Superhero series: commenti, analisi e paragoni

[SnoWhole]

Si, però in realtà si tratta di un esempio azzeccato, nella misura in cui viene dimostrato che, con un budget estremamente ridotto, é possibile sfornare dei piccoli capolavori. Se per una serie supereroistica (senza troppe pretese) stanziassero il doppio di quanto utilizzato in telefilm di questo tipo, avrebbero ugualmente un margine di profitto enorme (con spese pressoché ridicole). Questa perlomeno é la mia idea. Voi cosa ne pensate?

Sì ma si tratta sempre di una serie britannica!!!
"Paese che vai, usanze che trovi", insomma! Non è un segreto che i telespettatori britannici siano molto più recettivi riguardo alla fantascienza rispetto agli americani. Fringe è una delle serie più viste su Sky Uk, e le versioni home video vanno a ruba, tanto per fare un esempio. È chiaro che con un'audience più recettiva si può osare di più
Robo

Ma se il prodotto si presta ad essere importato, penso possa avere un ottimo riscontro tanto in America quanto da noi. Un esempio in tal senso é Misfits. Possibile che alcune soluzioni, sia pure in via sperimentale, non sono praticabili e siano tutte, nel migliore dei casi, sconvenienti? Viene prodotta talmente tanta roba inutile (di tutti i tipi, che per l'appunto nasce e muore dopo una singola stagione), che mi chiedo come le grosse produzioni non abbiano perlomeno tentato di propinarci qualcosa del genere.

Perché - ripeto - la maggior parte degli incassi li fai in patria con gli ascolti.
Poi vendendo i diritti ci "arrotondi" se vogliamo, ma non è di quello che campano i produttori di serie TV. Guarda Flashforward e The Event: due serie che all'estero vendevano come il pane, chiuse miseramente dopo una stagione per scarsezza di ascolti in America. E lo stesso discorso vale per l'Inghilterra: se gli inglesi smettessero di guardare il Dottor Who, smetterebbero di produrlo, perché poi vengono venduti i diritti, non importa quanti telespettatori faccia all'estero, ad un determinato prezzo che non ti basta per continuare a produrlo.

Robo

Quindi non può esserci in alcun modo soluzione di continuità. Non esistono espedienti affinché vengano prodotti telefilm di un certo tipo, perché non hanno in alcun modo mercato (in special modo in America dove però, paradossalmente, le vendite di DC e Marvel sono più elevate). Non voglio ancora arrendermi però, deve esistere un buon sistema per far quadrare i conti.

[robocoppola]

Ma allora è una minchiata di proporzioni indicibili

Lo è, lo sostengo da anni. Anche alla luce del fatto che la TV non la guarda più nessuno. Oggi con Internet (e parlo di download legali tipo iTunes o di streaming legale tipo Netflix, Hulu o il sito Internet del canale interessato) e soprattutto con il TiVo (una specie di mysky che però quasi tutti gli americani hanno) nessuno guarda più i programmi "in presa diretta".

Robo
Post Uniti: 13 Ottobre 2011, 17:47:12

Perché - ripeto - la maggior parte degli incassi li fai in patria con gli ascolti.
Poi vendendo i diritti ci "arrotondi" se vogliamo, ma non è di quello che campano i produttori di serie TV. Guarda Flashforward e The Event: due serie che all'estero vendevano come il pane, chiuse miseramente dopo una stagione per scarsezza di ascolti in America. E lo stesso discorso vale per l'Inghilterra: se gli inglesi smettessero di guardare il Dottor Who, smetterebbero di produrlo, perché poi vengono venduti i diritti, non importa quanti telespettatori faccia all'estero, ad un determinato prezzo che non ti basta per continuare a produrlo.

Robo

Quindi non può esserci in alcun modo soluzione di continuità. Non esistono espedienti affinché vengano prodotti telefilm di un certo tipo, perché non hanno in alcun modo mercato (in special modo in America dove però, paradossalmente, le vendite di DC e Marvel sono più elevate). Non voglio ancora arrendermi però, deve esistere un buon sistema per far quadrare i conti.

