(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alastor.biz%2Fpublic%2Ffiles%2Fcappuccio%2520rosso%2520i%2520giorni%2520perduti.jpg&hash=7f5d50e6aee50a3a5545cd3b4581d500c276ef2c)
Cappuccio Rosso: I Giorni Perduti
Testi: Judd Winick
Disegni: Pablo Raimondi, Cliff Richards, Jeremy Haun
Edizione Originale: Red Hood: The Lost Days #1-6 USA
Formato: 16,8×25,7, B, 144 pp, col.
Prezzo: € 13,95
Jason Todd, un tempo Ragazzo Meraviglia, torna a nuova vita per combattere e riscoprire la sua umanità in questa emozionante miniserie di sei episodi. Eventi segreti lo condurranno per un sentiero di morte e distruzione mentre percorre l'Universo DC nel tentativo di trovare il suo posto in un mondo che lo ha lasciato indietro.
Sul nostro sito la recensione (http://www.dcleaguers.it/recensioni/red-hood-i-giorni-perduti/) di Pedigree
Link al Topic USA (http://www.dcleaguers.it/forum/dc-comics-u-s-a/red-hood-lost-days-di-judd-winick/)
Storia bellissima, a mio parere. Winick con Cappuccio Rosso (la prima "storica" storia) aveva raggiunto un apice, il suo apice insieme, a mio parere, a JLI: Generation Lost, ecco, qui ritroviamo lo stesso Jason, scritto molto bene, in preda a rabbia, tormenti, smarrimenti. Il personaggio è raccontato con intensità e mostra tutte le sue capacità di stratega, ponendo le basi per la sua "vendetta". Ad aiutarlo, beh, c'è una donna perennemente combattuta fra l'amore per il padre e quello per Batman. Da leggere, soprattutto se le spiegazioni fornite sul famoso Annual non vi avevano convinto.
Belle atmosfere da film d'azione/spionaggio, arricchite dalle ombre del mondo di Batman. Si scava in fondo all'anima del ragazzo perduto, con sentimento, ma senza alibi.
Finalmenteeeeeeeee :w00t: :w00t: :w00t:
Citazione di: Selina Kyle il 18 Luglio 2012, 17:38:09
Storia bellissima, a mio parere. Winick con Cappuccio Rosso (la prima "storica" storia) aveva raggiunto un apice, il suo apice insieme, a mio parere, a JLI: Generation Lost, ecco, qui ritroviamo lo stesso Jason, scritto molto bene, in preda a rabbia, tormenti, smarrimenti. Il personaggio è raccontato con intensità e mostra tutte le sue capacità di stratega, ponendo le basi per la sua "vendetta". Ad aiutarlo, beh, c'è una donna perennemente combattuta fra l'amore per il padre e quello per Batman. Da leggere, soprattutto se le spiegazioni fornite sul famoso Annual non vi avevano convinto.
Belle atmosfere da film d'azione/spionaggio, arricchite dalle ombre del mondo di Batman. Si scava in fondo all'anima del ragazzo perduto, con sentimento, ma senza alibi.
Mi fa piacere che ti sia piaciuta molto :batman:
Già. Quando l'ho riletta mi è piaciuta più della prima volta. Poi appunto penso che "Under the Hood" resti il capolavoro di Winick, ma questa storia poteva scriverla solo lui. Ah, se vi interessa "Cappuccio Rosso e i Fuorilegge" questa storia è piuttosto "propedeutica", nel senso che Lobdell attinge a piene mani da questa caratterizzazione e dalle storie di Winick, virando di più sul comico. ;)
Non è essenziale, ma aiuta.
Citazione di: Selina Kyle il 18 Luglio 2012, 17:43:30
Quando l'ho riletta mi è piaciuta più della prima volta.
Ecco, dovrei rileggerla anch'io.
Quindi cos'è, un'integrazione di Red Hood di Winick?
no un prequel...
CitazioneDa leggere, soprattutto se le spiegazioni fornite sul famoso Annual non vi avevano convinto.
bella storia si :up:, forse un pò prevedibile in alcuni punti e se vogliamo dirla tutta... un approfondimento non necessario, dedalo e icaro bastava ed avanzava (IMHO) lasciava un pò di mistero, un pò stupore e una lacrimuccia...qui ci sono i puntini sulle i che più che aggiustare secondo me confondono un pò la caratterizzazione di Jason:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
per quanto riguarda il ruolo di Talia :ph34r:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
a parte questo, direi che è una lettura piacevole con un winick sicuramente più ispirato che in batman e robin :asd:
Citazione di: Selina Kyle il 18 Luglio 2012, 17:38:09
Storia bellissima, a mio parere. Winick con Cappuccio Rosso (la prima "storica" storia) aveva raggiunto un apice, il suo apice insieme, a mio parere, a JLI: Generation Lost, ecco, qui ritroviamo lo stesso Jason, scritto molto bene, in preda a rabbia, tormenti, smarrimenti. Il personaggio è raccontato con intensità e mostra tutte le sue capacità di stratega, ponendo le basi per la sua "vendetta". Ad aiutarlo, beh, c'è una donna perennemente combattuta fra l'amore per il padre e quello per Batman. Da leggere, soprattutto se le spiegazioni fornite sul famoso Annual non vi avevano convinto.
Belle atmosfere da film d'azione/spionaggio, arricchite dalle ombre del mondo di Batman. Si scava in fondo all'anima del ragazzo perduto, con sentimento, ma senza alibi.
la prendo? :lolle:
A proposito di Red Hood, mi sono sempre domandato come finiva veramente la storia, visto che dopo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
L'ultima storia ci racconta come è tornato Jason. Qualcuno mi spiega che succede
dopo? :unsure:
lo metto sotto Spoiler anche se non servirebbe..
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
questo lo prendo di sicuro :shifty:
Citazione di: Victor The Rain il 18 Luglio 2012, 18:59:32
lo metto sotto Spoiler anche se non servirebbe..
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Grazie :up:
Hanno scelto il finale più facile, insomma :asd:
Quasi quasi lo prendo,
Under the Red Hood mi piacque molto e sarà interessante colmare i buchi. Proviamolo!
Per Clark: direi di sì.. :dsi:
Più che altro mi interessa vedere come recepirai il personaggio, se ti dirà di più o di meno dopo questa mini. :lol: :lol:
Per Victor:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Selina Kyle il 18 Luglio 2012, 20:27:27
Per Clark: direi di sì.. :dsi:
Più che altro mi interessa vedere come recepirai il personaggio, se ti dirà di più o di meno dopo questa mini. :lol: :lol:
sono un esperimento :lolle:
Lo cerco al Rimini Comix :) sperando che ci sia uno stand Lion :P
Diciamo che se mi piace questa storia proverò a prendere Cappuccio Rosso e i Fuorilegge... mi serve da test :P
oddio,chiedi ai più esperti,ma credo proprio ci siano delle differenze sostanziali fra le due da quel che ho visto..
Citazione di: Mr Freeze il 19 Luglio 2012, 09:48:12
Lo cerco al Rimini Comix :) sperando che ci sia uno stand Lion :P
Diciamo che se mi piace questa storia proverò a prendere Cappuccio Rosso e i Fuorilegge... mi serve da test :P
Come ha già detto la gatta sono due cose diverse, se ti piace "Cappuccio Rosso" inteso come personaggio ti direi che puoi prendere anche il primo TP di "Cappuccio rosso e i fuorilegge" ^_^
Ci sono certamente delle differenze fra Winick e Lobdell, ma la caratterizzazione di Jason attinge pienamente da quella pre-reboot. La serie coi Fuorilegge poi è molto più comica/fracassona (in senso buono, ci sono degli scambi di battute da piegarsi in due) ma ha anche dei momenti inaspettatamente tristi.
Sì ecco, quoto Az. Cappuccio Rosso è essenzialmente lo stesso, sono Starfire e Arsenal a godere di caratterizzazioni nuove. Jason è riconoscibilissimo.
