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Batman: The Killing Joke

Aperto da Matches Malone, 10 Agosto 2009, 21:54:41

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0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questa discussione.

EMC2

Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:

Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.

In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Alla faccia... Devo capire se la roba in più sia valida.
Ma immagino che anche il volume americano abbia gli stessi identici contenuti...

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Whenever I entered the Speed Force, I knew that I still had an anchor to the real world.



A love like a lightning rod. I could always find my way back to her ..
find my way home ...
so long as our bond wasn't broken


Chocozell

Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:

Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.

In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Ah. Questo mi pone davanti al grande quesito: che faccio? XD

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Professor Zoom

Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 14:37:57
Citazione di: Bread v Pak il 17 Ottobre 2019, 14:05:46
Citazione di: EMC2 il 17 Ottobre 2019, 12:43:35
Io mi sa che mi prendo il B/N e poi quando faranno l'edizione con doppia colorazione anche quella, anche se spero che il prezzo non sia banalmente il doppio [emoji38]le:

Il prezzo è più del doppio (43,50 euro) ma, oltre alla storia doppia, ci sono altre cose tanto che invece di essere 128 pagine (64x2), è di 288, più del quadruplo.

In più avrà: Batman Black and White 4, Countdown 31, The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh #1 e #6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96.
Alla faccia... Devo capire se la roba in più sia valida.
Ma immagino che anche il volume americano abbia gli stessi identici contenuti...

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Se è uguale al volume USA allora c'è l'intera sceneggiatura a opera di Alan Moore che occupa buona parte del volume.

Azrael

A PROPOSITO DI "THE KILLING JOKE"

Allora, andiamo con calma:

1) "The Killing Joke" è un ALBO ONE-SHOT pubblicato dalla DC Comics nel 1988. Autori, i britannici Alan Moore (sceneggiatore) e Brian Bolland (disegnatore), col fondamentale contributo, ai colori, di John Higgins (già autore della parte cromatica di "Watchmen"). In seguito, Bolland ha rinnegato i colori di Higgins provvedendo a rifare completamente la parte cromatica secondo una propria visione.

2) "The Killing Joke" NON E' UN "ELSEWORLD", non è cioè ambientato in un "universo parallelo" così come, per esempio, "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" o "Venga il Tuo Regno". E' invece INSERITO IN PIENA CONTINUITY e ciò che vi accade ha delle ripercussioni sull'universo narrativo principale di Batman e del DC UNIVERSE in generale.

3) La principale ripercussione è la trasformazione di Barbara Gordon - che in "The Killing Joke" viene gravemente ferita e violentata dal Joker - nella superhacker paraplegica ORACOLO, che diventa così il suo nuovo nome di battaglia dopo che la ragazza aveva indossato per anni il costume di BATGIRL.

4) In "The Killing Joke", il Joker vuole dimostrare che basta una giornata storta per trasformare - così come accaduto a lui - un uomo in un pazzo scatenato. Per farlo cattura il commissario Gordon e lo pone di fronte alle terrificanti e oscene foto di sua figlia Barbara denudata e sopraffatta dal dolore. In questo modo vorrebbe scatenare (come accadrà in un film come "Seven") l'ira e la follia di Gordon. Ma non ci riesce. Anzi, quando Batman interviene a liberarlo, il commissario intima al Cavaliere Oscuro che deve catturare il Joker rispettando le regole della legge. Il criminale, quindi, FALLISCE nel suo intento primario.

5) Nel corso della storia, il Joker afferma che la storia del suo passato e delle sue origini, così come li sta ricordando, potrebbe non corrispondere a quanto davvero avvenuto e che li trasforma di continuo nella sua mente.

6) Nel finale di "The Killing Joke", Batman NON UCCIDE il Joker. La pagina conclusiva costituisce però un presagio di morte e di dissoluzione per entrambi.

7) Perché, vi state chiedendo? Perché il titolo "The Killing Joke" deriva da uno STORICO SKETCH dei MONTY PYTHON in cui si narra di una barzelletta talmente esilarante da uccidere chiunque la legga, la racconti e la ascolti, al punto da essere impiegata nella Seconda Guerra Mondiale come arma di distruzione di massa. Nel finale di "The Killing Joke", il Joker racconta quindi a Batman LA BARZELLETTA CHE UCCIDE (che poi simboleggia l'assurdità della vita). Una barzelletta che arriva a suscitare l'imprevista ilarità di Batman (che ha una reazione simile a quella del nazista presente nello sketch dei Monty Python). Ma quella di Batman non è una risata libera. Ha impattato nella Barzelletta che Uccide: porta alla morte sia chi la dice che chi la ascolta. E così abbiamo una chiusura perfetta con ciò che afferma il Crociato Incappucciato all'inizio della storia (in sintesi: "Saremo destinati a ucciderci a vicenda").