La soluzione c'è: osare e trovare l'alchimia giusta.
Certo, se per fare un telefilm di Wonder Woman propongono "il pilot più brutto nella storia della televisione" possiamo stare certi che un telefilm di successo sui supereroi di questo passo non lo avremo mai.
E poi, ripeto, non è che i produttori se ne stiano con le mani in mano eh! Disney sta producendo come ho detto ben tre serial ispirati ai personaggi Marvel (AKA ispirato ad Alias di bendis, Cloak e Dagger e una serie di Hulk) e la Warner ha messo in cantiere una serie batmaniana di cui non si hanno notizie da tempo (ma ciò non significa che la produzione sia ferma) nonché il fallito tentativo per Wonder Woman dell'anno scorso.
E poi, se usciamo dall'ambito Marvel/DC, di produzioni coi superpoteri ce ne sono e ce ne saranno: su tutte ALPHAS che, pur avendo un ritmo molto basso, è una serie ben fatta dove si analizza con cura e realismo l'eventuale avvento dei mutanti nel mondo.

Insomma, il mondo non sta finendo per questo genere

Robo

[SnoWhole]

Naturalmente no, però fa sempre un pò effetto andare a ripescare una serie televisiva come The Flash (ad esempio) quando si vuole guardare una produzione incentrata su di un nome "blasonato" del panorama fumettistico mondiale. Comunque, personalmente, io sono rimasto abbastanza soddisfatto anche da Heroes, Misfits e Smallville (cre credo attualmente sia il "trittico" più noto del genere).

[Largand]

Però, dopo la tua interessante analisi Mon - El, mi é parso di capire che il problema più grande sta nel fatto che l'universo supereroistico ha un seguito sempre più esiguo (mentre io credevo il contrario, proprio grazie a questo boom cinematografico degli ultimi tempi).
Ecco, questo é un limite che non avevo previsto.

Gli amanti del genere super eroistico non sono teledipendenti per natura.
Al confronto guardano più tv le casalinghe, che loro.

Negli ultimi anni si sta creando una vera e propria differenziazione tra pubblico televisivo e cinematografico, mentre una volta erano intercambiabili.
Questo spiega il successo dello Star Trek di J.J. Abrams e la chiusura di Enterprise, ad esempio.
Un prodotto come quello di Abrams in tv fallirebbe miseramente, perchè ormai la tv è un prodotto per "anziani".
Con anziani intendo un pubblico molto monotematico nelle sue preferenze, anche negli USA (autopsie, sparatorie, abusi sessuali su minori, ospedali).

Normale quindi che le Major si rivolgano a loro con i loro serial.  
La Fantascienza ed i Super Eroi hanno il loro pubblico nei libri, fumetti, nel web ed in alcuni casi, al Cinema.

[robocoppola]

Però, dopo la tua interessante analisi Mon - El, mi é parso di capire che il problema più grande sta nel fatto che l'universo supereroistico ha un seguito sempre più esiguo (mentre io credevo il contrario, proprio grazie a questo boom cinematografico degli ultimi tempi).
Ecco, questo é un limite che non avevo previsto.

Gli amanti del genere super eroistico non sono teledipendenti per natura.
Al confronto guardano più tv le casalinghe, che loro.

Negli ultimi anni si sta creando una vera e propria differenziazione tra pubblico televisivo e cinematografico, mentre una volta erano intercambiabili.
Questo spiega il successo dello Star Trek di J.J. Abrams e la chiusura di Enterprise, ad esempio.
Un prodotto come quello di Abrams in tv fallirebbe miseramente, perchè ormai la tv è un prodotto per "anziani".
Con anziani intendo un pubblico molto monotematico nelle sue preferenze, anche negli USA (autopsie, sparatorie, abusi sessuali su minori, ospedali).

