News:

Sostenete DC Leaguers (scopri come).

Menu principale

DC Comics: Progetti Futuri USA 9.0

Aperto da Azrael, 18 Gennaio 2022, 12:17:01

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Arkin Torsen

Sono il primo a dire che ci sia un continuo riciclo, una continua riscrittura, una continua declinazione di topoi e meccanismi e penso che concettualmente non ci sia nulla di male. Per me, diventa male se il risultato è qualcosa di scontato e stantio, se la reiterazione del meccanismo diventa un paracadute per atterraggi morbidi e rassicuranti.

C'è differenza, però, tra gli eventi Marvel e le Crisi DC. I due Universi narrativi sono diversi, seguono regole diverse. Una sorta di Crisi in Marvel avrebbe potuto essere la Secret War di Hickman, anche se poi non è andata del tutto in porto.
Le altre Secret War, le varie Civil War, Secret Invasion ecc sono eventi e/o crossover che sono identificabili come tappe intermedie di un cammino lungo e potenzialmente infinito. Le Crisi DC sono il punto di fine di un cammino e l'inizio di un altro.
Anche la DC ha i suoi eventi e/o crossover, mentre la Marvel non ha le sue Crisi.
La miglior vendetta è vivere bene, e stronzate del genere (John Constantine)

Chocozell

A questo giro sono leggermente d'accordo con Deadpool. Non sulla questione dell'essenza delle crisi, ma sul fatto che ce n'è stata 1 giusto l'anno scorso, che ha sconvolto lo status quo. Credo che il bello di determinate storie sia che non vengono riproposte a tambur battente. Ora, è pur vero che tra Crisi Infinita, Crisi Finale e Flashpoint sono passati poco anni (tra i 2 e i 4, circa. E tra Flashpoint e rebirth circa 5), però non so quanto siano effettivamente paragonabili. Flashpoint poi non è stata nemmeno una crisi, ma una cosa concettualmente diversa. Però, comunque, nel mezzo c'è stato altro. Gli autori hanno provato a costruire storie.
Crisi Infinita o Crisi finale sono belle perché hanno qualcosa da dire. Ok, Crisi Infinita magari critica chiaramente un certo modus comportandi/vivendi delle storie narrate fino a quel momento mentre Crisi Finale ...dice cose, però si inserivano in un contesto più ampio. Qui non si sono nemmeno gettate le fondamenta che già si sta facendo il tetto.
Firma.png


Mister C

Citazione di: Arkin Torsen il 09 Febbraio 2022, 09:45:31
Sono il primo a dire che ci sia un continuo riciclo, una continua riscrittura, una continua declinazione di topoi e meccanismi e penso che concettualmente non ci sia nulla di male. Per me, diventa male se il risultato è qualcosa di scontato e stantio, se la reiterazione del meccanismo diventa un paracadute per atterraggi morbidi e rassicuranti.

C'è differenza, però, tra gli eventi Marvel e le Crisi DC. I due Universi narrativi sono diversi, seguono regole diverse. Una sorta di Crisi in Marvel avrebbe potuto essere la Secret War di Hickman, anche se poi non è andata del tutto in porto.
Le altre Secret War, le varie Civil War, Secret Invasion ecc sono eventi e/o crossover che sono identificabili come tappe intermedie di un cammino lungo e potenzialmente infinito. Le Crisi DC sono il punto di fine di un cammino e l'inizio di un altro.
Anche la DC ha i suoi eventi e/o crossover, mentre la Marvel non ha le sue Crisi.
:quoto:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Mister C

Citazione di: Chocozell il 09 Febbraio 2022, 09:59:18
A questo giro sono leggermente d'accordo con Deadpool. Non sulla questione dell'essenza delle crisi, ma sul fatto che ce n'è stata 1 giusto l'anno scorso, che ha sconvolto lo status quo. Credo che il bello di determinate storie sia che non vengono riproposte a tambur battente. Ora, è pur vero che tra Crisi Infinita, Crisi Finale e Flashpoint sono passati poco anni (tra i 2 e i 4, circa. E tra Flashpoint e rebirth circa 5), però non so quanto siano effettivamente paragonabili. Flashpoint poi non è stata nemmeno una crisi, ma una cosa concettualmente diversa. Però, comunque, nel mezzo c'è stato altro. Gli autori hanno provato a costruire storie.
Crisi Infinita o Crisi finale sono belle perché hanno qualcosa da dire. Ok, Crisi Infinita magari critica chiaramente un certo modus comportandi/vivendi delle storie narrate fino a quel momento mentre Crisi Finale ...dice cose, però si inserivano in un contesto più ampio. Qui non si sono nemmeno gettate le fondamenta che già si sta facendo il tetto.
:ph34r: :ph34r: :ph34r:
EEEEEHHHHH?????!!!!!Ma cosa stai dicendo?

HCPunk

Citazione di: Deadpool il 09 Febbraio 2022, 09:38:51
Potete metterla giù come volete resta il fatto che entrambe le Major sono ANNI che si riciclano eventi su eventi

E questi sono i fatti.  :ahsisi:

Adesso ti buco il pallone e non vieni più al campetto  <_<
Sostieni DC LEAGUERS




"Non so da dove esce l'idea che gli angeli siano beati...a me fanno cacare sotto."


