Editoriale Cosmo - Topic ufficiale

[Arkin Torsen]

I fumetti belli e quelli brutti ci sono in tutti gli ambiti: italiano, francese, Image, supereroico, giapponese ecc.
È naturale.
Bisogna sempre diffidare di chi spaccia tutto per ottimo o tutto per merda.

[Solomon]

I fumetti belli e quelli brutti ci sono in tutti gli ambiti: italiano, francese, Image, supereroico, giapponese ecc.
È naturale.
Bisogna sempre diffidare di chi spaccia tutto per ottimo o tutto per merda.

Mi sembra una posizione sana ed equilibrata, in cui mi ritrovo.

Sto sempre a difenderlo, ma voglio precisare che pure io ho letto tanti bei merdoni franzosi.

[Ashel]

Ma dai, in lingua italiana vengono pubblicati prodotti validissimi che però non riscontrano lo stesso successo che invece hanno certe robacce francesi (a livello internazionale) che vengono spacciate per prodotti di alto livello e che invece con un minimo di onestà intellettuale in più potrebbero essere classificati quantomeno come mediocri. Noi abbiamo autori ottimi capaci di dare due giri di pista a molti francesi stralodati, che poi gli editori non li sappiano valorizzare poi sarà anche un altro discorso.

Per dire, i tedeschi sono mezzi matti per il BD, che ovviamente apprezzo anche io, ma con le dovute riserve. Ogni volta che vado in fumetteria mi presentano roba costosissima appena uscita come fosse la nuova edizione del Nuovo Testamento e in genere sono prodotti che vanno venduti subito (e non esistono edizioni economiche nei Paesi di lingia tedesca). Il che a parer mio dimostra il successo internazionale ancora "inscalfito" di questo fumetto

[Solomon]

Quello però rientra appunto nella capacità degli editori di valorizzare i propri prodotti. Non è "un altro discorso", è il punto principale! L'apprezzamento lo crei se ti sforzi un minimo, non se guardi sempre e solo al mercato di casa nostra.

In Italia abbiamo il problema che il monopolio delle produzioni originali è quasi interamente nelle mani di due soli editori, Bonelli e Disney (che sta sotto Panini, ma che è di fatto l'unica sua sezione che produce materiale originale). La Disney esporta molto in Francia, ma la parvenza di fumetto infantile (che un po' giustificata lo è) non se la scrolla di dosso; e la Bonelli ci prova pure, a vendere i diritti a editori esteri, ma a me sembra lo faccia sempre senza vera convinzione.

Non sono gli unici editori che producono materiale originale, però sono gli unici con i mezzi: Bao, Coconino e la miriade di altre piccole case non ci hanno mai provato per davvero (a parte "portare" Zerocalcare in Francia - operazione che mi domando quanto successo abbia avuto).

Io poi sono convinto che se prima o poi la Bonelli si decidesse a investire in prodotti collaterali (pensate che figo un film su Tex?) avrebbe solo da guadagnare.
Con prodotti collaterali non intendo merdine tipo il film di Monolith, ovviamente.

[Solomon]

Resta il fatto che magari in Germania sarà ancora così, ma da altre parti l'intoccabilità della BéDé è stata già messa - eccome - in discussione.

[Ashel]

Sì, è mancata forse negli anni una visione di mercato che andasse oltre lo stivale, mentre i nostri vicini, grazie a un buon marketing, pubblicano in tutto il mondo i loro Puffi di ultima generazione.   
Avanti così!

Però sì, sarà stata anche messa in discussione, ma quando parli con la gente che non se ne intende e dici che leggi anche BD allora ti guardano tranquillizzati: ritengono che almeno tu legga anche prodotti di una qualche levatura intellettuale

[Texhnolyze]

Cosa non ti è piaciuto de La Sopravvissuta? L'erotismo o altro? Comunque I Naufraghi è proprio diverso ed è la prima volta che sento qualcuno parlarne "male", sebbene Gillon non sia chiacchieratissimo.
Anche io preferisco Moebius, poi indubbiamente il personaggio ha avuto un'importanza spropositata nel mondo del fumetto, ma sono riluttante a definirlo realistico. Se parliamo di Moebius e non di Giraud, il suo stile è troppo poco realistico, non parlo di iperealismo ovviamente, e certamente non è nemmeno vicino al caricaturale, lui è uno tendente al realismo, mentre Gillon lo è "sempre". Per questo quella affermazione lascia il tempo che trova, ma sta di fatto che Moebius stesso stimava Gillon ed costui fu definito il decano della bd(forse in ambito fantascientifico).
Comunque, Solomon, lo so che sono impressioni ma mediocre è un' espressione forte, poi ovviamente spero che non sia così xD

