Marvel Panini Comics: Progetti Futuri

[Heimdall]

Mi permetto di dire la mia senza avere intenzione di criticare o giudicare nessuno...
Non vi sembra alle volte di essere o risultare troppo "integralisti" in queste posizioni ?
Non sono contento della distribuzione o dei prezzi ? Allora cancello tutto e vado di digitale a prescindere...
Non sono contento della fattura dei volumi e della scarsa cura editoriale ?
Allora auguro il fallimento o le peggiori sciagure...
Ma non è possibile vivere un hobby, perchè di questo si parla (non di operazioni vitali a cuore aperto), con più tranquillità, calma e lucidità ?
Se uno acquista in digitale per giustificati motivi economici e soprattutto di spazio sono pienamente d'accordo (anche se il mio assenso non vale meno di zero  ) ma se lo si fa per una "crociata" personale lo trovo riduttivo.
Se uno acquista volumi in lingua per motivi economici, per maggiore aderenza alle edizioni d'oltreoceano o per migliorare la lingua è più che ben fatto. Ma se lo si fa come presa di posizione per "punire" l'editore italiano lo trovo un atteggiamento miope.
Per come vivo io la passione ognuno dovrebbe avere la lucidità di valutare di volta in volta la proposta che si trova davanti senza parlare o scegliere per "partito preso".
Perché è probabile che così facendo molto spesso si possa andare contro i propri interessi precludendosi prodotti molto buoni o edizioni valide 

[Chocozell]

Non sai quante porcate fanno gli editori italiani con fumetti e libri 

[Heimdall]

Non sai quante porcate fanno gli editori italiani con fumetti e libri 

Guarda non sono uno specialista in Comics ma credo che con una collezione composta da 7-8000 fumetti di ogni genere, tutti in italiano e di qualsiasi editore che abbia stampato un qualcosa in Italia, possa conoscerne qualcosina... 
Ma anche avendone viste tante di sicuro non mi lascio scoraggiare e metto in atto l'unica arma in mio potere : vale = compro ; non vale (sia come prezzo che come cura) = lascio sullo scaffale.
Senza stravolgere la mia vita o le mie abitudini per l'inadeguatezza di chi non sa fare il proprio lavoro 

[Chocozell]

Allora giacché fai il nostro stesso discorso, perché il leitmotiv di fondo è la mancanza di cura da parte degli editori, non capisco il punto del tuo post

Io mi metto nei panni di chi magari il volume inglese o giapponese o belga non lo vuole perché in un'altra lingua non riesce a godersi il fumetto(o la serie tv o altro) per X motivi. E' normale che quando non ci sono alternative, l'amaro e lo sconforto prevalgono.
Tanto più che poi qui siamo ai livelli di monopolio.

[katzenberg]

Non c'entra essere integralisti, è solo questione di fare la propria convenienza possibilmente non premiando chi si dimostra troppo aggressivo sul mercato, nonché arrogante e ultimamente anche scarsamente professionale.
Sinceramente nelle scelte che mi hanno portato a fare ci ho solo guadagnato in termini di soldi, spazio e conoscenza dell'inglese...tanto che se si tornasse alla situazione precedente non tornerei sui miei passi e continuerei come sto facendo.

In compenso però loro si sono guadagnati la mia antipatia e disistima, e la prima regola di un consumatore è quella di non premiare chi non si reputa faccia un buon lavoro...

[Heimdall]

Allora giacché fai il nostro stesso discorso, perché il leitmotiv di fondo è la mancanza di cura da parte degli editori, non capisco il punto del tuo post

Il senso del mio post verte sul fatto che, come sempre, non è "simpatico" vedere che chi si lamenta giustamente di un problema riscontrato su una X edizione debba essere additato come piagnucolone o retrogrado ("lacrime di coccodrillo" cit.).
Uno può restare ancorato al proprio modo di acquistare e continuare in modo sacrosanto a "lamentarsi" qualora non ritrova un buon prodotto.
La soluzione a tutto non è "boicottiamo il monopolista". E per me non si tratta neppure di premiarlo o distruggerlo a seconda dei casi.
Io, come tutti gli altri, abbiamo il dovere di guardare al nostro interesse valutando gli acquisti di volta in volta.
Osservare dall'alto tutto ciò "commiserando" chi non ha fatto una scelta come la nostra mi suona troppo "snob" e poco comprensivo del problema.

