Avengers: Endgame (2019) di A. & J. Russo

[Azrael]

Ecco, questa è quella giusta.
Troppo facile parlare di incassi record.

[Sogno]

Poi devi sentire che "Avatar ha incassato per via del 3D!".
No. Avatar ha incassato perché ha tenuto in sala per 34 settimane: è uscito a dicembre 2009 ed è uscito dalle sale ad agosto 2010 

[phoenix_81]

Ecco, questa è quella giusta.
Troppo facile parlare di incassi record.

Fra l'essere il 2° e l'8° (o più verosimilmente il 5° dato che è ancora nelle sale) incasso della storia del cinema non vedo poi tutta questa differenza, sempre di un risultato record si tratta

Poi devi sentire che "Avatar ha incassato per via del 3D!".

In parte è vero... essendo stato proiettato quasi ovunque in 3D, significa che almeno il 25% dell'incasso è dovuto al 3D

[Azrael]

Ecco, questa è quella giusta.
Troppo facile parlare di incassi record.

Fra l'essere il 2° e l'8° (o più verosimilmente il 5° dato che è ancora nelle sale) incasso della storia del cinema non vedo poi tutta questa differenza, sempre di un risultato record si tratta

Si tratta di qualcosa di spettacolare, fuori dal comune anche, ma record per me significa una sola cosa, e lo sai cosa intendo.

[Largand]

Se si tiene conto dell'inflazione allora ci sono 2 film che saranno PER SEMPRE IRRAGGIUNGIBILI come incassi.

1) Via Col Vento
2) Star Wars

Perché qui si parla sempre di incassi, ed i continui record di incassi sono favoriti dagli aumenti del prezzo dei biglietti.
Ma le centinaia di migliaia di biglietti che sono stati staccati in tutto il mondo per quei due film (visto che mooooolta meno gente va al cinema rispetto al passato) non li staccherà mai più nessuno. 

Se poi vogliamo approfondire l'argomento per i primi due posti, anche se è vero che "Via Col Vento" ha incassato più di tutti al cinema (tenendo conto dell'inflazione), è anche vero che "Star Wars", con le sue continue riproposizioni in VHS (ogni 5 anni c'era una nuova edizione), in DVD (anche qui ogni 5 anni c'è stata una nuova versione) ed in Bluray, ha ANNICHILITO QUALUNQUE CONCORRENZA.
Diciamo che se "Via Col Vento", tra cinema è tv è stato visto da mezzo miliardo di persone "Star Wars", tra cinema, tv e Home video, è stato visto da due miliardi di persone.

[Tankorr]

Se si tiene conto dell'inflazione allora ci sono 2 film che saranno PER SEMPRE IRRAGGIUNGIBILI come incassi.

1) Via Col Vento
2) Star Wars

Perché qui si parla sempre di incassi, ed i continui record di incassi sono favoriti dagli aumenti del prezzo dei biglietti.
Ma le centinaia di migliaia di biglietti che sono stati staccati in tutto il mondo per quei due film (visto che mooooolta meno gente va al cinema rispetto al passato) non li staccherà mai più nessuno. 

Se poi vogliamo approfondire l'argomento per i primi due posti, anche se è vero che "Via Col Vento" ha incassato più di tutti al cinema (tenendo conto dell'inflazione), è anche vero che "Star Wars", con le sue continue riproposizioni in VHS (ogni 5 anni c'era una nuova edizione), in DVD (anche qui ogni 5 anni c'è stata una nuova versione) ed in Bluray, ha ANNICHILITO QUALUNQUE CONCORRENZA.
Diciamo che se "Via Col Vento", tra cinema è tv è stato visto da mezzo miliardo di persone "Star Wars", tra cinema, tv e Home video, è stato visto da due miliardi di persone.

Io  non capisco i calcoli degli incassi SENZA tener conto dell'inflazione.

Non si possono calcolare grandezze diverse senza un aggiustamento,  è una regola base di qualsiasi statistica
.

Ed anche a livello di "buon senso", è ridicolo ed inutile, serve solo a dare fiato a quelli che considerano il cinema come ciò che è stato fatto negli ultimi 3 anni e tutto il resto è storia antica & ammuffita

[Sogno]

Ecco, questa è quella giusta.
Troppo facile parlare di incassi record.

