Progetti Futuri DC 4.0

[AdrianVeidt]

No regas, se prendono Christopher McQuarrie è finita, è un fottuto bullo, non solo non è uno stranger nel mondo dei cinecomics, ma quasi come per far contento anche @Chocozell lui è guardacaso proprio una di quelle persone che ha da sempre lavorato strettamente con Bryan Singer...come writer!

Prendete il suo primissimo progetto "Public Access", COME non menzionare quella bomba di "The Usual Suspects", poi hai "Valkyrie", "Jack the Giant Slayer" e ovviamente X-Men!

Ha scritto anche per The Wolverine sotto la regia di Mangold, but still...

Ormai tutti sanno che il mio cinecomic preferito in assoluto è Days of Future Past e cosa penso di Zack Snyder/Bryan Singer e il loro lavoro su Superman...porca merda ora DESIDERO avere proprio lui alla regia!    

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Vabbe dai, c'è tempo...

La prima parte di MI è già completata.
Nel giro 10 mesi dovrebbe aver concluso anche il suo lavoro sulla seconda parte...

[Man of Steel]

Non saprei, essendo praticamente back-to-back il lavoro di post-produzione potrebbe essere effettivamente più lungo, poi che dire, anche Cavill è bello pieno, tra voci che lo vogliono filmare The Witcher S4 e S5 back-to-back, poi ha "Highlander", ma anche "The Rosie Project", anche se dovrebbero essere ad un buon punto.

Tra l'altro deve uscire anche il suo Argylle sotto la regia di Matthew Vaughn, un ALTRO regista che è nel mio radar, per ovvie ragioni!

Regista di X-Men First Class e ovviamente ha co-scritto X-Men Days of Future Past!

Henry Cavill ha già lavorato con questi due ottimi directors, Vaughn un po' mi ha rotto il cazz con i suoi Kingsman, ma l'ultimo era buono e...non voglio trascurarlo solo per qualche progetto poco riuscito, tipo Kingsman 3.

[AdrianVeidt]

Non saprei, essendo praticamente back-to-back il lavoro di post-produzione potrebbe essere effettivamente più lungo, poi che dire, anche Cavill è bello pieno, tra voci che lo vogliono filmare The Witcher S4 e S5 back-to-back, poi ha "Highlander", ma anche "The Rosie Project", anche se dovrebbero essere ad un buon punto.

Tra l'altro deve uscire anche il suo Argylle sotto la regia di Matthew Vaughn, un ALTRO regista che è nel mio radar, per ovvie ragioni!

Regista di X-Men First Class e ovviamente ha co-scritto X-Men Days of Future Past!

Henry Cavill ha già lavorato con questi due ottimi directors, Vaughn un po' mi ha rotto il cazz con i suoi Kingsman, ma l'ultimo era buono e...non voglio trascurarlo solo per qualche progetto poco riuscito, tipo Kingsman 3.

OT: I film della saga Kingsman non li ho mai visti. Come sono?

[Man of Steel]

Il primo è il migliore, poi anche il secondo non è male, per il terzo effettivamente ha esagerato un po' con le sue robe pazze, ma era comunque divertente e l'ultimo invece è un prequel, dove ha aggiustato il tiro e funziona.

Vaughn ha pure espresso il suo desiderio di girare un film di Superman con Cavill, più di così...

[AdrianVeidt]

Il primo è il migliore, poi anche il secondo non è male, per il terzo effettivamente ha esagerato un po' con le sue robe pazze, ma era comunque divertente e l'ultimo invece è un prequel, dove ha aggiustato il tiro e funziona.

Vaughn ha pure espresso il suo desiderio di girare un film di Superman con Cavill, più di così...

In ordine di preferenza:
1. Kosinski
2. McQuarrie
3. Lowery


Sognando nomi impossibili:
1. Spielberg
2. Miller
3. Nolan

 

[Bread v Pak]

Vaughn è anche quello che diceva che mettere Superman e Batman nello stesso film è un errore

[Man of Steel]

Non esattamente...disse che mettere Superman nelle atmosfere dove lavora meglio Batman è uno sbaglio, perchè finisci per uccidere Superman in più maniere oltre che con Doomsday.

Il personaggio non ha modo di "respirare", di aprire le sue ali.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

[Bread v Pak]

Per quanto mi riguarda Vaughn ha torto fino al midollo e non è il numero di battute a definire la centralità di un personaggio e mi spiace sia tu a tirare fuori questa cosa.