8 ) Lo sketch dei Monty Python ispirò anche il nome di una band britannica fondamentale per la scena post-punk e new wave: I KILLING JOKE. E' probabile che sia stato JAZ COLEMAN - cantante e tastierista del gruppo - a fornire ispirazione per l'atteggiamento del Joker in "The Killing Joke". Basta dare un'occhiata al videoclip della canzone "A New Day". Da ricordare che Alan Moore, ai tempi, aveva frequentato quella scena musicale, collaborando coi Love and Rockets, nati dallo scioglimento dei Bauhaus.

9) Che in "The Killing Joke", il Joker avesse deformato diversi aspetti del suo passato e delle sue origini - ricordate: lo one-shot è in continuity - viene svelato in una storyline del 2004 intitolata "PUSHBACK - RAPPRESAGLIA", scritta dal misterioso sceneggiatore A.J. Lieberman, disegnata da Al Barrionuevo e inserita nella serie di effimera durata "BATMAN: GOTHAM KNIGHTS", con cover di Lee Bermejo.
Qui il Joker spiega al PINGUINO che sua moglie era a conoscenza del fatto che avrebbe dovuto partecipare alla rapina allo stabilimento chimico dove - cadendo in un serbatoio di sostanze velenose - la sua pelle e i suoi capelli si sarebbero trasformati. Era stato lei a scongiurarlo di desistere, ma quando lui, convinto, aveva deciso di ritirarsi, i complici l'avevano rapita, costringendo il futuro Joker a partecipare al colpo. Dopo il fallimento della rapina e il tragico incidente del serbatoio, l'uomo era impazzito scoprendo che la moglie era morta nell'esplosione del palazzo in cui era tenuta prigioniera. La verità, tuttavia, era che la donna era stata uccisa con un colpo d'arma da fuoco da Oliver Hammet, un poliziotto corrotto. E involontario testimone dell'efferato omicidio era stato Edward Nigma, L'ENIGMISTA.

VI E' TUTTO CHIARO ADESSO?

Di Alessandro Di Nocera
INSTAGRAM: AZRAEL'S CAVE

The Batman (2022) - Batcycle 🦇 REEL

The Batman (2022) McFarlane by Jim Lee 🦇 REEL 🦇



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Combatteremo le idee con idee migliori

Un Fumettaro

Gran begli Spoiler per i neofiti

Azrael

Citazione di: eddiekrueger il 18 Ottobre 2019, 10:14:50
Gran begli Spoiler per i neofiti

E' una storia che e' uscita 31 anni fa, posso capire con la roba nuova :lol:
Si, per i neofiti e' nuova, allora non potremmo mai parlare di nulla senza i Spoiler.
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Solomon

Basta semplicemente metterlo sotto Spoiler.
«La sola differenza tra la fotocamera e noi è che la fotocamera, questa stupida, non sbaglia mai, mentre noi sbagliamo in continuazione, in ogni disegno: ed è questo che crea la magia!» (Moebius)

Un Fumettaro

Ma non ha senso come comunicazione.
A me sembra che vogliano dipanare i dubbi dei clienti ma:
Iniziano dando chiarimenti sull'edizione (quindi il neofita si interessa e legge), poi ti dicono la trama (?), poi arriva una sezione "curiosità" in cui si parla di Monty Python e il gruppo punk (thanks for the info)

gala81

Citazione di: eddiekrueger il 18 Ottobre 2019, 11:58:57
Ma non ha senso come comunicazione.
A me sembra che vogliano dipanare i dubbi dei clienti ma:
Iniziano dando chiarimenti sull'edizione (quindi il neofita si interessa e legge), poi ti dicono la trama (?), poi arriva una sezione "curiosità" in cui si parla di Monty Python e il gruppo punk (thanks for the info)

Di Nocera è un giornalista, che anche se a volte ha collaborato con RW, non stava scrivendo per conto di RW in questo caso.

