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DC Comics: Progetti Futuri (USA) 5.0

Aperto da Azrael, 29 Giugno 2016, 02:43:05

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Professor Zoom

Semplicemente hanno fatto casino, hanno mischiato terre parallele con le terre create dopo le Crisi.
Il problema è che è sempre stato chiaro che la terra post Flashpoint sia la stessa degli anni 60' solo modificata più volte (CSTI, Ora Zero, Crisi Infinita, Flashpoint), quindi è impossibile avere due versioni di Superman.

Le ipotesi avanzate dai fan sono già tante, una delle più interessati vorrebbe far credere che sia il Superman New52 quello falso.

Leonard13

Il Superman pre-Flahpoint è l'unico vero Superman,la Dc aveva fatto un tale casino con il Superman New 52 che a stento somigliava al vero Superman,non diranno mai che il Superman classico,vera e inossidabile icona della casa editrice,è un Superman falso.
"Le Meraviglie sono qui per restare. E ce ne sono sempre di più. Citizen V, la Trottola, Blue Diamond... Se volessi, potrei continuare ad aspettare, ma questo fermerebbe solo me, non loro. E la cosa che vidi quando fui su quel palazzo e quell'onda iniziò a infrangersi intorno a me è che non saranno loro ad adattarsi a noi. Ormai il mondo è diverso. Le regole sono cambiate. Per sempre. E nessuno ha idea di cosa ci riserverà il futuro. Però la sai una cosa? Scoprirlo sarà un gran divertimento!"
Marvels,Kurt Busiek.

"Stai cominciando a capire, Clark, questa è la fine, per tutti e due. Avremmo potuto cambiare il mondo, e ora guardaci. Io sono diventato un problema politico, e tu... tu sei una barzelletta. Voglio che ricordi, Clark, negli anni che verranno, nei tuoi momenti più intimi, voglio che ricordi la mia mano, attorno alla tua gola, voglio che ricordi... l'unico uomo che ti ha battuto."
Il Ritono Del Cavaliere Oscuro,Frank Miller.

"E io...gli ho mostrato,che un uomo senza speranza è un uomo senza paura."
Devil Rinascita,Frank Miller.

Professor Zoom

La Dc sta cercando di riportare i personaggi al pre new52:
Green Arrow si avvicina sempre di più a quello classico.
Superman è stato riportato indietro, così come Wally.
Flash e i Titani hanno riottenuto la loro memoria.
Wonder Woman sembra ricordarsi le sue vecchie origini.
La JSA sta per ritornare...

Tankorr

Citazione di: Leonard13 il 14 Luglio 2016, 15:02:30
Il Superman pre-Flahpoint è l'unico vero Superman,la Dc aveva fatto un tale casino con il Superman New 52 che a stento somigliava al vero Superman,non diranno mai che il Superman classico,vera e inossidabile icona della casa editrice,è un Superman falso.

Beh, se il Superman New 52 tornasse (e tornerà, Johns su questo è abbastanza chiaro) e ricordasse il suo passato pre-Flashpoint (come Wally e Barry), a questo punto basterebbe far fare all'altro una morte eroica, tipo quella di Superman di Terra 2 in Crisi Infinita, ed il gioco sarebbe fatto....

éala éarendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended

Professor Zoom

Spero trovino una soluzione più originale che il ritorno della memoria, visto che da quello che sappiamo solo le persone molto vicine a Wally possono ricordare.

Azrael



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Kal L

Citazione di: Tankorr il 15 Luglio 2016, 01:00:48
Citazione di: Leonard13 il 14 Luglio 2016, 15:02:30
Il Superman pre-Flahpoint è l'unico vero Superman,la Dc aveva fatto un tale casino con il Superman New 52 che a stento somigliava al vero Superman,non diranno mai che il Superman classico,vera e inossidabile icona della casa editrice,è un Superman falso.