Normale quindi che le Major si rivolgano a loro con i loro serial. 
La Fantascienza ed i Super Eroi hanno il loro pubblico nei libri, fumetti, nel web ed in alcuni casi, al Cinema.

Che è più o meno quel che dicevo io prima...
Però bisogna anche vedere il caso specifico. In realtà una certa domanda per serial fantascientifici ci sarebbe, altrimenti non ci sarebbero tre-quattro pilot all'anno del genere (quest'anno: Terra Nova, Alcatraz, The River per la cronaca). Il problema è che nessuno di questi serial soddisfa le esigenze di questo tipo di pubblico che, ogni anno, li boccia inesorabilmente. Probabilmente il serial che fa per questo tipo di pubblico ancora non l'hanno trovato, quando lo faranno... ecco quello sarà il momento in cui una serie di successo uscirà fuori

Robo

[Largand]

In realtà una certa domanda per serial fantascientifici ci sarebbe, altrimenti non ci sarebbero tre-quattro pilot all'anno del genere (quest'anno: Terra Nova, Alcatraz, The River per la cronaca).

Io invece temo che questa "Domanda" non ci sia.
Sono le Major che sperano sempre di riuscire un giorno a bissare in tv i successi cinematografici.
Non riuscendoci perchè, come dicevo prima, ormai gli spettatori delle due categorie (Cinema e Tv) sono molto diversi tra loro.

[robocoppola]

In realtà una certa domanda per serial fantascientifici ci sarebbe, altrimenti non ci sarebbero tre-quattro pilot all'anno del genere (quest'anno: Terra Nova, Alcatraz, The River per la cronaca).

Io invece temo che questa "Domanda" non ci sia.
Sono le Major che sperano sempre di riuscire un giorno a bissare in tv i successi cinematografici.
Non riuscendoci perchè, come dicevo prima, ormai gli spettatori delle due categorie (Cinema e Tv) sono molto diversi tra loro.

No no, questi network fanno indagini di mercato, una domanda c'è.
Se vedi tutte, o quasi, le serie tv fantascientifiche degli ultimi anni (Fringe, V, Flashforward, The Event e via dicendo) hanno tutte avuto ascolti stellari nei pilot, salvo poi perdere miseramente telespettatori per strada: ciò significa che un desiderio da parte del pubblico di vedere cose del genere c'è, semmai bisogna chiedersi il perché non riescano a imporsi. E questo secondo me è perché il pubblico vuole Sci-Fi, ma non QUELLA Sci-Fi

Robo

[SnoWhole]

In realtà una certa domanda per serial fantascientifici ci sarebbe, altrimenti non ci sarebbero tre-quattro pilot all'anno del genere (quest'anno: Terra Nova, Alcatraz, The River per la cronaca).

Io invece temo che questa "Domanda" non ci sia.
Sono le Major che sperano sempre di riuscire un giorno a bissare in tv i successi cinematografici.
Non riuscendoci perchè, come dicevo prima, ormai gli spettatori delle due categorie (Cinema e Tv) sono molto diversi tra loro.

No no, questi network fanno indagini di mercato, una domanda c'è.
Se vedi tutte, o quasi, le serie tv fantascientifiche degli ultimi anni (Fringe, V, Flashforward, The Event e via dicendo) hanno tutte avuto ascolti stellari nei pilot, salvo poi perdere miseramente telespettatori per strada: ciò significa che un desiderio da parte del pubblico di vedere cose del genere c'è, semmai bisogna chiedersi il perché non riescano a imporsi. E questo secondo me è perché il pubblico vuole Sci-Fi, ma non QUELLA Sci-Fi

Robo

Potrebbe essere vero. Secondo te quale potrebbero essere le specifiche di maggior presa sul pubblico?

[robocoppola]

In realtà una certa domanda per serial fantascientifici ci sarebbe, altrimenti non ci sarebbero tre-quattro pilot all'anno del genere (quest'anno: Terra Nova, Alcatraz, The River per la cronaca).

Io invece temo che questa "Domanda" non ci sia.
Sono le Major che sperano sempre di riuscire un giorno a bissare in tv i successi cinematografici.
Non riuscendoci perchè, come dicevo prima, ormai gli spettatori delle due categorie (Cinema e Tv) sono molto diversi tra loro.

No no, questi network fanno indagini di mercato, una domanda c'è.
Se vedi tutte, o quasi, le serie tv fantascientifiche degli ultimi anni (Fringe, V, Flashforward, The Event e via dicendo) hanno tutte avuto ascolti stellari nei pilot, salvo poi perdere miseramente telespettatori per strada: ciò significa che un desiderio da parte del pubblico di vedere cose del genere c'è, semmai bisogna chiedersi il perché non riescano a imporsi. E questo secondo me è perché il pubblico vuole Sci-Fi, ma non QUELLA Sci-Fi

Robo

Potrebbe essere vero. Secondo te quale potrebbero essere le specifiche di maggior presa sul pubblico?

1. Meno schiavismo verso una trama orizzontale estrema, la trama orizzontale deve essere un'aggiunta alla serie, non deve essere LA serie.
2. Meno spese folli (come Terra Nova), almeno ci si potrebbe accontentare di meno spettatori
3. Bei personaggi, buona pianificazione, buoni sceneggiatori

Insomma. TUTTI gli elementi che servono a fare una buona serie, indipendentemente dal genere. Chiaramente i telefilm di supereroi dovrebbero avere quel qualcosa IN PIÙ, altrimenti si rischia di finire nel baratro delle serie nerd-only

Robo

[SnoWhole]

Però hai centrato il punto. Condividendo quanto hai scritto, in special modo riguardo le spese eccessive che sono spesso "puro esercizio di stile", cosa dovrebbe avere (nello specifico) in più una serie che tratta di supereroi? Quali sono gli elementi aggiunti assolutamente indispensabili rispetto alle altre? Perché sulla qualità generale di una produzione, nostrana o straniera che sia, siamo tutti d'accordo. Però, volendo essere precisi, secondo la tua persona visione d'insieme, sai elencarmi le dinamiche oggettivamente/unicamente ad uso e consumo del genere?

[Largand]

Secondo te quale potrebbero essere le specifiche di maggior presa sul pubblico?

Continuo a sostenere che secondo me Super Eroi e successo televisivo, non coincidono.
Se parliamo di Super Eroi nessuna serie avrà MAI enorme successo in tv, proprio perchè, come dicevo prima, il telespettatore medio non ama i Super Eroi.

Se invece parliamo di Fantascienza in genere, allora si, si potrebbe anche trovare un filone adatto ai gusti televisivi. Ma di sicuro non deve essere una serie ambientata nello spazio.
Ieri Robo parlava del successo strepitoso di Battlestar Galactica.
Successo strepitoso?
Ma li conoscete i dati di ascolto di questa serie negli USA?

http://en.battlestarwiki.org/wiki/List_of_Nielsen_ratings_%28TRS%29

E' partita con più di 3 milioni di spettatori, ed ha perso mezzo milioni di telespettatori già alla fine della prima stagione.
Nella seconda è partita con 2 milioni e mezzo ed ha concluso con meno di 2 milioni.
La terza stagione è iniziata con 1 milione e ottocento mila spettatori ed ha concluso con poco più di un milione.
Che si è trascinata per tutta la quarta conclusiva stagione, toccando il "Picco" del milione e 700 mila telespettatori per l'episodio finale.
Sono numeri che fanno ridere.
Per dire...Stargate SG-1 ha viaggiato sui 3 milioni di telespettatori per le prime 5 stagioni.
Ma non sono questi i numeri che decretano il successo commericiale di un serial.

Ad esempio Smallville è partito con 8 milioni di telespettatori!
E poi ha iniziato un lento declino. Prima 6 milioni, poi 5 milioni...fino al trascinarsi delle ultime due stagioni ( meno di 3 milioni).

