BATMAN V SUPERMAN: CHI VINCERÀ?

[Herlyran]

 

[Houston]

Non so se è già stato postato, ma ecco come sarebbe potuto essere questo film trent'anni fa:

http://youtu.be/ybHXH7ipk5Q

Ah, per la cronaca voto Superman! Speranza ci vuole, basta paura!

[Azrael]

L'avevo visto, un discreto lavoro

[schism75]

Biglietti prenotati. E speriamo vinca Green Lantern.

[Man of Steel]

Spero che il pazzo vestito da pipistrello con tanto di pistolone faccia una brutta fine.
Deve pregare Superman di dargli una mano. Deve supplicare. E Supermam dovrebbe schiacciarlo come uno scarafaggio. Invece, l'uomo più buono del mondo lo aiuterà.

Yep!

It is a remarkable dichotomy. In many ways, Clark is the most human of us all. Then... he shoots fire from the skies and it is difficult not to think of him as a god. And how fortunate we all are that it does not occur to him.

(Citazione di Batman).

it's way past time you learned — what it means — to be a man!

Un altra citazione di Batman.

La differenza che abbiamo tra le due storie è che nella prima abbiamo Superman e nella seconda NO!
L'unica cosa che vuole fare Superman e come vede se stesso:

I can't change the color of my skin... what I try to do is something far more difficult... to be a human being. And hopefully, someday, we'll see each other only in that way.

Chi ha letto i comics questo lo sa, posso capire uno del generale audience, ma non è vero, pure loro sanno bene che Supes è un eroe e pur avendo quei poteri è una persona molto "terra-terra"
http://youtu.be/UEnNjCitNJ4
C'hanno fatto pure una bellissima canzone!

Poco importa quello che dice la gente, ho fiducia in Zack e più o meno so cosa vuole mostrare:

Come viene visto da Batman/Lex e certi haters vs. come viene visto da altre persone, volendo possiamo fare anche un analogia tra i fan!
C'è un po' di "vero" in tutte le due img, ma solo una rappresenta la verità, quella che definisce Superman!
Come si dice in english: "Zack Snyder speaks VOLUMES" con certe sequenze, della serie "mostra, non spiegare" , si può dire tutto della sua fotografia, ma è uno che visually, racconta molto ed è anche abbastanza bravo, in grado di trasportare grandi emozioni!
Nolan queste cose non le fa, la famosa scena del "break you" in Rises:
http://youtu.be/IrzvY0JNT0U
Bho non ha detto niente, chissà come l'avrebbe mostrata Snyderone! Poi però abbiamo queste scene:
http://youtu.be/DjffIi2Pl7M
Così dannatamente semplice eppure mi emoziona un casino! In questo caso Snyder cade un po'!

In molti hanno già proclamato questo Bats come quello "definitivo" e dopo aver visto quella scena all'Arkhamverse direi che ci sta! Ma per le stesse ragioni Zack renderà giustizia al pg di Superman, quello di Bats si trova in un momento particolare della sua vita, certe sue decisioni e quello che farà...è "giustificato", ma cambierà modo di pensare e sarà proprio grazie all'aiuto di Supes, la sua figura che gli farà cambiare strada, ad alzarsi in piedi, perchè sennò fammo ciao ciao con la manina alla JL eh!
Se proprio dobbiamo parlare di "vincitori" quello morale, e francamente ritengo che sia quello più importante e forse il vero vincitore della storia quello che ha conquistato il pubblico, deve per forza di cose essere Superman, ma giusto per far funzionare il film 2 film eh, non per altro! Sul piano fisico possono pure far vincere Bats, dipende sempre dalle circostanza, basta un semplice rematch per cambiare la situazione ecco!

Ecco i miei due cents, se come un reply mi becco un altro sterile fottuto "sanguinerai" possiamo pure chiudere il thread!

[Knightmare Batman]

Ma che il vincitore morale sia Superman io non ho dubbi, perché è ovvio che Batman sia accecato e offuscato dalla rabbia (se non anche da  un pizzico di equazione antivita forse  ..), la posizione  presa da Batman dipende fondamentalmente da un qualche  malinteso, anche perché normalmente farebbe bene ad agire così se Superman non fosse tale (ma solo noi spettatori sappiamo che Superman  è  buono) . Quindi se si parla di vincitori e scontri  mi pare sia ovvio che si intenda solo sul piano fisico. E qui io dico che Superman  cercherà di non uccidere Batman e questo lo distrarrà da qualche sorpresa che quest'ultimo preparerà (kryptonite ?? sintetizzata da lui o rubata a Lex ??)
E poi avendo già Batman che  si sbaglia sul conto di Superman, non lo si può avere perdente anche sul piano fisico.

[Simon Baz]

Poco importa quello che dice la gente, ho fiducia in Zack e più o meno so cosa vuole mostrare:

mio Dio questa immagine riassume da sola tutto il film, è stupendaaaaa 

[Azrael]

Ecco i miei due cents, se come un reply mi becco un altro sterile fottuto "sanguinerai" possiamo pure chiudere il thread!

Beh, ma tu sanguinerai a prescindere e il thread rimane aperto

Ma poi qua si parla troppo facilmente di vincitore morale, mettiti nei panni dei cittadini che non conoscono Supes e hanno vissuto la tragedia Supes/Zod senza sapere nulla di chi avesse o meno ragione 
Bats forse esagera nell'essere cosi incacchiato, ma ha le sue ragioni per esserlo, in fondo Supes chi lo conosce davvero? E' troppo potente, può distruggere il mondo intero da un momento all'altro come se niente fosse.

[Man of Steel]

Ma che il vincitore morale sia Superman io non ho dubbi, perché è ovvio che Batman sia accecato e offuscato dalla rabbia (se non anche da  un pizzico di equazione antivita forse  ..), la posizione  presa da Batman dipende fondamentalmente da un qualche  malinteso, anche perché normalmente farebbe bene ad agire così se Superman non fosse tale (ma solo noi spettatori sappiamo che Superman  è  buono) . Quindi se si parla di vincitori e scontri  mi pare sia ovvio che si intenda solo sul piano fisico. E qui io dico che Superman  cercherà di non uccidere Batman e questo lo distrarrà da qualche sorpresa che quest'ultimo preparerà (kryptonite ?? sintetizzata da lui o rubata a Lex ??)
E poi avendo già Batman che  si sbaglia sul conto di Superman, non lo si può avere perdente anche sul piano fisico.

Eeee Thomas, non mi annebbiare la mente con l'equazione anti vita eh!
Comunque sì, avevo ripreso il tuo discorso perchè la penso come te e c'era poco da controbattere!

Poco importa quello che dice la gente, ho fiducia in Zack e più o meno so cosa vuole mostrare:

mio Dio questa immagine riassume da sola tutto il film, è stupendaaaaa 

Quoto, dice molto quella img, e spero di trovarne tante altre nel film!

Ecco i miei due cents, se come un reply mi becco un altro sterile fottuto "sanguinerai" possiamo pure chiudere il thread!

Ma poi qua si parla troppo facilmente di vincitore morale, mettiti nei panni dei cittadini che non conoscono Supes e hanno vissuto la tragedia Supes/Zod senza sapere nulla di chi avesse o meno ragione 
Bats forse esagera nell'essere cosi incacchiato, ma ha le sue ragioni per esserlo, in fondo Supes chi lo conosce davvero? E' troppo potente, può distruggere il mondo intero da un momento all'altro come se niente fosse.

Premesso che noi stiamo qui a discutere di tutto e di più, ma di fatto nessuno di noi ha visto il film, possiamo fare qualche previsione ecc ma non è detto che sia questo il risultato finale!
Questo per dire che, e come dicevo prima, il pensiero di Batman e certe sue azioni possono anche essere giustificate, non solo per gli eventi di MOS, ma anche per quello che ha passato con la tragedia della sua Batfamily!
Sicuramente non è il solito Batman, nel corso del tempo è cambiato molto, è diventato violento ecc...
Io ho letto tutto il materiale prequel e forse ho qualche marcia in più, ma se tutto quello fosse in continuity col film allora il problema che ho con Bats è che, va bene preparasi a tutto, la prudenza non è mai troppa, ma avere la mente chiusa, etichettare Superman come una minaccia e avere la CERTEZZA che egli sia un villain...Questo non mi va bene.
Non per Batman, lui è non fatto così, la scusante che non conosce Supes non lo giustifica
E ti dirò, secondo me Snyder affronterà la questione con qualche pg chiave, qualcuno che ha perso TUTTO per colpa del MOS-Day, ma che nonostante tutto ciò, crede in Superman e lo ritiene un eroe!
Ecco perchè non può e non DEVE essere lui il vincitore morale, Batman ha (palesemente?) torto!