P.s. Confermo che la sceneggiatura di Alan Moore occupa gran parte degli extra del volume (quello con le pagine extra, per intendersi). Tra le sceneggiature di Moore è una delle più complete e verbose, quindi ci metterete un bel po' a leggerla! :D

Azrael

Citazione di: Solomon il 18 Ottobre 2019, 10:34:00
Basta semplicemente metterlo sotto Spoiler.

No, l'avrei fatto, ma questa volta no ;)
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Alaster86

Citazione di: Azrael il 18 Ottobre 2019, 10:10:12
A PROPOSITO DI "THE KILLING JOKE"

Allora, andiamo con calma:

1) "The Killing Joke" è un ALBO ONE-SHOT pubblicato dalla DC Comics nel 1988. Autori, i britannici Alan Moore (sceneggiatore) e Brian Bolland (disegnatore), col fondamentale contributo, ai colori, di John Higgins (già autore della parte cromatica di "Watchmen"). In seguito, Bolland ha rinnegato i colori di Higgins provvedendo a rifare completamente la parte cromatica secondo una propria visione.

2) "The Killing Joke" NON E' UN "ELSEWORLD", non è cioè ambientato in un "universo parallelo" così come, per esempio, "Il Ritorno del Cavaliere Oscuro" o "Venga il Tuo Regno". E' invece INSERITO IN PIENA CONTINUITY e ciò che vi accade ha delle ripercussioni sull'universo narrativo principale di Batman e del DC UNIVERSE in generale.

3) La principale ripercussione è la trasformazione di Barbara Gordon - che in "The Killing Joke" viene gravemente ferita e violentata dal Joker - nella superhacker paraplegica ORACOLO, che diventa così il suo nuovo nome di battaglia dopo che la ragazza aveva indossato per anni il costume di BATGIRL.

4) In "The Killing Joke", il Joker vuole dimostrare che basta una giornata storta per trasformare - così come accaduto a lui - un uomo in un pazzo scatenato. Per farlo cattura il commissario Gordon e lo pone di fronte alle terrificanti e oscene foto di sua figlia Barbara denudata e sopraffatta dal dolore. In questo modo vorrebbe scatenare (come accadrà in un film come "Seven") l'ira e la follia di Gordon. Ma non ci riesce. Anzi, quando Batman interviene a liberarlo, il commissario intima al Cavaliere Oscuro che deve catturare il Joker rispettando le regole della legge. Il criminale, quindi, FALLISCE nel suo intento primario.

5) Nel corso della storia, il Joker afferma che la storia del suo passato e delle sue origini, così come li sta ricordando, potrebbe non corrispondere a quanto davvero avvenuto e che li trasforma di continuo nella sua mente.

6) Nel finale di "The Killing Joke", Batman NON UCCIDE il Joker. La pagina conclusiva costituisce però un presagio di morte e di dissoluzione per entrambi.

7) Perché, vi state chiedendo? Perché il titolo "The Killing Joke" deriva da uno STORICO SKETCH dei MONTY PYTHON in cui si narra di una barzelletta talmente esilarante da uccidere chiunque la legga, la racconti e la ascolti, al punto da essere impiegata nella Seconda Guerra Mondiale come arma di distruzione di massa. Nel finale di "The Killing Joke", il Joker racconta quindi a Batman LA BARZELLETTA CHE UCCIDE (che poi simboleggia l'assurdità della vita). Una barzelletta che arriva a suscitare l'imprevista ilarità di Batman (che ha una reazione simile a quella del nazista presente nello sketch dei Monty Python). Ma quella di Batman non è una risata libera. Ha impattato nella Barzelletta che Uccide: porta alla morte sia chi la dice che chi la ascolta. E così abbiamo una chiusura perfetta con ciò che afferma il Crociato Incappucciato all'inizio della storia (in sintesi: "Saremo destinati a ucciderci a vicenda").

8 ) Lo sketch dei Monty Python ispirò anche il nome di una band britannica fondamentale per la scena post-punk e new wave: I KILLING JOKE. E' probabile che sia stato JAZ COLEMAN - cantante e tastierista del gruppo - a fornire ispirazione per l'atteggiamento del Joker in "The Killing Joke". Basta dare un'occhiata al videoclip della canzone "A New Day". Da ricordare che Alan Moore, ai tempi, aveva frequentato quella scena musicale, collaborando coi Love and Rockets, nati dallo scioglimento dei Bauhaus.