Ma se parliamo di successo commerciale...siamo molto lontani.
Il Dottor House ha avuto punte di 20 milioni di telespettatori.
C.S.I ha raggiunto i 25 milioni di telespettatori.
Mentre la tanto decantata "LOST" non ha superato i 16 milioni.

Meglio quindi togliersi dalla mente qualsiasi illusione.
La Fantascienza può attirare il pubblico televisivo..ma non saranno mai folle oceaniche.         
 

[robocoppola]

Secondo te quale potrebbero essere le specifiche di maggior presa sul pubblico?

Continuo a sostenere che secondo me Super Eroi e successo televisivo, non coincidono.
Se parliamo di Super Eroi nessuna serie avrà MAI enorme successo in tv, proprio perchè, come dicevo prima, il telespettatore medio non ama i Super Eroi.

E su questo sono abbastanza d'accordo, perché comunque è un genere di nicchia. È anche vero però che nessuno ci ha mai provato seriamente. E Smallville non conta perché era un teen drama più che un TF di supereroi...

Se invece parliamo di Fantascienza in genere, allora si, si potrebbe anche trovare un filone adatto ai gusti televisivi. Ma di sicuro non deve essere una serie ambientata nello spazio.
Ieri Robo parlava del successo strepitoso di Battlestar Galactica.
Successo strepitoso?
Ma li conoscete i dati di ascolto di questa serie negli USA?

http://en.battlestarwiki.org/wiki/List_of_Nielsen_ratings_%28TRS%29

E' partita con più di 3 milioni di spettatori, ed ha perso mezzo milioni di telespettatori già alla fine della prima stagione.
Nella seconda è partita con 2 milioni e mezzo ed ha concluso con meno di 2 milioni.
La terza stagione è iniziata con 1 milione e ottocento mila spettatori ed ha concluso con poco più di un milione.
Che si è trascinata per tutta la quarta conclusiva stagione, toccando il "Picco" del milione e 700 mila telespettatori per l'episodio finale.
Sono numeri che fanno ridere.

Qui no, SyFy (o Sci-Fi, come si chiamava all'epoca) ha circa 5 milioni di abbonati. Sono numeri da tv via cavo, e anche abbastanza buoni. Se togli la HBO e qualche caso sporadico come The Walking Dead che arriva a 4, quasi tutti gli show via cavo fanno all'incirca quei numeri là, indipendentemente dal genere (2-3 milioni)

Per dire...Stargate SG-1 ha viaggiato sui 3 milioni di telespettatori per le prime 5 stagioni.
Ma non sono questi i numeri che decretano il successo commericiale di un serial.

Ad esempio Smallville è partito con 8 milioni di telespettatori!
E poi ha iniziato un lento declino. Prima 6 milioni, poi 5 milioni...fino al trascinarsi delle ultime due stagioni ( meno di 3 milioni).

Ma se parliamo di successo commerciale...siamo molto lontani.
Il Dottor House ha avuto punte di 20 milioni di telespettatori.
C.S.I ha raggiunto i 25 milioni di telespettatori.
Mentre la tanto decantata "LOST" non ha superato i 16 milioni.

Le prime stagioni di SG1 sono andate in onda su Showtime, dalla sesta in poi sono andate in onda su Sci-Fi ed è tornata sugli stessi numeri di BSG, guarda un po' 

I numeri che tiri fuori tu poi non esistono più. Il mondo della TV è cambiato, oggi c'è il TiVo, iTunes, Hulu e milioni di altri modi legali di ottenere una puntata (per non parlare di quelli illegali) senza dover per forza guardare in diretta la stessa, anche - per farti un esempio - Grey's Anatomy che nell'età dell'oro arrivava a 40 milioni oggi ne fa 12-13, CSI ed NCIS viaggiavano sulle 20-25 milioni a EPISODIO, oggi sono sulle 10... Insomma, quei numeri là non li cagherà più fuori NESSUNO, indipendentemente dal genere.