Si bè... io intendevo che lo userò come test per capire se mi piace il personaggio :P
Finora di cappuccio rosso ho letto ben poco (The Killing Joke, dove però non era Jason Todd cappuccio rosso e non credo quindi che c'entri molto... e Batman&Robin pre-reboot...)
Infatti, Jason con Killing Joke non c'entra nulla. :D
C'è il legame fra il suo nome di "battaglia" e la prima identità di Joker (quando il Clown era ancora un criminale da due soldi) ma nient'altro. La storia di B&R pre-reboot a me è piaciuta, ma questo è un volume che consente appunto di capire meglio il personaggio. :up:
Non sono sicuro di prendere il volume perchè non conosco il disegnatore, Raimondi.
Come è il suo stile? :look:
Se mi piace so che poi prenderò anche "Red Hood e i Fuorilegge" e in questo momento se posso risparmiare è meglio :ph34r:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia.comicvine.com%2Fuploads%2F3%2F36139%2F1323971-16_resize_super.jpg&hash=1fc24ae4113b71c7a3963380e421d7b63e1872ae)
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.batmanytb.com%2Fcomics%2Ftitles%2Fredhood%2Fredhood02art3.jpg&hash=87ad40e9aa0ce7bba72223171b92146349a0d81f)
Lo stile è questo, ci sono anche pagine più belle. ;)
Insomma...
Magari vedo il volume in fumetteria e ci faccio un pensiero: ho notato spesso come il risultato dallo schermo di un pc alla carta stampata cambia non poco :ahsisi:
Grazie per l'aiuto cara micia :wub:
Di niente :D ;)
(Lo stile è adattissimo alla storia)
be quelle tavole personalmente le trovo ottime :sisi:
Citazione di: ginen il 19 Luglio 2012, 16:55:17
be quelle tavole personalmente le trovo ottime :sisi:
Belle, sopratutto la prima :batman:
:ahsisi: anche a me piacciono molto come disegni :P
CitazioneSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Me lo sono divorato subito, senza perderci troppo tempo :batman:
Il primo capitolo a mio parere è il più bello, la scena più bella è quando a Jason
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Una Talia descritta molto bene a mio parere...nel finale
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Nel capitolo due, le sequenze più belle sono:
1
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2
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C'è la Batmobile di Tim Burton :wub:
I Capitoli 3-4-5 ci mostrano il suo addestramento
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Nel Capitolo finale, il più interessante assieme ai primi 2, ci mostra il
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Bello fanno anche vedere l'incontro con
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La motivazione di entrambe le rinuncie sono abbastanza valide, direi comunque che sarebbero bastati 5 albi per concludere questa Mini un pò troppo lunga tra il 3° e il 5° Capitolo!
La Mini di Winick è molto solida e si vede benissimo che si trova a suo agio con il personaggio, un buonissimo Prequel a "Cappuccio Rosso" che rileggerò sicuramente uno di questi giorni :D
Ho preferito i disegni di Pablo Raimondi a quelli di Jeremy Haun, tuttavia mi è piaciuto tantissimo come Haun abbia disegnato Talia :wub:
La Variant di Francesco Mattina è bellissima :wub:
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.newsarama.com%2Fimages%2Frhood_cv1_var-copy_02.jpg&hash=52ed64b84e2ba9160673aa37e8a998dc2c20891f)
Mini che consiglio a tutti ^_^
:clap:
Bel commento Az!!
Ottimo commento, bravo. Se non fosse che Winick ogni tanto ama fare l'alternativo e inserire trombate gratuite e ingiustificate ai fini della trama direi quasi di aver ritrovato il Judd che ho tanto apprezzato su Under the Hood e GA: Year One.
Citazione di: Il Cavaliere Oscuro il 20 Luglio 2012, 22:38:36
Ottimo commento, bravo. Se non fosse che Winick ogni tanto ama fare l'alternativo e inserire trombate gratuite e ingiustificate ai fini della trama direi quasi di aver ritrovato il Judd che ho tanto apprezzato su Under the Hood e GA: Year One.
Grazie Vic e Admin ^_^
Si, anche io ci sono un pò "rimasto" alla scena finale con
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Certo c'è da dire che non è
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CitazioneSe non fosse che Winick ogni tanto ama fare l'alternativo e inserire trombate gratuite e ingiustificate ai fini della trama direi quasi di aver ritrovato il Judd che ho tanto apprezzato su Under the Hood e GA: Year One.
:asd:
CitazioneSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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a ogni modo, talia è la femme fatale meno complessa che ci sia...catwoman e poison ivy sono lontane anni luce...il personaggio urge di nuova linfa vitale o farà la fine che so, dello spaventapasseri...relegato a personaggio pittoresco con poco da dire (ma forse ci penserà morrison... :unsure: )
Citazione di: Victor The Rain il 20 Luglio 2012, 22:55:04
CitazioneSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
a ogni modo, talia è la femme fatale meno complessa che ci sia...catwoman e poison ivy sono lontane anni luce...il personaggio urge di nuova linfa vitale o farà la fine che so, dello spaventapasseri...relegato a personaggio pittoresco con poco da dire (ma forse ci penserà morrison... :unsure: )
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Su Morrison, speriamo :sisi:
Citazione di: Il Cavaliere Oscuro il 20 Luglio 2012, 22:38:36
Ottimo commento, bravo. Se non fosse che Winick ogni tanto ama fare l'alternativo e inserire trombate gratuite e ingiustificate ai fini della trama direi quasi di aver ritrovato il Judd che ho tanto apprezzato su Under the Hood e GA: Year One.
Avevi letto questa storia? Non lo sapevo. :D
Altrimenti se Az ti ha incuriosito leggila. :sisi:
E' lo stesso Winick infatti, più o meno. Ma è in forma, basti vedere "Generazione Perduta" o Batwing. O Catwoman. Nell'ultimo anno-anno e mezzo graffia che è un piacere, ed è lo scrittore che sicuramente sa scrivere Jason al meglio. Anche Lobdell comunque ci riesce bene, la falsariga è esattamente questa.
Intendevi "Freccia Verde: Un anno dopo" no? Year One è di Diggle. :P
(Sono rompipalle, lo so :lolle:)
Immaginavo Az che la storia ti sarebbe piaciuta.. su Talia io la penso in maniera parzialmente diversa - come dicevo a Victor l'altro giorno - fa tutto parte della sua natura instabile. Da Death and The Maidens in poi lei è così... ovvero peggio di prima. E' per questo che come figura femminile mi affascina fino a un certo punto, nel senso che prova certamente qualcosa per Bruce, ma allo stesso tempo è troppo egoista. E inaffidabile.
Lo è anche Catwoman, ma in modo diverso.
Citazione di: Selina Kyle il 21 Luglio 2012, 09:17:19
Immaginavo Az che la storia ti sarebbe piaciuta.. su Talia io la penso in maniera parzialmente diversa - come dicevo a Victor l'altro giorno - fa tutto parte della sua natura instabile. Da Death and The Maidens in poi lei è così... ovvero peggio di prima. E' per questo che come figura femminile mi affascina fino a un certo punto, nel senso che prova certamente qualcosa per Bruce, ma allo stesso tempo è troppo egoista. E inaffidabile.
Lo è anche Catwoman, ma in modo diverso.
Si, ma infatti, come già detto sul momento ci sono un pò rimasto, però ho anche detto che sono da lei questo tipo di azioni ^_^
Sono a metà: che belle queste atmosfere pre-reboot!! E che bello vedere ancora una volta
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
I commenti li farò a fine lettura, per ora tantissimi complimenti alla Lion che ha sfornato un volume perfetto in ogni sua parte.
Ma davvero ti dà questa idea Talia? A me per nulla. :lol:
Anche se nella prima parte in effetti è più razionale. Ma la sua freddezza a me inquieta da morire, non riesco a percepirla come "normale".
Citazione di: Selina Kyle il 22 Luglio 2012, 18:14:26
Ma davvero ti dà questa idea Talia? A me per nulla. :lol:
Anche se nella prima parte in effetti è più razionale. Ma la sua freddezza a me inquieta da morire, non riesco a percepirla come "normale".
