Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?

Aperto da UltramanMattia, 12 Febbraio 2015, 02:11:53

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Scrooge

Citazione di: The Cure il 09 Novembre 2015, 23:32:37
Citazione di: Duke_Francis il 09 Novembre 2015, 21:31:45
Molta gente che ha visto la serie non ha mai letto un fumetto in vita sua.
Lo stesso discorso può essere fatto con personaggi come Thor e Iron Man, divenuti più famosi grazie al successo dei film. Rimane il fatto che non sono riusciti, nonostante tutto, ad imporsi come icone pop a 360 gradi come Spidey e Batman.
L'unico altro supereroe conosciuto (almeno per sentito dire) da tutti è Superman. Che sia poi meno amato è un altro discorso.
:quoto: :quoto:

UltramanMattia

Citazione di: Largand il 05 Novembre 2015, 10:45:44
Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
Non credo che sia questo il motivo principale.
Il fatto è che gli italiani non sono (in media) molto portati per la fantasia. Come lettori.
E più il personaggio richiede "Sospensione dell'Incredulità", e meno attrae la maggioranza del pubblico italiano.

Se ci fate caso infatti Batman e Spiderman sono tra i personaggi delle due scuderie, D.C e Marvel, quelli meno...Super.

Batman non ha proprio super poteri, e Spiderman ha un pò di super forza e sa arrampicarsi sui muri.
E Stop.

Sono questi i veri motivi per cui piacciono più di tutti gli altri in italia.

Infatti ''Lo chiamavano Jeeg Robot'' conferma questo tuo post(Insieme alle differenze di budget tra film italiani e americani).
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

Dean Winchester

Lar, secondo te perché Spidey è l'unico super eroe che attira i gusti dei giapponesi? Batman non tira particolarmente in Giappone.

Largand

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 11:57:14
Lar, secondo te perché Spidey è l'unico super eroe che attira i gusti dei giapponesi? Batman non tira particolarmente in Giappone.
Onestamente non la sapevo questa cosa, e comunque mi pare strana perché, visto l'amore dei Giapponesi per gli Anime sui "robottoni", in teoria dovrebbe essere Iron Man il personaggio più nelle loro corde, mentre invece non è così.

A pensarci bene però, credo che il motivo del successo di Spidey al cinema stia nell'onda lunga del suo successo fumettistico iniziale.
Ai Giapponesi piacque parecchio questo ragazzino che veniva preso in giro dai compagni di scuola e dalle ragazze che però, quando si infilava il costume da Spidey, diventava un super eroe.

Lee-Ditko-Romita crearono un qualcosa di irripetibile, e parlo a livello mondiale.
Normale quindi che i Giapponesi abbiano ceduto anch'essi al suo fascino perché, anche se è vero che le ideologie, i costumi, e le filosofie Giapponesi sono diversissime da quelle del mondo occidentale, Spidey, con le sue tematiche, è riuscito a far breccia anche nei loro cuori.

Una cosa che molti lettori degli ultimi 30 anni non sanno è che Peter Parker fu IL PRIMO SUPER EROE TEEN AGER ad avere un albo tutto per se.
Prima di Spiderman i super eroi di quell'età erano solo le spalle dei "veri" Super Eroi (Robin per Batman, Bucky per Cap, Aqualad per Aquaman, Speedy per Freccia Verde, ecc.).
Spidey fu il primo ragazzo ad essere LUI il super eroe titolare.
Fu qualcosa di davvero innovativo.
Anche per i Giapponesi.

E di sicuro piacquero molto in Giappone anche le sue "pose"...






Il Giappone è la patria del teatro Kabuki (il Teatro Gestuale), quindi i Nipponici sono molto sensibili al linguaggio gestuale del corpo, e quelli di Spidey fecero scuola..


Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Andy Dufresne

Citazione di: Largand il 20 Febbraio 2016, 12:48:35
Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 11:57:14
Lar, secondo te perché Spidey è l'unico super eroe che attira i gusti dei giapponesi? Batman non tira particolarmente in Giappone.
Onestamente non la sapevo questa cosa, e comunque mi pare strana perché, visto l'amore dei Giapponesi per gli Anime sui "robottoni", in teoria dovrebbe essere Iron Man il personaggio più nelle loro corde, mentre invece non è così.

