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Crisi Finale n° 3

Aperto da Matches Malone, 19 Agosto 2009, 21:04:08

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Lar Gand

Citazione di: Genis-Vell il 04 Settembre 2009, 17:57:07
Citazione di: Lar Gand il 04 Settembre 2009, 17:55:41
Su qualsiasi crossover ci mettono le note alla fine, nn vedo il problema...

Che poi è un di più di cui dovremmo essere grati, visto che sugli albetti americani non c'è una riga di note

Il problema c'è se le note diventano essenziali per capire quello che hai letto.

E' inutile menarla per le lunghe... è Morrison, ho sei in sintonia con il suo modo di scrivere e conosci quello di cui parla oppure ti servono le note per capirlo.
Grant Morrison ha sempre ragione, non perdete tempo a pensarla in modo diverso perché sarebbe solo colpa vostra  :ahsisi:<br />Grant Morrison è S.S.I. (Supremo, Sopraffino e Inarrivabile.)<br />One Invasion? One Lantern!<br /><br />"Se esiste un lavoro migliore nei comics che scrivere la Legione, con il suo enorme cast e le sue grandi opportunità creative, non l'ho mai avuto" - Paul Levitz<br /><br />"Abbiate fede, credete che un uomo possa volare, e con le sue ali condurvi lontano dalle vostre sofferenze" - Clark Kent - Action Comics 798

Genis-Vell

Fumetti per specialisti.

Bella roba!


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

CHIUSO PER FERIE

Gallant, brilliant and brave! All that we see in him we would like to see in ourselves...
In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
(Elliot S! Maggin, SUPERMAN 394)


http://www.fumettidicarta.it

Lar Gand

Nessuno ti obbliga a leggerli  :)
Grant Morrison ha sempre ragione, non perdete tempo a pensarla in modo diverso perché sarebbe solo colpa vostra  :ahsisi:<br />Grant Morrison è S.S.I. (Supremo, Sopraffino e Inarrivabile.)<br />One Invasion? One Lantern!<br /><br />"Se esiste un lavoro migliore nei comics che scrivere la Legione, con il suo enorme cast e le sue grandi opportunità creative, non l'ho mai avuto" - Paul Levitz<br /><br />"Abbiate fede, credete che un uomo possa volare, e con le sue ali condurvi lontano dalle vostre sofferenze" - Clark Kent - Action Comics 798

Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 04 Settembre 2009, 17:47:26
Se non è mainstream un crossoverone con tutti i personaggi più popolari della casa editrice...

beh, può pure solo far finta d'essere mainstrem e poi veicolare un messaggio "altro", facendo allo stesso tempo sia "arte" che "intrattenimento". ;)
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Genis-Vell

Citazione di: Lar Gand il 04 Settembre 2009, 18:05:10
Nessuno ti obbliga a leggerli  :)

Ma nel momento in cui ricevo un fumetto che ho ordinato due mesi prima sul Previews, non posso certo immaginare come sarà. L'unico modo è... è... ah, sì: leggerlo! E se non mi piace avrò pure il diritto di dirlo, visto che come fan di Morrison la cosa mi dispiace ancora di più.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
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...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
(Elliot S! Maggin, SUPERMAN 394)


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Genis-Vell

Aggiungo una cosa... facciamo presto a parlare, noi lettori abituali. "Morrison scrive così", "Il messaggio voleva essere un altro"... Noi ci siamo già "dentro".

Sì, va bene, questi sono fumetti che gratificano il lettore che ha smesso da un po' di essere neofita, una specie di premio fedeltà per chi segue un universo narrativo da anni.

Io preferisco che il premio vada a chi inizia a leggere fumetti e vuole semplicemente godersi una storia. Senza il bisogno del manuale ikea per capire chi è chi, cosa fa, perché è lì...  


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
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Murnau

Guarda che Final Crisis è difficile da leggere sia per il neofita che per il navigato, perché la sua complessità non alberga nelle citazioni autoreferenziali.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Barry Allen

Il discorso non è sbagliato, però io credo che Final Crisis sia comprensibile anche senza le note, certo, CON le note capisci tutti i dettagli, le sottotrame, i riferimenti, le allusioni, i rimandi e quant'altro...
Insomma, le note servono per una comprensione ottimale e completa, ma senza note si legge e si capisce lo stesso.

"Respira, Barry. Respira...
Ascolta l'aria, il vento che ti sfiora la faccia.
Senti il terreno... I tuoi piedi, che ti spingono sempre più velocemente.



Senti il fulmine, Barry. Tocca il fulmine. Senti la sua potenza... La sua elettricità.
Scorre nelle tue vene, come un fuoco dentro di te, viaggiando lungo ogni singolo nervo del tuo corpo. Come una scossa...