Talia soffre, si vede benissimo che ha bisogno di amore...poi consideriamo che essere la figlia di Ra's non è una cosa semplice
Soffre molto, indubbiamente. No, non è semplice essere la figlia di Ra's, infatti Nyssa (l'altra figlia) ha poi fatto ciò che ha fatto. Un sacco di volte ho pensato, leggendo una storia, che Talia potesse staccarsi dal padre.. alla fine non ce la fa. Ce l'ha fatta suo figlio, il prezzo è stato alto.
Però ecco, nonostante la sua natura complessa (e che fa riflettere sul fatto che davvero a volte non sia possibile staccarci dall'ombra di chi ci ha preceduto) io faccio fatica a percepirla come "normale". Ma è la mia visione del personaggio, c'è da dire che io trovo altamente antipatico Ra's Al Ghul.
Citazione di: Selina Kyle il 22 Luglio 2012, 18:23:23
Soffre molto, indubbiamente. No, non è semplice essere la figlia di Ra's, infatti Nyssa (l'altra figlia) ha poi fatto ciò che ha fatto. Un sacco di volte ho pensato, leggendo una storia, che Talia potesse staccarsi dal padre.. alla fine non ce la fa. Ce l'ha fatta suo figlio, il prezzo è stato alto.
Però ecco, nonostante la sua natura complessa (e che fa riflettere sul fatto che davvero a volte non sia possibile staccarci dall'ombra di chi ci ha preceduto) io faccio fatica a percepirla come "normale". Ma è la mia visione del personaggio, c'è da dire che io trovo altamente antipatico Ra's Al Ghul.
Beh, una persona "normale" sicuramente non è, nemmeno io c'è la vedo :up:
Ho chiesto perché magari sono io a vederla così. :lol:
Io sarò Seliniana per sempre (chi l'avrebbe mai detto :lolle:) però è vero che Talia è una donna fondamentale nella vita di Bruce (la madre di suo figlio) oltre che una femme fatale che sa affascinare. Ciò che la rende atipica è che ha a disposizione mezzi sterminati e un'organizzazione terroristica alle spalle che potrebbe distruggere il mondo con uno schiocco di dita.
Citazione di: Selina Kyle il 22 Luglio 2012, 18:23:23
c'è da dire che io trovo altamente antipatico Ra's Al Ghul.
Sei solo invidiosa perchè è più giovane di te :sisi:
Citazione di: Matches Malone il 22 Luglio 2012, 18:38:26
Citazione di: Selina Kyle il 22 Luglio 2012, 18:23:23
c'è da dire che io trovo altamente antipatico Ra's Al Ghul.
Sei solo invidiosa perchè è più giovane di te :sisi:
:lolle: :fuck:
No :shifty:
Ho scritto "normale" tra virgolette non a caso, non perché la reputi normale davvero ma per differenziarla dalla caratterizzazione post-Death and the Maiden :P
La preferivo quando era un machiavellico genio passionale diviso tra la fedeltà al padre e l'amore per Batman piuttosto che la folle e fredda criminale assetata di vendetta e morte in seguito al "bagno" fattole fare da Nyssa.
Poi anche io sono "seliniano", per questo mi piange il cuore a vedere nel reboot la cancellazione di ciò che c'è stato tra le saghe di Hush fino a Inc vol.1, come ho scritto nel topic della Gatta di Winick.
Mi stavo dimenticando di un "piccolo" ma importante particolare da analizzare:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Victor The Rain il 23 Luglio 2012, 20:59:48
Mi stavo dimenticando di un "piccolo" ma importante particolare da analizzare:
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Diciamo che sono parzialmente d'accordo!
Appena rileggo "Cappuccio Rosso" vedrò di risponderti meglio :up:
effettivamente ho letto "i giorni perduti" in inglese e non l'ho trovato nulla di che. Per me il miglior Winick resta quello della Saga di Cappuccio Rosso. PUNTO. Tra l'altro un riempitivo che, seppur approfondisce alcune cose, sai già dove va a parare - senza contare che alcuni elementi di quei giorni perduti erano raccontati nell'Annual che c'è nel 3° volume planeta... in sostanza: passo alla grande
Letto finalmente questo volume... a me è piaciuto abbastanza!
Si limita a narrare le origini del personaggio (che io non conoscevo... :P), i disegni sono belli e Jason Todd è un ragazzo "molto particolare" :)
Ho storto un po' il naso quando:
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L'incontro
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quasi l'autore si fosse accorto che le pagine a disposizione stavano finendo... così come la conclusione mi è sembrata un po' "buttata li"... Se fosse stato strutturato un pochino meglio credo sarebbe stato un bellissimo volume... Cmq l'ho letto volentieri e lo consiglierei a chiunque volesse saperne di più su Cappuccio Rosso :batman:
A me ovviamente è piaciuta ma sono di parte :lolle: nn è certo ai livelli di under the red hood ma insomma cosa vi aspettavate?? era un piccolo riempitivo di cosa era successo prima.
Bello vedere che
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Per quanto riguarda Talia
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Il finale
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Citazione di: Victor The Rain il 23 Luglio 2012, 20:59:48
Mi stavo dimenticando di un "piccolo" ma importante particolare da analizzare:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vedremo quanto di questa storia sarà cambiata nel reboot visto che nel numero zero verrà parzialmente riraccontata
Citazionenn è certo ai livelli di under the red hood ma insomma cosa vi aspettavate?? era un piccolo riempitivo di cosa era successo prima.
da che ricordo io, lo hanno imbastito in fretta e furia sulla scia dell'uscita del film cartoon "Batman Under the red Hood"; come diceva bene Murnau, in quel bel film, winick modifica un pò i dettagli di dedalo e icaro per rendere la storia più omogenea e godibile (e ci riesce pienamente). non dico che doveva riscrivere in questa mini quelle modifiche, ma sei shot per un paio di puntini sulle i sono tante...inoltre in tanti anni la questione non si è mai e dico mai spinta verso un confronto Bruce, Talia, Jason..indipendentemente da quello che ha scritto qui, per Bruce il ritorno di Jason rimane un mistero...non capirà mai cosa passa per la testa del figlio perduto se non sa nulla delle azioni di talia... winick poteva metterli a confronto una volta per tutte, invece niente ...
ma ripeto, non è una brutta storia ;)
Finalmente mio!!! Oggi pomeriggio conto di leggermelo.. :asd:
Mi sta piacendo....anche se il protagonista proprio non mi piace.
Citazione di: Clark Kent il 29 Luglio 2012, 13:06:26
Mi sta piacendo....anche se il protagonista proprio non mi piace.
Come mai?
CitazioneCome mai?
è un antieroe.
Non propriamente.
Sulla mia bilancia certamente gli eroi battono sempre gli antieroi, tuttavia per Todd il problema è che, anche quando era Robin, l'ho sempre trovato un gaggio. Ribelle in modo fastidioso, un bimbo piagnuccoloso. Sempre a fare capricci su ogni cosa.
Anche di fronte alle motivazioni che giustificano il suo distacco dalla via dell'eroe, Jason rimane ai miei occhi un bimbominkia.
Non mi interfaccio con lui. Non ci riesco. In realtà anche da eroe sarebbe irritante. :sisi:
Citazione di: Clark Kent il 29 Luglio 2012, 16:48:09
Non propriamente.
Sulla mia bilancia certamente gli eroi battono sempre gli antieroi, tuttavia per Todd il problema è che, anche quando era Robin, l'ho sempre trovato un gaggio. Ribelle in modo fastidioso, un bimbo piagnuccoloso.
Anche di fronte alle motivazioni che giustificano il suo distacco dalla via dell'eroe, Jason rimane ai miei occhi un bimbominkia.
