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Batman v Superman: Dawn of Justice (2016) di Z. Snyder

Aperto da Azrael, 23 Marzo 2016, 00:36:51

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Dean Winchester

Citazione di: Heretic Bil il 04 Aprile 2016, 23:31:40
Spriggan, ma le domande che hai fatto sono serie o stai semplicemente scherzando?
Lo sto chiedendo seriamente, senza alcun tono offensivo o ironico.

Uno che si domanda come mai Diana era dentro un Museo :asd: Insomma questo film deve spiegare tutto altrimenti è una merda. Qualsiasi altro cinecomix invece può permettersi di avere i buchi più infantili, e nessuno dice niente.

toky91

Semplicemente Diana vaga per il mondo e vive una vita civile, avendo detto di aver abbandonato le battaglie e difendere l'umanità un normale giro in museo se lo può fare benissimo.
Come Batman però anche lei si tiene informata su Lex

Simon Baz

Citazione di: Dean Winchester il 04 Aprile 2016, 23:33:55
Citazione di: Heretic Bil il 04 Aprile 2016, 23:31:40
Spriggan, ma le domande che hai fatto sono serie o stai semplicemente scherzando?
Lo sto chiedendo seriamente, senza alcun tono offensivo o ironico.

Uno che si domanda come mai Diana era dentro un Museo :asd: Insomma questo film deve spiegare tutto altrimenti è una merda. Qualsiasi altro cinecomix invece può permettersi di avere i buchi più infantili, e nessuno dice niente.
No ma da ora in poi faccio pelo e controllo a ogni singolo film che esce. Marvel in primis.


kikko_g89 -----> Simon Baz

-teo

Citazione di: Dean Winchester il 04 Aprile 2016, 23:33:55
Citazione di: Heretic Bil il 04 Aprile 2016, 23:31:40
Spriggan, ma le domande che hai fatto sono serie o stai semplicemente scherzando?
Lo sto chiedendo seriamente, senza alcun tono offensivo o ironico.

Uno che si domanda come mai Diana era dentro un Museo :asd: Insomma questo film deve spiegare tutto altrimenti è una merda. Qualsiasi altro cinecomix invece può permettersi di avere i buchi più infantili, e nessuno dice niente.

Nolan ha rovinato una generazione di spettatori  :batman:

Izzy

#1624
Citazione di: Spriggan il 04 Aprile 2016, 22:17:37
4-perchè wonder woman va ad un museo per vedere antichità pur sapendo che son fasulle?

I film narrativi si propongono di sviluppare un intreccio coerente con le premesse e gli sviluppi intrinseci a loro stessi. Cercare di riprodurre la realtà (la fantomatica e famigerata "realtà") è un proposito effimero e destinato al fallimento: uno dei compiti delle narrazioni cinematografiche è quello di creare, plasmare e proiettare rappresentazioni da cui scaturiscono sensazioni, dalle quali successivamente ogni spettatore ricaverà delle emozioni strettamente soggettive.
Nel film non viene detto che gli oggetti esposti all'interno di quella specifica mostra sono tutti delle repliche, ma che è la spada di Alessandro a essere una replica.
Ma, anche fossero tutti dei falsi d'autore, non bisogna pensare la scena in relazione alla "realtà", ma in funzione delle necessità della narrazione. Ricollegandomi a quello che ho scritto all'inizio del messaggio, è necessario che i personaggi siano coerenti e motivati all'interno dell'intreccio in cui si trovano. Quella specifica scena ha il compito di rappresentare al pubblico che sia Diana che Bruce sono abili ed esperti conoscitori di manufatti e oggetti archeologici: il narratore ci sta sostanzialmente spiegando che sono personaggi in possesso di capacità straordinarie e oltretutto animati da un'indole apparentemente molto simile, e lo fa con indubbia efficacia.
Ogni altra spiegazione sconfinerebbe in banale speculazione.

Dean Winchester

#1625
Citazione di: -teo il 04 Aprile 2016, 23:50:42
Citazione di: Dean Winchester il 04 Aprile 2016, 23:33:55
Citazione di: Heretic Bil il 04 Aprile 2016, 23:31:40
Spriggan, ma le domande che hai fatto sono serie o stai semplicemente scherzando?
Lo sto chiedendo seriamente, senza alcun tono offensivo o ironico.

Uno che si domanda come mai Diana era dentro un Museo :asd: Insomma questo film deve spiegare tutto altrimenti è una merda. Qualsiasi altro cinecomix invece può permettersi di avere i buchi più infantili, e nessuno dice niente.