Meglio quindi togliersi dalla mente qualsiasi illusione.
La Fantascienza può attirare il pubblico televisivo..ma non saranno mai folle oceaniche.         
 

Su questo sono sostanzialmente d'accordo, ma sinceramente a me interesserebbe solo che siano stabili e possano essere rinnovate senza patemi. Che siano successi incredibili non me ne fotte poi più di tanto

Robo
Post Uniti: 14 Ottobre 2011, 14:14:59

Però hai centrato il punto. Condividendo quanto hai scritto, in special modo riguardo le spese eccessive che sono spesso "puro esercizio di stile", cosa dovrebbe avere (nello specifico) in più una serie che tratta di supereroi? Quali sono gli elementi aggiunti assolutamente indispensabili rispetto alle altre? Perché sulla qualità generale di una produzione, nostrana o straniera che sia, siamo tutti d'accordo. Però, volendo essere precisi, secondo la tua persona visione d'insieme, sai elencarmi le dinamiche oggettivamente/unicamente ad uso e consumo del genere?

Su tutte non si deve scadere nel ridicolo. Sembrerà un paradosso, ma quello che per noi appassionati del genere è "fico", per gli altri può essere "allucinante". Nel senso, per fare un esempio, potremmo doverci abituare a vedere l'Uomo Ragno senza il classico costume ma con una tuta, una t-shirt col simbolo del ragno e un passamontagna. E non sarebbe necessariamente il male. E questo lo capì prima di tutti Bryan Singer quando fece "X-MEn". Quando poi provarono a esportare la cosa anche nel fumetto arrivarono le proteste e i casini.

Robo

[Largand]

I numeri che tiri fuori tu poi non esistono più. Il mondo della TV è cambiato, oggi c'è il TiVo, iTunes, Hulu e milioni di altri modi legali di ottenere una puntata (per non parlare di quelli illegali) senza dover per forza guardare in diretta la stessa, anche - per farti un esempio - Grey's Anatomy che nell'età dell'oro arrivava a 40 milioni oggi ne fa 12-13, CSI ed NCIS viaggiavano sulle 20-25 milioni a EPISODIO, oggi sono sulle 10... Insomma, quei numeri là non li cagherà più fuori NESSUNO, indipendentemente dal genere.

No, non è esatto. Le serie di maggior successo fanno sempre un sacco di ascolti.
L'ultima  stagione di N.C.I.S ha toccato punte di quasi 20.000.000 di telespettatori...

http://tvbythenumbers.zap2it.com/2011/06/01/2010-11-season-broadcast-primetime-show-viewership-averages/94407/

..E comunque il viaggiare oggi sui 10 milioni di telespettatori, come ad esempio C.S.I., è sempre un numero fuori portata per delle serie di Fantascienza.
Tanto è vero che non ci arriva nemmeno Terra Nova, che è uno show studiato a tavolino per le famiglie.
Le uniche serie che hanno avuto parecchi milioni di telespettatori, trattando temi anche Fantascientifici, sono state LOST ed X-FILES, ma per motivi diversi.
LOST perchè sembrava quasi un Reality Show, tanto di moda in questo decennio di Grande Fratello, con le sue relazioni interpersonali.
Ed X-FILES perché aveva quel tocco di Soprannaturale (più che Fantascientifico) sempre tanto caro agli americani.  
Concludendo quindi...i grandi numeri negli USA certi Serial ancora li fanno, ma non sono certo di Fantascienza.

Meglio quindi togliersi dalla mente qualsiasi illusione.
La Fantascienza può attirare il pubblico televisivo..ma non saranno mai folle oceaniche.        
 