[Catcher]

Penso semplicemente che lo zoccolo duro dei lettori Panini (over 40) che non sa l'inglese né ha intenzione di impararlo per ragioni anagrafiche-pratiche sia l'unica ragione che permette all'editore di fare i giochetti a cui ci ha abituato negli anni.
Gli altri non hanno molte scuse, l'inglese si può anche imparare se si vuole, giacché nessuno nasce imparato 
Poi certo, valutare di volta in volta cosa prendere è giusto, ma non è sempre possibile (vedi gli spillati che contengono numeri che non c'entrano nulla con la serie, non si può saltare per via degli abbonamenti e dei buchi). Da qui i giochetti made in Panini.
Poi, a parte i prezzi, con Lion era molto peggio (ho ordinato volumi, tutt'ora in ordine nella mia fumetteria, che non sono mai usciti  )

[Heimdall]

Guarda Catcher il problema, alle volte, è molto più contorto di come lo poni.
Io ad esempio parlo e leggo fluentemente francese e inglese ma non amo leggere fumetti che non siano nella mia lingua. È una strana abitudine, ma è così 
E stesso dicasi per il digitale.
Sono troppo legato al sentire la carta tra le mani e non provo lo stesso godimento a leggere in digitale (e lo faccio perchè ci leggo Topolino e diverse cose su Kindle).
Come vedi ognuno ha le sue fisime e non siamo semplici equazioni con regole uguali da applicare a tutti nello stesso modo 

[Loki]

Io solo cartaceo, come qualità sinceramente mi pare vada molto bene e anche i prezzi, mai preso nulla che costasse più del materiale Panini, anzi Non so dove acquisti di solito, ma da Ho Visto Cose c'è tutto sempre scontato

I TP Marvel che ho son tutti delle sottilette attaccate con lo sputo e costano in media 2-3 euro in meno dei cartonati Panini. Non sono un'esteta dei fumetti, ma se un'edizione migliore mi costa poco di più vado su quella.
Lato DC in effetti non so, mi son basato sui ricordi di anni fa. Non compro fumetti fisici loro da un po'.

Personalmente comunque sto trovando la pace dei sensi leggendo le serie che mi interessano in originale in digitale (ComiXology e da pochissimo MU) e poi comprando in volumi (inglese o ita, dipende dall'edizione/prezzo) quello che mi interessa avere in libreria.

[Cosmonauta]

Io credo che ci stia tutto e il contrario di tutto.
Ci sta chi prende prese di posizione per dare il proprio dissenso. Io stesso dopo gli aumenti degli spillati li ho tagliati tutti, senza tenerne nemmeno uno, ho fatto proprio zack zack di principio.
Sono passato a comprare soltanto volumi più o meno grandi che siano perchè mi risultano più convenienti come spesa e in un futuro anche come rivendita.
Non leggo in inglese anche se riesco a comprendere brevi frasi (che non abbiano parole molto rare), ma non abbastanza da godermi una lettura in relax, ma chi lo comprende bene ha tutto il mio appoggio per essere passato alla lingua originale, basta non faccia il saccente o il superiore con chi legge in italiano.

Se la gente prende posizioni o un'azienda in forte antipatia, è quell'azienda che dovrebbe porsi due domande, chi passa altrove, ma continua a godere della sua passione, non si sta comunque privando di nulla.

La lamentele poi sono sempre concesse, ma chiaramente se uno si lamenta dicendo "prezzi ridicoli degli spillati e mosse vergognose a volte per infilarci una storia inutile e alzarci il prezzo!!! maledetti!!!" ma poi continua a comprarli tutti, allora va da sè che la sua credibilità sia abbastanza povera, anche perchè all'azienda di cui si lamenta, se continua a comprare quel o quei prodotti, non fa altro che dargli un feedback positivo.

[Catcher]

@Heimdall Certo che no
Il prezzo da pagare è questo però (errori, ritardi, giochetti al limite della truffa, prezzi elevati), bisogna conviverci se si vuole leggere in italiano (al momento).
Loki ha chiesto come abbiamo risolto noi e ho risposto che la bellezza di un volume non basta a compensare i prezzi fuori dal mondo e i vari ritardi che ho vissuto in epoca Lion (ma anche Panini).
Chi vuole fare diversamente è libero, sarei più contenta di veder premiate le iniziative di qualità (perché ce ne sono) e punite quelle palesemente anti-consumatore.