Non mi interfaccio con lui. Ma anche da eroe sarebbe irritante. :sisi:
Ok, questo volevo sapere ^_^
Peccato a me come personaggio piace molto, sopratutto da quando Winick l'ha ripreso in "Cappuccio Rosso" :ahsisi:
Kent....la cosa è reciproca :asd:
Citazione di: CappuccioRosso il 29 Luglio 2012, 20:10:18
Kent....la cosa è reciproca :asd:
:ahsisi:
Comunque io considero la gestione di Todd precedente a Una morte in famiglia molto bella. E' veramente raro trovare un personaggio buono come Robin così ambiguo.
se invece ho trovato col tempo qualcosa di stonato e' proprio il personaggi di cappuccio rosso...eccessivamente cattivo da trovarlo anche fuori luogo. La precedente run di Winick io l'ho trovata molto bella, specialmente nel famoso annual che ci parla di come Jason esce dalla tomba e affronta la sua nuova vita.
Jason Todd e' sempre stato un ribelle, ha disobbedito sempre a Batman facendo di testa sua, ma da qui a diventare uno dei piu grandi super attivi del DCU secondo me ce ne vuole.
Comunque sto leggendo questa storia e non la sto trovando particolarmente interessante... :(
Tra l'altro quello che dovevamo sapere dei giorni perduti di Jason lo sapevamo già con quel famoso annual di 6 anni fa...
ho letto i primi 4 numeri,si è una buona storia per adesso,nulla di eclatante,se dovessj dare un voto direi un 6,5
ma io non sono un grande fan di jason in realtà,uno che ama il personaggio la storia la apprezza decisamente di piùs,non so io non riesco a capirlo fino in fondo come personaggio,non riesce a catturarmi più di tanto.
i disegni mi stanno piacendo tantissimo,voto ai disegni 8 pienissimo.
Ho terminato la lettura, e purtroppo confermo le impressioni precedenti. il fatto e' che ho trovato abbastanza noiosa la parte centrale...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vabbe'....spero di consolarmi con la serie di prossima pubblicazione :ahsisi:
L'ho concluso in pausa pranzo.
Non mi è piaciuto molto alla fine. Le motivazioni di Jason continuano a risultarmi campate in aria e il fatto che vengano anche ancorate ad una sorta di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non aiuta.
In particolare, le argomentazioni di Todd poste a sostegno delle sue azioni le ho trovate abbastanza "adolescenziali" (mi hanno ricordato molto alcuni discorsi che si facevano da ragazzi sul concetto di giustizia/vendetta/pena di morte e simili.), sebbene le intenzioni non fossero quelle.
Anche la storia con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata poco tratteggiata, le motivazioni di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
sono giusto giusto abbozzate.
Ciò che ho percepito è stata una storia su un antieroe, ribelle, e frustrato che tuttavia dava per scontato un sacco di passaggi di "introspezione" del personaggio. Poco curata insomma.
Il tutto condito dalla mia naturale antipatia del personaggio.
Voto finale 4.
Ammazza!!! Addirittura "4" :o
Citazione di: Clark Kent il 30 Luglio 2012, 18:45:22
Anche la storia con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata poco tratteggiata, le motivazioni di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
sono giusto giusto abbozzate.
Ciò che ho percepito è stata una storia su un antieroe, ribelle, e frustrato che tuttavia dava per scontato un sacco di passaggi di "introspezione" del personaggio. Poco curata insomma.
:quoto:
Stesse impressioni
E in più aggiungo che la brossura mi ha ceduto :tsk:
No ecco la mia edizione è ottima e anzi ha resistito ad un trattamento non propriamente "elegante" del sottoscritto :P
Post Uniti: 30 Luglio 2012, 23:14:17
Citazione di: Azrael il 30 Luglio 2012, 19:24:18
Ammazza!!! Addirittura "4" :o
sì...purtroppo sono rimasto molto freddo.
gli ultimi due episodi mi son piaciuti molto di più rispetto ai primi e anche la chiusura mi è piaciuta parecchio.
non è una storia che si merita un 4 obbiettivamente,però ci sta anche che non catturi per niente,secondo me è una storia da sufficenza abbondante condita da dei disegni molto belli.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
piccola nota sul volume: credo sia uno dei migliori in assoluto stampati finora dalla lion.
Citazione di: Bane il 30 Luglio 2012, 19:55:00
Citazione di: Clark Kent il 30 Luglio 2012, 18:45:22
Anche la storia con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata poco tratteggiata, le motivazioni di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
sono giusto giusto abbozzate.
Ciò che ho percepito è stata una storia su un antieroe, ribelle, e frustrato che tuttavia dava per scontato un sacco di passaggi di "introspezione" del personaggio. Poco curata insomma.
:quoto:
Stesse impressioni
E in più aggiungo che la brossura mi ha ceduto :tsk:
Può capitare, fattelo cambiare ^_^
Citazione di: Clark Kent il 30 Luglio 2012, 23:13:30
Citazione di: Azrael il 30 Luglio 2012, 19:24:18
Ammazza!!! Addirittura "4" :o
sì...purtroppo sono rimasto molto freddo.
Mi spiace :(
Citazione di: ginen il 31 Luglio 2012, 00:22:27
gli ultimi due episodi mi son piaciuti molto di più rispetto ai primi e anche la chiusura mi è piaciuta parecchio.
non è una storia che si merita un 4 obbiettivamente,però ci sta anche che non catturi per niente,secondo me è una storia da sufficenza abbondante condita da dei disegni molto belli.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
piccola nota sul volume: credo sia uno dei migliori in assoluto stampati finora dalla lion.
Per me i più interessanti sono i primi 2 e l'ultimo ^_^
Su Talia, mi sono già espresso abbondantemente :asd:
Comunque nell'annual #25 di Batman prima di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
No purtroppo per quanto mi riguarda una storia che fatico a finire non può ricevere da me la sufficienza. :lol:
Se non fosse che per questioni di peso, era l'unico fumetto che mi sono portato dietro da leggere, e quindi o quello o mi giravo i pollici, lo avrei tranquillamente riposto nella borsa, e ne avrei iniziato un altro.
Mah... Il primo numero mi era piaciuto, il secondo quasi. Poi tutta la parte dell'addestramento mi è sembrata noiosa e soprattutto inutile.
Speravo fosse più incentrata sulle "vere" parti mancanti di Red Hood e quindi lasciasse più spazio al suo intervento nella trama di Hush dentro il cimitero, o cosa sia successo dopo l'esplosione dell'edificio in cui c'erano lui e Joker alla fine di Under the RH. E andando indietro più spazio alla sua "resurrezione", alla sua guarigione e alle sue ricerche su Batman e Joker, non ridurre tutto a due-tre paginette.
L'ultima parte col Joker è ridicola, ma non si erano incontrati durante la saga di Under the RH?? E sì che l'aveva scritta Winick stesso, come fa a contraddirsi così??
Alla fine sono un pò deluso, devo ammetterlo :sisi:
CitazioneL'ultima parte col Joker è ridicola, ma non si erano incontrati durante la saga di Under the RH?? E sì che l'aveva scritta Winick stesso, come fa a contraddirsi così??
secondo me i supervisori in dc sono un pò pressapochisti... poi ultimamente winick mi sembra davvero in calo, fa errori grossolani come in questo caso...o scrive brutte storie (l'orribile storia su batman e robin mi ha sconcertato... e qua e là, la sua batwoman si sta beccando un mucchio di critiche...) mha...saranno i tempi strettissimi per le consegne... :unsure:
Citazione di: Victor The Rain il 05 Agosto 2012, 13:38:57
CitazioneL'ultima parte col Joker è ridicola, ma non si erano incontrati durante la saga di Under the RH?? E sì che l'aveva scritta Winick stesso, come fa a contraddirsi così??
secondo me i supervisori in dc sono un pò pressapochisti... poi ultimamente winick mi sembra davvero in calo, fa errori grossolani come in questo caso...o scrive brutte storie (l'orribile storia su batman e robin mi ha sconcertato... e qua e là, la sua batwoman si sta beccando un mucchio di critiche...) mha...saranno i tempi strettissimi per le consegne... :unsure:
Batwoman? di Winick??? :hmm:
ooo scusa volevo scrivere catwoman :cry: !
Citazione di: Victor The Rain il 05 Agosto 2012, 13:42:21
ooo scusa volevo scrivere catwoman :cry: !