Beh, se il Superman New 52 tornasse (e tornerà, Johns su questo è abbastanza chiaro) e ricordasse il suo passato pre-Flashpoint (come Wally e Barry), a questo punto basterebbe far fare all'altro una morte eroica, tipo quella di Superman di Terra 2 in Crisi Infinita, ed il gioco sarebbe fatto....

E se si rivelasse il Superman New 52 quello falso? Certo, dipenderebbe da come gestirebbero la cosa e ci vorrebbe sicuramente uno scrittore con le palle quadrate, ma vi prego, non ridatemi un Superman in armatura eccessivamente rancoroso, non l'avete saputo gestire!

Questo Superman sposato e padre di famiglia sembra fantastico.. Non gettatelo al vento, vi prego.

Certo, le parole di mr. Oz non mi fanno ben pensare...
- Jonathan Kent taught me that the strong have to stand up for the weak and that bullies don't like being bulled back. He taught me that a good heart is worth more than all the money in the bank. He taught me about life and death. He taught me that a measure of a man lies not in what he says, but what he does. And he showed me by example how to be tough, and how to be kind and how to dream of a better world. Thanks Pa. Those are lessons I'll never forget.
All Star Superman (Morrison/Quitely)

Man of Steel

Per quanto riguarda la storia di Superman, a rischio di sembrare arrogante, per me state sbagliando un po' tutti, cioè questo discorso:
Citazione di: Tankorr il 14 Luglio 2016, 06:59:50
Personalmente il ritorno di Superman pre-Flashpoint è proprio una cosa che non tollero.

Perchè è SBAGLIATO.

Hanno appena detto che i personaggi New 52 sono gli stessi solo ringiovaniti e dal passato modificato, ergo l'unico e solo Superman pre-Flashpoint è quello ringiovanito da Flashpoint e recentemente morto.

Quell'altro è semplicemente un errore nato da quella vaccata di Convergence trasformato in fenomeno fanservice.

D'altronde anche Johns deve essersene accorto,visto che nelle pagine di Rebirth (lo speciale) viene lasciato intendere chiaramente che il giovane Supes tornerà e che il Vecchio "non è chi crede essere" (circa, vado a memoria) come dice Oz
Non regge!
Tankorr hai presente il nuovo status quo dei mutanti in casa Marvel? Con gli original 5 che sono stati catapultati nel futuro/nostro presente?
Bon, anche qua hanno fatto una cosa simile! Convergence è stata una grande azzata, ma di fatto ha preso pg da terre parallele, ma anche dal passato, quindi poco importa se in Flashpoint tutti i vecchi pg si son TRASFORMATI in quelli del New 52, perchè nel momento in cui fai un viaggio nel tempo e ti porti dietro un Superman, naturalmente dopo ne avrai 2!
Ecco, niente di sconvolgente, se uno ha seguito Convergence non è nulla di così complicato, specialmente per coloro che seguono il mondo mutante! :lolle:
Poi nemmeno io giro con la certezza in tasca nel momento in cui Geoff ha messo davanti quel twistone sui 2 Superman, non so che segreto ci sia dietro, ma molto probabilmente giocheranno sulla questione del "vero Superman" :ahsisi:


Letto Injustice 5 #30
Hawkman vs. Mongul per un pezzetto di K, Bats è disperato, e Supess è paranoico, spero solo che Buccellato non scazzi troppo con la continuity del gioco!
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No matter how small...or big we are.

Professor Zoom

Il punto è che non è stato preso dal passato, visto che non esiste nessun Superman con famiglia nella linea temporale; è stato preso da un presente cancellato da Flashpoint.

Per capirci non è un salvataggio alternativo o un salvataggio con un backup, è un salvataggio sovrascritto da Flashpoint.

