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Scalped - di Jason Aaron

Aperto da Lar Gand, 25 Agosto 2009, 21:46:52

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Selina Kyle

La storia come sempre la scrivono i vincitori. ;)
Che una serie come Scalped aiuti a rilfettere su temi scottanti è verissimo (è sicuramente un fumetto di denuncia) però è un tema assai complesso, difficile da approfondire in un topic come questo.  :up:
Ci vorrebbero pagine e pagine di discussione.  :D


Una mela al giorno...

Guardiano della Notte

Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 09:16:54
E chi è stato? Noi siamo i peggio. Colombo è italiano. Gli americani il 12 Ottobre festeggiano il Columbus day e celebrano l' Italia... i nativi considerano lo stesso giorno il loro più grande lutto nazionale.

Penso che se i Pellerossa potessero scegliere tra Colombo e i superiori del Col. Custer sceglierebbero Colombo... e forse persino i Conquistadores spagnoli. Forse... O forse solo perché le atrocità come Wounded Knee et similia sono più vicine ai loro ricordi...
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Il giannizzero nero

Citazione di: Guardiano della Notte il 17 Novembre 2010, 10:30:36
Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 09:16:54
E chi è stato? Noi siamo i peggio. Colombo è italiano. Gli americani il 12 Ottobre festeggiano il Columbus day e celebrano l' Italia... i nativi considerano lo stesso giorno il loro più grande lutto nazionale.

Penso che se i Pellerossa potessero scegliere tra Colombo e i superiori del Col. Custer sceglierebbero Colombo... e forse persino i Conquistadores spagnoli. Forse... O forse solo perché le atrocità come Wounded Knee et similia sono più vicine ai loro ricordi...
Se, per assurdo, non ci fosse stato Colombo, non ci sarebbero stati nemmeno i Conquistadores, Wounded Knee, Custer e Little Big Horn, la ghettizzazione nelle riserve, l' alcol, le isterectomie programmate sulle donne indiane, le coperte regalate perchè portatrici del vaiolo, i trattati non rispettati, i casinò.
Ecco perchè considerano la scoperta dell' America il più grande lutto della nazione indiana e ne avrebbero di lutti da ricordare.
CitazioneChe una serie come Scalped aiuti a rilfettere su temi scottanti è verissimo (è sicuramente un fumetto di denuncia) però è un tema assai complesso, difficile da approfondire in un topic come questo.
Ci vorrebbero pagine e pagine di discussione.  Cheesy
Sono daccordo con te sul fatto che il tema sia complesso. Ma che senso avrebbero fumetti come Scalped, Maus, L' Eternauta se ci limitassimo a commentare la sceneggiatura o i disegni?

Guardiano della Notte

Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 13:21:53
Se, per assurdo, non ci fosse stato Colombo, non ci sarebbero stati nemmeno i Conquistadores, Wounded Knee, Custer e Little Big Horn, la ghettizzazione nelle riserve, l' alcol, le isterectomie programmate sulle donne indiane, le coperte regalate perchè portatrici del vaiolo, i trattati non rispettati, i casinò.
Ecco perchè considerano la scoperta dell' America il più grande lutto della nazione indiana e ne avrebbero di lutti da ricordare.

Se la mettiamo così se Colombo si faceva i cazzi suoi ci eravamo tolti dal cazzo gli Americani in generale  :D
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Selina Kyle

Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 13:21:53
Sono daccordo con te sul fatto che il tema sia complesso. Ma che senso avrebbero fumetti come Scalped, Maus, L' Eternauta se ci limitassimo a commentare la sceneggiatura o i disegni?

Ci mancherebbe, anzi.  ;)
Dobbiamo. :D


Una mela al giorno...

MADROX

Non sto dicendo  che noi europei non abbaimo avuto parte al deglino dei nativi americani ma che purtroppo anche quando sono stati riconosciuti gli indubbi torti che hanno dovuto subire non hanno mai fatto nulla per integrarsi veramente con il tessuto sociale americano. Da una parte sono consapevole che forse se li avessimo lasciati in pace a questo punto sarebbero ancora milioni (ma sarebbe comunque arrivato qualcun'altro... ) ma dall'altra hanno fatto dell'isolazionismo  una specie di bandiera...

Guardiano della Notte

Citazione di: MADROX il 17 Novembre 2010, 16:56:12
Non sto dicendo  che noi europei non abbaimo avuto parte al deglino dei nativi americani ma che purtroppo anche quando sono stati riconosciuti gli indubbi torti che hanno dovuto subire non hanno mai fatto nulla per integrarsi veramente con il tessuto sociale americano. Da una parte sono consapevole che forse se li avessimo lasciati in pace a questo punto sarebbero ancora milioni (ma sarebbe comunque arrivato qualcun'altro... ) ma dall'altra hanno fatto dell'isolazionismo  una specie di bandiera...

Li hanno costretti a vivere dentro delle baraccopoli-zoo. A quel punto è ovvio che ti isoli e dell'isolamento ne fai una bandiera...
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Il giannizzero nero

Citazione di: MADROX il 17 Novembre 2010, 16:56:12
Non sto dicendo  che noi europei non abbaimo avuto parte al deglino dei nativi americani ma che purtroppo anche quando sono stati riconosciuti gli indubbi torti che hanno dovuto subire non hanno mai fatto nulla per integrarsi veramente con il tessuto sociale americano. Da una parte sono consapevole che forse se li avessimo lasciati in pace a questo punto sarebbero ancora milioni (ma sarebbe comunque arrivato qualcun'altro... ) ma dall'altra hanno fatto dell'isolazionismo  una specie di bandiera...
Più che averne parte siamo stati la causa. Il popolo americano è fatto da europei e quello che viene considerato come un paese esempio di civiltà, libertà, ecc affonda le sue radici in un genocidio; per me è un fatto abbastanza inquietante. Riguardo l' integrazione, chi l' ha decisa? Perchè bisogna obbligare un popolo ad integrarsi, a rinnegare religione, cultura, modi di vivere? L' integrazione dovrebbe essere una scelta libera, non venire imposta dal più forte. E questo vizio tipicamente europeo continua a ripetersi, vedi maori neozelandesi o aborigeni australiani

Guardiano della Notte

Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 18:35:46
quello che viene considerato come un paese esempio di civiltà, libertà, ecc affonda le sue radici in un genocidio; per me è un fatto abbastanza inquietante. Riguardo l' integrazione, chi l' ha decisa? Perchè bisogna obbligare un popolo ad integrarsi, a rinnegare religione, cultura, modi di vivere? L' integrazione dovrebbe essere una scelta libera, non venire imposta dal più forte. E questo vizio tipicamente europeo continua a ripetersi, vedi maori neozelandesi o aborigeni australiani

Quoto e faccio notare che più che altro l'opera di integrazione l'avrebbero dovuta fare i "visi pallidi", non certo chi in America ci viveva da secoli...
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

MADROX

Citazione di: Guardiano della Notte il 17 Novembre 2010, 18:44:57
Citazione di: Il giannizzero nero il 17 Novembre 2010, 18:35:46
quello che viene considerato come un paese esempio di civiltà, libertà, ecc affonda le sue radici in un genocidio; per me è un fatto abbastanza inquietante. Riguardo l' integrazione, chi l' ha decisa? Perchè bisogna obbligare un popolo ad integrarsi, a rinnegare religione, cultura, modi di vivere? L' integrazione dovrebbe essere una scelta libera, non venire imposta dal più forte. E questo vizio tipicamente europeo continua a ripetersi, vedi maori neozelandesi o aborigeni australiani

Quoto e faccio notare che più che altro l'opera di integrazione l'avrebbero dovuta fare i "visi pallidi", non certo chi in America ci viveva da secoli...

Non posso che essere d'accordo. Quello che in verità mi fa un po' specie è la sindrome del "poverino".
Anche la popolazione di colore è stata discriminata ma ha sempre lottato per rivendicare i diritti che dovrebbero essere patrimonio di ogni cultura ed appannaggio di ogni essere vivente. Invece molto spesso le culture native, proprio oggigiorno che potrebbero rivendicare con forza la propria identità, dato che l'opinione pubblica guarda con particolare sensibilità a queste questioni, si sono arresi quasi a voler dire che non erano degni prima e non lo sono tutt'ora e dendo in qualche modo bizzarro ragione a quelli che li consideravano solo selvaggi.
Una volta erano guerrieri... e cosa sono oggi?

Il giannizzero nero

Il red power esiste, esistono i dog soldier, che compaiono anche in Scalped, ed esistono organizzazioni per i diritti civili come NIYC e l' AIM. Per me si è arreso chi si è fatto inglobare nel "melting pot" americano, e di sicuro non è il caso dei nativi, o meglio della maggior parte di loro.

MADROX

Citazione di: Il giannizzero nero il 18 Novembre 2010, 09:10:00
Il red power esiste, esistono i dog soldier, che compaiono anche in Scalped, ed esistono organizzazioni per i diritti civili come NIYC e l' AIM. Per me si è arreso chi si è fatto inglobare nel "melting pot" americano, e di sicuro non è il caso dei nativi, o meglio della maggior parte di loro.
E' più facile cercare di scardinare un sistema dall'interno che farlo scontrandosi frontalmente però....

Daredevil

Quando esce il nuovo volume? :look:

Murnau

L'ultimo non era uscito un paio di mesi fa? Credo sia presto, ancora.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Guardiano della Notte

Esce adesso in Spagna quindi credo febbraio o marzo....
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!