Su questo sono sostanzialmente d'accordo, ma sinceramente a me interesserebbe solo che siano stabili e possano essere rinnovate senza patemi. Che siano successi incredibili non me ne fotte poi più di tanto

Ah, d'accordissimo!
Anche a me non me ne frega nulla se raggiungono o meno certe cifre di ascolti.
E' chiaro però che, parlando di telefilm di Fantascienza, entrano in campo gli Effetti Speciali...e questi costano un fottio di soldi.
Se si vuole quindi che gli show continuino regolarmente ad andare in onda, ecco che entrano in campo gli sponsor e gli ascolti.
Non credo che si possa fare una vera e propria media Costi-puntata/Numero Telespettatori, ma se provassimo ad ipotizzare uno scenario, diciamo che uno show che costa almeno 10 milioni ad episodio DEVE come minimo (secondo me) avere 10 milioni di telespettatori per episodio, affinche gli sponsor possano coprire i costi.
Se hai meno telespettatori, DEVI costare meno (vedi "Smallville" ad esempio, che nelle ultime 3 stagioni ha ridotto all'osso i costi per gli Effetti Speciali).

Il problema da aggirare è sempre quello insomma. Che è difficile fare un Serial Fantascientifico...che non costi troppo.

[robocoppola]

I numeri che tiri fuori tu poi non esistono più. Il mondo della TV è cambiato, oggi c'è il TiVo, iTunes, Hulu e milioni di altri modi legali di ottenere una puntata (per non parlare di quelli illegali) senza dover per forza guardare in diretta la stessa, anche - per farti un esempio - Grey's Anatomy che nell'età dell'oro arrivava a 40 milioni oggi ne fa 12-13, CSI ed NCIS viaggiavano sulle 20-25 milioni a EPISODIO, oggi sono sulle 10... Insomma, quei numeri là non li cagherà più fuori NESSUNO, indipendentemente dal genere.

No, non è esatto. Le serie di maggior successo fanno sempre un sacco di ascolti.
L'ultima  stagione di N.C.I.S ha toccato punte di quasi 20.000.000 di telespettatori...

http://tvbythenumbers.zap2it.com/2011/06/01/2010-11-season-broadcast-primetime-show-viewership-averages/94407/

Boh i numeri di quest'anno sono ridimensionatissimi allora. E anche fosse, si tratterebbe del solo NCIS e lo spin-off NCIS Los Angeles, gli altri si aggirano su cifre nettamente minori.

..E comunque il viaggiare oggi sui 10 milioni di telespettatori, come ad esempio C.S.I., è sempre un numero fuori portata per delle serie di Fantascienza.
Tanto è vero che non ci arriva nemmeno Terra Nova, che è uno show studiato a tavolino per le famiglie.
Le uniche serie che hanno avuto parecchi milioni di telespettatori, trattando temi anche Fantascientifici, sono state LOST ed X-FILES, ma per motivi diversi.
LOST perchè sembrava quasi un Reality Show, tanto di moda in questo decennio di Grande Fratello, con le sue relazioni interpersonali.
Ed X-FILES perché aveva quel tocco di Soprannaturale (più che Fantascientifico) sempre tanto caro agli americani.  
Concludendo quindi...i grandi numeri negli USA certi Serial ancora li fanno, ma non sono certo di Fantascienza.

Come ho detto grandi numeri in realtà non ne fanno più, se facciamo l'eccezione di prima (NCIS e spin-off) tutte quante si assestano su numeri assai modesti se confrontati con quelli di 5-6 anni fa (ripeto, Grey's Anatomy ha toccato punte di 40 milioni di spettatori!). E le serie di fantascienza non sono da meno. In proporzione (come dici tu la guardano meno persone), ma sono calate proporzionalmente a tutte le altre.
Personalmente penso semplicemente che il pubblico si sia stancato di serie piene di misteri in cui ogni puntata non succede una ceppa e aggiunge altre domande ad una già sterminata lista. Così era Lost, che è piaciuto (io non l'ho mai seguito, quindi non mi pronuncio, ma penso che prima o poi lo farò), e quindi sono nati una serie infinita di cloni che puntavano sullo stesso tipo di narrativa, tutti falliti. Questo perché quel tipo di narrazione è nato e morto con quel telefilm, e il successo dei vari Hawaii Five-0, Blue Bloods, The Mentalist (guarda caso tutti CBS) dove la trama principale c'è ma è solo un'aggiunta a quello che è l'andamento episodico della serie, dimostra che il pubblico non vuole rischiare di perdersi una puntata e non capirci più un cazzo. Vuole essere libero di accendere la TV se vuole e di non essere schiavo di un serial...

