BATMAN V SUPERMAN: CHI VINCERÀ?

[Man of Steel]

Snyder ne ha sparata una enorme!

Ho appena letto anche io, ma non capisco perché "ne ha sparata una enorme!"....se ci pensi in realtà è vero.
Nessuno si lamenta mai in generale della distruzione nei film. Eppure per MoS....

"Ne ha sparata una enorme" perché dimostra di non aver compreso le critiche al terzo atto di MoS. In SW la distruzione è provocata dall'azione degli antagonisti, il Primo Ordine, mentre in MoS l'intera matassa è causata dal conflitto fra Superman e Zod. Vuoi per negligenza dell'azzurrone, vuoi perché è "alle prime armi", non cambia il fatto che 'sti due alieni carichi di testosterone se la menano provocando centinaia e più morti. La distruzione in MoS è operata, in parte, da Superman: questo rende il caso diversissisimo da SW.

D'accordo o meno con la scelta narrativa di Snyder, si tratta di due situazioni diametralmente opposte.

Vedi è proprio qua che, secondo me, hai torto
In entrambi i casi la distruzione è causata per colpa dei villain, che colpe ha Superman? Mamma mia  Snyder deve rendere giustizia questo particolare di MOS in BvS, sarò moooolto critico, se si caga sotto per colpa di certe critiche è la volta buona che scoppio!

[Bruce Wayne]

Ma non è tanto la presenza o meno di distruzione, è il come viene mostrata.
In Age of Ultron per esempio Ironman nello scontro contro Hulk cerca di proteggere la folla. Scena di 10 secondi ma che cambia totalmente la percezione.
Idem le conseguenze: vedi scene dei tg e fiori per le vittime nel primo Avengers.
In Mos la scena successiva mostra un Superman sorridente...

[Man of Steel]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente
Tant'è che BvS farà qualche passo indietro, mostrerà di nuovo lo scontro tra Supes e Zod, con la presenza di Bruce Wayne e dopodichè affronteranno un po' tutto, le conseguenze ci sono, e come ben sappiamo, verranno affrontate in BvS

[Serjo]

Ma non è tanto la presenza o meno di distruzione, è il come viene mostrata.
In Age of Ultron per esempio Ironman nello scontro contro Hulk cerca di proteggere la folla. Scena di 10 secondi ma che cambia totalmente la percezione.
Idem le conseguenze: vedi scene dei tg e fiori per le vittime nel primo Avengers.
In Mos la scena successiva mostra un Superman sorridente...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

[Elfen89]

Da quello che ho capito ci sarà molta spettacolarità, ma anche svariati spunti di riflessione ovviamente non tutti approfonditi. Il mio timore riguardava l'inserimento di Wonder Woman che risulta, secondo le recensioni, pleonastico.Mi domando: era davvero necessario giocarsi il personaggio così, solo per gettare le basi della JL? Imposizioni dall'alto come sempre. Comunque vedremo.             

[The Buddha]

Ma non è tanto la presenza o meno di distruzione, è il come viene mostrata.
In Age of Ultron per esempio Ironman nello scontro contro Hulk cerca di proteggere la folla. Scena di 10 secondi ma che cambia totalmente la percezione.
Idem le conseguenze: vedi scene dei tg e fiori per le vittime nel primo Avengers.
In Mos la scena successiva mostra un Superman sorridente...

Hai riassunto perfettamente

[Bruce Wayne]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente

Sì, certo, ovvio. Ci mancava solo questo...
Però per lo spettatore lo stacco è di pochi secondi. È questione di percezione.
Bastava una scena lì in mezzo per afforntare le consequenze...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

Ribadisco: è una questione di percezione. Ti fa capire che sta provando a non coinvolgere civili. In MoS questo non accade.

Poi diventa anche stufoso a distanza di tempo ripetere sempre le stesse cose. Basta accettare il fatto che qualcuno possa percepire la cosa diversamente.
A me sta bene che a voi sia a posto così. Io ho l'impressione che su questo aspetto sia stato lacunoso. Non dovete scandalizzarvi.

[NaiveYouth]

Snyder ne ha sparata una enorme!

Ho appena letto anche io, ma non capisco perché "ne ha sparata una enorme!"....se ci pensi in realtà è vero.
Nessuno si lamenta mai in generale della distruzione nei film. Eppure per MoS....

"Ne ha sparata una enorme" perché dimostra di non aver compreso le critiche al terzo atto di MoS. In SW la distruzione è provocata dall'azione degli antagonisti, il Primo Ordine, mentre in MoS l'intera matassa è causata dal conflitto fra Superman e Zod. Vuoi per negligenza dell'azzurrone, vuoi perché è "alle prime armi", non cambia il fatto che 'sti due alieni carichi di testosterone se la menano provocando centinaia e più morti. La distruzione in MoS è operata, in parte, da Superman: questo rende il caso diversissisimo da SW.

D'accordo o meno con la scelta narrativa di Snyder, si tratta di due situazioni diametralmente opposte.