[Batman Forever]

Ecco i miei due cents, se come un reply mi becco un altro sterile fottuto "sanguinerai" possiamo pure chiudere il thread!

Beh, ma tu sangunerai a prescindere e il thread rimane aperto

Ma poi qua si parla troppo facilmente di vincitore morale, mettiti nei panni dei cittadini che non conoscono Supes e hanno vissuto la tragedia Supes/Zod senza sapere nulla di chi avesse o meno ragione 
Bats forse esagera nell'essere cosi incacchiato, ma ha le sue ragioni per esserlo, in fondo Supes chi lo conosce davvero? E' troppo potente, può distruggere il mondo intero da un momento all'altro come se niente fosse.

[Azrael]

Non mi farete cambiare idea in alcun modo, non cosi sicuramente

[Bruce Wayne]

Argomento un po' meglio anche io:

La domanda del topic è "chi vincerà"?

La mia prima risposta qui dentro è stata "l'amicizia", perché è uno degli aspetti che più mi piace del rapporto Batman-Superman o Clark-Bruce (ovviamente mi riferisco ai personaggi pre-reboot).
E mi auguro che sia davvero questo aspetto a uscirne "vincitore" dallo scontro tra i due.. perché costituirà il pilastro su cui si fonderà la League.

La mia seconda risposta è #Superman.

Sono tra coloro che non ha apprezzato MoS. Non mi sono piaciute le scene di distruzione e la scelta finale di Superman.
Però questo film si propone di affrontare le conseguenze di queste azioni. E Superman è il modello del supereroe. Perfino Batman riconosce questa cosa. Superman è la strada più difficile e non la scelta facile. Superman è giustizia e non giustizialismo. Superman è speranza e non rassegnazione.

Aspetti che di solito sono condivisi anche da Batman, eh.. Non per caso sono amici Ma dipende da come è scritto e per quello che ho visto dai trailer, questo BatAffleck sembra abbastanza rabbioso, incosciente e poco razionale.


Batman fa bene a non fidarsi completamente, ma direi che ha abbastanza elementi per poter dare al kryptoniano quantomeno il beneficio del dubbio. Di fatto ha protetto il pianeta contro un'invasione aliena. Ok, ha distrutto una città, ok l'invasione era per causa sua, ok ha mentito ecc... però dai.. un po' di ragionevolezza.

[Man of Steel]

Esatto, non solo ha salvato il mondo intero, ma...sono passati circa 2 anni dal MOS-Day no? Ebbene Superman non ha fatto altro che salvare la gente, si vede nel prequel comic, ma anche nel trailer!
Il "beneficio del dubbio" era più che dovuto, specialmente per un pg della sua levatura!
Diciamo che se la sua intenzione era quella di EVITARE una guerra o quacosa di simile, non ha adottato il miglior approccio ecco!

[Knightmare Batman]

Comunque secondo me è in linea con il personaggio di Batman questo comportamento furioso e diffidente dei confronti di Superman. Ricordiamoci che a causa sua si sono scatenati tutti gli eventi di torre di Babele, e li comunque già conosceva bene i membri della Justice league. Immaginatevi come avrebbe potuto reagire se si fosse trattato di qualcuno che non conosceva. E poi nel trailer mi pare il suo punto sia chiaro "se c'è anche solo una possibilità che possa essere un pericolo per tutti bisogna neutralizzarlo" (o qualcosa del genere). Semplicemente ha un modo di agire molto drastico. Evidentemente nonostante la "vecchiaia"  questo Batman è rimasto una testa calda, cosa che magari si addice più ad un giovincello.
Comunque la sequenza dell'incubo secondo me sarà molto rilevante per capire le motivazioni di Batman.
Ad ogni modo, come per Superman si deve accettare che  non lo si riconosca con gli occhiali, per Batman è presente l'assioma secondo cui anche se ha torto Batman ha sempre oggettivamente ragione  e se proprio volessimo dare una motivazione, anche se non ce n'è bisogno essendo un assioma, la motivazione è la seguente : "perchè è Batman " 

[Bruce Wayne]

Per me invece quella frase non è in linea con il personaggio, o almeno quello che piace a me.. Perché quella frase si applica a tutti i suoi nemici: deve neutralizzare anche loro?

Torre di babele è diverso: un conto è essere preparati (in caso di controllo mentale dei membri della JL) un conto è cercare lo scontro per la minima possibilità che sia una minaccia quando hai comunque elementi che ti dicono il contrario.