Mi avevi mandato in "tilt" :D ancora devo riprendermi dalla settimana di vacanza :D
Ho letto la storia, mi è piaciuta molto, davvero bella :lol: però ho due domande:
1)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
2)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Mr.Valle il 06 Agosto 2012, 20:17:44
Ho letto la storia, mi è piaciuta molto, davvero bella :lol: però ho due domande:
1) Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
2) Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Benvenuto :batman:
1 Qua non viene spiegato, viene spiegato nell'Annual #25 di Batman che lo trovi nella storia "Cappuccio Rosso (http://www.dcleaguers.it/forum/batcaverna/batman-cappuccio-rosso-di-judd-winick-e-doug-mahnke-shane-davis/)" sempre di Winick
2 Si, avviene prima ^_^
Grazie delle risposte ^^
p.s. in realtà non sono nuovissimo, ho frequentato già il forum un po' di tempo fa, poi mi sono scordato la password e mi sono dovuto fare un nuovo account LOL
Citazione di: Mr.Valle il 06 Agosto 2012, 22:12:03
Grazie delle risposte ^^
p.s. in realtà non sono nuovissimo, ho frequentato già il forum un po' di tempo fa, poi mi sono scordato la password e mi sono dovuto fare un nuovo account LOL
Chi eri? Magari appena rientra l'admin possiamo rifarti avere il vecchio account :up:
Letto ieri.
Noioso da morire, sembra che Winick tenti solo di allungare il brodo di ''Under the Hood''.
Tra l'altro il personaggio non guadagna nulla da questa miniserie in termini di profondità.
Peccato.
Citazione di: Bucky Barnes il 11 Agosto 2012, 14:14:11
Letto ieri.
Noioso da morire, sembra che Winick tenti solo di allungare il brodo di ''Under the Hood''.
Tra l'altro il personaggio non guadagna nulla da questa miniserie in termini di profondità.
Peccato.
concordo: la saga di Cappuccio Rosso era bellissima così com'era! che motivo c'era di aggiungere sta roba qua?
Citazione di: overminder78 il 11 Agosto 2012, 18:08:33
Citazione di: Bucky Barnes il 11 Agosto 2012, 14:14:11
Letto ieri.
Noioso da morire, sembra che Winick tenti solo di allungare il brodo di ''Under the Hood''.
Tra l'altro il personaggio non guadagna nulla da questa miniserie in termini di profondità.
Peccato.
concordo: la saga di Cappuccio Rosso era bellissima così com'era! che motivo c'era di aggiungere sta roba qua?
Boh, penso per soldi.
Comunque basta far finta che questa mini non esista ed i problema è risolto ;)
Purtroppo, anche a mio avviso questo è un volume da lasciare sullo scaffale.
Non ha aggiunto nulla, e nulla di interessante...
Tutta la parte dell'addestramento di jason se pur non essenziale, secondo me spiega come la spirale di odio e vendetta si sia radicata nel ragazzo... dopo anni a seguire mercenari, criminali e signori del crimine è arrivato anche a capirli... infatti in under the hood riesce a tenere il sottobosco criminale alla sua mercee senza particolari problemi, con una spietatezza che l'improvvisazione non dà... figuriamoci sopravvivere a un testa a testa con Maschera nera e Joker.
Ho già spiegato prima quello che non mi quadra nella mini, ma qui ci ho visto una rinascita criminale...se il giorno in cui stava rubando le ruote alla batmobile l'avesse fatta franca, avrebbe seguito un percorso molto simile a quello che compie in questa mini, in cui Talia prende il posto di Bats. Direi che Talia è stata molto più spietata di suo padre...penso che Ra's se avesse potuto avrebbe restituito Jason a Bruce (come Winick ha fatto intendere nel film).... di certo non glielo avrebbe scatenato contro...
Citazioneche motivo c'era di aggiungere sta roba qua?
nello stesso periodo stava appunto uscendo il cartoon "batman under the red hood" e la dc ha colto la palla al balzo... :sisi:
:clap: :clap: :clap: Victor
C'è poco da fare, concordo con il buon Victor :sisi:
Certo poteva benissimo svolgersi in 4/5 numeri ma va bene lo stesso ^_^
Una bella lettura.
La trama non aggiunge nulla di nuovo al personaggio, e non mancano alcune cadute di stile tipiche di Winick
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Nondimeno l'autore ritrova qui tutta la sua verve narrativa, testi e dialoghi sono azzeccati, il ritmo tutto sommato incalzante.
Forse non una lettura fondamentale, ma decisamente gradevole sì.
Più per gli amanti del personaggio che di Batman.
Pensa che la parte in cui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata parecchio azzeccata.
E' una delle poche cose salvabili del fumetto a mio avviso.
Admin, quella è stata la parte più discussa :asd:
Anche io ho storto un pò il naso, però ripeto pensandoci bene
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Bucky Barnes il 17 Agosto 2012, 10:11:18
Pensa che la parte in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata parecchio azzeccata.
E' una delle poche cose salvabili del fumetto a mio avviso.
ma t'è piaciuta perché è credibile o perché si
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
A me quella parte è piaciuta, anche se all'inizio sono rimasta "un po' così", perchè è proprio "da Talia". Per lei è una vendetta, è come dire a Bruce "ti ho rubato Jason".
Citazione di: overminder78 il 17 Agosto 2012, 10:33:55
Citazione di: Bucky Barnes il 17 Agosto 2012, 10:11:18
Pensa che la parte in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'ho trovata parecchio azzeccata.
E' una delle poche cose salvabili del fumetto a mio avviso.
ma t'è piaciuta perché è credibile o perché si Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me il fatto che si consolino a vicenda lo trovo molto azzeccato.
L'odio che genera unione e passione, a mio avviso calza a pennello con Jason e Talia.
Citazione di: Bucky Barnes il 17 Agosto 2012, 10:52:03
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me il fatto che si consolino a vicenda lo trovo molto azzeccato.
L'odio che genera unione e passione, a mio avviso calza a pennello con Jason e Talia.
vero vero :quoto:
questa come si colloca nella continuity?
E' precedente a "Under the Hood", racconta il periodo intercorso fra la morte di Jason (brevemente) e il suo ritorno a Gotham, concentrandosi (questa è l'ossatura della storia) sulle sue difficoltà e il suo addestramento in vista della "vendetta".
Citazione di: Selina Kyle il 17 Agosto 2012, 17:18:47
E' precedente a "Under the Hood", racconta il periodo intercorso fra la morte di Jason (brevemente) e il suo ritorno a Gotham in cerca di vendetta, concentrandosi (questa è l'ossatura della storia) sulle sue difficoltà e il suo addestramento in vista della "vendetta".
Esatto, anzi devo inserirla nella "Cronologia" :sisi:
Però se uno la legge dopo aver letto "Cappuccio Rosso" fa lo stesso, tanto abbiamo fatto tutti cosi finora :asd:
A me ha dato fastidio proprio l'idea di usare a sfregio il sesso per far del male a Batman.
A parte che la trovo di cattivo gusto proprio dal punto di vista umano, anche se, per carità, so bene che a volte è così, ma una come Talia dovrebbe sapere molto bene che a Bruce non importerebbe nulla di saperla nel letto di Jason, o di Dick, o della nazionale nigeriana rugby. Bruce per Talia non prova niente, e Talia questo lo sa.
Quindi questa scelta narrativa di Winick è del tutto pretestuosa e non è giustificata dalle relazioni fra i personaggi, per come la vedo io. Insomma, visto che la scopata fa tanto fan service, buttiamocela dentro.
Sgradevole e fuori luogo.
Io non sono d'accordo, nel senso che se a Bruce non importasse veramente nulla di Talia (a me lei non fa impazzire, ma credo sia una figura fondamentale del suo passato.. attualmente, considerando che è la madre di suo figlio, ancora di più) a questo punto legare la riabilitazione di Jason alla Lega degli Assassini e a lei avrebbe avuto poco senso. Lo si poteva far addestrare da qualcun altro.
