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Doom e Magnus: antieroi al di là del bene e del male

Aperto da Tony Stark, 01 Agosto 2010, 21:32:55

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Akanith Wan

Al giorno d'oggi, parole come eroe e antieroe stanno quasi diventando sinonimi.
In ogni caso, non si sentirei di definire il Doctor Doom antieroe, per quel poco che lo conosco dico che è decisamente malvagio, ma non senza speranza di remissione.

Magneto, mi ripeto, è un uomo che ha sofferto molto e non riesce a vedere altro che i propri obbiettivi perchè acceccato dall'odio per gli inferiori Homo Sapiens.
"La barbarie è lo stato naturale dell'umanità", disse l'uomo della frontiera guardando ancora seriamente il cimmero. "La civiltà è innaturale. È un capriccio delle circostanze. E la barbarie, alla fine, deve sempre trionfare." da Oltre il Fiume Nero di Robert Ervin Howard

"Crom, una spada ed un nemico su cui abbatterla, non ti chiedo nient'altro!" - Conan il Cimmero

Ciò che non mi uccide mi rende più forte! - Friedrich Nietzsche

La mente intelligente è una mente CURIOSA: non è soddisfatta delle spiegazioni né dalle conclusioni, e non si abbandona alla fede, perché anche la fede è una forma di conclusione. - Bruce Lee

Provo una pena immensa per quei poveri mentecatti confinati in quella prigione euclidea che è la sanità mentale.

Tutto mi modifica ma niente mi cambia. - Salvador Dalì

Accetto tutto, a patto di avere una scure ben affilata! - AKA

Come ci si può divertire in una festa dove le birre sono calde e le donne sono fredde? - Groucho Marx

Dove l'intelligenza fallisce, la forza bruta trionfa, e viceversa!

Cosa può cambiare la natura di un uomo? - Domanda ricorrente nel videogioco di ruolo Planescape: Torment

Ikki di Phoenix

#16
CitazioneAllora pure Bin Landen sarebbe un antieroe

Infatti per molti lo è, è tutta una questione di prospettiva.
Prova a farti un giro in Iran o in Afghanistan e chiedi se secondo loro Bin Laden è un criminale o no.

Soltanto chi ha una visione pregiudizievolmente superiore della propria cultura potrebbe farsi incantare da un paragone del genere. Personalmente, siccome a volte considero la nostra cultura addirittura inferiore ad alcune altre, comprendo benissimo che la mia visione di Bin Laden terrorista possa coincidere perfettamente con la visione di un afghano di Bin Laden come guerrigliero per la libertà.

Doom e Magnus sono due personaggi attraverso i quali persone intellettualmente superiori hanno cercato di insegnare alle masse che bene e male, giusto e sbagliato, molto raramente assumono fogge manichee: il più delle volte il tutto si riduce a una semplice visuale prospettica.


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

ThePNZ

Sta di fatto che uccidere innocenti non è cosa buona e giusta.

Akanith Wan

Citazione di: ThePNZ il 02 Agosto 2010, 17:11:56
Sta di fatto che uccidere innocenti non è cosa buona e giusta.

Per la morale umana, ma all'universo non gliene frega niente se ci scanniamo tra noi.
"La barbarie è lo stato naturale dell'umanità", disse l'uomo della frontiera guardando ancora seriamente il cimmero. "La civiltà è innaturale. È un capriccio delle circostanze. E la barbarie, alla fine, deve sempre trionfare." da Oltre il Fiume Nero di Robert Ervin Howard

"Crom, una spada ed un nemico su cui abbatterla, non ti chiedo nient'altro!" - Conan il Cimmero

Ciò che non mi uccide mi rende più forte! - Friedrich Nietzsche

La mente intelligente è una mente CURIOSA: non è soddisfatta delle spiegazioni né dalle conclusioni, e non si abbandona alla fede, perché anche la fede è una forma di conclusione. - Bruce Lee

Provo una pena immensa per quei poveri mentecatti confinati in quella prigione euclidea che è la sanità mentale.