Nolan ha rovinato una generazione di spettatori  :batman:

No è che siccome c'erano Batman e Superman allora doveva essere un film capolavoro assoluto da 10 e nomination agli Oscar, invece i film di Webb non dovevano avere certe pretese perché era solo un film su Spider-Man, ovvero un icona del fumetto di importanza pari a quella dei due capoccia della DC. Non fa una piega. Se devo stare a certe polemiche, allora mi aspetto che Infinity War sia un capolavoro tale da inserirlo pure nel National Film Registry.

-teo

Citazione di: Dean Winchester il 04 Aprile 2016, 23:56:36
Citazione di: -teo il 04 Aprile 2016, 23:50:42
Citazione di: Dean Winchester il 04 Aprile 2016, 23:33:55
Citazione di: Heretic Bil il 04 Aprile 2016, 23:31:40
Spriggan, ma le domande che hai fatto sono serie o stai semplicemente scherzando?
Lo sto chiedendo seriamente, senza alcun tono offensivo o ironico.

Uno che si domanda come mai Diana era dentro un Museo :asd: Insomma questo film deve spiegare tutto altrimenti è una merda. Qualsiasi altro cinecomix invece può permettersi di avere i buchi più infantili, e nessuno dice niente.

Nolan ha rovinato una generazione di spettatori  :batman:

No è che siccome c'erano Batman e Superman allora doveva essere un film capolavoro assoluto da 10 e nomination agli Oscar, invece i film di Webb non dovevano avere certe pretese perché era solo un film su Spider-Man, ovvero un icona del fumetto di importanza pari a quella dei due capoccia della DC. Non fa una piega. Mi aspetto che Infinity War sia un capolavoro tale da inserirlo pure nel National Film Registry.

Io questo non lo so.
So solo che c'è una cosa chiamata "sospensione dell'incredulità" che bisogna imparare a (ri)scoprire senza aspettarsi spiegoni ogni dieci minuti di film perché altrimenti è un casino.
Perché se non è così, ragazzi, buttiamo all'aria il 99% della cinematografia mondiale.
E come mai Maria arriva coi bambini proprio nel momento in cui c'è Freder che fa ginnastica in "Metropolis"?
E come mai l'uragano deve proprio colpire la povera Dorothy che sogna di andare in un altro mondo?
E come mai un po' di amici vanno a passare un weekend proprio in una casetta diroccata nel bosco? Ma non avevano visto un depliant prima?

Simon Baz

Citazione di: Izzy il 04 Aprile 2016, 23:53:23
Citazione di: Spriggan il 04 Aprile 2016, 22:17:37
4-perchè wonder woman va ad un museo per vedere antichità pur sapendo che son fasulle?

I film narrativi si propongono di sviluppare un intreccio coerente con le premesse e gli sviluppi intrinseci a loro stessi. Cercare di riprodurre la realtà (la fantomatica e famigerata "realtà") è un proposito effimero e destinato al fallimento: uno dei compiti delle narrazioni cinematografiche è quello di creare, plasmare e proiettare rappresentazioni da cui scaturiscono sensazioni, dalle quali successivamente ogni spettatore ricaverà delle emozioni strettamente soggettive.
Nel film non viene detto che gli oggetti esposti all'interno di quella specifica mostra sono tutti delle repliche, ma che è la spada di Alessandro a essere una replica.
Ma, anche fossero tutti dei falsi d'autore, non bisogna pensare la scena in relazione alla "realtà", ma in funzione delle necessità della narrazione. Ricollegandomi a quello che ho scritto all'inizio del messaggio, è necessario che i personaggi siano coerenti e motivati all'interno dell'intreccio in cui si trovano. Quella specifica scena ha il compito di rappresentare al pubblico che sia Diana che Bruce sono abili ed esperti conoscitori di manufatti e oggetti archeologici: il narratore ci sta sostanzialmente spiegando che sono personaggi in possesso di capacità straordinarie e oltretutto animati da un'indole apparentemente molto simile, e lo fa con indubbia efficacia.
Ogni altra spiegazione sconfinerebbe in banale speculazione.
Per fortuna c'è chi sa articolare un pensiero meglio di me :lolle: grazie!


kikko_g89 -----> Simon Baz

Arkham Knight

E se ci dovessimo vedere ogni film con la critica al millimetro, dopo un paio di film da 150 min mi verrebbe la nausea del cinema. Cioè sono pur sempre film di fantasia, ci stanno gli incontri casuali, ci stanno sempre delle piccole forzature per far si che qualcosa leghi con un'altra, e così via. Gandalf se avesse preso le aquile e fosse andato a mordor direttamente con Frodo per distruggere l'anello, Il Signore degli Anelli sarebbe durato 5 min.