C'è la comodità della
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, ok, ma Talia in questo modo, nonostante sembra che, all'inizio, lo faccia per amore, si appropria di Jason, come se volesse dire a Bruce: "Guarda, faccio diventare il TUO Robin un assassino". E' una scelta che può anche apparire forzata (lo capisco) ma fa tutto parte della vendetta portata avanti dai due: lei appunto dimostra a Bruce che può possedere Jason, lui comunque fa uno sgarbo al suo mentore
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Poi che sia uno strumento di vendetta disdicevole è verissimo, ma purtroppo lo si fa. Considera che questi due sono anche mentalmente instabili, e guidati da un odio profondo.. la "frittata" a questo punto è fatta. Ma il legame fra Jason e Talia è importante (tolta questa scena, volendo, e lasciando il tutto sul livello mentore/allievo) proprio perché lei è importante per Bruce, altrimenti avrebbero potuto scegliere un'altra strada.
Lei si è sostituita a Bruce nel ruolo di guida, scavalcando addirittura la volontà del padre.
In realtà io credo che la scelta di Talia come dea ex machina della storia sia stata puramente casuale, dettata dal fatto che anni fa in Under the Red Hood si decise di far tornare Jason in vita grazie a una pozza di Lazzaro.
Il che vuol dire Ra's, il che vuol dire Talia. Dubito fortemente che la DC avesse pianificato già allora la vendetta "amorosa" di Talia. D'altra parte già se tu parli di "vendetta" di Talia, alludi al fatto che ci sia qualcosa di cui vendicarsi, e quel qualcosa è proprio l'indifferenza di Bruce.
Se Talia fosse una persona intelligente - e credo che le storie precedenti dimostrino che lo è - dovrebbe capire che se c'è qualcosa cui Bruce non dà alcun peso è la gelosia, o il tradimento sessuale. Soprattutto poi se ad adoperarlo è una donna della quale ormai non gli frega più niente.
Io la vedo diversamente, per me "vendetta" significa "appropriarsi di Robin" nel senso di "mostrare a Bruce che la sua lotta è condotta con metodi sbagliati". E' un filone ricorrente nelle storie di Batman - portato avanti attualmente dallo stesso Tomasi, per dire - ma quando entra in gioco Talia le questioni si fanno sempre molto complicate. Non penso che Bats non provi niente per lei, anzi, credo che la tenga lontana proprio per l'incapacità della donna di slegarsi dal padre. Nel senso che Talia non potrà mai cambiare, e non è una persona di cui fidarsi, dunque Bruce non può permettersi di legarsi a lei sentimentalmente. Poi ripeto, come figura femminile a me non piace, ma la trovo "drammatica" a modo suo. Glaciale, crudele, ma drammatica.
Concordo nel dire che serviva un mezzo per far tornare in vita Jason, e la fossa di Lazzaro è uno strumento rapido, ma poi da qui si è partiti sviluppando la questione in modo interessante. Lo si poteva far tornare in vita e poi "slegare" da Ra's Al Ghul, invece tutto è stato portato avanti bene, per me, al di là della scena che, appunto, può anche essere "in più".
Sono molto più d'accordo con Selina che non con l'admin!
Poi consideriamo che inizialmente il suo scopo era cercare di fargli cambiare idea ma poi le cose sono cambiate :ahsisi:
L'interpretazione mi sembra un po' forzosa...
Per tutto il fumetto non si capisce realmente Talia che gioco voglia fare con Jason, prima è in contrasto col padre, poi ci ripensa e sembra complottare contro Jason facendo il doppio gioco, infine ci va a letto e sembra aver sposato la sua causa.
L'idea che se ne deriva è che il comportamento di Talia sia asservito alle esigenze dell'azione, e non il viceversa. Ovvero sia che l'autore non avesse premeditato proprio nulla, ma abbia modellato il personaggio e le sue reazioni in base a ciò che gli veniva in mente di fare volta per volta.
Insomma, secondo me neanche Winick aveva capito cosa voleva far dire a questo personaggio, e quindi le ha sparate un po' a casaccio fregandosene della coerenza. La liacon fra Talia e Jason non è dissimile fra quella scena di alcuni anni fa in cui Selina e Dick si avvinghiano in un parcheggio.
Mero fan service, non ci vedrei particolari significati profondi dietro.
Citazione di: Il Cavaliere Oscuro il 18 Agosto 2012, 09:52:43
Per tutto il fumetto non si capisce realmente Talia che gioco voglia fare con Jason, prima è in contrasto col padre, poi ci ripensa e sembra complottare contro Jason facendo il doppio gioco, infine ci va a letto e sembra aver sposato la sua causa.
L'idea che se ne deriva è che il comportamento di Talia sia asservito alle esigenze dell'azione, e non il viceversa. Ovvero sia che l'autore non avesse premeditato proprio nulla, ma abbia modellato il personaggio e le sue reazioni in base a ciò che gli veniva in mente di fare volta per volta.
Insomma, secondo me neanche Winick aveva capito cosa voleva far dire a questo personaggio, e quindi le ha sparate un po' a casaccio fregandosene della coerenza.
Questo è possibilissimo ^_^
CitazioneLa liacon fra Talia e Jason non è dissimile fra quella scena di alcuni anni fa in cui Selina e Dick si avvinghiano in un parcheggio.
Infatti secondo me è un'azione "da Selina". :D
Non sto dicendo che sbagli, potrebbero essere entrambe le cose. Un po' di "vediamo l'effetto che fa" e un modo per portare avanti cose dette in precedenza. Per me più la seconda che la prima, ma magari è una mia interpretazione. Io amo tantissimo il lavoro fatto da Winick su Jason, lo ritengo il suo risultato migliore.. forse perché mi piace l'idea che ha sempre portato avanti del "fratello meno amato" (in contrasto con Dick) che ha dato il via a tristi (e belle) dinamiche bat-familiari.
Secondo me Talia non vuole fare uno sgarbo a Bruce portandosi a letto Jason, anche perchè probabilmente lo sttesso Bruce non lo saprà mai.
Entrambi in quel momento cercavano un po' di calore umano e l'hanno trovato nell'altro.
Niente di premeditato a mio avviso, anzi quella scena trasuda solo dolore e tristezza.
Sulla scena di sesso concordo con l'admin che fosse inutile e abbastanza messa lì giusto -come lo chiama l'admin- per fare fan service. Non ha trasmesso nulla.
Sulla questione comportamento di Talia io all'inizio ho visto un bisogno della medesima di "fare un regalo" a Bruce provando a riconsegnargli il Robin perduto. Cerca di mitigare la foga omicida di Jason ma poi capisce che lui è così....non ha mai avuto gli stessi ideali di Bruce, ma soprattutto Bruce non avrebbe MAI ringraziato lei per ciò che brava facendo. E a quel punto sì sente come Jason: un'incompresa da Batman che non avrà mai il suo affetto. E allora che decide di "punirlo" assecondando Jason nella duale idea di giustizia.
C'é un'evoluzione dietro al comportamento di Talia... anzi...io preferisco dire che c'é un'involuzione negativa.
Da Jason me lo aspetto perché è un discolpista debole. Da Talia no, perché seppur innamorata e talvolta fragile l'ho sempre vista come una donna fiera. Questo è stato stato il tipico comportamento da ragazzotto adolescente senza maturità. Un peccato per me.
Citazione di: Bucky Barnes il 18 Agosto 2012, 12:58:03
Secondo me Talia non vuole fare uno sgarbo a Bruce portandosi a letto Jason, anche perchè probabilmente lo sttesso Bruce non lo saprà mai.
Entrambi in quel momento cercavano un po' di calore umano e l'hanno trovato nell'altro.
Niente di premeditato a mio avviso, anzi quella scena trasuda solo dolore e tristezza.
Continuo a pensarla esattamente come Bucky
Letto questo volume.
E' vero Winick aggiunge poco alla sua bellissima saga "Cappuccio Rosso", ma questa è comunque una storia piacevole da leggere, con un ritmo incalzante e dei buoni dialoghi.
