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Batman v Superman: Dawn of Justice (2016) di Z. Snyder 2.0

Aperto da Azrael, 05 Aprile 2016, 13:22:16

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Simon Baz

Citazione di: Slask il 09 Aprile 2016, 20:21:20
Non c'è nessun complotto ai danni della Warner semplicemente perchè non ce n'è bisogno: Disney/Marvel Studios è irragiungibile ora come ora, perchè dovrebbe spendere soldi per far parlare male del film concorrente (che già comunque partiva con dei problemi suoi alla base...)?
Con quali problemi di base partiva scusa?


kikko_g89 -----> Simon Baz

Il Paladino del Buonsenso

Il "ritardo" di praticamente un decennio e la dichiarata intenzione di rincorrere la concorrenza

Largand

#257
Citazione di: Scrooge il 09 Aprile 2016, 19:05:57
ma la concorrenza tra le due case non ha senso, più il cinecomics come filone rende più loro incassano!
Non è mai funzionata in questo modo nel mondo del cinema.
Anche quando si scopre un...nuovo "filone d'oro", le Majors Hollywoodiane si sono sempre scannate per gli incassi.
Basta guardare il passato.

La MGM fa incassi pazzeschi con "Quo Vadis" (1951)?
La 20 Century Fox risponde con "La Tunica" (1953)
La Paramount non resta a guardare e sforna il blockbuster  "I Dieci Comandamenti" (1956).
La MGM allora risponde al fuoco e lancia il Kolossal "Ben Hur" (1959).
Insomma, è sempre stato un continuo rincorrersi da parte delle Majors.

La metafora più azzeccata è quella del laghetto e delle 50 canne da pesca calate in acqua.
Tutti ad aspettare che i pesci abbocchino (i cinespettatori), e se il vicino di canna prende un bel pesce grosso, gli altri (invidiosi) cercano subito di minimizzare:
-"Quello che ho preso ieri era il triplo di questo che hai preso oggi"!
-"Ma che ha il tuo pesce? E' tutto scolorito, manco si capisce che razza è"!
-"Si...Mhhh...sembra bello grosso, ma forse è l'unico che prendi oggi"!"
-"Non ti illudere, gli ultimi 3 che hanno abboccato oggi alla tua lenza sono rimpiccioliti sempre di più. Forse è segno che sei agli sgoccioli".
E così via.

Non vi ricordano i commenti sugli incassi di Batman V Superman  :D?



Aggiorniamo intanto il "Bollettino di Guerra".

E' arrivato al momento a=Worldwide: $742,795,542   
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Simon Baz

Citazione di: Il Paladino del Buonsenso il 09 Aprile 2016, 21:44:47
Il "ritardo" di praticamente un decennio e la dichiarata intenzione di rincorrere la concorrenza
Arrivare dieci anni dopo sarebbe una colpa? Meglio ora che i mezzi e l'audacia di qualcuno lo permettono o dieci anni fa con superman stile returns e Batman fra Burton e Nolan? Buonsenso eh...?


kikko_g89 -----> Simon Baz

Slask

Citazione di: Simon Baz il 09 Aprile 2016, 21:35:36
Con quali problemi di base partiva scusa?

Un film che era pensato per essere una cosa ed è stato cambiato in corsa in un'altra cosa. Il pubblico diviso su Snyder (e Man Of Steel) e lo scetticismo su Affleck. I costi ingenti, più alti probabilmente di qualsiasi altra pellicola DC. Una promozione pubblicitaia a dir poco idiota...

Number Six

Non importa quando. Non importa dove. Né quanto farà buio.

Il Paladino del Buonsenso

Citazione di: Simon Baz il 10 Aprile 2016, 01:04:14
Citazione di: Il Paladino del Buonsenso il 09 Aprile 2016, 21:44:47
Il "ritardo" di praticamente un decennio e la dichiarata intenzione di rincorrere la concorrenza
Arrivare dieci anni dopo sarebbe una colpa? Meglio ora che i mezzi e l'audacia di qualcuno lo permettono o dieci anni fa con superman stile returns e Batman fra Burton e Nolan? Buonsenso eh...?
No di base non è una colpa, l'hanno resa una colpa dal momento che hanno voluto recuperare il gap con la Marvel. Perché tutta questa fretta nell'introdurre la JL e non prendersela comoda come ha fatto la Marvel? Perché la Warner è in ritardo di quasi dieci anni.
Hanno voluto (e sottolineo "voluto" perché hanno scelto loro questa strategia) mettere la quarta e il risultato è una disorganizzazione generale, come già è stato fatto notare.

Quindi: il ritardo non è in sé una colpa, ma se gestisci così male le cose, allora è una palla di neve che fa effetto valanga.