Hermann e Larcenet di chi parlano male?
Comunque vi state lanciando in un discorso un po' aleatorio, i francesi non sono tutti intoccabili e non so da dove derivi il contrario. La Soleil pubblica un sacco di oscenità, ne e' l'esempio perfetto, ma non sento parlare di quei fumetti come la Bibbia.
Poi non si sta considerando che qui non si sta pompando un bel niente, per esempio nemmeno i francesi reputano Malefosse un compagno ideale de Le Torri di Bois Maury, ma alcuni di quelli citati da me sono " semplicemente" considerati fumetti di culto in Francia e anche solo per questo una chance gliela do. Non significa che siano per forza ottimi o chissà cosa, altrimenti qui non si compra più niente.

Sì, quello di Malefosse sembra Bourgeon alla lontana e anche Cothias dopo, so benissimo che non sarà alla loro altezza ma non c'è un abisso che lo rende inguardabile. Per me è molto accettabile dalle poche immagini, poi magari durante la lettura il suo stile si sposa così bene con la storia che dovrò ricredermi. In ogni caso Malefosse è il tipico bd storico degli anni '80 e mi piacerà soggettivamente molto, mi stupirei se il mio sesto senso fallisse, poi quanto sarà valido si vedrà.

Comunque Morde infonde fiducia, quella che voi mi stavate togliendo u.u
Morde, che ne pensi di Malefosse allora?

[kvmano]

Un "meraviglioso" film di Tex lo abbiamo già avuto.
A parte questo, concordo con Solomon, è difficile che il fumetto italiano venga apprezzato al estero se gli editori non si fanno carico di spingerlo.
E aggiungo un'altra cosa, la quantità di roba appena mediocre che avuto margini di successo amplissimi non è affatto poco, nel mondo del fumetto così come in qualsiasi altro medium.
Oltretutto, anche da noi qualunque nuovo uscita è etichettata come capolavoro, imperdibile e supermagico dai vari editori (mi viene in mente la Bao, per esempio), vendere è il loro lavoro.

La discussione è interessante, ma forse per continuarla sarebbe il caso di spostarsi sul topic generale, visto che si sta uscendo dal ambito Cosmo.

[Solomon]

Ammetto che del film di Tex non sapevo.

Cosa non ti è piaciuto de La Sopravvissuta? L'erotismo o altro? Comunque I Naufraghi è proprio diverso ed è la prima volta che sento qualcuno parlarne "male", sebbene Gillon non sia chiacchieratissimo.
Anche io preferisco Moebius, poi indubbiamente il personaggio ha avuto un'importanza spropositata nel mondo del fumetto, ma sono riluttante a definirlo realistico. Se parliamo di Moebius e non di Giraud, il suo stile è troppo poco realistico, non parlo di iperealismo ovviamente, e certamente non è nemmeno vicino al caricaturale, lui è uno tendente al realismo, mentre Gillon lo è "sempre". Per questo quella affermazione lascia il tempo che trova, ma sta di fatto che Moebius stesso stimava Gillon ed costui fu definito il decano della bd(forse in ambito fantascientifico).
Comunque, Solomon, lo so che sono impressioni ma mediocre è un' espressione forte, poi ovviamente spero che non sia così xD

Hermann e Larcenet di chi parlano male?
Comunque vi state lanciando in un discorso un po' aleatorio, i francesi non sono tutti intoccabili e non so da dove derivi il contrario. La Soleil pubblica un sacco di oscenità, ne e' l'esempio perfetto, ma non sento parlare di quei fumetti come la Bibbia.
Poi non si sta considerando che qui non si sta pompando un bel niente, per esempio nemmeno i francesi reputano Malefosse un compagno ideale de Le Torri di Bois Maury, ma alcuni di quelli citati da me sono " semplicemente" considerati fumetti di culto in Francia e anche solo per questo una chance gliela do. Non significa che siano per forza ottimi o chissà cosa, altrimenti qui non si compra più niente.

Sì, quello di Malefosse sembra Bourgeon alla lontana e anche Cothias dopo, so benissimo che non sarà alla loro altezza ma non c'è un abisso che lo rende inguardabile. Per me è molto accettabile dalle poche immagini, poi magari durante la lettura il suo stile si sposa così bene con la storia che dovrò ricredermi. In ogni caso Malefosse è il tipico bd storico degli anni '80 e mi piacerà soggettivamente molto, mi stupirei se il mio sesto senso fallisse, poi quanto sarà valido si vedrà.

