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Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann

Aperto da Azrael, 24 Aprile 2019, 13:18:12

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Arkin Torsen

La miglior vendetta è vivere bene, e stronzate del genere (John Constantine)
Il mio saggio su Batman pubblicato da Oblò è disponibile qui: https://www.obloaps.it/prodotto/il-batman-sanguinario-e-spensierato/
Il mio primo fumetto è contenuto qui: https://www.latitudine42.eu/it/in-your-face-comix/4942-zaza-magazine-n-4-la-rivista-in-your-face-comix-zaza-9788897571827.html


attitude

Finalmente mi sono recuperato questa storia che mi incuriosiva da parecchio, per la premessa iniziale ma anche per lo shitstorm che ha causato :asd:
La prima metà di questa mini, direi fino al 4/5, la stavo trovando proprio bellina: come dicevo la premessa la trovavo assolutamente intrigante, e per il suo stile King era azzeccato come suo autore.
Poi però la storia si è arenata ed è sembrato tutto un prendere tempo tramite personaggi e scene inutili (chi cazz è Gnarrk?), il solito topos di King delle vignette che si ripetono, la sua prolissità che se inizialmente è quasi piacevole più si prosegue e più diventa irritante.
Per me una mini da 6 numeri avrebbe reso tutto più coinciso e meno "tirato".
Dico la mia sulla controversia che ha generato questa storia
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Nel complesso non è una storia che boccerei, ma non è assolutamente esente da difetti.
Sicuramente una "Crisis" inusuale.

pegas84

Recuperata solo ora questa storia e devo dire che mi è piaciuta molto. Sarò sintetico. Certamente non è esente da difetti e anzi quelli che avete sottolineato finora ci sono tutti. La prolissità di king, le scelte dubbie su wally e un po quel tirarla per le lunghe ci sono ma sono tutti fattori che non riescono  farmi bocciare questa storia. Anzi ben vengano questo tipo di approccio ai supereroi soprattutto su miniserie di pochi numeri

ClarkArrow46

Citazione di: pegas84 il 05 Agosto 2022, 10:26:03Recuperata solo ora questa storia e devo dire che mi è piaciuta molto. Sarò sintetico. Certamente non è esente da difetti e anzi quelli che avete sottolineato finora ci sono tutti. La prolissità di king, le scelte dubbie su wally e un po quel tirarla per le lunghe ci sono ma sono tutti fattori che non riescono  farmi bocciare questa storia. Anzi ben vengano questo tipo di approccio ai supereroi soprattutto su miniserie di pochi numeri

Guarda per quello che poi ne è scaturito per Wally (Flash Forward e poi speed Metal) sono quasi tentato di perdonare King.  :asd:
Diciamo che è un po' come il detto:
Non puoi assaporare lo zucchero se non hai mai assaggiato il sale

Da un certo punto di vista portare Wally così in basso rende la sua elevazione futura ancora maggiore.  :sisi: 



Hugostrange70

Citazione di: ClarkArrow46 il 05 Agosto 2022, 10:51:18Guarda per quello che poi ne è scaturito per Wally (Flash Forward e poi speed Metal) sono quasi tentato di perdonare King.  :asd:
Diciamo che è un po' come il detto:
Non puoi assaporare lo zucchero se non hai mai assaggiato il sale

Da un certo punto di vista portare Wally così in basso rende la sua elevazione futura ancora maggiore.  :sisi: 
Vero con il senno di poi dobbiamo ringraziare King  :asd:

Azrael

No, non lo ringrazio, si poteva fare una bella storia senza derubarci.
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Combatteremo le idee con idee migliori

Hugostrange70

Citazione di: Azrael il 05 Agosto 2022, 11:30:22No, non lo ringrazio, si poteva fare una bella storia senza derubarci.
:lol:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

pegas84

Dove lo trovo il seguito che dite? Sulla serie regolare di flash?

Hugostrange70

Flash forward è un volume unico, speed metal si trova su uno dei brossurati legati a Death metal

Lampo

#189
Ho letto il volume e solo i commenti di questa pagina (poi andrò a leggere gli altri), e vi ho trovato alcuni dei dubbi che ho avuto anche io.
La storia mi ha ricordato un po' "Crisi d'identità": muore un membro della grande famiglia dei supereroi, nessuno sa chi sia il colpevole. Quindi inizio a leggerla e mi dico: "Figata, un bel giallo con i supereroi!"
E invece.

Il concetto alla base di Sanctuary è molto interessante; rende gli eroi molto più umani. Lo dice bene Wally: "Non importa quanta gente hai salvato, pensi sempre a quanta non sei riuscito a salvarne" (più o meno). È qualcosa che condivido: si può sempre fare di meglio. E se lo penso io, che non ho né abilità speciali, né responsabilità particolari, figuriamoci un supereroe. Insomma, un po' di igiene mentale non può che far bene ai nostri protettori, che vedono morire persone a decine, e, per quanto si sforzino, non possono veramente salvare tutti.
Peccato che la storia si perda un po' nella parte centrale, tanto che è proprio necessario un mega-spiegone da parte dell'assassino verso la fine.