gegenny

Citazione di: Spriggan il 04 Aprile 2016, 22:17:37
1-da quando batman ha il potere della preveggenza?
2-se non era una visione ma un sogno, da quando flash viaggia nei sogni? e da quando batman si affida ai sogni per decidere come agire?
3-come mai batman decide di essere stufo di non uccidere, però vent'anni prima, quando il joker ha ucciso robin e gordon, gambizzato barbara, l'ha fatto solo arrestare e non l'ha ucciso? percaso anche la madre del joker si chiamava Martha?
4-perchè wonder woman va ad un museo per vedere antichità pur sapendo che son fasulle?
5-perchè quando flash è comparso nel sogno d bruce e gli ha detto "bruce, avevi ragione" lui non ha risposto "lo so, sono batman"? :lolle:
6- essendo passati parecchi anni dal dal combattimento zod vs superman, possibile che i militari non abbiano pensato di pigliare l'astronave aliena che si trovava in centro citta e di spostarla in un sito più adeguato?.. voglio dire.. dai.. sarebbe come se un ufo precipitasse a new york, e poi lo lasciassero in centro città e semplicemente ci costruissero attorno, fregandosene delle conseguenze che tale cosa potrebbe portare...

1- E' qualcosa che secondo me sarà spiegata nei prossimi film. Non so di cosa si tratta, potrebbe essere un'influenza di Darkseid, una sorta di conseguenza che si ha nel momento in cui avviene un viaggio del tempo con realtà che collidono, ma secondo me è una scena che si capirà meglio nei prossimi film. E c'è anche da aggiungere che è una scena funzionale alla storia: dà un motivo in più a Batman per andare contro superman.

2-Secondo me il viaggio nel tempo c'è stato e non è un sogno e ti spiego perché. Batman è stato in attività per venti anni ed ha avuto a che fare comunque con nemici vicini alla realtà, non così fantascientifici. Poi è arrivato Superman con Zod, essere potenti che volano e fanno tante altre cose e la spiegazione è che sono così perché sono alieni. Quando Batman vede aprirsi un portale dal quale esce un tipo che lo avverte sul futuro, non riesce a trovare una spiegazione valida scientifica. Quindi razionalizza il tutto e lo considera come se in realtà fosse un sogno. Infatti, quando si "sveglia" la seconda volta, sullo sfondo si vedono alcuni fogli volare, come se il portale si fosse appena chiuso.

3-Non è ufficiale che siano morti Gordon e che Barbara sia sta gambizzata. Ha la stessa ufficialità secondo la quale avremmo visto nel film Jared Leto in un flashback (cosa non accaduta). In più, si mette il fatto che nel film JL è stato scelto un attore per interpretare Gordon.. quindi, secondo me ad essere morto è solo Robin. La tua domanda avrà risposta nel film Suicide Squad, secondo me, però posso già cominciare a risponderti: Joker ha dei denti di ferro. Non se la sarà vista bene dopo che ha ucciso Robin. Sono certo che Batman l'abbia riempito di botte, ma non sono altrettanto certo che, subito dopo la morte, Batman abbia accettato fin da subito la regola di uccidere. Secondo me, è una cosa venuta "naturale" con l'avanzare del tempo. Nemmeno così tanto, però. Perché alla fine non è un Punisher che uccide TUTTI i criminali. Ne ha uccisi in questo film (immaginiamo ne abbia uccis, ciò non ci è stato fatto vedere con sicurezza), ma ne ha risparmiati comunque tantissimi altri.

4-6 Hanno dato già risposte fin troppo esaustive.

5- .......  <-- E' una risposta più che esauriente

NaiveYouth

Citazione
allo stesso modo in cui han rimosso ogni maceria della città? penso che un grattacielo pensi un tantino di più

Guarda che un grattacielo non è un albero, che come lo tagli così lo trovi a terra, tutto d'un pezzo.
Prima di tutto un grattacielo che crolla si distruggere solo per il crollo, ma anche se non lo facesse è una cosa creata da persone, le stesse persone che come l'hanno fatto possono anche "disfarlo". Mi segui? Se ho un albero di 10000mila tonnellate (esagero apposta) lo taglio in tanti pezzettini e lo porto via un po' alla volta.

Una nave spaziale aliena, che è fatta di materiali che nemmeno esistono sulla tua tavola periodica, esattamente, anche volendola portare via, come la smonti? Provi a spararci contro finché non si rompe? Non avrai molti risultati come visto in Man of Steel.

Idem la macchina terraformante nell'Oceano indiano, lì è crollata e lì è rimasta.
Tecnologia aliena che il governo non sa come gestire.