Man of Steel

Citazione di: Professor Zoom il 16 Luglio 2016, 12:21:52
Il punto è che non è stato preso dal passato, visto che non esiste nessun Superman con famiglia nella linea temporale;
Con "famiglia" immagino che tu stia parlando di Jon, il figlio di Superman!
Bhe quello è nato nella mini di Convergence, ma i pg son quelli del pre-Flashpoint, questa era la premessa di Convergence!
Citazione di: Professor Zoom il 16 Luglio 2016, 12:21:52
È stato preso da un presente cancellato da Flashpoint.

Per capirci non è un salvataggio alternativo o un salvataggio con un backup, è un salvataggio sovrascritto da Flashpoint.
Teniamo in mente che Convergence è na merdaccia! :lolle:
Ecco, di fatto sono riusciti a prendere NON SOLO i pg del pre-Flashpoint, ma pure quelle delle primi Crisis, anzi ne hanno pure evitato una!
Quindi possiamo anche dire che la storia è stata sovrascritta o "trasformata", ma a quanto pare nulla è perso per sempre, del resto questa era la morale del Rebirth di Geoff! :D
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Professor Zoom

Ma tutto si basa su un pretesto sbagliato, alla fine di Crisis era ben chiaro che non si fosse creata un'altra realtà, ma che quella principale fosse stata modificata a causa della fusione con altre quattro terre.
Barry muore in Crisis e resta morto nella nuova realtà, ma le origini di Jason vengono modificate.

Per la famiglia di Superman intendo che se tu scorressi tutta linea temporale New52 non vedresti mai la nascita di Jon, perché nato in un momento della linea temporale che non esiste. Alla Marvel si potrebbe creare un What If, ma in Dc non ha semplicemente senso.

La morale del Rebirth per me è che i personaggi che abbiamo amati sono sempre quelli, possono avere costumi origini e storie differenti, ma quello che li rende unici prima o poi tornerà sempre; una specie di destino o se preferiamo un "punto fisso della linea temporale". :P

M.I.B.86

Se sono riusciti a far tornare Hal Jordan buono(cosa decisamente molto più difficile se ci pensate) spiegare due superman sarà un gioco da ragazzi le soluzioni non mancano
-Cloni\Bizzarro
-universi alternativi
-Il Doc M. che dice "Superman era troppo potente è quindi l'ho diviso in due..."

infatti se si leggono i fumetti di superman su questa cosa gli autori ci stanno già giocando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Professor Zoom

Me lo vedo Manhattan a dire: "Superman era troppo potente", poi sottoposto al lazo della verità di WW si viene solo a scoprire che è fan del Superman anni '90. :lolle:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Man of Steel

Citazione di: Professor Zoom il 16 Luglio 2016, 12:48:00
Ma tutto si basa su un pretesto sbagliato, alla fine di Crisis era ben chiaro che non si fosse creata un'altra realtà, ma che quella principale fosse stata modificata a causa della fusione con altre quattro terre.
Barry muore in Crisis e resta morto nella nuova realtà, ma le origini di Jason vengono modificate.

Per la famiglia di Superman intendo che se tu scorressi tutta linea temporale New52 non vedresti mai la nascita di Jon, perché nato in un momento della linea temporale che non esiste. Alla Marvel si potrebbe creare un What If, ma in Dc non ha semplicemente senso.
Alla Marvel puoi trovare Battlefront, infatti Secret Wars e Convergence sono molto simile, tanto quanto Axis e Forever Evil.
Il Battlefront della DC, si trovava fuori dallo spazio e tempo, ed è lì che è nato Jon, non fa parte della continuity pre o post Reboot, ma Lois e Clark sì, voglio dire, se è tornato il Wally pre-flashpoint, perchè non Lois e Clark?
Telos, Braniac ecc sono stati un grandissimo Deus ex machina, avevano poteri straordinari, e accesso a....TUTTO!
In un certo senso abbiamo 2 Lois, 2 Superman, ma anche 2 Wally!
La verità è che ci mancano delle risposte, già i Watchmen possono funzionare come l'ennessimo deux ex machina, ma il fatto che nulla sia perso per sempre...è qualcosa che mi piace tantissimo! :zuzu:
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