Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?

Aperto da UltramanMattia, 12 Febbraio 2015, 02:11:53

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Leonard13

Ritornando alla domanda principale,secondo me Batman e Spidey sono i supers più conosciuti e quelli che più piacciono ai fan perchè:
1)Spider-Man ha avuto numerose cartoni animati,che per molti fanno parte della propria infanzia,lo stesso vale per i film,infatti i film di Raimi hahnio fatto parte dell'infanzia di tanti fan quanto dei non fan.
2)Batman è sempre stato considerato il supereroe più Figo di tutti  dai non fan,per quell'alone Dark che orbita nelle sue storie,ma anche per chi ha visto i suoi film. E poi c'è anche la trilogia di Nolan (che a me non è piaciuta affatto) che molti non fan hanno visto e ne sono rimasti esterrefatti.
Comunque anche Superman è molto conosciuto perchè fa parte del l' immaginario collettivo sopratutto grazie ai film di Donner,ma si concordo col dire che purtroppo Bats e Spidey sono quelli più citati e che più piacciono ai non fan.
"Le Meraviglie sono qui per restare. E ce ne sono sempre di più. Citizen V, la Trottola, Blue Diamond... Se volessi, potrei continuare ad aspettare, ma questo fermerebbe solo me, non loro. E la cosa che vidi quando fui su quel palazzo e quell'onda iniziò a infrangersi intorno a me è che non saranno loro ad adattarsi a noi. Ormai il mondo è diverso. Le regole sono cambiate. Per sempre. E nessuno ha idea di cosa ci riserverà il futuro. Però la sai una cosa? Scoprirlo sarà un gran divertimento!"
Marvels,Kurt Busiek.

"Stai cominciando a capire, Clark, questa è la fine, per tutti e due. Avremmo potuto cambiare il mondo, e ora guardaci. Io sono diventato un problema politico, e tu... tu sei una barzelletta. Voglio che ricordi, Clark, negli anni che verranno, nei tuoi momenti più intimi, voglio che ricordi la mia mano, attorno alla tua gola, voglio che ricordi... l'unico uomo che ti ha battuto."
Il Ritono Del Cavaliere Oscuro,Frank Miller.

"E io...gli ho mostrato,che un uomo senza speranza è un uomo senza paura."
Devil Rinascita,Frank Miller.

Largand

Comunque non dobbiamo stupirci del fatto che i NON-FANS dei super eroi conoscono ed apprezzano solo Spidey e Bats.
E' normale.
Chi non ama un certo genere notoriamente non tende ad approfondire le sue nozioni sul genere, dato che non gliene frega una mazza.

Se parlate di "Star Wars" o di "Star Trek" con qualcuno che non ama la Fantascienza/Fantasy e gli chiedete il nome dei personaggi delle Saghe, ti menzioneranno solo "Il tizio mascherato col respiratore da sub e quell'altro con le orecchie a punta"...




Di tutti gli altri non sanno un cavolo.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Professor Zoom

Magari dicessero "il tizio con le orecchie a punta".
Stavo parlando con un non fan e a un certo punto ho tirato in ballo Star Trek, non potete immaginare la mia faccia quando mi ha risposto "Ah il film con l'elfo e le spade laser".  :ehm:

UltramanMattia

Citazione di: Professor Zoom il 23 Agosto 2015, 12:55:31
Magari dicessero "il tizio con le orecchie a punta".
Stavo parlando con un non fan e a un certo punto ho tirato in ballo Star Trek, non potete immaginare la mia faccia quando mi ha risposto "Ah il film con l'elfo e le spade laser".  :ehm:

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Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

UltramanMattia

Citazione di: Man of Steel il 18 Maggio 2015, 13:31:36
Citazione di: UltramanMattia il 25 Aprile 2015, 16:46:15
Citazione di: Largand il 03 Aprile 2015, 16:19:58
Il problema di Superman, da parte ci chi non lo conosce bene e non lo legge, nasce dal ricordo che si portano dietro del Superman anni '50-'60, quello imbattibile ed invulnerabile, e che solo la Kryptonite poteva uccidere.

E' un'immagine ormai vecchia e stantia, ma purtroppo è anche quella che più ha fatto breccia nella memoria della gente.
Ed in questo senso i film con Christopher Reeve hanno addirittura accentuato questa visione.