Jason è ben caratterizzato nella sua evoluzione.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2012/09/Red_Hood_Lost_Days_1.jpg)
Sul nostro sito la recensione (http://www.dcleaguers.it/recensioni/red-hood-i-giorni-perduti/) di Pedigree
:up:
E che recensione :clap:
:clap: Complimenti per la recensione! :up: Un buon volume... piacevole, anche se come detto da "Frank Miller" non aggiunge un granché alla fantastica saga "Cappuccio Rosso" (quella si imperdibile :wub:)
Cappuccio Rosso, chi l'ha reso così? Joker... Batman... Talia... lo stesso Jason... il risultato non cambia, c'è un nuovo vigilante mascherato a Gotham, ha un cappuccio rosso, e la mano pesante!
Peccatto non abbiano usato la variant cover, merita davvero.
(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs17.postimage.org%2F5o03nf3wf%2FRed_Hood.jpg&hash=52d717321a40ace6ef7e9a38f3a21488de381fd4)
Volume recuperato due giorni or sono e letto tutto d'un fiato! Buona la caratterizzazione di jason todd ma nulla di trascendentale (preferisco il cappuccio rosso post reboot); pongo, invece, l'accento su talia al gul: si trova, infatti, in equilibrio precario fra il non voler contravvenire ai diktat di un padre vendicativo e il forte desiderio di non deludere il crociato incappucciato verso il quale nurtre ancora un sentimento mai completamente estinto. La donna, inoltre, aumenta volontariamente il coefficiente di difficoltà della propria situazione, costruendo un indissolubile legame fraterno col giovane protagonista della serie, legame che la spinge a proteggerlo in ogni circostanza. Lettura davvero impegnativa, bravo winick! Saluti
dopo aver recuperato questo tp, più i due volumi della "Leggenda" che contengono tutto "Cappuccio Rosso", ho deciso di avvicinarmi a questo story arc iniziando a leggere proprio "I Giorni Perduti".. la prima lettura mi ha lasciato un pò perplesso, di sicuro non sarà una delle cose peggiori che abbia letto ma di sicuro le aspettative non sono state rispettate in pieno.. l'impressione avuta è stata quella di "minestrone allungato" più del dovuto, la storia poteva essere sicuramente gestita meglio e più brevemente..
poi sono passato alla lettura della saga di Cappuccio Rosso vera e propria e cosa mi trovo come ultima storia?? "Dedalo e Icaro", ossia una storia che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
la domanda è lecita.. visto che tutto quello che c'era da sapere sulle "nuove origini" di Jason è stato condensato perfettamente in "Dedalo e Icaro" c'era proprio bisogno di altre 144 pagine per rispiegarci nuovamente il tutto??
Citazione di: Calico_Jack il 03 Gennaio 2013, 17:20:59
dopo aver recuperato questo tp, più i due volumi della "Leggenda" che contengono tutto "Cappuccio Rosso", ho deciso di avvicinarmi a questo story arc iniziando a leggere proprio "I Giorni Perduti".. la prima lettura mi ha lasciato un pò perplesso, di sicuro non sarà una delle cose peggiori che abbia letto ma di sicuro le aspettative non sono state rispettate in pieno.. l'impressione avuta è stata quella di "minestrone allungato" più del dovuto, la storia poteva essere sicuramente gestita meglio e più brevemente..
poi sono passato alla lettura della saga di Cappuccio Rosso vera e propria e cosa mi trovo come ultima storia?? "Dedalo e Icaro", ossia una storia che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
la domanda è lecita.. visto che tutto quello che c'era da sapere sulle "nuove origini" di Jason è stato condensato perfettamente in "Dedalo e Icaro" c'era proprio bisogno di altre 144 pagine per rispiegarci nuovamente il tutto??
no. Non c'era bisogno... ma sai com'è? poi ci sono quelli che li comprano :hmm:
Io la storia l'avevo apprezzata molto, ma non sapevo "allungasse" semplicemente questa storia già esistente in precedenza... :tsk:
In tal caso non posso far a meno che sentirmi preso un po' in giro... <_<
Il Volume è discreto anche se forse si poteva caratterizzare meglio Jason, di certo non siamo ai livelli di Batman: Under the Hood
letto ora questa mini (in inglese), l'ho trovata interessante, anche se ci mette parecchio ad ingranare...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
in ultimo aggiungerei che, nonostante abbia capito tutto, in lingua originale non è di facile lettura per chi ha una conoscenza di inglese base. c'è un bel miscuglio di slang e di imitazioni di parlate russo-americane o anglo-tedesche che spesso portano fuori strada :up:
in generale buona mini, che introduce egregiamente il personaggio per le saghe a venire :up: :clap:
Citazione di: Calico_Jack il 03 Gennaio 2013, 17:20:59
dopo aver recuperato questo tp, più i due volumi della "Leggenda" che contengono tutto "Cappuccio Rosso", ho deciso di avvicinarmi a questo story arc iniziando a leggere proprio "I Giorni Perduti".. la prima lettura mi ha lasciato un pò perplesso, di sicuro non sarà una delle cose peggiori che abbia letto ma di sicuro le aspettative non sono state rispettate in pieno.. l'impressione avuta è stata quella di "minestrone allungato" più del dovuto, la storia poteva essere sicuramente gestita meglio e più brevemente..
poi sono passato alla lettura della saga di Cappuccio Rosso vera e propria e cosa mi trovo come ultima storia?? "Dedalo e Icaro", ossia una storia che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
la domanda è lecita.. visto che tutto quello che c'era da sapere sulle "nuove origini" di Jason è stato condensato perfettamente in "Dedalo e Icaro" c'era proprio bisogno di altre 144 pagine per rispiegarci nuovamente il tutto??
E' proprio questo il punto. Con quella storia si era gia' detto l'essenziale...
Per me questa storia e' di troppo. Principalmente non mi e' piaciuta per questo. Durante la lettura non potevo fare a meno di non pensarci
ragazzi scusate la mia ignoranza, ma nelle pagine finali del volume fa vedere un
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
E' il dottor Elliot alias Hush!!!
non l'ho letto, ma dalla tua descrizione presumo sia
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"la mummia" LOOOL :lolle:
cmq ho recuperato in italiano anche questo volume, devo dire ben fatto nell'edizione Lion. pezzetto dopo pezzetto sto mettendo su proprio una bella collezione pipistrellosa :ahsisi: :clap: :wub:
xD chiedo scusa per la mia ignoranza,ma sono un lettore post reboot e batman HUSH non ho avuto l' onore di leggerlo, cmq non capisco il perchè di quella scena, chiedo scusa per lo Spoiler
Citazione di: MattiaDan il 25 Gennaio 2013, 10:52:57
ragazzi scusate la mia ignoranza, ma nelle pagine finali del volume fa vedere un Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Si, tratta di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Azrael e mi spiegheresti perchè appere questo personaggio :D grz mille
Citazione di: MattiaDan il 25 Gennaio 2013, 13:03:51
Azrael e mi spiegheresti perchè appere questo personaggio :D grz mille
questa prima conversazione è l'inizio di un grande piano che si svilupperà in toto nell'arc HUSH, che ti consiglio di recuperare se mai verrà ristampato :up:
è stato ristampato dalla lion, ma hanno sparato un prezzo assurdo e se ho capito è pure già esaurito :S cmq grz mille :D
Citazione di: MattiaDan il 25 Gennaio 2013, 13:38:04
è stato ristampato dalla lion, ma hanno sparato un prezzo assurdo e se ho capito è pure già esaurito :S cmq grz mille :D
guarda anche prima della ristampa il suo prezzo era quello, l'edizione Planeta veniva 30€ mentre quella Lion UNWRAPPED 32€..siamo li, il volume è corposo e anche in ristampe future credo che la cifrà rimarrà quella...se ti dice bene potrebbe venire ristampato nella collana da edicola, ma dubito che vengano meno di 3 volumi cmq :up:
se state parlando di recuperare Hush senza spendere troppo ti conviene recuperare l'edizione di batman la leggenda 19/20 non è il massimo ma meglio di niente dico io. Qualche numero si trova venduto separatamente alle mostre, su internet è un pò più difficile la gente li vende a pacchi
se la mettiamo così come prezzo ci siamo pure, però se non sbaglio quello della lion è in bianco e nero :S
Uscendo dal convenzionale aggiungerei che in questa storia Talia è esponenzialmente più gnocca del solito! :batman:
Citazione di: Batman il 25 Gennaio 2013, 14:57:55
Uscendo dal convenzionale aggiungerei che in questa storia Talia è esponenzialmente più gnocca del solito! :batman:
:quoto: Batman certe volte proprio non lo capisco! :asd:
Citazione di: MattiaDan il 25 Gennaio 2013, 14:48:12
se la mettiamo così come prezzo ci siamo pure, però se non sbaglio quello della lion è in bianco e nero :S
perche era la UNWRAPPED edition, senza colori appunto. ma tanto stai tranquillo perche è esaurita :asd:
cmq per altre info su HUSH usiamo il topic apposito :up: :it:
Deciso a voler seguire anche Red Hood :D ho ordinato e letto questo Tp. :clap: Bello a me è piaciuto molto, d accordo alcune cose sono un po prevedibili, ma mi è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Chicca finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per concludere un Tp che mi è piaciuto e molto, vorrei riuscire a recuperare le altre storie di Winick che ha scritto su Red Hood (dalle recensione lette, sembrano tanto roba :w00t:) ma ho trovato quanto letto un ottimo modo per avvicinarsi a Red Hood. :asd:
Ho intenzione di prendere la serie post-reboot.