Non sei più te stesso, ora. Sei parte di qualcosa di più... Come una Forza della Velocità. E' tua."


Murnau

Ma le note sarebbero servite anche se fosse stato nu fumetto Image o Dark Horse. Ci stanno così come ci sono per gli Invisibles, non perché sia un fumetto pieno di citazioni alla continuity DC.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

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                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Det. Bullock

Citazione di: Genis-Vell il 04 Settembre 2009, 19:56:25
Aggiungo una cosa... facciamo presto a parlare, noi lettori abituali. "Morrison scrive così", "Il messaggio voleva essere un altro"... Noi ci siamo già "dentro".

Sì, va bene, questi sono fumetti che gratificano il lettore che ha smesso da un po' di essere neofita, una specie di premio fedeltà per chi segue un universo narrativo da anni.

Io preferisco che il premio vada a chi inizia a leggere fumetti e vuole semplicemente godersi una storia. Senza il bisogno del manuale ikea per capire chi è chi, cosa fa, perché è lì... 
Tutti i crossover lasciano spaesati chi non conosce i personaggi a prescindere.
Personalmente ho avuto solo problemi col primo numero perché è costruito in maniera "onirica" per associazione di idee, ma non ho avuto affatto problemi con il resto.
E poi non ho mai capito tutto questo odio per Morrison...
Non mi pare che ce la prendiamo con certe storie di Poe perché non è tutto chiaro e lineare fin dall'inizio mi sembra...
E sinceramente preferisco un crossover così alla classica sequela di scazzottate.  :sisi:
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume  that time is a strict progression of cause to effect,  but *actually*  from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more  like a big ball  of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
Il mio canale Youtube.

Genis-Vell

Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2009, 20:58:13
Tutti i crossover lasciano spaesati chi non conosce i personaggi a prescindere.

Beh, mica sempre. LEGENDS era molto leggibile, per dirne uno.

Alcuni invece sono solo per superappassionati. Diciamo che è alla Marvel che cercano di fare degli eventoni più alla portata di tutti.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
(Elliot S! Maggin, SUPERMAN 394)


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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 05 Settembre 2009, 12:36:07
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2009, 20:58:13
Tutti i crossover lasciano spaesati chi non conosce i personaggi a prescindere.

Beh, mica sempre. LEGENDS era molto leggibile, per dirne uno.


Capirai, manco avessi detto Cerebus:lol: Grazie a Dio fumetti come quelli non ne scrive più nessuno, il genere ormai si è evoluto.  ;)
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

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                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Genis-Vell

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 05 Settembre 2009, 12:48:47
Capirai, manco avessi detto Cerebus:lol: Grazie a Dio fumetti come quelli non ne scrive più nessuno, il genere ormai si è evoluto.  ;)


Ma un bel gne gne gne non ce lo metti?

Non ho capito cosa c'entri un fumetto come CEREBUS con i megacrossover.


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...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 05 Settembre 2009, 13:04:06
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 05 Settembre 2009, 12:48:47
Capirai, manco avessi detto Cerebus!  :lol: Grazie a Dio fumetti come quelli non ne scrive più nessuno, il genere ormai si è evoluto.  ;)


Ma un bel gne gne gne non ce lo metti?

Non ho capito cosa c'entri un fumetto come CEREBUS con i megacrossover.


Che tu, per spiegare come si possano fare megacrossover senza note, hai tirato fuori Legends, il quale ovviamente non aveva note perché si tratta di un semplice fumettino d'avventura. Non era certo Cerebus, ovvio che le note non c'erano! E sempre Cerebus c'entra perché il tuo citare Legends sapeva di rimpianto, rimpianto che io non condivido poiché quel modo di fare supereroi oggi è sorpassato, vecchio, legato ad un concetto di "fumetto d'intrattenimento" che da anni è stato soppiantato da "supereroi autoriali". Quindi molto più vicino a Cerebus che non a Legends.
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Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

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Genis-Vell

#44
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 05 Settembre 2009, 13:18:26
Che tu, per spiegare come si possano fare megacrossover senza note, hai tirato fuori Legends, il quale ovviamente non aveva note perché si tratta di un semplice fumettino d'avventura. Non era certo Cerebus, ovvio che le note non c'erano! E sempre Cerebus c'entra perché il tuo citare Legends sapeva di rimpianto, rimpianto che io non condivido poiché quel modo di fare supereroi oggi è sorpassato, vecchio, legato ad un concetto di "fumetto d'intrattenimento" che da anni è stato soppiantato da "supereroi autoriali". Quindi molto più vicino a Cerebus che non a Legends.

Appunto: manca solo gne gne gne.
Scusa se non sono maturo come te e mi piacciono le storie come Legends...

Scendi dal piedistallo, che se cadi ti fai male, va'.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
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