Tutto mi modifica ma niente mi cambia. - Salvador Dalì

Accetto tutto, a patto di avere una scure ben affilata! - AKA

Come ci si può divertire in una festa dove le birre sono calde e le donne sono fredde? - Groucho Marx

Dove l'intelligenza fallisce, la forza bruta trionfa, e viceversa!

Cosa può cambiare la natura di un uomo? - Domanda ricorrente nel videogioco di ruolo Planescape: Torment

Bucky Barnes

Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 17:13:56
Citazione di: ThePNZ il 02 Agosto 2010, 17:11:56
Sta di fatto che uccidere innocenti non è cosa buona e giusta.

Per la morale umana, ma all'universo non gliene frega niente se ci scanniamo tra noi.
Perché tu cosa sei? Una stella? :lol:
Conosciuto precedentemente come Doctor Mid-Nite

Murnau

Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 16:49:41
Al giorno d'oggi, parole come eroe e antieroe stanno quasi diventando sinonimi.

Ah sì? E che te l'ha detto?  :lol:
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Akanith Wan

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 02 Agosto 2010, 17:20:50
Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 16:49:41
Al giorno d'oggi, parole come eroe e antieroe stanno quasi diventando sinonimi.

Ah sì? E che te l'ha detto?  :lol:

E' un mio pensiero. :sisi:
"La barbarie è lo stato naturale dell'umanità", disse l'uomo della frontiera guardando ancora seriamente il cimmero. "La civiltà è innaturale. È un capriccio delle circostanze. E la barbarie, alla fine, deve sempre trionfare." da Oltre il Fiume Nero di Robert Ervin Howard

"Crom, una spada ed un nemico su cui abbatterla, non ti chiedo nient'altro!" - Conan il Cimmero

Ciò che non mi uccide mi rende più forte! - Friedrich Nietzsche

La mente intelligente è una mente CURIOSA: non è soddisfatta delle spiegazioni né dalle conclusioni, e non si abbandona alla fede, perché anche la fede è una forma di conclusione. - Bruce Lee

Provo una pena immensa per quei poveri mentecatti confinati in quella prigione euclidea che è la sanità mentale.

Tutto mi modifica ma niente mi cambia. - Salvador Dalì

Accetto tutto, a patto di avere una scure ben affilata! - AKA

Come ci si può divertire in una festa dove le birre sono calde e le donne sono fredde? - Groucho Marx

Dove l'intelligenza fallisce, la forza bruta trionfa, e viceversa!

Cosa può cambiare la natura di un uomo? - Domanda ricorrente nel videogioco di ruolo Planescape: Torment

Akanith Wan

Citazione di: Doctor Mid-Nite il 02 Agosto 2010, 17:17:44
Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 17:13:56
Citazione di: ThePNZ il 02 Agosto 2010, 17:11:56
Sta di fatto che uccidere innocenti non è cosa buona e giusta.

Per la morale umana, ma all'universo non gliene frega niente se ci scanniamo tra noi.
Perché tu cosa sei? Una stella? :lol:

Sinceramente non mi dispiacerebbe che i malvagi si scannassero tra loro...
"La barbarie è lo stato naturale dell'umanità", disse l'uomo della frontiera guardando ancora seriamente il cimmero. "La civiltà è innaturale. È un capriccio delle circostanze. E la barbarie, alla fine, deve sempre trionfare." da Oltre il Fiume Nero di Robert Ervin Howard

"Crom, una spada ed un nemico su cui abbatterla, non ti chiedo nient'altro!" - Conan il Cimmero

Ciò che non mi uccide mi rende più forte! - Friedrich Nietzsche

La mente intelligente è una mente CURIOSA: non è soddisfatta delle spiegazioni né dalle conclusioni, e non si abbandona alla fede, perché anche la fede è una forma di conclusione. - Bruce Lee

Provo una pena immensa per quei poveri mentecatti confinati in quella prigione euclidea che è la sanità mentale.