9) Che in "The Killing Joke", il Joker avesse deformato diversi aspetti del suo passato e delle sue origini - ricordate: lo one-shot è in continuity - viene svelato in una storyline del 2004 intitolata "PUSHBACK - RAPPRESAGLIA", scritta dal misterioso sceneggiatore A.J. Lieberman, disegnata da Al Barrionuevo e inserita nella serie di effimera durata "BATMAN: GOTHAM KNIGHTS", con cover di Lee Bermejo.
Qui il Joker spiega al PINGUINO che sua moglie era a conoscenza del fatto che avrebbe dovuto partecipare alla rapina allo stabilimento chimico dove - cadendo in un serbatoio di sostanze velenose - la sua pelle e i suoi capelli si sarebbero trasformati. Era stato lei a scongiurarlo di desistere, ma quando lui, convinto, aveva deciso di ritirarsi, i complici l'avevano rapita, costringendo il futuro Joker a partecipare al colpo. Dopo il fallimento della rapina e il tragico incidente del serbatoio, l'uomo era impazzito scoprendo che la moglie era morta nell'esplosione del palazzo in cui era tenuta prigioniera. La verità, tuttavia, era che la donna era stata uccisa con un colpo d'arma da fuoco da Oliver Hammet, un poliziotto corrotto. E involontario testimone dell'efferato omicidio era stato Edward Nigma, L'ENIGMISTA.

VI E' TUTTO CHIARO ADESSO?

Di Alessandro Di Nocera

Quante cose interessanti che non sapevo :w00t: ora sono ancora più geloso di custodire questo bel fumetto  :wub: grazie per le info Azrael  :up:

Professor Zoom

Il fatto che Joker sia ispirato al cantante dei Killing Joke mi è nuovo, in effetti c'è una leggera somiglianza, ma è mai stato confermato?

HCPunk

Citazione di: Professor Zoom il 19 Ottobre 2019, 19:02:35
Il fatto che Joker sia ispirato al cantante dei Killing Joke mi è nuovo, in effetti c'è una leggera somiglianza, ma è mai stato confermato?

Riporto un articolo da civiltascomparse.wordpress.com dove parlano del collegamento tra I Killing Joke, il fumetto e il film Joker:

"...Perché Batman: The Killing Joke – 1989 Batmania – 2008 Dark Knight-mania? Niente di tutto ciò, nemmeno un frammento di esso, sarebbe mai accaduto senza i Killing Joke, la band.
Mai



E ora sembra come se qualcuno coinvolto in questo film facesse sì di farcene rendere conto scegliendo come protagonista l'attore importante il più somigliante possibile a Jeremy "Jaz" Coleman, cantante e traino dei Killing Joke.

Con i capelli e il trucco hanno fatto il più possibile per approfondire la somiglianza.
Vedete, Alan Moore – che ha ricreato il Joker e scritto la graphic novel che sarebbe stata la fonte principale di influenza sul tratteggio del personaggio di Heath Ledger – si esibì negli stessi locali dei Killing Joke, la band negli anni ottanta. Il nesso della pop art sotterranea e marginale, gli alt.rockers, i maghi del caos, i kink sessuali, i tossici strafatti, ecc.

Non passò molto tempo dopo The Killing Joke che Moore stesso avrebbe preso la decisione fatale di adottare una visione del mondo identica a quella della band il cui nome ha inciso e il resto, ovviamente, è storia.



Voglio dire, andiamo, l'immagine più iconica di Batman: The Killing Joke è "ispirata" alla copertina dell'album Top 20 del 1985 di Killing Joke , Night Time.
E cavolo, allora chiama Jaz il tuo avvocato per i diritti d'autore. O almeno chiama il tuo prossimo album, "Batman".



Ed è abbastanza chiaro che la copertina della graphic novel è stata "ispirata" dalla copertina di BM: TKJ. Guardate il layout. Hanno anche usato un font sans-serif simile.
Credetemi, le copertine dei fumetti del 1988 non usavano esattamente molto Helvetica Neue. Se capite cosa intendo.

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"Non so da dove esce l'idea che gli angeli siano beati...a me fanno cacare sotto."


Azrael



BATMAN: THE KILLING JOKE – EDIZIONE ASSOLUTA
DC Absolute


di Alan Moore, Brian Bolland
Contiene: Batman: The Killing Joke, Batman Black and White 4, Countdown 31, Cover Story; The DC Comics Art of Brian Bolland, Joker: Last Laugh 1, 6, Joker's Greatest Stories Ever Told, Who's Who in the DC Universe 13, Wonder Woman 96
21,2×32,0, C, 288 pp, col.
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