Preferisco mille volte vedere una cosa del genere, abbastanza realistica, che vedere tutto bello pulito e sistemato con scuse random
CitazioneV: Salve, cara signora. Bella serata, vero? Mi perdoni l'impertinenza, forse intendeva fare due passi, oppure si stava godendo il panorama. In ogni caso mi sembrava ora che lei e io scambiassimo due parole. Ah, dimenticavo... non ci siamo presentati. non ho un nome, può chiamarmi V. Signora giustizia... V. V... la signora giustizia. Salve, signora giustizia.
Signora Giustizia: "buona sera, V."
V: Ecco, ora ci conosciamo. Per la verità, l'ho ammirata a lungo. Oh, lo so cosa starà pensando... "Questo ragazzo si è preso una cotta da adolescente per me." Mi scusi, Signora, ma le cose stanno diversamente. Sì, l'ho ammirata a lungo, anche se solo da lontano... quand'ero bambino, la guardavo dalla strada di sotto. "Chi è quella signora?" Dicevo a mio padre, e lui:"è la signora giustizia." E io:" come è bella!"
V: La prego, non creda che fosse solo un fatto fisico, lo so che lei non è quel tipo di ragazza. No, l'amavo come persona, come ideale. Ne è passato di tempo, e purtroppo ora c'è un'altra.
Signora Giustizia: "Cosa? Vergogna, V! Mi hai tradito per una sgualdrinella, una gattina vanitosa con labbra dipinte e un sorriso sfacciato!"
V: Io, signora? Mi consenta di contraddirla! È stata la sua infedeltà a gettarmi tra le sue braccia! Sorpresa eh? Credeva che non sapessi della sua tresca, vero? E invece lo so. So tutto. Francamente, quando l'ho scoperto non mi ha sorpreso. Lei ha sempre avuto un debole per le uniformi.
Signora Giustizia:: Uniformi? Non so di cosa stai parlando! Per me sei sempre stato il solo V...
V: Bugiarda! Puttana! Osi negare di esserti data a lui, con i suoi gagliardetti e i suoi stivali? Che c'è, non parli? Lo sapevo... Bene, ora sei finalmente smascherata non sei più la mia giustizia, sei la sua giustizia, hai cambiato amante. Ma sappi che anch'io ho fatto lo stesso!
Signora Giustizia: Sob! Sniff! Chi... Chi è, V? Come si chiama?"
V: Si chiama anarchia e come amante mi ha insegnato ben più di te! Lei mi ha insegnato che la giustizia non ha senso senza la libertà. Lei è onesta. Lei non delude... a differenza di te, fedifraga!

Guardiano della Notte

Scusate, ma davvero tra le critiche al film c'è "è irrealistico che coesistano due metropoli divise da un fiume"? Cioè davvero state criticando un film per questa cosa? Seriamente? Sul serio sul serio sul serio? Davvero? Credevo che con le critiche a Interstellar tipo "non è vero che vicino al buco nero gli anni passano 7 volte più veloci ma solo 6,8 quindi il film non è scientificamente realistico" avevo oramai sentito tutto...

Questione sogno/visione e apparizione di Flash. Se pensate che la cosa non verrà spiegata in JL1 è come se aveste pensato "che cagata Avengers, si vede un alieno brutto alla fine e non spiegano chi sia, è un evidente buco di sceneggiatura".
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Barry Allen

Bellissima la recensione di Alessandro Di Nocera, non so se l'avete letta ma vale la pena, chapeau :clap:


"Non importa se sei il ragazzo più lento della classe di ginnastica o l'uomo più veloce del mondo, ognuno di noi corre.
Essere vivi significa correre; correre via da qualcosa, correre verso qualcosa... o qualcuno."


EMC2

Citazione di: Guardiano della Notte il 05 Aprile 2016, 09:47:47
Scusate, ma davvero tra le critiche al film c'è "è irrealistico che coesistano due metropoli divise da un fiume"? Cioè davvero state criticando un film per questa cosa? Seriamente? Sul serio sul serio sul serio? Davvero? Credevo che con le critiche a Interstellar tipo "non è vero che vicino al buco nero gli anni passano 7 volte più veloci ma solo 6,8 quindi il film non è scientificamente realistico" avevo oramai sentito tutto...

Questione sogno/visione e apparizione di Flash. Se pensate che la cosa non verrà spiegata in JL1 è come se aveste pensato "che cagata Avengers, si vede un alieno brutto alla fine e non spiegano chi sia, è un evidente buco di sceneggiatura".


Infatti c'è molta pretestuosità nelle accuse che si leggono in giro, uno non vuole pensare male, però...
Whenever I entered the Speed Force, I knew that I still had an anchor to the real world.



A love like a lightning rod. I could always find my way back to her ..
find my way home ...
so long as our bond wasn't broken


Guardiano della Notte

Per carità molte no, quella di Martha posso capirla, altre pure, ne ho lette molte per cui la penso all'opposto ma che sono assolutamente comprensibili, ma alcune sono grottesche.
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!