Il discorso è già stato affrontato mille volte e questo non è il post adatto tra l'altro quindi lasciamo stare, sono solo divergenze di opinioni.

Ricordiamoci però che gran parte della distruzione è causata dalla macchina terraformante...e lí c'era poo da fare

[Man of Steel]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente

Sì, certo, ovvio. Ci mancava solo questo...
Però per lo spettatore lo stacco è di pochi secondi. È questione di percezione.
Bastava una scena lì in mezzo per afforntare le consequenze...

Aaaah ok ti ha dato fastidio il..."ritmo" sì bhe in effetti è stato un po' drastico, molte cose in realtà, e mi sa che pure in BvS ci sarà questo..."problema"

Ma non è tanto la presenza o meno di distruzione, è il come viene mostrata.
In Age of Ultron per esempio Ironman nello scontro contro Hulk cerca di proteggere la folla. Scena di 10 secondi ma che cambia totalmente la percezione.
Idem le conseguenze: vedi scene dei tg e fiori per le vittime nel primo Avengers.
In Mos la scena successiva mostra un Superman sorridente...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

Precisamente
Anche qua Snyder deve dare una buona motivazione per tutti gli eroi DC, tipo Batman!
Molto facile puntare il dito DOPO tutto quel casino, Superman era completamente SOLO, zzo stavi a fare tu? Guardare tutta quella distruzione? abbracciare una bambina? Dov'era la sua armatura? o comunque tutti i suoi giocattoli...
Stessa cosa per Diana e Aquaman, cosa stavano aspettando? i Kryptoniani stavano terraformando l'intero pianeta!
Popolazione stimata pre-terraforming: Quasi 7,5 miliardi
Popolazione stimata post-terraforming: 0 umani.
Si sarebbe salvato solo Supes, magari Diana e bho non so Aquaman e la sua gente?

[Serjo]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente

Sì, certo, ovvio. Ci mancava solo questo...
Però per lo spettatore lo stacco è di pochi secondi. È questione di percezione.
Bastava una scena lì in mezzo per afforntare le consequenze...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

Ribadisco: è una questione di percezione. Ti fa capire che sta provando a non coinvolgere civili. In MoS questo non accade.

Poi diventa anche stufoso a distanza di tempo ripetere sempre le stesse cose. Basta accettare il fatto che qualcuno possa percepire la cosa diversamente.
A me sta bene che a voi sia a posto così. Io ho l'impressione che su questo aspetto sia stato lacunoso. Non dovete scandalizzarvi.

Quella percezione manco la deve dare, l'unico modo che aveva di difendere la terra era di attaccare a grugno duro dato l'apocalisse che si stava scatenando. Non l'avesse fatto non sarebbe rimasto proprio niente dell'umanità.

P.s. Riguardo all'accettare le opinioni altrui, le accetto fin tanto che non vengono passate come verità oggettive.


P.P.s. Ma che poi mi stanno salendo dei dubbi, supponiamo che il rumor per cui Luthor ha catturato e stia studiato altri metaumani sia vero. Perchè cavolo dovrebbe mandare batman con superman?

[Bruce Wayne]

P.s. Riguardo all'accettare le opinioni altrui, le accetto fin tanto che non vengono passate come verità oggettive.

Certo, questo vale per ambo le parti.
È ovvio che ogni post qui dentro rispecchia l'opinione di chi l'ha scritta e non è una verità assoluta. Non c'è bisogno di ripeterlo.

Quella percezione manco la deve dare, l'unico modo che aveva di difendere la terra era di attaccare a grugno duro dato l'apocalisse che si stava scatenando. Non l'avesse fatto non sarebbe rimasto proprio niente dell'umanità.

Ti rispondo nel topic di MoS, così non andiamo OT.
Invito anche gli altri a spostarsi di là eventualmente.

[Professor Zoom]

Io ci vado stasera, se riesco posto le prime impressioni.

[Serjo]

P.s. Riguardo all'accettare le opinioni altrui, le accetto fin tanto che non vengono passate come verità oggettive.

Certo, questo vale per ambo le parti.
È ovvio che ogni post qui dentro rispecchia l'opinione di chi l'ha scritta e non è una verità assoluta. Non c'è bisogno di ripeterlo.

Sacrosanto! Però il più delle volte quando si sente denigrare Snyder (per esempio) sembra che sia una persona che non è nemmeno degna di vivere e che diamine...!

[Spriggan]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente

Sì, certo, ovvio. Ci mancava solo questo...
Però per lo spettatore lo stacco è di pochi secondi. È questione di percezione.
Bastava una scena lì in mezzo per afforntare le consequenze...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

Ribadisco: è una questione di percezione. Ti fa capire che sta provando a non coinvolgere civili. In MoS questo non accade.

Poi diventa anche stufoso a distanza di tempo ripetere sempre le stesse cose. Basta accettare il fatto che qualcuno possa percepire la cosa diversamente.
A me sta bene che a voi sia a posto così. Io ho l'impressione che su questo aspetto sia stato lacunoso. Non dovete scandalizzarvi.