Punti positivi:
- l'idea alla base di Sanctuary
- nonostante tutto, è un giallo, e si può cercare di indovinare il colpevole
- le vignette ripetute di King sono ottime per questi tipi di monologhi
- il fatto che molti supereroi mostrino le proprie debolezze
- la quantità di supereroi minori e dimenticati
- i dettagli che capisci solo dopo (a pagina 7 c'è un uccello che sta mangiando qualcosa... o qualcuno)
- Blue & Gold!

Punti negativi e irrisolti:
- L'uso di Harley Quinn: non c'entra con la storia, è completamente fuori di testa, e sembra messa lì per cavalcare l'onda del suo personaggio al cinema
- L'uso di Batgirl. Anche qui, cosa c'entra? E perché interagisce con Harley Quinn?
- La traduzione di "bros before heroes" (che chiaramente deriva da "bros before hoes") con "fratelli prima di eroi"; "fratelli prima che eroi" o "i fratelli prima degli eroi" sarebbe stato molto meglio.
- Il ruolo della trinità, che praticamente non fa nulla e non capisce nulla, neanche il più grande detective del mondo; magari il tie-in con i numeri 64-65 di Batman e Flash aiuta, chissà.
- Alcuni personaggi su cui si punta "molto" ma che poi sono super inutili. Gnarrk, per esempio, sembrava pure carino, con le sue citazioni di Hobbes e Rousseau. O Lagoon boy.
- Alcuni momenti mi sono sembrati un po' inutili, tipo Donna Troy che recupera Tempest ubriaco.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Globalmente gli darei un 7,5: un evento che poteva essere sfruttato meglio, ma comunque è stato interessante.

Hugostrange70

Comunque Jeremy Adams nella sua run su flash ha praticamente sfanculato tutta la storia  :lolle:

ClarkArrow46

Citazione di: Lampo il 28 Dicembre 2024, 19:18:09Ho letto il volume e solo i commenti di questa pagina (poi andrò a leggere gli altri), e vi ho trovato alcuni dei dubbi che ho avuto anche io.
La storia mi ha ricordato un po' "Crisi d'identità": muore un membro della grande famiglia dei supereroi, nessuno sa chi sia il colpevole. Quindi inizio a leggerla e mi dico: "Figata, un bel giallo con i supereroi!"
E invece.

Il concetto alla base di Sanctuary è molto interessante; rende gli eroi molto più umani. Lo dice bene Wally: "Non importa quanta gente hai salvato, pensi sempre a quanta non sei riuscito a salvarne" (più o meno). È qualcosa che condivido: si può sempre fare di meglio. E se lo penso io, che non ho né abilità speciali, né responsabilità particolari, figuriamoci un supereroe. Insomma, un po' di igiene mentale non può che far bene ai nostri protettori, che vedono morire persone a decine, e, per quanto si sforzino, non possono veramente salvare tutti.
Peccato che la storia si perda un po' nella parte centrale, tanto che è proprio necessario un mega-spiegone da parte dell'assassino verso la fine.

Punti positivi:
- l'idea alla base di Sanctuary
- nonostante tutto, è un giallo, e si può cercare di indovinare il colpevole
- le vignette ripetute di King sono ottime per questi tipi di monologhi
- il fatto che molti supereroi mostrino le proprie debolezze
- la quantità di supereroi minori e dimenticati
- i dettagli che capisci solo dopo (a pagina 7 c'è un uccello che sta mangiando qualcosa... o qualcuno)
- Blue & Gold!

Punti negativi e irrisolti:
- L'uso di Harley Quinn: non c'entra con la storia, è completamente fuori di testa, e sembra messa lì per cavalcare l'onda del suo personaggio al cinema
- L'uso di Batgirl. Anche qui, cosa c'entra? E perché interagisce con Harley Quinn?
- La traduzione di "bros before heroes" (che chiaramente deriva da "bros before hoes") con "fratelli prima di eroi"; "fratelli prima che eroi" o "i fratelli prima degli eroi" sarebbe stato molto meglio.
- Il ruolo della trinità, che praticamente non fa nulla e non capisce nulla, neanche il più grande detective del mondo; magari il tie-in con i numeri 64-65 di Batman e Flash aiuta, chissà.
- Alcuni personaggi su cui si punta "molto" ma che poi sono super inutili. Gnarrk, per esempio, sembrava pure carino, con le sue citazioni di Hobbes e Rousseau. O Lagoon boy.
- Alcuni momenti mi sono sembrati un po' inutili, tipo Donna Troy che recupera Tempest ubriaco.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Globalmente gli darei un 7,5: un evento che poteva essere sfruttato meglio, ma comunque è stato interessante.

Fu una storia che lascio praticamente l'amaro in bocca alla quasi totalità dei lettori, ma con il senno di poi come già dissi questa storia è servita come "tassello tragico" per Wally e se leggerai le storie successive relative a quel personaggio vedrai che le vivrai anche con un certo traporto emotivo.  :hug:



Hugostrange70


Lampo

Eh, ma io ho già troppa roba su Batman & co, non leggo praticamente nulla degli altri "grandi".
In libreria ho Batman, Justice League, e gente inutile a caso. Di Flash credo di non avere NULLA ("Flashpoint" conta?  :rolleyes: )
Però mi fido  :D

Hugostrange70

Ma come leggi gente inutile a caso e non leggi flash? :lolle: