La Image Comics e i ruggenti anni 90

[Fantomex]

Vorrei provare, ma giusto per cultura personale visto che non so nemmeno di cosa parla questo Spawn. Non posso certo comprare un'omnibus per un fumetto che non ho la pallida idea di come sia

Una vecchia collection, una raccolta...niente da reperire nel mercato dell'usato?

io per provare Flash ho preso l'omnibus 

[Slask]

Non molto... per il semplice fatto che dopo i primi 3 numeri sembra che già sia tutto finito.
Farlane non era eccelso a scrivere... diciamo che tendeva troppo a bruciare le tappe. 

però le intenzioni iniziali di McFarlane erano quelle di una serie limitata, invece ora siamo arrivati al n° 200  
cmq è vero, storie gradevoli, ma quando sono arrivati i "fantastici 4" dopo neanche 10 numeri, la trama ha preso letteralmente il decollo.

E che c'entra che sono gli anni 90? Gli anni 90 sono la storia recente dei comics, l'attuale mondo del fumetto Usa impallidisce in confronto a quelli anni.

'nsomma...

[Murnau]

Lascia stare, Jake, è Chinatown.

[ROB101]

Lascia stare, Jake, è Chinatown.

Complimenti.
Queste sono le cifre attuali http://www.icv2.com/articles/markets/17449.html. A neanche metà classifica si trovano titoli a 40 mila copie. E vi sembra normale, vi sembra un mercato più forte delle decadi passate? Se la qualità è così alta, perché l'apprezzamento in termini di vendite è così baso? E non stiamo parlando di crisi improvvisa, visto che il mercato è ormai stabile da tempo. Dove sono finiti i lettori? Dove sono quelli nuovi? Non è che forse forse inizia ad esserci qualcosina che non va nell'attuale proposta?
Poi, ognuno è libero di raccontarsi la storiella che più gli piace.

[American_Gaijin89]

Sarebbe poco obiettivo (per non dire Ingiusto) dare la colpa delle scarse vendite alla qualità delle serie. In qualsiasi ambito (Narrativa/Fumetto/Cinematografia ecc.) le vendite non sono direttamente proporziali alla qualità del prodotto, altrimenti, per fare un esempio pratico, Bruno Vespa sarebbe da candidare al Nobel per la letteratura  

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

[quello tonico]

Spawn serie regolare da 01 a 110 (tutti esauriti e non ristampati)

Spawn collection 6 volumi (praticamente impossibili da recuperare, ormai esauriti da anni)

Spawn Inferno 3 volumi (miniserie)

Spawn Speciale 2 volumi (Sam and Twich di Michael Bendis e Angel Medina)

Spawn Tenebre 3 volumi (adattamento del film a fumetti)

Batman vs Spawn (introvabile della DC firmato Alan Grant)

Spawn vs Batman (Frank Miller e Todd McFarlane praticamente solo x veri collezionisti)

Violator Speciale, volume unico (Alan Moore e Greg Capullo)

Angela Speciale, volume unico (Greg Capullo)

Spawn GodSlayer 2 volumi (ultima miniserie firmata Brian Holding)

                                           +

Spawn n°100 lingua originale (copertina versione Greg Capullo)

Spawn The Undead n°1 lingua originale (Michael Turner)

Hell Spawn n°1 lingua originale

The Greech volume unico (miniserie del personaggio creato da Greg Capullo)

The Greech 1° e 2° serie, lingua originale in 6 volumi

dovrebbe essere piu o meno tutto di spawn?
200 euri li vale secondo voi?

[Captain America]

Ma come mai li vendi?

[King Mob]

Sì che li vale, direi. Diamine, a me servono solo alcuni numeri (tipo dal 42 all'89 .. :°) .. che balle, non li troverò mai così.

[ROB101]

Sarebbe poco obiettivo (per non dire Ingiusto) dare la colpa delle scarse vendite alla qualità delle serie. In qualsiasi ambito (Narrativa/Fumetto/Cinematografia ecc.) le vendite non sono direttamente proporziali alla qualità del prodotto, altrimenti, per fare un esempio pratico, Bruno Vespa sarebbe da candidare al Nobel per la letteratura  

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

Io intendevo esporre un altro concetto. Che il cambiamento non necessariamente porta ad una qualità più elevata. Se ora i fumetti sono in parte diversi rispetto agli novanta, questo non li rende necessariamente migliori. E' inutile tirare fuori la storiella che le vendite non sono sinonimo di qualità. Quello è risaputo. Il punto è un altro, ed è quello su cui volevo insistere io. Nei 90, quello che ora alcuni criticano trovava il gusto dei lettori e li appagava, a prescindere dalla sua qualità assoluta.
Ora, quello che in molti incensano e che è la corrente principale sta rimanendo comunque ai margini.
E non è un campanello d'allarme da sottovalutare.

[Murnau]

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

Ma sai qual è il bello? Che in genere è contro l'assioma inverso che devo lottare (cioé che tutti gli anni '90 fanno schifo e solo il fumetto attuale è bello); non mi era mai capitato il contrario.

[ROB101]

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

Ma sai qual è il bello? Che in genere è contro l'assioma inverso che devo lottare (cioé che tutti gli anni '90 fanno schifo e solo il fumetto attuale è bello); non mi era mai capitato il contrario.

Veramente rimango basito. Mai scritto che il fumetto attuale fa schifo. Semplicemente, non sta funzionando per fare dei numeri più dignitosi e l'industria del fumetto Usa è sempre più ridimensionata.
Le mezze misure no, eh? O tutto fico o tutta merda. Bah.

[Murnau]

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

Ma sai qual è il bello? Che in genere è contro l'assioma inverso che devo lottare (cioé che tutti gli anni '90 fanno schifo e solo il fumetto attuale è bello); non mi era mai capitato il contrario.

Veramente rimango basito. Mai scritto che il fumetto attuale fa schifo. Semplicemente, non sta funzionando per fare dei numeri più dignitosi e l'industria del fumetto Usa è sempre più ridimensionata.
Le mezze misure no, eh? O tutto fico o tutta merda. Bah.

Quindi secondo te il fumetto attuale vende meno che negli anni '90 perché "non sta funzionando per fare numeri dignitosi". Ma esattamente cos'è che secondo te non funziona?

[American_Gaijin89]

Ma sai qual è il bello? Che in genere è contro l'assioma inverso che devo lottare (cioé che tutti gli anni '90 fanno schifo e solo il fumetto attuale è bello); non mi era mai capitato il contrario.

In effetti siamo sul paradossale forte  

Nei 90, quello che ora alcuni criticano trovava il gusto dei lettori e li appagava, a prescindere dalla sua qualità assoluta.Ora, quello che in molti incensano e che è la corrente principale sta rimanendo comunque ai margini.

Eh ma la conclusione di questo ragionamento sarebbe: "Abbassiamo il livello e cambiamo le testate in base alle mode passeggere del pubblico." Cose che reuputo sbagliata.

Bisogna partire dal presupposto che io e te non siamo editori, siamo lettori, a noi delle vendite ce ne importa relativamente, a noi importa che la nostra serie arrivi,posssibilmente regolarmente,in fumetteria e che mantenga un buon livello di qualità. Fine.

[quello tonico]

Ma come mai li vendi?

mica li vendo, forse, magari, eventualmente riesco a farmeli regalare dalla ragazza per il compleanno.
visto che non sapeva che scegliere  

[ROB101]

Quel che cercava di dire Hush è che non bisogna elevare i nostri gusti a canoni oggettivi di valutazione, anche a me piacciono i Nineties ma non mi sognerei mai di dire che quello era tutto oro e quella di adesso tutta merda, perchè non sarebbe obiettivo e soprattutto non sarebbe per niente logico.

Ma sai qual è il bello? Che in genere è contro l'assioma inverso che devo lottare (cioé che tutti gli anni '90 fanno schifo e solo il fumetto attuale è bello); non mi era mai capitato il contrario.

Veramente rimango basito. Mai scritto che il fumetto attuale fa schifo. Semplicemente, non sta funzionando per fare dei numeri più dignitosi e l'industria del fumetto Usa è sempre più ridimensionata.
Le mezze misure no, eh? O tutto fico o tutta merda. Bah.

Quindi secondo te il fumetto attuale vende meno che negli anni '90 perché "non sta funzionando per fare numeri dignitosi". Ma esattamente cos'è che secondo te non funziona?

In un qualsiasi mercato un prodotto che fa registrare bassi numeri non funziona. E viceversa. Anche nel mondo dei videogiochi, tanto per fare un esempio, le serie che si impongono e che proseguono nel tempo sono quelle che vendono, non quelle che hanno una qualità più alta o che magari hanno anche rivoluzionato il loro genere di appartenenza o presentato delle novità di un certo spessore.

Per rispondere alla tua domanda, in uno dei primi interventi di questa discussione avevo fatto l'esempio dei disegnatori che portano avanti la scuola grafica americana.
Dove sono? Siamo sicuri che questa alternanza sincopata di stili (digitale, realistico, fotografico ecc) attiri i lettori, sia nuovi che non? Uno stile più riconoscibile, che prima era anche il simbolo della Marvel, non potrebbe funzionare meglio, per identificare nuovamente un certo tipo di prodotto?
Comunque, visto che non ho trovato seguito in questa discussione, non vedo perché portare questi o altri quesiti.