Guardiano della Notte

Citazione di: Scrooge il 09 Aprile 2016, 19:08:55
ok ma se fosse come dite voi ragazzi, ci sarebbe stata anche su nolan visto che è dc

Dici come quando sono apparsi i tentativi di critica alla trama confusa, ai buchi di sceneggiatura e alle interpretazioni troppo sopra le righe in TDKR? Però, lo sai che mi ricorda qualcosa?  :mmm:
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

UltimateMM

Bhè certo perché se non fanno tutti i film stand alone e poi l ammucchiata generale il "canone" di mamma Marvel e dei sui fan non viene rispettato. Quindi se uno preferisce prendere una strada differente e originale nel produrre:
-sta rincorrendo
-mette troppa carne al fuoco
- non fa le battutine quindi il pubblico non ride
-non spiega per filo e per segno anche come fa Batman a fare pipì quando ha l armatura quindi ha buchi di sceneggiatura
- etc..
La pistola. E' un'arma da codardi, un'arma da bugiardi. Uccidiamo troppo spesso perché l'abbiamo reso facile, troppo facile, risparmiandoci lo schifo e la fatica

Lex

Ma poi mi spiegate perché una persona come Batman dovrebbe fare battute divertenti????
A me farebbe più incazzare un Batman chiacchierone e spiritoso (infatti odio il Batman stile Adam West).

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger

"Non è ancora chiaro se la follia sia o meno il grado più elevato dell'intelletto" E.A. Poe


Largand

Citazione di: Lex il 10 Aprile 2016, 12:16:59
Ma poi mi spiegate perché una persona come Batman dovrebbe fare battute divertenti????
A me farebbe più incazzare un Batman chiacchierone e spiritoso (infatti odio il Batman stile Adam West).

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger


Non credo che sia quello il problema principale.
Si può fare un film "divertente" anche senza Batman che fa le battute (le gag possono provenire dai personaggi di contorno).
Il fatto è che alla Warner si sono accorti che gli unici film in cui gli incassi hanno raggiunto il miliardo sono stati quelli del Batman (cupo e oscuro) di Nolan.
Quindi hanno deciso ormai di seguire questa falsariga.

Non credo che questo prendersi eccessivamente sul serio giovi (per attrarre pubblico non fumettofilo), ma ormai sembra che alla Warner ne siano convinti.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

M.I.B.86

#266
Credo che sia la prima volta che un film porti al successo una canzone...che non è neanche nella sua colonna sonora :ph34r:


Citazione

Sad Affleck ha riportato Sound of Silence in cima alle classifiche

Nelle scorse settimane ha spopolato sul web il video di un' intervista a Ben Affleck, diventata subito virale.

All'uscita di Batman v Superman la critica ha distrutto completamente il film di Zack Snyder e durante un'intervista è stato chiesto ai due protagonisti cosa ne pensavano. Mentre Henry Cavill rispondeva alla domanda, Ben Affleck era assorto nei suoi pensieri con la tipica espressione ormai conosciuta come Sad Affleck.

Il video, di cui vi avevamo già parlato in questo articolo, è accompagnato dalla canzone immortale di Simon & Garfunkel, Sound of Silence. Probabilmente è la canzone più conosciuta del duo folk, arrivata sul mercato discografico nel 1966 e divenuta nel tempo un cult storico della musica mondiale ammaliando diverse generazioni.

In seguito al video virale, la canzone è tornata in cima alle classifiche posizionandosi al sesto posto della Top Rock Songs di Billboard, portando a ulteriori 5,6 milioni di streaming e un incremento dei download intorno al 46%.

fonte  mangaforever.net


Credo che sia la prima volta che un film porti al successo una canzone...che non è neanche nella sua colonna sonora :ph34r:




Citazione di: Largand il 10 Aprile 2016, 12:26:46
Citazione di: Lex il 10 Aprile 2016, 12:16:59
Ma poi mi spiegate perché una persona come Batman dovrebbe fare battute divertenti????
A me farebbe più incazzare un Batman chiacchierone e spiritoso (infatti odio il Batman stile Adam West).

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger


Non credo che sia quello il problema principale.
Si può fare un film "divertente" anche senza Batman che fa le battute (le gag possono provenire dai personaggi di contorno).
Il fatto è che alla Warner si sono accorti che gli unici film in cui gli incassi hanno raggiunto il miliardo sono stati quelli del Batman (cupo e oscuro) di Nolan.
Quindi hanno deciso ormai di seguire questa falsariga.