Mister C

Citazione di: HCPunk il 09 Febbraio 2022, 10:06:00
Citazione di: Deadpool il 09 Febbraio 2022, 09:38:51
Potete metterla giù come volete resta il fatto che entrambe le Major sono ANNI che si riciclano eventi su eventi

E questi sono i fatti.  :ahsisi:

Adesso ti buco il pallone e non vieni più al campetto  <_<
:quoto:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Cosmonauta

Come ha spiegato perfettamente Arkin, non ha senso comparare le Crisis DC con dei normali eventi Marvel, proprio a livello strutturale e come concezione sono due cose assai diverse di due universi che si muovono in modo diverso e con continuity diverse.

HCPunk

Citazione di: Chocozell il 09 Febbraio 2022, 09:59:18
A questo giro sono leggermente d'accordo con Deadpool. Non sulla questione dell'essenza delle crisi, ma sul fatto che ce n'è stata 1 giusto l'anno scorso, che ha sconvolto lo status quo. Credo che il bello di determinate storie sia che non vengono riproposte a tambur battente. Ora, è pur vero che tra Crisi Infinita, Crisi Finale e Flashpoint sono passati poco anni (tra i 2 e i 4, circa. E tra Flashpoint e rebirth circa 5), però non so quanto siano effettivamente paragonabili. Flashpoint poi non è stata nemmeno una crisi, ma una cosa concettualmente diversa. Però, comunque, nel mezzo c'è stato altro. Gli autori hanno provato a costruire storie.
Crisi Infinita o Crisi finale sono belle perché hanno qualcosa da dire. Ok, Crisi Infinita magari critica chiaramente un certo modus comportandi/vivendi delle storie narrate fino a quel momento mentre Crisi Finale ...dice cose, però si inserivano in un contesto più ampio. Qui non si sono nemmeno gettate le fondamenta che già si sta facendo il tetto.

Ma intendi riguardo a Williamson o ai "pregiudizi" degli utenti? :mmm:
Perché parlando della prima opzione, Williamson sta spargendo parecchia roba in giro da un po'.
Sostieni DC LEAGUERS




"Non so da dove esce l'idea che gli angeli siano beati...a me fanno cacare sotto."


Mister C

Citazione di: Cosmonauta il 09 Febbraio 2022, 10:11:00
Come ha spiegato perfettamente Arkin, non ha senso comparare le Crisis DC con dei normali eventi Marvel, proprio a livello strutturale e come concezione sono due cose assai diverse di due universi che si muovono in modo diverso e con continuity diverse.
:quoto:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Chocozell

Citazione di: HCPunk il 09 Febbraio 2022, 10:12:52
Ma intendi riguardo a Williamson o ai "pregiudizi" degli utenti? :mmm:
Perché parlando della prima opzione, Williamson sta spargendo parecchia roba in giro da un po'.

No, dico riguardo a voler mettere su carta un'altra crisi appena dopo quella di Metal.
Poi che Williamson sia bravo, ok. Ho auvto modo di apprezzarlo.

Citazione di: Mister C il 09 Febbraio 2022, 10:05:32
:ph34r: :ph34r: :ph34r:
Ma cosa stai dicendo?

Quello che ho scritto.
Firma.png


Deadpool

Citazione di: HCPunk il 09 Febbraio 2022, 10:06:00
Citazione di: Deadpool il 09 Febbraio 2022, 09:38:51
Potete metterla giù come volete resta il fatto che entrambe le Major sono ANNI che si riciclano eventi su eventi

E questi sono i fatti.  :ahsisi:

Adesso ti buco il pallone e non vieni più al campetto  <_<
La verità fa male  :ahsisi:

Mr.Fox

L'evento si chiamerà Dark Crisis
"

Cosmonauta

Deadpoo, per me sei sempre un po' troppo categorico nelle tue visioni delle cose spiegami cosa avrebbero in comune le Crisi con un evento Marvel?
Una Crisi sulle Terre Infinite, Crisi Infinita o la stessa Crisi Finale, cosa ci prendono con un Civil War, Original Sin o La Guerra dei Regni?

I primi 3 sono eventi strutturali che servono per degli scopi. La prima ha dato una ripulita totale alla continuity e della sua cosmologia, la seconda ha rigiocato sulla formazione dell'universo DC muovendo dei significati metatastuali, la terza non parliamone nemmeno visto il metatesto che c'è dietro e stessa cosa per Multiversity.

Civil War è un bellissimo evento, ma sostanzialmente ha una struttura da arco narrativo. Original Sin non sa di nulla, è un evento che poteva essere circoscritto anche ad una testata singola, La Guerra dei Regni pure.

Gli eventi DC che puoi considerare simili o pari ad alcuni eventi Marvel sono Millennium (il Secret Invasion prima di Secret Invasion), Legends, Invasione, Guerra di Dei, ecc o per andare più nel recente il primo Metal e Inverno Senza Fine. Questo è il tipico evento che fa anche la Marvel.

Sono proprio due universi che concettualmente si muovono in modo diverso, come è stato già detto l'evento Marvel che più si avvicina a una Crisis DC è Secret Wars di Hickman.

Mr.Fox

"

Cosmonauta

Spero non sia solo una mossa per dare ancora più risalto ai bambocci moderni che rappresentano ormai tutti i vari stereotipi dell'estremo progressismo.
Il rischio (credo molto basso per fortuna) sia quello di una sorta di nuova era con sostituzione nella continuity, un po' una sorta di 5G rimaneggiato.
La speranza (altrettanto bassa come sopra) è che si creino due concetti un po' diversi come fu in Marvel con l'universo Ultimate, in modo da mantenere sia gli eroi classici che i bambocci, ma senza che gli unici vadano a gravare sugli altri.