A pensarci bene però, credo che il motivo del successo di Spidey al cinema stia nell'onda lunga del suo successo fumettistico iniziale.
Ai Giapponesi piacque parecchio questo ragazzino che veniva preso in giro dai compagni di scuola e dalle ragazze che però, quando si infilava il costume da Spidey, diventava un super eroe.

Lee-Ditko-Romita crearono un qualcosa di irripetibile, e parlo a livello mondiale.
Normale quindi che i Giapponesi abbiano ceduto anch'essi al suo fascino perché, anche se è vero che le ideologie, i costumi, e le filosofie Giapponesi sono diversissime da quelle del mondo occidentale, Spidey, con le sue tematiche, è riuscito a far breccia anche nei loro cuori.

Una cosa che molti lettori degli ultimi 30 anni non sanno è che Peter Parker fu IL PRIMO SUPER EROE TEEN AGER ad avere un albo tutto per se.
Prima di Spiderman i super eroi di quell'età erano solo le spalle dei "veri" Super Eroi (Robin per Batman, Bucky per Cap, Aqualad per Aquaman, Speedy per Freccia Verde, ecc.).
Spidey fu il primo ragazzo ad essere LUI il super eroe titolare.
Fu qualcosa di davvero innovativo.
Anche per i Giapponesi.

E di sicuro piacquero molto in Giappone anche le sue "pose"...


Il Giappone è la patria del teatro Kabuki (il Teatro Gestuale), quindi i Nipponici sono molto sensibili al linguaggio gestuale del corpo, e quelli di Spidey fecero scuola..


Argomentazione interessante  :sisi:
Aggiungerei che un comune denominatore fra Spiderman e molti personaggi dei manga possa essere anche l'ironia, o comunque riesce a suscitare una simpatia che è nelle corde jappo

Largand

Citazione di: PabloE il 20 Febbraio 2016, 13:27:23
Citazione di: Largand il 20 Febbraio 2016, 12:48:35
Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 11:57:14
Lar, secondo te perché Spidey è l'unico super eroe che attira i gusti dei giapponesi? Batman non tira particolarmente in Giappone.
Onestamente non la sapevo questa cosa, e comunque mi pare strana perché, visto l'amore dei Giapponesi per gli Anime sui "robottoni", in teoria dovrebbe essere Iron Man il personaggio più nelle loro corde, mentre invece non è così.

A pensarci bene però, credo che il motivo del successo di Spidey al cinema stia nell'onda lunga del suo successo fumettistico iniziale.
Ai Giapponesi piacque parecchio questo ragazzino che veniva preso in giro dai compagni di scuola e dalle ragazze che però, quando si infilava il costume da Spidey, diventava un super eroe.

Lee-Ditko-Romita crearono un qualcosa di irripetibile, e parlo a livello mondiale.
Normale quindi che i Giapponesi abbiano ceduto anch'essi al suo fascino perché, anche se è vero che le ideologie, i costumi, e le filosofie Giapponesi sono diversissime da quelle del mondo occidentale, Spidey, con le sue tematiche, è riuscito a far breccia anche nei loro cuori.

Una cosa che molti lettori degli ultimi 30 anni non sanno è che Peter Parker fu IL PRIMO SUPER EROE TEEN AGER ad avere un albo tutto per se.
Prima di Spiderman i super eroi di quell'età erano solo le spalle dei "veri" Super Eroi (Robin per Batman, Bucky per Cap, Aqualad per Aquaman, Speedy per Freccia Verde, ecc.).
Spidey fu il primo ragazzo ad essere LUI il super eroe titolare.
Fu qualcosa di davvero innovativo.
Anche per i Giapponesi.

E di sicuro piacquero molto in Giappone anche le sue "pose"...


Il Giappone è la patria del teatro Kabuki (il Teatro Gestuale), quindi i Nipponici sono molto sensibili al linguaggio gestuale del corpo, e quelli di Spidey fecero scuola..


Argomentazione interessante  :sisi:
Aggiungerei che un comune denominatore fra Spiderman e molti personaggi dei manga possa essere anche l'ironia, o comunque riesce a suscitare una simpatia che è nelle corde jappo
Indubbiamente.