Meglio quindi togliersi dalla mente qualsiasi illusione.
La Fantascienza può attirare il pubblico televisivo..ma non saranno mai folle oceaniche.        
 

Su questo sono sostanzialmente d'accordo, ma sinceramente a me interesserebbe solo che siano stabili e possano essere rinnovate senza patemi. Che siano successi incredibili non me ne fotte poi più di tanto

Ah, d'accordissimo!
Anche a me non me ne frega nulla se raggiungono o meno certe cifre di ascolti.
E' chiaro però che, parlando di telefilm di Fantascienza, entrano in campo gli Effetti Speciali...e questi costano un fottio di soldi.
Se si vuole quindi che gli show continuino regolarmente ad andare in onda, ecco che entrano in campo gli sponsor e gli ascolti.
Non credo che si possa fare una vera e propria media Costi-puntata/Numero Telespettatori, ma se provassimo ad ipotizzare uno scenario, diciamo che uno show che costa almeno 10 milioni ad episodio DEVE come minimo (secondo me) avere 10 milioni di telespettatori per episodio, affinche gli sponsor possano coprire i costi.
Se hai meno telespettatori, DEVI costare meno (vedi "Smallville" ad esempio, che nelle ultime 3 stagioni ha ridotto all'osso i costi per gli Effetti Speciali).

Il problema da aggirare è sempre quello insomma. Che è difficile fare un Serial Fantascientifico...che non costi troppo.

D'accordissimo, a volte però ci si riesce. SyFy con il poco budget a diposizione che ha riesce a creare buoni serial (non dico ottimi perché non lo sono, ma buoni) come Eureka, Warehouse 13, Haven e Sanctuary che sono discretamente stabili come spettatori. Lo stesso Fringe non costa molto, e lo dimostra il fatto che sia andato avanti per una stagione al venerdì con un numero ridicolo di spettatori e sia stato pure rinnovato.
Non sono così pessimista, il buon prodotto di fantascienza, appetibile per il pubblico (e con appetibile intendo tranquillamente sopra la soglia del rinnovo, non un successo catastrofico) di costi modesti e di buona qualità è lì fuori, e prima o poi qualcuno riuscirà a produrlo

Robo

[SnoWhole]

Entrambi i punti di vista sono validi, però, anche in questo caso, vi fornisco un ulteriore spunto di riflessione. Molti telefilm low budget (o "peggio" amatoriali) hanno effetti speciali discreti (talvolta più che buoni) e questo perché c'é del "mestiere" in chi utilizza determinati programmi di editing, che va di pari passo con la passione per il progetto interessato. Una serie "nota" oggi giorno, che contempla diversi effetti speciali, si attesta sui 3 o 4 milioni di dollari a puntata. Mi chiedo se il grosso della spesa non sia semplicemente un guadagno extra che poco aggiunge al comparto tecnico. Provo a fare un raffronto concreto. A questo indirizzo http://www.mgs-philanthropy.net/main/?lang=it potrete trovare tutte le informazioni ed il download assolutamente legale del film Metal Gear Solid: Philanthropy (made in Italy). Il costo complessivo del tutto é stato di 10.000 euro e come potrete constatare, benché non si tratti di un'opera straordinaria, é comunque un prodotto notevolissimo sotto diversi aspetti. Provate ad immaginare cosa potrebbero tirare fuori questi ragazzi con anche solo 3 milioni di euro a disposizione per un'intera serie.
Questa mia critica é mossa unicamente alle spese denunciate nei post precedenti. Per quanto concerne il resto, purtroppo, sono d'accordo con voi.