Batman v Superman: Dawn of Justice (2016) di Z. Snyder 3.0

[toky91]

Beh l'hanno voluto loro la critica su sto film.
Scene tagliate senza senso, soprattutto questa che avrebbe risparmiato i vari dubbi e critiche su quella cosa del super udito.
E pure la spiegazione di Lois sulla sedia di piombo ecc.
BvS è un film difendibile solo con la home video estesa, ma la versione cinema che era quella vera, se la sono fregata bene

[Bread v Pak]

Scena tagliata (purtroppo) descritta da Snyder su vero. E che conferma per la milionesima volta quanto detto da chi ha dovuto rispondere con ovvietà a chi gridava al "buco di sceneggiaturah!"

"Vola sulla città in cerca di Martha. La camera comincia a ruotare intorno a lui mentre sente le urla dei crimini che si compiono in varie zone della città, Superman è chiaramente sofferente perché sa che prova a rintracciarla in questo modo dovrà ignorare tutte le altre vittime in cerca d'aiuto in due città e in due mondi."

L'avevano già detta 2 anni fa questa cosa.

[Guardiano della Notte]

Scene tagliate senza senso, soprattutto questa che avrebbe risparmiato i vari dubbi e critiche su quella cosa del super udito.

Resta il fatto che se c'è stata fior fiore di gente che sta cosa l'ha capita senza bisogno del coro esterno che faccia lo spiegone (e parlo di utenti del forum, non di grandi sacerdoti iniziati ai misteri di Samotracia) forse è un problema di chi non riesce a seguire i film senza libretti delle istruzioni allegati...

[Granamir]

Bel film!

[Bread v Pak]

L'ho rivisto pochi giorni fa, in versione cinema.
Sempre un bel vedere.

Mi sa che dovrò dargli un'altra occhiata per dimenticare più velocemente Aquaman.

A 3 anni di distanza sento ancora la sua influenza, mi ha colpito davvero come una bomba atomica.

E' come i fumetti anni '80 che hanno portato alle serie Vertigo. Si sente che Snyder viene da lì, viene da Watchmen (ma va'? ), TDKR (again  ), dalla densità di Luther Arkwright e così via.
Forse è questo Snyder, è davvero fuori tempo massimo. Un residuo dei fumetti anni 80, che per assurdo erano diametralmente opposti al cinema mainstream del periodo.
Ti leggevi Shade ed Hellblazer ed erano fumetti smaccatamente politicizzati e politici e li apprezzavi anche per quello.

Anche il fumetto ha abbandonato da tempo quello stile di narrazione come se fosse insostenibile.

Forse anche per questo, il suo maggior successo (300), è frutto della trasposizione del fumetto temporalmente più vicino (1999->2007) e quindi più in sintonia col pubblico.

Per quanto mi riguarda BvS è un caso irripetibile, un'anomalia genetica. Per molti un tumore da asportare, per me il primo pesce con dei polmoni per respirare fuori dall'acqua ma poi i pesci hanno preferito restare nelle certezze del proprio stagno.

[Granamir]

Anche Filippo Rossi sarebbe d'accordissimo con te, in ogni parola del tuo discorso!

[Bread v Pak]

Vedo che tal Filippo Rossi è della mia stessa provincia (Rovigo), si vede che la nebbia e le nutrie portano alle stesse elocubrazioni mentale 

[Rocker Jester]

Sicuramente uno dei film di supereroi più atipici di sempre. Come Man of Steel, è disseminato per tutta la sua durata da segni di grandezza che purtroppo, a mio avviso, non vengono mai sfruttati nel modo migliore e alla fine il film crolla sulle sue stesse (troppe) ambizioni.
L'errore alla base di Snyder, secondo me, è stato voler usare il film come trampolino di lancio dell'universo condiviso, perdendo il focus e andando a sbattere su duemila cose. Probabilmente con la stessa idea alla base ma un regista migliore a gestire la cosa avrebbero potuto ottenere un successo non indifferente.

Comunque la differenza di qualità visiva tra questo e JL è impressionante. BvS ha un "feeling cinematografico" che JL in confronto sembra una puntata di una serie tv comedy scrausa.

[Bread v Pak]

Sicuramente uno dei film di supereroi più atipici di sempre. Come Man of Steel, è disseminato per tutta la sua durata da segni di grandezza che purtroppo, a mio avviso, non vengono mai sfruttati nel modo migliore e alla fine il film crolla sulle sue stesse (troppe) ambizioni.
L'errore alla base di Snyder, secondo me, è stato voler usare il film come trampolino di lancio dell'universo condiviso, perdendo il focus e andando a sbattere su duemila cose. Probabilmente con la stessa idea alla base ma un regista migliore a gestire la cosa avrebbero potuto ottenere un successo non indifferente.

Comunque la differenza di qualità visiva tra questo e JL è impressionante. BvS ha un "feeling cinematografico" che JL in confronto sembra una puntata di una serie tv comedy scrausa.