Quella percezione manco la deve dare, l'unico modo che aveva di difendere la terra era di attaccare a grugno duro dato l'apocalisse che si stava scatenando. Non l'avesse fatto non sarebbe rimasto proprio niente dell'umanità.

P.s. Riguardo all'accettare le opinioni altrui, le accetto fin tanto che non vengono passate come verità oggettive.


P.P.s. Ma che poi mi stanno salendo dei dubbi, supponiamo che il rumor per cui Luthor ha catturato e stia studiato altri metaumani sia vero. Perchè cavolo dovrebbe mandare batman con superman?

a mio avviso, l'unica cosa che in mos fa storcere il naso è la scena in cui sup salva lois, appena prima che precipita, dopo che la nave madre viene distrutta... e atterrando in mezzo a distruzione e morti..... limonano beatamente.. e lì tutti in torno tranquilli, quando 2 secondi fa si cagavano in mano e si cercava di salvare gli altri intrappolati.. boh.. e con questo non dico che mos sia un brutto film.. ma signori.. tempismo.. almeno fatelo di nascosto XD

per quanto riguarda il fatto che durante gli eventi di Mos non è comparso nessun altro supereroe.. mi viene in mente solo la scena di lotr:
Stampa:" ma quando hai affrontato zod, non potevi chiamare aiuto onde evitare tutte queste morti?"
Sups:" e chi sarebbe venuto? gli avengers? i guardiani della galassia? non sono fortunato come gli eroi marvel che hanno il loro universo già creato e quindi avevano la possibilità dei cameo"
Stampa:"batman avrebbe risposto!"
Sups:" batman! dov'era batman quandocaddè la mia navicella!!dov'era batman quando gli alieni si son presentati e han minacciato il mondo??dov'era bat...no signori della stampa, io ero solo"

[Serjo]

Sì, ma lo stacco successivo è palemente ambientato dopo un certo tempo, non è ambientato il giorno dopo, non è che hanno ricostruito tutto e tutti vivono la propria giornata di lavoro come se non fosse successo niente

Sì, certo, ovvio. Ci mancava solo questo...
Però per lo spettatore lo stacco è di pochi secondi. È questione di percezione.
Bastava una scena lì in mezzo per afforntare le consequenze...

In Age of Ultron Iron Man salva giusto un a volta un paio di persone quindi non è che faccia chissà cosa, e si mette pure a fare l'idiota in mezzo all'apocalisse, ma giustamente questo vi sta bene.
Superman da solo deve fermare una decina di kriptoniani incazzati e le loro macchine terraformanti e vi lamentate che non salva le persone....va beh....

Ribadisco: è una questione di percezione. Ti fa capire che sta provando a non coinvolgere civili. In MoS questo non accade.

Poi diventa anche stufoso a distanza di tempo ripetere sempre le stesse cose. Basta accettare il fatto che qualcuno possa percepire la cosa diversamente.
A me sta bene che a voi sia a posto così. Io ho l'impressione che su questo aspetto sia stato lacunoso. Non dovete scandalizzarvi.

Quella percezione manco la deve dare, l'unico modo che aveva di difendere la terra era di attaccare a grugno duro dato l'apocalisse che si stava scatenando. Non l'avesse fatto non sarebbe rimasto proprio niente dell'umanità.

P.s. Riguardo all'accettare le opinioni altrui, le accetto fin tanto che non vengono passate come verità oggettive.


P.P.s. Ma che poi mi stanno salendo dei dubbi, supponiamo che il rumor per cui Luthor ha catturato e stia studiato altri metaumani sia vero. Perchè cavolo dovrebbe mandare batman con superman?

a mio avviso, l'unica cosa che in mos fa storcere il naso è la scena in cui sup salva lois, appena prima che precipita, dopo che la nave madre viene distrutta... e atterrando in mezzo a distruzione e morti..... limonano beatamente.. e lì tutti in torno tranquilli, quando 2 secondi fa si cagavano in mano e si cercava di salvare gli altri intrappolati.. boh.. e con questo non dico che mos sia un brutto film.. ma signori.. tempismo.. almeno fatelo di nascosto XD

per quanto riguarda il fatto che durante gli eventi di Mos non è comparso nessun altro supereroe.. mi viene in mente solo la scena di lotr:
Stampa:" ma quando hai affrontato zod, non potevi chiamare aiuto onde evitare tutte queste morti?"
Sups:" e chi sarebbe venuto? gli avengers? i guardiani della galassia? non sono fortunato come gli eroi marvel che hanno il loro universo già creato e quindi avevano la possibilità dei cameo"
Stampa:"batman avrebbe risposto!"
Sups:" batman! dov'era batman quandocaddè la mia navicella!!dov'era batman quando gli alieni si son presentati e han minacciato il mondo??dov'era bat...no signori della stampa, io ero solo"

LOL

Ecco, la scena del bacio è l'unica che continuo a non digerire!!