Secondo me i detrattori sono anche influenzati dalla visione di Frank Miller, infatti il suo zoccolo duro di fans non vede l'ora di vedere l'azzurrone venire preso a calci da Batman.
E io sta cosa non l'ho MAI capita! :lolle: Come puoi definirti fan di Batman e allo stesso tempo arrivare ad "odiare" Superman? :look:
Se guardiamo i principali ingredienti che rendono Bats quello che è...che cazz, come fai a non apprezzare Superman? :lolle:
Secondo me sono "fan" per il 20% :sisi: Amano la sua bella macchina, esce con belle donne, è un picchiaduro e il lato "Dark" aiuta :asd:
Questa è una visione un po' male-oriented ma è vero, no? :lol: Donne/auto/wrestling ecc a chi non piace? :lolle:
Ovviamente questa è solo una piccolissima parte di Bats, e paradossalmente NON conosco il loro supereroe preferito :lol:
Bats ha molte sfaccettature e bisogna andare oltre l'apparenza/maschera, in 76 anni ha ampiamente mostrato questa cosa :sisi:
È un po' come limitarsi a leggere una poesia, senza saper cogliere quello che vuole trasmettere :D

E la cosa che mi preoccupa di più è la loro mancanza di dubbi.
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UltramanMattia

Comunque spero che i film abbiano aiutato ad espandere gli orizzonti del pubblico, specialmente dei più giovani.
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il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

Scrooge

Rispondere perché hanno avuto più trasposizioni non è esaustivo.
Perché proprio loro e non altri?
Semplice, perché funzionano.
Funzionano perché hanno dalla loro tematiche care al mondo dell'intrattenimento.
Spidey è il sidekick che si fa protagonista, il tizio qualunque con superpoteri inaspettati, un ottima galleria di nemici e caratterizzazione simpatica e accattivante (a me non piace molto)
Batman è l'eroe tormentato, tragico, romantico caro alla letteratura (tipo il conte di Montecristo) che con tanta fatica e astuzia vince (Ulisse), una galleria di nemici inarrivabile e tematiche care al pubblico come la follia, la vendetta, il crimine, il dramma ecc
Risultato di facile presa sul pubblico non nerd 👍

UltramanMattia

Citazione di: Scrooge il 25 Ottobre 2015, 23:18:54
Rispondere perché hanno avuto più trasposizioni non è esaustivo.
Perché proprio loro e non altri?
Semplice, perché funzionano.
Funzionano perché hanno dalla loro tematiche care al mondo dell'intrattenimento.
Spidey è il sidekick che si fa protagonista, il tizio qualunque con superpoteri inaspettati, un ottima galleria di nemici e caratterizzazione simpatica e accattivante (a me non piace molto)
Batman è l'eroe tormentato, tragico, romantico caro alla letteratura (tipo il conte di Montecristo) che con tanta fatica e astuzia vince (Ulisse), una galleria di nemici inarrivabile e tematiche care al pubblico come la follia, la vendetta, il crimine, il dramma ecc
Risultato di facile presa sul pubblico non nerd 👍

E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
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il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

Scrooge

Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
Citazione di: Scrooge il 25 Ottobre 2015, 23:18:54
Rispondere perché hanno avuto più trasposizioni non è esaustivo.
Perché proprio loro e non altri?
Semplice, perché funzionano.
Funzionano perché hanno dalla loro tematiche care al mondo dell'intrattenimento.
Spidey è il sidekick che si fa protagonista, il tizio qualunque con superpoteri inaspettati, un ottima galleria di nemici e caratterizzazione simpatica e accattivante (a me non piace molto)
Batman è l'eroe tormentato, tragico, romantico caro alla letteratura (tipo il conte di Montecristo) che con tanta fatica e astuzia vince (Ulisse), una galleria di nemici inarrivabile e tematiche care al pubblico come la follia, la vendetta, il crimine, il dramma ecc
Risultato di facile presa sul pubblico non nerd 👍

E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.

:up:

UltramanMattia

Citazione di: Scrooge il 02 Novembre 2015, 21:04:10
Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
Citazione di: Scrooge il 25 Ottobre 2015, 23:18:54
Rispondere perché hanno avuto più trasposizioni non è esaustivo.
Perché proprio loro e non altri?
Semplice, perché funzionano.
Funzionano perché hanno dalla loro tematiche care al mondo dell'intrattenimento.
Spidey è il sidekick che si fa protagonista, il tizio qualunque con superpoteri inaspettati, un ottima galleria di nemici e caratterizzazione simpatica e accattivante (a me non piace molto)
Batman è l'eroe tormentato, tragico, romantico caro alla letteratura (tipo il conte di Montecristo) che con tanta fatica e astuzia vince (Ulisse), una galleria di nemici inarrivabile e tematiche care al pubblico come la follia, la vendetta, il crimine, il dramma ecc
Risultato di facile presa sul pubblico non nerd 👍

E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.

:up:

:dsi:
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

Largand

Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
Non credo che sia questo il motivo principale.
Il fatto è che gli italiani non sono (in media) molto portati per la fantasia. Come lettori.
E più il personaggio richiede "Sospensione dell'Incredulità", e meno attrae la maggioranza del pubblico italiano.

Se ci fate caso infatti Batman e Spiderman sono tra i personaggi delle due scuderie, D.C e Marvel, quelli meno...Super.

Batman non ha proprio super poteri, e Spiderman ha un pò di super forza e sa arrampicarsi sui muri.
E Stop.