E' consigliabile leggere anche questa? (non possedendo, ma avendo letto, under the red hood)
Citazione di: Harvey Dent il 24 Febbraio 2013, 15:08:11
Ho intenzione di prendere la serie post-reboot.
E' consigliabile leggere anche questa? (non possedendo, ma avendo letto, under the red hood)
Se dai un occhiata ai commenti delle prime pagine ti fai un idea più chiara.
Non aggiunge molto a "Cappuccio Rosso" però a me è piaciuta, potevano farla essere una mini di 4 anzichè di 6. (IMHO)
A me i Giorni Perduti piace molto.. adesso Jason ha subito un'evoluzione caratteriale, ma è una mini interessante per comprendere il legame che lo unisce a Talia.
Non è essenziale, ma non abbiamo tante storie su di lui, quindi, se ti piace il personaggio, per me merita. :up:
Citazione di: Harvey Dent il 24 Febbraio 2013, 15:08:11
Ho intenzione di prendere la serie post-reboot.
E' consigliabile leggere anche questa? (non possedendo, ma avendo letto, under the red hood)
Molto difficilmente la storia de "I Giorni Perduti" combacia con le nuove vicende del reboot. E' una storia molto carina però, se ti piace il personaggio è un must.
Grazie ragazzi, allora prendo prima i due volumi post-reboot e nel caso oi prendo i giorni perduti! :hug: :hug:
Chi ha letto sa!!!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Chissà se è ancora disponibile :mmm:
Il fumettaro è stanco di vedermi, ogni volta che apro la porta del negozio mi dice "Buongiorno Dottore.............per servirla".
Sa benissimo che gli lascio sempre un bel pò di soldi.
Quasi quasi mi apro una fumetteria, cerco soci faremo una s.p.a.
Ma viene dopo la mini di 3 numeri cappuccio rosso o prima
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:13:30
Ma viene dopo la mini di 3 numeri cappuccio rosso o prima
Se fa parte dei New 52 non può venire mai prima :lol:
Non ci pensare al pre-reboot, è un buonissimo starting point e la serie è molto piacevole :up:
Se ti piace Cappuccio Rosso è una serie che fa per te.
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Az sta parlando dei tre TP del reboot. I "giorni perduti" appartiene al pre reboot! Cmq leggertelo non ti farà male, è una bella storia! :up:
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Spè spè, ero convinto che eravamo nel topic di Lobdell :lolle:
Retrofront, fa parte del pre-reboot e viene prima della mini Cappuccio Rosso di cui parlavi tu :up:
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:19:07
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Spè spè, ero convinto che eravamo nel topic di Lobdell :lolle:
Retrofront, fa parte del pre-reboot e viene prima della mini Cappuccio Rosso di cui parlavi tu :up:
Ma fa vedere come jason torna in vita?
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:35:50
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:19:07
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Spè spè, ero convinto che eravamo nel topic di Lobdell :lolle:
Retrofront, fa parte del pre-reboot e viene prima della mini Cappuccio Rosso di cui parlavi tu :up:
Ma fa vedere come jason torna in vita?
Più che altro ti narra meglio tutti i retroscena e come si è preparato a quello che poi vedrai (se non l'hai già letto) in "Cappuccio Rosso"
Sulla resurrezione sinceramente non ricordo.
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:45:40
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:35:50
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:19:07
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Spè spè, ero convinto che eravamo nel topic di Lobdell :lolle:
Retrofront, fa parte del pre-reboot e viene prima della mini Cappuccio Rosso di cui parlavi tu :up:
Ma fa vedere come jason torna in vita?
Più che altro ti narra meglio tutti i retroscena e come si è preparato a quello che poi vedrai (se non l'hai già letto) in "Cappuccio Rosso"
Sulla resurrezione sinceramente non ricordo.
La mini di 3 numeri la sto cercando era solo per sapere l'ordine di lettura
Mille grazie
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:50:08
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:45:40
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:35:50
Citazione di: Azrael il 08 Aprile 2013, 14:19:07
Citazione di: Joshuagraem il 08 Aprile 2013, 14:17:03
Quindi fa parte del rilancio new 52
Pensavo facesse parte del pre reboot
Spè spè, ero convinto che eravamo nel topic di Lobdell :lolle:
Retrofront, fa parte del pre-reboot e viene prima della mini Cappuccio Rosso di cui parlavi tu :up:
Ma fa vedere come jason torna in vita?
Più che altro ti narra meglio tutti i retroscena e come si è preparato a quello che poi vedrai (se non l'hai già letto) in "Cappuccio Rosso"
Sulla resurrezione sinceramente non ricordo.
La mini di 3 numeri la sto cercando era solo per sapere l'ordine di lettura
Mille grazie
Qua trovi la cronologia di Batman: http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/come-cominciare/2/ (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/come-cominciare/2/) ;)
L'ho finita di rileggere, il mio parere non cambia rispetto alla prima volta (Link al Commento) (http://www.dcleaguers.it/forum/batcaverna/cappuccio-rosso-i-giorni-perduti-di-judd-winick/msg887265/#msg887265)
Peccato che Pablo Raimondi abbia disegnato solo i primi due numeri.
Letto oggi e l'ho trovato stupendo, però mi chiedo subito dopo questo la storia continua con quelli del reboot oppure ci sono ancora volumi che continuano questa storia ?
Citazione di: Richard Grayson il 16 Giugno 2013, 21:47:14
Letto oggi e l'ho trovato stupendo, però mi chiedo subito dopo questo la storia continua con quelli del reboot oppure ci sono ancora volumi che continuano questa storia ?
No, dopo questa ci sta "Cappuccio Rosso" (http://www.dcleaguers.it/forum/batcaverna/batman-cappuccio-rosso-di-judd-winick-e-doug-mahnke-shane-davis/) sempre di Winick e poi nel reboot Cappuccio Rosso e i Fuorilegge.
Letto ieri davvero bello...il seguito prereboot non riesco a trovarlo peccato...
dovrebbe essere ancora facile reperirlo nei due volumi di Batman La Leggenda..
Citazione di: Calico_Jack il 09 Agosto 2013, 09:55:40
dovrebbe essere ancora facile reperirlo nei due volumi di Batman La Leggenda..
infatti ho impostato la ricerca diversamente, li ordinerò in fumetteria, si tratta del 34 e del 35, grazie
letto anche questa e sinceramente mi ha un po' deluso..a tratti mi annoiato, ho trovato la storia lenta e prevedibile! peccato..
A me è piaciuto Davvero Tanto :clap: Me lo sono divorato! Lo stra consiglio!
È piaciuto anche me. Non a livelli stratosferici, però apprezzo Jason e la storia, molto action, è stata divertente.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Disegni abbastanza accettabili, belle le cover!