Secondo me non sbatte, per cui non c'è errore.
Forse il problema è che gli altri registi non credono in quella idea, un'idea abbastanza semplice: che i fumetti possono prendersi sul serio.
Nemmeno Nolan ci crede che infatti de-fumettizza per quanto può Batman.
Per Burton erano fiabe gotiche
Non ci crede Feige (lì i registi non hanno molta voce in capitolo e se ne hanno, come Gunn, è perché sono sulla stessa lunghezza d'onda di Feige)
Ci crede appena un po' di più Singer ma non con la determinazione di Snyder.

Voglio dire, persino in un film di animazione come Il Regno di Ga'hoole Snyder, ci sono gufi che si prendono sul serio.

O forse è solo che a Snyder fa schifo la commedia? 

[Rocker Jester]

Snyder però ha un problema nel suo "prendersi sul serio": non sa come farlo. Per lui è più un filtro che una vera e propria ricerca. Perché una persona che si prende sul serio ed è consapevole di cosa voglia dire prendersi sul serio non troverebbe accettabile in nessuna maniera l'interpretazione di Jesse Eisenberg, la soluzione narrativa di Martha o la Justice League presentata al computer. Una persona che si prende sul serio sfrutta e mantiene il focus sull'idea alla base: lo scontro tra due icone supereroistiche come discorso politico e filosofico sull'uomo e Dio. Una persona che si prende sul serio, quando gli viene data la possibilità di girare un film a piacere molto semplicemente non gira Sucker Punch. Gira The Prestige.

E prendersi sul serio non significa per forza gettare una cappa di fuliggine su tutto il mondo, eliminando sfumature e colori. Togliere l'umorismo alle proprie storie non significa di colpo essere serio e mitologicamente adeguato per il sacro compito di parlare di due tizi vestiti con un pigiama. Frank Miller ha scritto una delle storie più cupe e serie di Batman ma quella storia trasuda una vitalità e una potenza che il giochino di Snyder si sogna la notte se va bene.

Tra l'altro il problema maggiore di Snyder è ancora a monte secondo me ed esula un po' dal suo gusto estetico e tematico. Ha difficoltà a costruire i film, a raccontare una storia. Finché si limitava a fare il shot for shot di 300 e Watchmen funzionava bene. Quando ha provato ad essere più indipendente in MoS e BvS si è fatto male. E' un regista di momenti e infatti i suoi film sembrano perfetti quando vengono visti a spezzoni su You Tube, molto meno quando vengono visti nella loro interezza. Ed è per questo che la sua pretenziosità spesso suona vuota e superficiale, non riesce mai a darle veramente corpo nelle storie che racconta. Al contrario invece di Nolan o Singer.

[Bread v Pak]

No

[Rocker Jester]

Eh 

[Bread v Pak]

Era un no generale, sono in disaccordo con praticamente tutto quello che hai scritto 

[Rocker Jester]

Era un no generale, sono in disaccordo con praticamente tutto quello che hai scritto 

Eh infatti immaginavo. Volevo quasi scrivere una cosa del genere alla fine di tutto quel pippotto insopportabile.

[Scrooge]

Snyder però ha un problema nel suo "prendersi sul serio": non sa come farlo. Per lui è più un filtro che una vera e propria ricerca. Perché una persona che si prende sul serio ed è consapevole di cosa voglia dire prendersi sul serio non troverebbe accettabile in nessuna maniera l'interpretazione di Jesse Eisenberg, la soluzione narrativa di Martha o la Justice League presentata al computer. Una persona che si prende sul serio sfrutta e mantiene il focus sull'idea alla base: lo scontro tra due icone supereroistiche come discorso politico e filosofico sull'uomo e Dio. Una persona che si prende sul serio, quando gli viene data la possibilità di girare un film a piacere molto semplicemente non gira Sucker Punch. Gira The Prestige.

E prendersi sul serio non significa per forza gettare una cappa di fuliggine su tutto il mondo, eliminando sfumature e colori. Togliere l'umorismo alle proprie storie non significa di colpo essere serio e mitologicamente adeguato per il sacro compito di parlare di due tizi vestiti con un pigiama. Frank Miller ha scritto una delle storie più cupe e serie di Batman ma quella storia trasuda una vitalità e una potenza che il giochino di Snyder si sogna la notte se va bene.

Tra l'altro il problema maggiore di Snyder è ancora a monte secondo me ed esula un po' dal suo gusto estetico e tematico. Ha difficoltà a costruire i film, a raccontare una storia. Finché si limitava a fare il shot for shot di 300 e Watchmen funzionava bene. Quando ha provato ad essere più indipendente in MoS e BvS si è fatto male. E' un regista di momenti e infatti i suoi film sembrano perfetti quando vengono visti a spezzoni su You Tube, molto meno quando vengono visti nella loro interezza. Ed è per questo che la sua pretenziosità spesso suona vuota e superficiale, non riesce mai a darle veramente corpo nelle storie che racconta. Al contrario invece di Nolan o Singer.

Batman vs Superman rimane una enorme occasione sprecata di portare su schermo per la prima volta i pesi massimi della DC! Un film impresentabile, con dei buchi di sceneggiatura enormi...brividi