Sono questi i veri motivi per cui piacciono più di tutti gli altri in italia.
Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

The Cure

Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
Citazione di: Scrooge il 25 Ottobre 2015, 23:18:54
Rispondere perché hanno avuto più trasposizioni non è esaustivo.
Perché proprio loro e non altri?
Semplice, perché funzionano.
Funzionano perché hanno dalla loro tematiche care al mondo dell'intrattenimento.
Spidey è il sidekick che si fa protagonista, il tizio qualunque con superpoteri inaspettati, un ottima galleria di nemici e caratterizzazione simpatica e accattivante (a me non piace molto)
Batman è l'eroe tormentato, tragico, romantico caro alla letteratura (tipo il conte di Montecristo) che con tanta fatica e astuzia vince (Ulisse), una galleria di nemici inarrivabile e tematiche care al pubblico come la follia, la vendetta, il crimine, il dramma ecc
Risultato di facile presa sul pubblico non nerd 👍

E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
Credo che Scrooge abbia toccato tutti i punti salienti sulla questione.  :up:

Riguardo al discorso serie animate, averle viste da marmocchi c'entra fino a un certo punto, dato che negli anni '90 andavano in onda anche quelle di Superman e X-Men, evidentemente senza colpire nel segno.
-Quando i gabbiani seguono il peschereccio è perché pensano che delle sardine stanno per essere gettate in mare.

-Hemingway una volta ha scritto: "Il mondo è un bel posto e vale la pena lottare per esso." Condivido la seconda parte.

The Cure

Citazione di: Largand il 05 Novembre 2015, 10:45:44
Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
Non credo che sia questo il motivo principale.
Il fatto è che gli italiani non sono (in media) molto portati per la fantasia. Come lettori.
E più il personaggio richiede "Sospensione dell'Incredulità", e meno attrae la maggioranza del pubblico italiano.

Se ci fate caso infatti Batman e Spiderman sono tra i personaggi delle due scuderie, D.C e Marvel, quelli meno...Super.

Batman non ha proprio super poteri, e Spiderman ha un pò di super forza e sa arrampicarsi sui muri.
E Stop.

Sono questi i veri motivi per cui piacciono più di tutti gli altri in italia.
Daredevil, Freccia Verde e Moon Knight dovrebbero essere delle superstar allora.  :lolle:
Penso che uno dei fattori vincenti del Ragno sia anche quello (e per me è l'unico tra i mutandoni) di sapersi adattare a svariati generi (soap-opera, dramma, commedia, azione, fantascienza, noir, persino horror).
Lar, sei stato un pò stretto con "super forza".  :lolle:
-Quando i gabbiani seguono il peschereccio è perché pensano che delle sardine stanno per essere gettate in mare.

-Hemingway una volta ha scritto: "Il mondo è un bel posto e vale la pena lottare per esso." Condivido la seconda parte.

Largand

Citazione di: The Cure il 05 Novembre 2015, 10:52:59
Citazione di: Largand il 05 Novembre 2015, 10:45:44
Citazione di: UltramanMattia il 02 Novembre 2015, 18:26:52
E poi perchè c'e gente che si vedeva le loro serie animate e film da pampini.
Non credo che sia questo il motivo principale.
Il fatto è che gli italiani non sono (in media) molto portati per la fantasia. Come lettori.
E più il personaggio richiede "Sospensione dell'Incredulità", e meno attrae la maggioranza del pubblico italiano.

Se ci fate caso infatti Batman e Spiderman sono tra i personaggi delle due scuderie, D.C e Marvel, quelli meno...Super.

Batman non ha proprio super poteri, e Spiderman ha un pò di super forza e sa arrampicarsi sui muri.
E Stop.

Sono questi i veri motivi per cui piacciono più di tutti gli altri in italia.
Daredevil, Freccia Verde e Moon Knight dovrebbero essere delle superstar allora.  :lolle:
Ed infatti i telefilm di Arrow e di Devil piacciono tantissimo agli amanti dell'"Action", in italia.


Citazione di: The Cure il 05 Novembre 2015, 10:52:59
Penso che uno dei fattori vincenti del Ragno sia anche quello (e per me è l'unico tra i mutandoni) di sapersi adattare a svariati generi (soap-opera, dramma, commedia, azione, fantascienza, noir, persino horror).
Per quanto riguarda Spiderman, nello specifico, è la sua incarnazione da "Studentello Sfigato/Super Eroe" quella che fece maggiormente presa.
Peter Parker è la classica Rivincita dei Nerd. Lo studente brillante preso in giro dai bulli ed ignorato dalle ragazze, che nella sua identità segreta può spaccare il mondo.

Citazione di: The Cure il 05 Novembre 2015, 10:52:59
Lar, sei stato un pò stretto con "super forza".  :lolle:
Stretto?

Guarda che lo Spiderman che conoscono in italia (il 90% degli italiani, quelli che non leggono fumetti) è quello dei film.
E lo Spiderman filmico non ha la forza dello Spiderman fumettistico di OGGI, ma quello degli anni '60...


Sono un cittadino dello spazio. Mi ritengo quindi Apolide...e non italiano.

Dean Winchester

La forza fisica di Spider-Man è stata volutamente fatta aumentare negli anni.