Fra l'essere il 2° e l'8° (o più verosimilmente il 5° dato che è ancora nelle sale) incasso della storia del cinema non vedo poi tutta questa differenza, sempre di un risultato record si tratta

Poi devi sentire che "Avatar ha incassato per via del 3D!".

In parte è vero... essendo stato proiettato quasi ovunque in 3D, significa che almeno il 25% dell'incasso è dovuto al 3D

Falso mito.
Endgame probabilmente supererà l'incasso 3D di Avatar.
Ballano soli 40 milioni tra i due film per quanto concerne l'incasso in 3D.

[moebius]

Io invece penso l'esatto opposto: non ha senso tenere conto SOLO dell'inflazione. Sarebbe come, in una gara di salto in alto, andare a pesare il nuovo record del mondo con la media di tutti i salti svolti quell'anno... Mettiamo che nel 1950 viene stabilito da Tizio un record di 2 metri rispetto a una media di 1.75 metri, mentre nel 2010 viene stabilito da Caio un record di 2.45 metri rispetto a una media di 2.37 metri: direste che Tizio è stato un saltatore migliore di Caio? No... diremmo semplicemente che al suo tempo il salto di Tizio è sembrato molto più clamoroso di quanto non sia sembrato quello di Caio nel 2010, però il record del mondo resta detenuto da Caio.

Cioè i due dati sono abbastanza distinti. Vogliamo sapere quale film ha prodotto più soldi? Allora l'inflazione non va contata... Se poi invece vogliamo sapere quale film ha fatto più "clamore" ai botteghini, allora ok guardiamo l'inflazione. Ma sono due cose diverse, non è che ce n'è una che ha più valore dell'altra cioè dire che Bolt corre più di Mennea non vuol mica dire che al suo tempo Mennea non fosse il migliore 

Che poi ci sarebbero tantissimi fattori socio-culturali da tenere in considerazione se uno volesse davvero quantificare il "successo" di un film... così tanti che onestamente non so neanche quanto senso abbia provare a definire il "successo" al botteghino. Cioè bisognerebbe tenere conto di quanta gente in media andava al cinema in quel periodo e di quanto costava il biglietto in ogni paese in cui è stato proiettato, ma anche ad esempio che genere di film era: conta allo stesso modo un film di un genere molto visto in un periodo in cui quel genere va per la maggiore, rispetto a un film inedito di un genere appena conosciuto che sbanca al botteghino? Oppure se il film presentava attori famosi o sconosciuti... Troppi fattori

[phoenix_81]

Non si possono calcolare grandezze diverse senza un aggiustamento,  è una regola base di qualsiasi statistica

Ed anche a livello di "buon senso", è ridicolo ed inutile, serve solo a dare fiato a quelli che considerano il cinema come ciò che è stato fatto negli ultimi 3 anni e tutto il resto è storia antica & ammuffita

Sono d'accordo con te e anzi ritengo che anche considerando l'inflazione, il confronto degli incassi abbia poco senso.
Sarebbe molto più corretto parlare di biglietti venduti, ma capisco che la cosa non sia fattibile

[Sogno]

Non si possono calcolare grandezze diverse senza un aggiustamento,  è una regola base di qualsiasi statistica

Ed anche a livello di "buon senso", è ridicolo ed inutile, serve solo a dare fiato a quelli che considerano il cinema come ciò che è stato fatto negli ultimi 3 anni e tutto il resto è storia antica & ammuffita

Sarebbe molto più corretto parlare di biglietti venduti.

È esattamente a questo che si riferisce la classifica inflazionata.

[phoenix_81]

Non si possono calcolare grandezze diverse senza un aggiustamento,  è una regola base di qualsiasi statistica

Ed anche a livello di "buon senso", è ridicolo ed inutile, serve solo a dare fiato a quelli che considerano il cinema come ciò che è stato fatto negli ultimi 3 anni e tutto il resto è storia antica & ammuffita

Sarebbe molto più corretto parlare di biglietti venduti.