[Man of Steel]

Parlare del Superman di Snyder è troppo complicato, ma ormai sapete già cosa ne penso e non credo possano nascere dei fraintendimenti ormai.

BvS senza Superman non può funzionare, l'intero film ruota intorno a lui, tutto lo Snyderverse ruota intorno a Superman, la sua Justice League nasce per via di Superman, senza Supes non hai...assolutamente niente.

Persino i villains (Lex e Doomsday) sono di Superman e non Batman.

C'è gente che guardava i film di Snyder e pretendeva di vedere un Superman solare, non giudicava ciò che vedeva, ma ciò che volevano.
Non esiste.

Ho passato anni a difendere quei film, certi momenti di Snyder, ma è proprio QUESTO il punto, ovvero che per via di come Snyder mise in moto la sua storia, non aveva assolutamente senso vedere un Superman che sorride e ti mostra i suoi 32 denti.
È innegabile che Superman sia al centro di tutto, così come è innegabile che per tutta una serie di cose, non abbia potuto respirare più di tanto (sia in BvS, ma anche in JL essendo morto) e c'è un lato di Superman, un lato MOLTO importante...che ne ha risentito.

Snyderone avrebbe CONTINUATO a trascurare quel lato di Superman facendolo brainwashare dall'equazione Anti-Vita e usandolo come villain a la Injustice, servo di Darkseid, alla fine...il tutto avrebbe inevitabilmente dato vita al classico Superman, ma...heh, quanto lo avremmo mai visto in azione?

Sicuramente non sono l'unico che ha notato le parole chiavi che sta usando Cavill in questi giorni per descrivere il tipo di Superman che vuole far vedere prossimamente, no? Vedo una certa disperazione in lui o meglio...una FAME di ultima chance per mostrare quel Superman che tutti conoscono e amano (a parte i perdenti ovviamente ).

Non basta sapere che anche il Superman di Snyder è quello classico, sorride, ha i suoi momenti di gioia, ha lo stesso potenziale dei comics...arriva un punto in cui è anche importante far VEDERE quelle cose.

"A volte la verità non basta. A volte la gente merita di più. A volte la gente ha bisogno che la propria fiducia venga ricompensata."

[Bread v Pak]

Mi sa che vado tra i perdenti a questo giro

Un po' perché non credo sia di mio gusto un Superman solare, o meglio senza la giusta costruzione attorno.
Perché Superman dovrebbe essere solare? E' nato così oppure gli facciamo fare un percorso di consapevolezza?

Ti confesso che Superman prima della cura Snyder non mi interessava e le mie storie "preferite" su Superman sono Red Son e Per il Domani

Il Superman visto in ZSJL per me è già molto solare, consapevole e per questo "sereno" nel suo agire.
Mentre il solare di JL per me non va bene

[Man of Steel]

Io, francamente, è proprio qui che ho sempre preso le distanze da tutti e continuerò a farlo anche andando avanti quando la gente SICURAMENTE da una parte dirà "Ooooolà! ECCO SUPERMAN! Così si fa!" rinnegando la versione di Snyder e i Snyderfanboys dall'altra parte derideranno la nuova iterazione di Superman solo perchè...sorride un po' di più.

Come se per qualche strana ragione queste due facce di Superman non possano coesistere tra di loro, pazzesco...
Ma una persona nella sua vita è sempre triste O sempre felice?

Il lavoro di costruzione sul SuperCavill penso che sia già stato fatto, anche basta fare i salti mortali per giustificare un Superman più solare e a suo agio nei panni del Supereroe, casomai uno dovrebbe fare i salti mortali per mostrare un Superman cattivo, mica il contrario...

Perché Superman dovrebbe essere solare? E' nato così oppure gli facciamo fare un percorso di consapevolezza?

Io non so se ti rendi conto della domanda che...cioè è così semplice, ma racchiude il mondo intero e 80 anni di storie, sul serio...
Il nucleo di Superman è proprio questo.

Clark non ha bisogno di dormire e mangiare, ma lui sceglie di dormire e mangiare.
Clark ha scelto di diventare il savior del pianeta Terra, è un qualcosa che fa attivamente ogni volta che apre gli occhi.
La fatica che facciamo a poter accettare che una persona possa semplicemente essere "buona", la dice lunga non su Superman, ma su di noi e il mondo in cui viviamo, un mondo che da vita a questo tipo di scetticismo.

Natura contro cultura, storia vecchia come il mondo.

[Bread v Pak]

La fatica che facciamo a poter accettare che una persona possa semplicemente essere "buona", la dice lunga non su Superman, ma su di noi e il mondo in cui viviamo, un mondo che da vita a questo tipo di scetticismo.

No, piano. Mai detto questo.
Superman è buono anche in L'Uomo d'Acciaio e in BvS, è la scrittura del film che (per fortuna) mostra che non ci sono soluzioni semplici; che quello che fa ha conseguenze imprevedibili e per questo NON è solare, non è solare perché gli dispiace che le sue azioni possano nuocere qualcuno (come in genere capita ad una persona vera...).

E proprio perché non è perfetto o un dio (o Gesù) non può che vivere con momenti di autoanalisi del suo operato (se vuol essere davvero buono) nel tentativo costante di migliorare se stesso.
Che non vuol dire che non può ridere o essere felice o avere momenti di convivialità.

C'è anche un aspetto di gusto personale, io preferisco personaggi fallibili, perché? Perché entra in gioco l'aspetto dell'identificazione. Servono delle "debolezze" siano esse emotive o fisiche. Quindi, per un personaggio quasi indistruttibile, si deve andare sull'aspetto caratteriale-emotivo.

E' possibile fare un Superman solare che incontri i miei gusti? Possibile, non facile ma possibile e probabilmente scontenterebbe comunque chi vuole il Superman "classico". Il problema è che non credo sia quello che vogliono i produttori

Ho lo stesso problema con Batman, sia chiaro. Il Batman detective infallibile che sa sempre tutto prima di tutti è una noia mortale. Migliore è diverso da Infallibile

[dakaj]

Io, francamente, è proprio qui che ho sempre preso le distanze da tutti e continuerò a farlo anche andando avanti quando la gente SICURAMENTE da una parte dirà "Ooooolà! ECCO SUPERMAN! Così si fa!" rinnegando la versione di Snyder e i Snyderfanboys dall'altra parte derideranno la nuova iterazione di Superman solo perchè...sorride un po' di più.

Come se per qualche strana ragione queste due facce di Superman non possano coesistere tra di loro, pazzesco...
Ma una persona nella sua vita è sempre triste O sempre felice?

Il lavoro di costruzione sul SuperCavill penso che sia già stato fatto, anche basta fare i salti mortali per giustificare un Superman più solare e a suo agio nei panni del Supereroe, casomai uno dovrebbe fare i salti mortali per mostrare un Superman cattivo, mica il contrario...
Io non so se ti rendi conto della domanda che...cioè è così semplice, ma racchiude il mondo intero e 80 anni di storie, sul serio...
Il nucleo di Superman è proprio questo.

Clark non ha bisogno di dormire e mangiare, ma lui sceglie di dormire e mangiare.
Clark ha scelto di diventare il savior del pianeta Terra, è un qualcosa che fa attivamente ogni volta che apre gli occhi.
La fatica che facciamo a poter accettare che una persona possa semplicemente essere "buona", la dice lunga non su Superman, ma su di noi e il mondo in cui viviamo, un mondo che da vita a questo tipo di scetticismo.

Natura contro cultura, storia vecchia come il mondo.

Il criterio di valutazione di un personaggio è oramai basato su quanto è inca...to e "spiazzante" (termine "cool" in tutte le critiche).
Più un personaggio è disturbato, più è "figo".

Da ciò, se Superman è rappresentato come personaggio "solare", non fa tendenza ... vuoi mettere quanto è più figo un Superman che si comporta come Batman?

Invece Superman è altra cosa rispetto a Batman.
E' stato così in tutta la sua storia.
Un regista che affronta Superman dovrebbe valorizzare le caratteristiche fondanti del personaggio.
Se vedo Superman al cinema voglio vedere Superman, non la copia di Batman.

Capisco che per un regista/sceneggiatore possa essere più semplice prendere la scorciatoia del Superman/Batman.
Però, dal mio punto di vista, questa è una "sconfitta" del regista, che "distorce" il personaggio per le propre esigenze (commerciali), dimostrandosi incapace di rendergli giustizia.


   

[Bread v Pak]

Stiamo ancora parlando dello stesso film? 

[Man of Steel]

Io sono talmente dentro in 'sta storia che forse veramente non c'è persona al mondo che possa comprendere appieno ciò che state dicendo.
Sono assolutamente consapevole del common misconception che affligge non solo Superman, ma anche Batman, tuttavia Superman più di tutti.
Tant'è che è diventata una mia personale "Battaglia senza-fine".
I guess a volte faccio la figura del Superman-fanboy a cui gli va bene tutto, solo perchè riesco ad apprezzare sia la versione di Donner che quella di Snyder, quando per tanti altri (se non tutti) è come se siano due versioni opposte, senza alcun punto d'incontro, quando invece...
Nah, appunto perchè adoro Superman, sono estremamente critico.

Donner ha preferito concentrarsi di più su UN aspetto di Superman e Snyder sull'altro, simple as that.
Ora, è vero che tecnicamente Superman è tendenzialmente un personaggio più solare, in pace col mondo e con se stesso, non è consumato come un Batman (e tengo a precisare che pure LUI abbia i suoi momenti dove è felice eh), ma ciò non significa che non abbia i suoi demoni, un suo lato "oscuro".

Bruce ha visto morire i suoi genitori, ha perso le persone che amava.
Clark ha perso tutta Krypton, compresi i suoi genitori, ma praticamente non ha mai avuto modo di conoscere e amare tutti loro, non dico che non sente una certa mancanza (la sente), ma è differente da quella di Bruce.

Io non ho mai incontrato i miei bisnonni, ma hanno vissuto la loro vita e poi sono morti e amen.
Non è esattamente la stessa cosa, ma non è nemmeno così lontana...

La questione è veramente molto semplice ai miei occhi: Vedere Superman comportarsi al 90% delle volte come quello di Donner non fa storcere il naso.
Vedere Superman comportarsi al 90% delle volte come quello di Snyder, ovvero uno col broncio, fa storcere il naso dopo un po'...

Poi che il broncio in sè sia giustificato tutte le volte a livello di storia, non cambia un cazz.
È ovvio che di FATTO, il personaggio si comporta in questa maniera, poichè incanalato in determinate storie e circostanze, perchè è questa la direzione che voleva prendere il regista.

Il LIFELONG MISTAKE di Zachary Edward Snyder non è MAI stato quello di prendere questa direzione col pg di Superman, di rimarcare certi suoi aspetti o quelli del mondo intero e mi rifaccio al tuo discorso su come a volte non esistano soluzioni semplici*....bensì quello di non aver mai bilanciato a dovere anche l'altro aspetto di Superman, perchè bastava fare questo, un po' come fece Singer con Superman Returns.

Anche il suo Superman ha i suoi demoni interiori:

Un Dio tra gli uomini, parte di loro...ma non uno di loro.

Però non ha sempre il broncio, salva la gente e sopratutto spende del tempo a parlare con loro:

Sul serio, questa cosa è importantissima per Superman, bisogna mostrare il suo legame con la gente, è forse LA cosa che lo differenzia da Batman, LA ragione per cui è CLARK KENT la maschera e non Superman, perchè la gente si deve fidare di lui, deve vedere il suo volto, i suoi occhi, il suo sorriso.

*La Watchmen-izzazione dei supereroi DC da parte di Snyder mi sembra abbastanza ovvia.
Perchè queste sono le cose che rispondono alla sensibilità di uno come Snyder, il Superman che tendiamo a definire "classico" quello solare, quello che salva gattini, quello col ciuffo (dai, tagliamo la testa al toro e ditemi a quanti di voi sta sul cazzo il suo super-ciuffo che ha nel super-cameo? ) è un Superman...non dico "alieno" agli occhi di Snyder, ma non gli offre quel potenziale a livello di storytelling che uno come lui cerca.

So già che in tanti questo lo vedono come dei limiti di Snyder, ma in realtà è una questione di visione personale del pg, del mondo intero e gusti personali, io dall'altra parte posso dire che è riuscito a toccare cose che in moltissimi altri non saprebbero nemmeno come gestire e da dove iniziare.
Posso dire che il Superman a la Donner sia estremamente facile da realizzare, da copiare e incollare, un range talmente ampio e generale che anche un bambino lo può concepire.

Sono felicissimo, perchè so che il Superman di Henry Cavill -a differenza di tante altre versioni- è destinato ad essere un Superman completo a 360°, per via di ciò che fece Snyder e per via della direzione più solare che sicuramente prenderanno con lui.

Persino un reboot o soft-retcon per via del film di Flash non possono eliminare questa cosa.

Questa volta NESSUNO riuscirà ad ostacolare il cammino verso la VERA giustizia!