Non credo che questo prendersi eccessivamente sul serio giovi (per attrarre pubblico non fumettofilo), ma ormai sembra che alla Warner ne siano convinti.


il fatto è che alla Warner queste cose strane chiamate super-eroi non sanno proprio come prenderle,sono materiale alieno per loro :rolleyes:

Si vede proprio che navigano a vista :rolleyes:


-Vogliamo creare un nuovo universo come quello della Marvel?Facciamo un Film su Lanterna Verde ispirandoci al primo Iron-Man,ma lasciamo fuori tutta la parte seria della storia:il pubblico non la vuole,vuole solo le battutine cretine =Disastro di critica Flop al botteghino

-Il Film su Lanterna Verde non funziona?dove abbiamo sbagliato?Serietà!Il Pubblico vuole serietà,d'ora in poi nei nostri film ci sarà una nuova regola "niente battute" da nessuno in nessun Film",Batman di Nolan è serio, Batman funziona  = Man of Steel pubblico diviso,critica divisa incasso uguale al cinecomic medio Marvel

-E' che superman non Funziona! Mettiamoci Batman vicino così lo aiuta,poi li facciamo scontrare,al pubblico piace e magari gli mettiamo dentro anche la Justice League...troppa roba?No dai dobbiamo recuperare e mi raccomando :Niente battute Batman è serio Batman funziona= Disastro di critica,Pubblico diviso incassi non all'altezza delle aspettative

-Era troppo serio?Si dai lo dicono tutti era troppo serio,Nuova regola: d'ora in avanti torna l'umorismo,la gente lo vuole...

Continua....



Il Paladino del Buonsenso

Citazione di: UltimateMM il 10 Aprile 2016, 11:56:52
Bhè certo perché se non fanno tutti i film stand alone e poi l ammucchiata generale il "canone" di mamma Marvel e dei sui fan non viene rispettato. Quindi se uno preferisce prendere una strada differente e originale nel produrre:
-sta rincorrendo
-mette troppa carne al fuoco
- non fa le battutine quindi il pubblico non ride
-non spiega per filo e per segno anche come fa Batman a fare pipì quando ha l armatura quindi ha buchi di sceneggiatura
- etc..
Ehm... sì XD

Ripeto di nuovo: non è automatico che se la Marvel ha iniziato molti anni prima il suo progetto allora la Warner deve per forza rincorrerla: tuttavia il modo con cui ha scelto di fare le cose (l'accozzaglia frettolosa, la disorganizzazione generale, la mediocrità dei film...) è una rincorsa bella e buona alla concorrenza.
E mi dispiace perché io vorrei vedere uno stracazzuto universo DC anche al cinema, ma bisogna essere onesti.


Per il resto le battute (chi ha detto che BvS doveva essere comico?) e i buchi di sceneggiatura (che ci sono eccome) sono un altro discorso: essere fedeli a uno o più fumetti e scrivere una buona trama per un buon film sono due cose differenti che non vanno di pari passo, ma non è questo quello di cui stiamo parlando.

Rain

Ma, se "l'urgenza" era quella di rincorrere la concorrenza, perchè impuntarsi sul progetto BatmanVSuperman? quando potevano partire subito con Justice League?
Qualcuno di voi ha mai letto la mini, o visto il film animato "The new frontier"?
Secondo me è un perfetto esempio di come si poteva imbastire un universo vasto come quello DC, presentando subito tanti protagonisti e poi in un secondo momento dare il via a film singoli...  :mmm:

La pioggia è vita; la pioggia è la discesa del cielo sulla terra; senza la pioggia, non ci potrebbe essere vita. (John Updike)

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gegenny

Citazione di: Victor The Rain il 10 Aprile 2016, 13:29:13
Ma, se "l'urgenza" era quella di rincorrere la concorrenza, perchè impuntarsi sul progetto BatmanVSuperman? quando potevano partire subito con Justice League?
Qualcuno di voi ha mai letto la mini, o visto il film animato "The new frontier"?
Secondo me è un perfetto esempio di come si poteva imbastire un universo vasto come quello DC, presentando subito tanti protagonisti e poi in un secondo momento dare il via a film singoli...  :mmm:

Stanno facendo un casino perché hanno dovuto introdurre "troppi" nuovi personaggi in un solo film, cioè, alla fine dei conti soltanto Batman e Lex Luthor (gli altri, compresi WW e Alfred, non li considero).. e secondo te dovevano iniziare direttamente con la Justice League? E le critiche non finivano proprio più!

Comunque, io credo che ormai con l'avvento di internet, la maggior parte delle persone prima leggono le opinioni altrui.. poi attingono un po' da qui e un po' da là e danno la loro opinione. Il caso più eclatante: sempre la solita scena di Martha o quella di Lois e l'arpione. Chissà quanti di loro non ci avevano fatto nemmeno caso, poi vanno a leggere qualcun'altro e lo portano avanti come se fosse il più grane errore del film, quando è stato ampiamente spiegato il motivo.

Lo stesso vale per i buchi di sceneggiatura. Tutti parlano di buchi di sceneggiatura, ma mai nessuno che li elenca, NESSUNO! Ogni tanto comprare un commento sporadico su solo qualche scena che si presume abbia il buco, ma della quale già ne abbiamo discusso nelle pagine precedenti del come e del perché.. "ma no! E' un buco della sceneggiatura! Che me ne frega delle spiegazioni! Il film mi deve dire chiaro e tondo come va una scena! Oh, tutti dicono che ci sono i buchi di sceneggiatura, quindi ci sono!"