Comunque Morde infonde fiducia, quella che voi mi stavate togliendo u.u
Morde, che ne pensi di Malefosse allora?

Nessuno dei due fa nomi, però Larcenet afferma che da quando ha concluso Blast (che egli reputa il suo lavoro migliore, e io concordo) è in crisi di idee, e che il panorama fumettistico francese contemporaneo non lo aiuta certo a coltivarne di nuove, piatto e senz'anima qual è. Dice anche che non ha mai avuto collaborazioni e scambi intellettuali davvero significativi con i suoi colleghi (eccezion fatta per Ferri, con cui ha realizzato Ritorno alla terra), che anzi lo hanno sempre scoraggiato e avvilito. Hermann invece sostiene che oggi la bd è roba da snob con la puzza sotto il naso, paragonandola al mercato dell'arte, e che le fiere (che in Francia hanno un peso di gran lunga maggiore rispetto a quelle italiane) sono posti insopportabili.

Sarà anche forte, ma "mediocre" è l'impressione che ho avuto
Sì, della Sopravvissuta non mi ha coinvolto l'erotismo spinto. Ma in generale lo trovo un prodotto invecchiato. Comunque non sto parlando male dei Naufraghi, non l'ho mai letto!

[Solomon]

La Cosmo ha annunciato un'edizione italiana dell'inedito THE CHRONICLES OF CORUM della Dark Horse, serie di adattamenti di Mike Baron tratti dai romanzi di Moorcock con protagonista l'omonimo personaggio. Fra gli artisti, anche Mignola.

[Webster]

Stavo per dire WOW, poi ho immaginato l'edizione e mi sono ammosciato....

[Tannhäuser]

Costerà minimo 28€?

Inviato dal mio LG-K120 utilizzando Tapatalk

[Hush]

Ma da voi è uscito il secondo volume del Dredd di Ennis?

[Un Fumettaro]

No. Anche sul sito ufficiale è ancora ""

[Solomon]

Non avevo mai letto niente di Bacilieri autore completo, e così mi sono preso stamane PHONX, visto che il prezzo a cui lo propone la Cosmo è irrisorio, e che stampa e lettering sono assolutamente adeguati al formato bonellide.
Beh, proprio divertente: una lettura fuori di testa che più fuori non si può.

La figlia di Kingpin (letteralmente, Bacilieri ha preso le fattezze del personaggio Marvel ), che nella finzione del racconto è un magnate dei tortellini viene rapita da due imbranatissimi che lavorano per conto di un'organizzazione criminale, la quale vuol chiedere un riscatto. Solo che questa ragazza si scopre essere una ninfomane, e a suon di sesso estremo "conquista" uno dei due rapitori Ci ho visto un po' di Pulp Fiction, nel momento in cui la ragazza, pensando di essere stata liberata, cade dalla padella nella brace e finisce fra le mani di un uomo ancora più perverso. Verrà salvata in modo a dir poco bizzarro. Quando ha un orgasmo, infatti, le si attiva un potere speciale (ricorda qualcosa?): la possibilità di comunicare telepaticamente con l'orrendo fratello, rinchiuso in una clinica svizzera.

La storia, come potete intuire, è divertentissima, e si legge in breve tempo (una sessantina di pagine - le restanti dell'albo sono occupate da preziosi redazionali, e da una galleria di illustrazioni sia pure divertenti, ma che non c'entrano una mazza con Phonx, essendo state realizzate molti anni dopo). I disegni non sono quelli del Bacilieri odierno, ma di quello degli esordi: belli, ricchi, ma un po' troppo derivativi e debitori di Pazienza da una parte (anche nell'utilizzo del lettering - rigorosamente realizzato a mano), e Crumb dall'altra. Non mi piacciono troppo i cloni, e infatti sono molto contento che Paolone nel corso degli anni abbia affinato uno stile più personale.

A questo punto, mi piacerebbe recuperare qualcos'altro di suo: che dite di Zeno Porno? Tra l'altro nel volumetto Cosmo il curatore Gadducci anticipa che Bacilieri sta lavorando a una biografia di Piero Manzoni

PS: a quanto pare, la collana I Grandi Maestri diventa bimestrale. In quarta, infatti, il prossimo volume (Johnny Focus di Micheluzzi, 1 di 4) viene dato in uscita per agosto (Phonx l'ho preso solo ora, ma è un albo di giugno).