[Loki]

Loki ha chiesto come abbiamo risolto noi e ho risposto che la bellezza di un volume non basta a compensare i prezzi fuori dal mondo e i vari ritardi che ho vissuto in epoca Lion (ma anche Panini).
Chi vuole fare diversamente è libero, sarei più contenta di veder premiate le iniziative di qualità (perché ce ne sono) e punite quelle palesemente anti-consumatore.

Mmm no, non ci siamo capiti Chiedevo, a chi li prende, se gli piacciono i volumi americani, perché a me personalmente fanno un po' schifino e per due euro in più mi prendo il cartonato Panini. Tutto lì, era una mera curiosità
Sul digitale come svolta con me sfondi una porta aperta, uso servizi come ComiXology da anni.

[Catcher]

Hai chiesto se leggiamo in digitale o con volumi americani (la cui qualità si è abbassata secondo me negli ultimi anni), o ho letto male?
Comixology lo uso anche io da circa un anno, anche se all'inizio ero molto scettica (la carta, il profumo, la sensazione delle pagine ecc...) 

[Heimdall]

@Heimdall Certo che no
Il prezzo da pagare è questo però (errori, ritardi, giochetti al limite della truffa, prezzi elevati), bisogna conviverci se si vuole leggere in italiano (al momento).

Non sarei così catastrofista.
È ovvio che se uno vuole tutte le edizioni nuove appena uscite col marchio Panini ci sia poco da fare. Ma credo che ci sia per tutti la possibilità di scovare, per tantissime pubblicazioni, la versione preferita per quel che concerne il rapporto qualità/prezzo. Io stesso sono alla continua ricerca di volumi di qualsivoglia editore. Basta che mi soddisfino sotto ogni punto di vista...

Chi vuole fare diversamente è libero, sarei più contenta di veder premiate le iniziative di qualità (perché ce ne sono) e punite quelle palesemente anti-consumatore.

Su questo sono pienamente d'accordo con te.
E posso testimoniare che molte delle politiche attuali sono state da te aspramente criticate in passato (monopolio Panini, leggi sugli sconti editoria, ingordigia di Amazon) quando in molti non avevano ancora capito in che merda ci stavamo andando ad impelagare 

[Noiro]

Mi permetto di dire la mia senza avere intenzione di criticare o giudicare nessuno...
Non vi sembra alle volte di essere o risultare troppo "integralisti" in queste posizioni ?
Non sono contento della distribuzione o dei prezzi ? Allora cancello tutto e vado di digitale a prescindere...
Non sono contento della fattura dei volumi e della scarsa cura editoriale ?
Allora auguro il fallimento o le peggiori sciagure...
Ma non è possibile vivere un hobby, perchè di questo si parla (non di operazioni vitali a cuore aperto), con più tranquillità, calma e lucidità ?
Se uno acquista in digitale per giustificati motivi economici e soprattutto di spazio sono pienamente d'accordo (anche se il mio assenso non vale meno di zero  ) ma se lo si fa per una "crociata" personale lo trovo riduttivo.
Se uno acquista volumi in lingua per motivi economici, per maggiore aderenza alle edizioni d'oltreoceano o per migliorare la lingua è più che ben fatto. Ma se lo si fa come presa di posizione per "punire" l'editore italiano lo trovo un atteggiamento miope.
Per come vivo io la passione ognuno dovrebbe avere la lucidità di valutare di volta in volta la proposta che si trova davanti senza parlare o scegliere per "partito preso".
Perché è probabile che così facendo molto spesso si possa andare contro i propri interessi precludendosi prodotti molto buoni o edizioni valide 

A me frega poco di guerre e mica guerre, ma il gesto della Panini mi ha lasciato con un tale amaro in bocca che mi ha fatto proprio cambiare modo di vivere la mia passione.
Ora leggo prevalentemente in digitale o di usato, il nuovo è contemplato solo per pochissime serie che voglio possedere.

Alla fine della fiera è solo carta, quindi tanto vale dargli il dovuto valore.