Tutto mi modifica ma niente mi cambia. - Salvador Dalì

Accetto tutto, a patto di avere una scure ben affilata! - AKA

Come ci si può divertire in una festa dove le birre sono calde e le donne sono fredde? - Groucho Marx

Dove l'intelligenza fallisce, la forza bruta trionfa, e viceversa!

Cosa può cambiare la natura di un uomo? - Domanda ricorrente nel videogioco di ruolo Planescape: Torment

ThePNZ

Peccato che invece se la prendano con i deboli e indifesi che non c'entrano una cippa.

Murnau

Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 17:22:15
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 02 Agosto 2010, 17:20:50
Citazione di: Akanith Wan il 02 Agosto 2010, 16:49:41
Al giorno d'oggi, parole come eroe e antieroe stanno quasi diventando sinonimi.

Ah sì? E che te l'ha detto?  :lol:

E' un mio pensiero. :sisi:

Ah, ecco. Detto in quel modo sembrava invece il risultato di uno studio sociologico.  :asd:
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Ikki di Phoenix

Guardate che anche noi uccidiamo innocenti non facendo niente per combattere un sistema che produce ricchezza soltanto sottraendola agli altri, non so se ve ne rendete conto.
Girarsi dall'altra parte e far finta di non conoscere che l'Italia è nel G8 anche grazie all'esportazione di armi (spesso di distruzione di massa), che alzano il proprio fatturato di miliardi di euro l'anno, vuol dire uccidere un innocente tanto quanto premere il grilletto. Nessuno è innocente. Ci sarà un motivo per cui mi incazzo così tanto per la politica.
Dire "non dipende da me" non è vero. Dipende da me, da ognuno di noi. Personaggi come Magneto e Doom sentono sulla propria viva pelle il peso del mondo, non se ne lavano le mani. Hanno trovato una soluzione possibile ai drammi dell'umanità.
Vi sembra sbagliata? Trovatene una migliore se vi riesce, ma che sia valevole di riuscita.
Se poi vogliamo dirci che non è così, facciamolo  :ahsisi:


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Murnau

Citazione di: Barry Allen il 02 Agosto 2010, 17:47:37
Guardate che anche noi uccidiamo innocenti non facendo niente per combattere un sistema che produce ricchezza soltanto sottraendola agli altri, non so se ve ne rendete conto.

Scusa se mi sento diverso (e migliore) di Doom e Bin Landen.   :asd:
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Ikki di Phoenix

Ti faccio un esempio molto stupido, ma pertinente:

L'uomo spara.
Un altro muore.
Tu osservi senza fare niente.

Ti senti migliore di chi ha sparato?


"Il fuoco... Un ardore fiammeggiante quale non avevo mai sentito prima di allora, un odio spropositato e dirompente mi sovrastava. Nel mio animo sembrava fluire un magma  incandescente, come se il mio cuore avesse preso a eruttare lava come un vulcano improvvisamente ridestatosi dopo anni di silenzio. Quella folgore, quella brace che sembrava sopita dentro di me aveva ripreso a bruciare, inarrestabile. Sentiii tutta la forza delle stelle esplodermi in petto.  Una smania irrefrenabile di uccidere mi assaliva. Dovevo saziarla."

Matches Malone

CitazioneL'uomo spara.
Un altro muore.
Tu osservi senza fare niente.

Ti senti migliore di chi ha sparato?

Secondo me la fai troppo semplice.

Osservo senza fare niente perchè probabilmente ho paura che spari anche a me...e questa paura, comprensibilissima, basta per definirmi allo stesso livello di un assassino?

Murnau

Citazione di: Barry Allen il 02 Agosto 2010, 17:53:03
Ti faccio un esempio molto stupido, ma pertinente:

L'uomo spara.
Un altro muore.
Tu osservi senza fare niente.

Ti senti migliore di chi ha sparato?

Ti faccio un esempio molto stupido, ma pertinente:

Un uomo mangia un gelato.
Una farfalla caga in volo.
Mi si rompe il condizionatore d'aria.


Che c'entra tutto questo con l'esempio che facevi tu? Nulla, come nulla centrava il tuo esempio con il discorso in argomento.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987