È esattamente a questo che si riferisce la classifica inflazionata.

Non è del tutto vero, perché nell'arco di 80 anni il prezzo dei biglietti varia non solo a causa dell'inflazione e poi non è lo stesso in tutti i Paesi.

[Largand]

Cioè i due dati sono abbastanza distinti. Vogliamo sapere quale film ha prodotto più soldi? Allora l'inflazione non va contata... Se poi invece vogliamo sapere quale film ha fatto più "clamore" ai botteghini, allora ok guardiamo l'inflazione. Ma sono due cose diverse, non è che ce n'è una che ha più valore dell'altra cioè dire che Bolt corre più di Mennea non vuol mica dire che al suo tempo Mennea non fosse il migliore 

No, è il presupposto di partenza che è sbagliato.
Perché nel caso di Bolt e di Mennea si parla sempre di record sui 200 metri.
Mentre invece "numero di biglietti venduti" non significa eguale incasso, dato che il prezzo del biglietto è molto aumentato col passare degli anni.
Sarebbe come dire allora che gli italiani oggi bevono 2000 volte più caffé al bar in un mese rispetto agli italiani degli anni '70.
Mentre invece va considerato che un caffé nel 1970 al bar costava 100 Lire, mentre oggi lo stesso caffè al bar costa un Euro, cioè circa 2000 Lire.
Non per questo quindi gli italiani bevono 2000 volte più caffé rispetto a 50 anni fa.

Per chiarire meglio la questione cinematografica...in italia il record di incassi appartiene ad "Avatar" , con oltre 65 milioni di Euro incassati...ma non è quello che ha staccato più biglietti nel bel paese (7.493.785)
Il record di biglietti venduti appartiene ad un film del 1956, "Guerra e Pace", con 15.707.723 di spettatori.
Più del doppio di "Avatar".
C'è pure "Continuavano a Chiamarlo Trinità" che in italia ha venduto il doppio dei biglietti di "Avatar" (14.554.172).

"Avengers:Endgame"?
Al momento in italia è ad appena 3.800.477 di spettatori.


https://it.wikipedia.org/wiki/Film_con_maggiori_incassi_in_Italia

[Azrael]

Grande, Lar 

[Solomon]

Miii, Sergio Leone al terzo e al quinto posto, Fellini al sesto, Il gattopardo (ma davvero?) al nono.

Mi ridà fiducia nei confronti degli italiani. E al contempo mi fa cadere nello sconforto pensando che il cinema di nostra produzione, che macinava quei numeri, ormai è morto e stramorto.

[Largand]

Miii, Sergio Leone al terzo e al quinto posto, Fellini al sesto, Il gattopardo (ma davvero?) al nono.

Mi ridà fiducia nei confronti degli italiani.ve E al contempo mi fa cadere nello sconforto pensando che il cinema di nostra produzione, che macinava quei numeri, ormai è morto e stramorto.

I problemi sono iniziati con la "Commedia Sexy" (i film con Laura Antonelli, Edwige Fenech, Gloria Guida, ecc), e dopo con la "Commedia Demenziale" (Pierino & Co.).
A quel punto il cinema italiano si è fossilizzato sulla "Commedia All'italiana", senza più riuscire ad uscir fuori dal Loop.

Tornando ad  "Avengers:Endgame"...non son male i quasi 4 milioni di spettatori ottenuti in italia.
Calcolate che "Guerre Stellari", il film del 1977, in italia portò al cinema 4.886.740 spettatori.
Quindi, tutto sommato, il pubblico che ama andare al cinema "per sognare", è più o meno sempre quello, numericamente.
E questo in un'era di Pay-Tv, DVD, Bluray e pirateria internettiana (nel 1977 tutto questo non c'era).
Niente male, davvero.

P.S.

Riguardo le posizioni in classifica di Fellini & Co....attenzione a come si legge la classifica.
Questa classifica tiene conto solo dei successi "italiani e co-prodotti".
Non sono conteggiati i Blockbusters americani ("Lo Squalo", "Il Padrino", "la Febbre del Sabato Sera", "L'Esorcista", qualche "007", ecc.).