I comics sono ancora una lettura per ragazzini?

[Genis-Vell]

Cmq, senza offesa per nessuno, per questa storia che i figli invecchiano i personaggi sono solo pippe mentali, specialmente parlando del DCU...

No.

Da decenni uno degli elementi distintivi del DCU è la Legacy che si tramanda da eroe a spalla, come se fosse praticamente da padre in figlio... e la cosa risale, di fatto, agli albori della storia della DC... ovvero quando nel 1939 crearono il personaggio di Robin...
Dick e gli altri pettirossi che lo hanno seguito sono stati come figli per Batman/Bruce (ora lo sono dichiaratamente e legalmente!) ora Batman ha pure un figlio di sangue e non mi sembra che in questi 70 anni ne abbiano fatto un personaggio vecchio.
Gli altri esempi sono molteplici e quasi altrettanto lampanti, in primis il rapporto tra Barry Allen e Wally West, ma lo stesso dicasi per Ollie Queen e Roy Harper, Aquaman e Aqualad e considerato che i figli degli eroi arrivarono pure a formare un gruppo (Infinity Inc. originale) non mi pare che questi personaggi abbiamo rappresentato un ostacolo per gli eroi DC.

Quello della legacy è un elemento male interpretato da molti lettori e, purtroppo, autori, che vedono i sidekick come inevitabili successori dei veri eroi.
E' vero che buona parte degli eroi DC h avuto/ha delle spalle, ma le sostituzioni sono state quasi sempre o di breve durata o malviste praticamente da tutti.
Tra l'altro non bsogna farsi ingannare dai passaggi di testimone Golden/Silver Age: si parla di personaggi che, editorialmente, erano come morti da ANNI.

Unica sostituzione che ha avuto veramente successo, Flash. Ma penso sia stato così solo perché a) era ancora un periodo in cui era possibile creare un nuovo pubblico (per cui Wally sarebbe stato il primo Flash) e b) W£ally era in giro da moltissimo tempo, circa 30 anni. Non era l'ultimo arrivato, come invece può essere successo con Lanterna Verde, dove l'eroe amato dai fan venne sostituito da un personaggio creato sul momento.

Questa però era solo una parentesi che c'entra poco col discorso sui figli... l'ho messa solo percHé citavi la legacy.

E no, il rapporto Bruce/Dick o Barry/Wally non ha niente a che fare con quello Clark/Chris... perché Clark in quelle storie faceva davvero il padre del bambino, mentre gli altri, nonostante rappresentassero a modo loro delle figure paterne, no..

[Det. Bullock]

E in quello che c'è di male scusa?

[Genis-Vell]

Ehm... come ho scritto prima, c'è di male che Clark diventi padre, cosa che per me lo rende vecchio. E quindi preferisco il rapporto Dick/Bruce o Wally/Barry.

[Det. Bullock]

Non ho ancora capito cosa ci sia di male nel fatto che lo renda vecchio...

[Lar Gand]

Ehm... come ho scritto prima, c'è di male che Clark diventi padre, cosa che per me lo rende vecchio. E quindi preferisco il rapporto Dick/Bruce o Wally/Barry.

Quella è la tua percezione, la sostanza è identica, ovvero l'eroe adulto che si prende cura della giovane, Dick era in tutto e per tutto come un figlio per Bruce, tanto da vivere nella sua casa e mangiare alla sua tavola... Wally aveva i suoi veri genitori, ma ha sempre amato Barry ed Iris come se fossero i suoi genitori.

[Genis-Vell]

Non ho ancora capito cosa ci sia di male nel fatto che lo renda vecchio...

Non mi è mai interessato seguire le avventure di un supereroe con figli perché i supereroi rappresentano delle fantasie e dei desideri giovanili. La paternità, di solito, non rientra tra questi.

[Murnau]

Non ho ancora capito cosa ci sia di male nel fatto che lo renda vecchio...

Non mi è mai interessato seguire le avventure di un supereroe con figli perché i supereroi rappresentano delle fantasie e dei desideri giovanili.

Eh, mi sa che allora il mio problema è che sono vecchio.

[Genis-Vell]

Può essere. Dopotutto, i supereroi sono una lettura che dovrebbe essere rivolta ai ragazzini, quindi gente della nostra età è già "fuori traget".

Io ad esempio so benissimo di essere troppo grande per questo tipo di fumetto... e se riesco a seguirlo ancora è perché cerco sempre di ricordarmi cosa me lo ha fatto amare. Insomma, nella mia testa quando leggo un fumetto di supereroi cerco di avere sempre non più di 18 anni.

Quando inizierò a farmi domande sulle mutande sopra i pantaloni di Superman, su come l'Uomo Ragno aderisca alle pareti anche con gli stivali o sul perché i pantaloni di Bruce Banner si adeguano alle dimensioni di Hulk vorrà dire che non riesco più a leggere uno di questi fumetti senza problemi e sarà meglio che mi dedichi ad altro.

Finora, per fortuna, non ce n'è stato bisogno!

[Det. Bullock]

Vabbé, allora i miei hanno ragione a dire che so' nato vecchio.

[Lar Gand]

Può essere. Dopotutto, i supereroi sono una lettura che dovrebbe essere rivolta ai ragazzini, quindi gente della nostra età è già "fuori traget".

Evidentemente nn è più così... da 25 anni a questa parte.
I ragazzini adesso leggono i manga, il target dei comics si è alzato, ormai i fumetti mainstreem sono rivolti a ragazzi "adulti", nn lo vedo un ragazzino di 13 anni leggersi Final Crisis...

Poi basti vedere quanti dei nostri utenti (nel nostro piccolo sono under 18...)

[Ikki di Phoenix]

Pensate che io ho mollato i manga perché arrivato a 25 anni non mi appagavano più... Considero i comics attuali delle letture assolutamente di spessore destinate a un pubblico maturo, con eroi fra i 30 e i 40 anni in cui uno della nostra età possa facilmente rivedersi.

[Genis-Vell]

Può essere. Dopotutto, i supereroi sono una lettura che dovrebbe essere rivolta ai ragazzini, quindi gente della nostra età è già "fuori traget".

Evidentemente nn è più così... da 25 anni a questa parte.
I ragazzini adesso leggono i manga, il target dei comics si è alzato, ormai i fumetti mainstreem sono rivolti a ragazzi "adulti", nn lo vedo un ragazzino di 13 anni leggersi Final Crisis...

Poi basti vedere quanti dei nostri utenti (nel nostro piccolo sono under 18...)

E il risultato di tutto questo qual è stato?
Rendere i supereroi sempre più di nicchia per far contenti dei lettori un po' troppo cresciuti.
E ancora una volta ripenso alle sagge parole di Howard Chaykin nell'introduzione al volume di THE GOLDEN AGE... i supereroi sono una lettura per ragazzini. E ha ragione lui.

Per carità, se fatti bene possono anche piacere anche a chi è più grande: la qualità non guarda certo in faccia l'età. Ma che il pubblico di riferimento sia diventato quello dei tranta/quarantenni, per me è assurdo e dannoso.

[Det. Bullock]

Veramente lui diceva che i fumetti golden age erano fatti da ragazzini per ragazzini, mica si riferiva al fumetto supereroistico in genere.

[Murnau]

Lascia stare, temo sia una battaglia persa.

Tutte le volte che qualcuno dice "i comics sono per i ragazzini", uno qualunque degli scrittori che si sono fatti il mazzo per sfatare questo mito guarda indietro alla sua carriera e si chiede cos'è che abbia sbagliato. Perché se ancora c'è qualcuno che crede a questo falso mito, gente come Miller & Co. qualcosa deve pur aver sbagliato. :zizi:

[Genis-Vell]

Lascia stare, temo sia una battaglia persa.

Tutte le volte che qualcuno dice "i comics sono per i ragazzini", uno qualunque degli scrittori che si sono fatti il mazzo per sfatare questo mito guarda indietro alla sua carriera e si chiede cos'è che abbia sbagliato. Perché se ancora c'è qualcuno che crede a questo falso mito, gente come Miller & Co. qualcosa deve pur aver sbagliato. :zizi:

Come se io avessi scritto che i comics sono solo per ragazzini, e non

Per carità, se fatti bene possono anche piacere anche a chi è più grande: la qualità non guarda certo in faccia l'età.

Ma dimmi, seriamente. Per te i fumetti di supereroi (perché di quelli parlo), dove c'è gente che indossa costumi colorati, fa a botte con altra gente che indossa costumi colorati e mostrano eventi e idee che nella realtà sarebbero del tutto assurdi... ti sembrano concepiti per gli adulti?

Che poi, ci fosse qualcosa di male nel fatto che questi fumetti sono stati creati per un pubblico più giovane. Noto sempre tanta vergogna più o meno nascosta in chi ha bisogno di mettere le mani avanti dicendo che i supereroi sono anche maturi e tira fuori i soliti Moore e soci. Vergogna di leggere dei personaggi nati per appassionare dei dodicenni, non dei trentenni. Quante volte ho letto frasi come "senza il revisionismo non li avrei più letti"...
Perché vergognarsi, mi chiedo, visto che (ripetiamolo) il meglio della produzione supereroistica (e non c'è bisogno di andare a scomodare il solito revisionismo) può essere goduto da lettori di tutte le età. Come il meglio della Disney, della Bonelli, dei manga...