Crossover DC e Marvel degli ultimi anni

[Selina Kyle]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

[Occhi nella Notte]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

[Selina Kyle]

Io la trovo "meravigliosa" in quanto secondo me si è trattato della chiave giusta per esaltare il suo lavoro alla Marvel, tutto ha acquisito un senso maggiore e spaventoso.  
Ci sono stati eventi eclatanti negli anni (Vendicatori Divisi, House of M, Civil War) e roboanti, eppure per destabilizzare un gruppo potente come i Vendicatori è bastata un'altra arma più potente e subdola: la sfiducia.

Quando si lotta per uno scopo comune o contro una minaccia comune si possono compiere errori e subire perdite, ma se hai fiducia nei tuoi compagni non smetti di correre, se pensi ne valga la pena. Se cominci anche solo a pensare che le persone di cui ti fidi non abbiano più fiducia in te o stiano remando contro nell'ombra.. ti paralizzi. Almeno, io penso sia così anche nella vita di tutti i giorni. Cominci a dare di meno, a riflettere sulla causa che porti avanti. E il tuo migliore amico potrebbe non essere nemmeno lui! Ecco, tutto questo per me è intensissimo, si collega perfettamente alla "paura del terrorista della porta accanto" che in America vivono ancora. Se a 10 anni dall'11 settembre non possiamo ancora portare in valigia più di 100 ml di shampoo significa che le cose non sono cambiate molto.. anzi è peggio.

Poi la miniserie in sè a me non è piaciuta, l'ho scritto tante volte, ma l'ho trovata perfetta come metafora dei nostri tempi.  

[Murnau]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

[ThePNZ]

Dopo Civil War iniziai a pensare che i New Avengers di Bendis non avessero più nulla da dire ma poi ho visto Elektra/Skrull e son rimasto così  

[Murnau]

Quindi lo hai pensato per appena 5 numeri.

[Selina Kyle]

Elektra è stata l'unica anche ad essere

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

dagli Skrull. Peccato che la storia in cui se ne parla fosse carina ma non così interessante. E' vero, gli skrull alla fine sono personaggi di seconda fascia.. qualcuno si è lamentato di questo, ma è stata una scelta piuttosto logica. Non puoi mettere in discussione così tanto (Bendis lo stava già facendo con le sue storie poi) personaggi importanti come Cap e Iron Man. Puoi estremizzarne le azioni e analizzarne il comportamento, ma pensare che potessero non essere loro era "troppo".
Però Jessica Drew è un personaggio che Bendis ama molto e si vede.. da Alias in poi. La scelta di renderla

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

è significativa.

Comunque se volete ritrovare splendide atmosfere alla SI leggete assolutamente la Spider-Woman di Bendis (appena uscita in edicola) io lì ho trovato davvero le atmosfere da "invasione" che mi piacciono.

[The Joker]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Io mi sentirei ancora più preso per il culo in quest'occasione, che non come diceva Occhi.

[Daredevil]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Anche Pym era parecchio importante eh.
Io avevo sperato tantissimo in Spidey, ma niente

[Murnau]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Io mi sentirei ancora più preso per il culo in quest'occasione, che non come diceva Occhi.

Io no, ne sono stato felice. perché se dopo tutto il casino di Civil war mi avessero detto che Tony era uno skrull, che Reed era uno skrull... insomma, che i personaggi chiave non erano loro, tutta la valenza politica sarebbe andata a farsi fottere.
Sono felicissimo delle scelte effettuate, invece.
Post Uniti: 21 Ottobre 2011, 12:13:34

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Anche Pym era parecchio importante eh.

Pym non conta una sega da... quanto, 10 anni? E' negli Ultimates ad essere un personaggio importante.

[The Joker]

Beh, un conto era dirmi che gli skrull erano Thor, Iron Man e Capitan America, un altro che fossero Wolverine e chi so io.

[Daredevil]

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Io mi sentirei ancora più preso per il culo in quest'occasione, che non come diceva Occhi.

Io no, ne sono stato felice. perché se dopo tutto il casino di Civil war mi avessero detto che Tony era uno skrull, che Reed era uno skrull... insomma, che i personaggi chiave non erano loro, tutta la valenza politica sarebbe andata a farsi fottere.
Sono felicissimo delle scelte effettuate, invece.

L'unico, come ho detto prima, che speravo fosse uno Skrull era Spidey... Così addio OMD e tutto il resto che ne è seguito.

Post Uniti: 21 Ottobre 2011, 12:13:34

Comunque quando Matt dice che, per quanto si possa essere stanchi dei grandi eventi, abbiamo avuto anche (soprattutto direi) delle grandissime storie concordo. Forse quello che mi è piaciuto meno è stato proprio Secret Invasion, che comunque, come ho detto spesso, ha un'idea di base MERAVIGLIOSA.