Infatti Batman non fa presa in Giappone proprio perché troppo "Dark", e poco umoristico.
Al contrario Spidey fa del sarcasmo e dell'ironia (contro i suoi nemici) il suo cavallo di battaglia, e questo ha sicuramente influenzato gli Shonen degli ultimi 40 anni.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Dean Winchester

A questo proposito, leggete cosa disse nel 2008 il critico Chika Minagawa riguardo lo scarso successo del Cavaliere Oscuro in Giappone

CitazioneLa storia è troppo pessimista. Ha toni oscuri e fumosi che i cine-appassionati giapponesi non riescono ad associare a un film su un supereroe. I fan giapponesi si aspettano film allegri e ricchi di azione, eroi attraenti, villain spaventosi e chiassosi, e storie facili da capire e chiare.

http://www.badtaste.it/2008/08/29/i-giapponesi-non-amano-il-cavaliere-oscuro/4877/

Largand

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 13:49:34
A questo proposito, leggete cosa disse nel 2008 il critico Chika Minagawa riguardo lo scarso successo del Cavaliere Oscuro in Giappone

CitazioneLa storia è troppo pessimista. Ha toni oscuri e fumosi che i cine-appassionati giapponesi non riescono ad associare a un film su un supereroe. I fan giapponesi si aspettano film allegri e ricchi di azione, eroi attraenti, villain spaventosi e chiassosi, e storie facili da capire e chiare.

http://www.badtaste.it/2008/08/29/i-giapponesi-non-amano-il-cavaliere-oscuro/4877/
:ahsisi: Come Volevasi Dimostrare.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Dean Winchester

I film di Spider-Man è normale che attraggono molto di più, sono proprio come li vogliono loro, del resto è una cultura che ha inventato i Power Rangers :asd:

Largand

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 13:53:01
I film di Spider-Man è normale che attraggono molto di più, sono proprio come li vogliono loro, del resto è una cultura che ha inventato i Power Rangers :asd:
Power Rangers ( o meglio, "Super Sentai") che guarda caso sono nati DOPO Spiderman.

Ed infatti, basta guardare le gestualità dei personaggi...


Super Sentai Hero Getter (スーパー戦隊 ヒーローゲッター) Version 1.4 - YouTube
! No longer available


..Sembra che stiano tutti a lanciare ragnatele dai polsi  ;).
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Dean Winchester

Si ci sta. Non so come vedono Iron Man, però dato che da sempre adorano i robot e l'iper tecnologia, almeno in teoria, dovrebbe essere nelle loro corde.

Largand

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 14:01:28
Si ci sta. Non so come vedono Iron Man, però dato che da sempre adorano i robot e l'iper tecnologia, almeno in teoria, dovrebbe essere nelle loro corde.
Infatti è questo che non mi spiego.
Il mancato successo di Iron Man.
In teoria doveva essere il loro eroe, dati i precedenti (Mazinga Z, Mazinger, Grendizer/Goldrake, ecc.).

Forse non gli va giù che dentro l'armatura ci sta un miliardario, e non un ragazzo come nei loro Anime.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Dean Winchester

Quindi il problema potrebbe essere l'altra sua identità. È adulto ma non si prende troppo sul serio, playboy, ricchissimo, geniale. Troppo perfettino per i jappo? Stark non è una persona comune anche senza Iron Man, forse è questo.

Largand

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 14:08:26
Quindi il problema potrebbe essere l'altra sua identità. È adulto ma non si prende troppo sul serio, playboy, ricchissimo, geniale. Troppo perfettino per i jappo? Stark non è una persona comune anche senza Iron Man, forse è questo.
:sisi:
Tony Stark è un miliardario, playboy di successo.
Siamo lontani anni luce dallo sfigato Peter Parker, preso in giro da compagni e ragazze.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

UltramanMattia

Citazione di: Dean Winchester il 20 Febbraio 2016, 13:49:34
A questo proposito, leggete cosa disse nel 2008 il critico Chika Minagawa riguardo lo scarso successo del Cavaliere Oscuro in Giappone

CitazioneLa storia è troppo pessimista. Ha toni oscuri e fumosi che i cine-appassionati giapponesi non riescono ad associare a un film su un supereroe. I fan giapponesi si aspettano film allegri e ricchi di azione, eroi attraenti, villain spaventosi e chiassosi, e storie facili da capire e chiare.

http://www.badtaste.it/2008/08/29/i-giapponesi-non-amano-il-cavaliere-oscuro/4877/

Ma allora perchè gli anime di Tomino sono un successo? LOL.
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.