L'indea di base, secondo me, non è meravigliosa quanto più interessante perchè cerca di insinuare nel lettore il dubbio di ciò che ha veramente letto in tutti questi anni.
Compri per anni killi di fumetti per seguire i tuoi eroi preferiti e un bel giorno qualcuno arriva a dirti che non erano veramente loro...

A mente lucida direi che per un fan, questo è un tradimento PEGGIORE, rispetto ai classici rebot tanto schifati dalla gente...

Ma tanto gli unici personaggi che si sono rivelati skrull erano di serie B, alcuni non apparivano più da tanto tempo. Fa eccezione solo Elektra... che però era diventata skrull durante un lasso di tempo mai coperto dalle storie a fumetti.

Anche Pym era parecchio importante eh.

Pym non conta una sega da... quanto, 10 anni? E' negli Ultimates ad essere un personaggio importante.

Ok, è vero, però ha avuto ruoli chiave, soprattutto in Civil War.

[Murnau]

Beh, un conto era dirmi che gli skrull erano Thor, Iron Man e Capitan America, un altro che fossero Wolverine e chi so io.

E che cambia? Wolverine è importante anche più di Thor e Cap, per vendite e fan, quindi sarebbe stata una mossa ancora più sbagliata.
Post Uniti: 21 Ottobre 2011, 12:58:02

Pym non conta una sega da... quanto, 10 anni? E' negli Ultimates ad essere un personaggio importante.

Ok, è vero, però ha avuto ruoli chiave, soprattutto in Civil War.

L'hanno rispolverato gli ultimi 5 minuti, giusto per poi farlo diventare uno skrull. Per questo non è stata una presa per il culo ai danni dei lettori.

[The Joker]

Ho detto Wolverine ma probabilmente ho fatto un esempio sbagliato visto che assieme a Spider-Man sono le punte di diamante in quanto a vendite, indipendentemente dalla qualità. Però se lasci fuori i personaggi d'immagine della Marvel e l'ossatura dei Vendicatori...

[Selina Kyle]

Stavo riflettendo su un aspetto che riguarda i grandi eventi in generale, DC e Marvel. Possiamo esserne più o meno stanchi, che abbiano tirato la corda è vero. Ma stanchi non tanto per gli eventi in sè probabilmente (alla fine si tratta di miniserie) quanto con i tie-in, che a volte soffocano. Di questo comunque abbiamo già parlato tante volte, ognuno con le sue valutazioni.. io volevo soffermarmi su altro. I grandi eventi si nutrono della società mediatica in cui viviamo, si nutrono di hype (attesa, pubblicità portata ai massimi livelli) e di internet. A volte poi capita che le montagne partoriscano nei topolini, e corsi e ricorsi nel fumetto mainstream sono "scritti" nella sua storia.. tutto cambia per tornare come prima, ciclicamente. Ma dal mio punto di vista non è un male, almeno finchè continuo a leggere belle storie dei miei eroi preferiti.

Però la componente "tempo reale" (internet, social network) secondo me ha un ruolo fondamentale in tutto questo. Succede anche per il film al cinema, il processo di viral marketing è lo stesso. Esce un'immagine, una didascalia misteriosa.. si comincia a speculare, si chiacchiera. Penso che solo 10 anni fa questo sarebbe stato impossibile, non so nemmeno se ci fossero le preview sugli albetti. Tutto adesso è molto rapido e veloce, e i fumetti si "consumano": noi viviamo dall'altra parte del mondo e li leggiamo il giorno stesso dell'uscita. Marvel e DC stanno puntando attualmente sul "tempo reale" in maniera massiccia.

I nuovi 52 sono forse l'esempio più dirompente di questo "fumetto che cambia" e si interseca con gli altri media: annunci quotidiani, team creativi svelati sui blog, attesa per Grant Morrison, e poi tantissima pubblicità, video, immagini a profusione, promozione serrata. Si aspetta l'evento "live" su internet, si leggono i tweet di Bendis e Brubaker, il giorno prima (o la settimana prima) dell'uscita dell'albo hai 6-7 pagine di preview da spulciare. Il tempo reale sta cambiando il fumetto, e credo lo cambierà ancora.. non so in che modo.

Pensate alle immagini e cover che condividiamo su Facebook, alla possibilità di essere sempre connessi con i siti specializzati e con il sito dell'editore stesso.. un click e Aquaman è sul tuo pc. Un click e hai 30 numeri di Superman che in maniera cartacea avresti impiegato mesi a cercare e ricevere. I grandi eventi sono figli di Internet, e noi stessi leggiamo i fumetti in maniera diversa grazie a Internet.

Volevo condividere queste valutazioni.