La Bat-Nemesi

[Selina Kyle]

In più diventa quasi un'ingiustizia annullare Bruce Wayne, dopo tutto ciò che i genitori hanno fatto per lui. Di recente c'è stata una rivalutazione della figura di Bruce, che non è giusto che annacqui in quella di Batman. 

Sì, lui ha un nome importante che deve onorare. Alfred glielo ricorda spesso e fa bene. Anche nei film recenti è stato così.. si è lentamente riappropriato di se stesso, facendo in modo che Batman non restasse un simbolo incollato solo a lui.

[Bruce Wayne]

Grazie all'approfondimento di Dini fatto su Tommy, possiamo dire che Hush sia il nemico di Bruce, mentre Joker è la nemesi di Batman.

Dovendo sceglierne uno, direi anche io Joker. 

Cmq hush sostiene che il vero volto di wayne sia proprio la maschera di batman...non diventa un controsenso?

Secondo me no, nel senso che Joker ha interesse esclusivamente per la figura di Batman.
Hush ovviamente arriva a scontrarsi con Batman (perchè essendo la stessa persona è inevitabile) ma il suo odio è dovuto proprio alla figura di Bruce in quanto Bruce Wayne. È questo ciò che intendevo. La sua lotta è più rivolta al suo patrimonio familiare (sia economico sia "spirituale"). Il Joker invece cerca l'attenzione di Batman.


Poi quoto i discorsi di Clark e Selina sulla importanza riacquisita della figura personale di Bruce Wayne.
Anche se, per esempio, secondo Dini, Bruce nella sua testa chiama se stesso Batman, l'aver ridato spessore al suo lato umano è stata un'ottima mossa e perfettamente in linea con l'evoluzione fatta fare al personaggio.

[Selina Kyle]

http://www.comixology.com/Batman-Black-White-A-Black-and-White-World/digital-comic/DIG000327

Leggete questa storia sul Batman e il Joker, l'ha scritta Gaiman. La cito sempre ma la adoro. 
E' gratis su comixology. 

[Rambo]

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E' gratis su comixology. 

Quanto è bella... Sia quella che la tromba del diavolo... In Batman B&W ci sono delle chicche 

[Selina Kyle]

In qualche modo fa capire come ovunque ci sarà Batman ci sarà sempre anche Joker. Sono destinati a stare sulla scena insieme.

[Dick Grayson]

In qualche modo fa capire come ovunque ci sarà Batman ci sarà sempre anche Joker. Sono destinati a stare sulla scena insieme.

eh gia!

[char70]

In qualche modo fa capire come ovunque ci sarà Batman ci sarà sempre anche Joker

Allora ha ragione Bruce quando scrive:

nel senso che Joker ha interesse esclusivamente per la figura di Batman.
Hush ovviamente arriva a scontrarsi con Batman (perchè essendo la stessa persona è inevitabile) ma il suo odio è dovuto proprio alla figura di Bruce in quanto Bruce Wayne

[Selina Kyle]

L'interpretazione di Raffaele è molto valida, però secondo me il Joker è "troppo" per poter essere paragonato ad Hush. Tanto è vero, che, appunto, il Clown si accorge perfettamente quando sotto la maschera non c'è Bruce Wayne (e muta il suo comportamento di conseguenza) e non è interessato a combatterlo. Per dire che le due "identità", per il Joker (Batman/Bruce Wayne) sono collegate. Magari in maniera non consapevole, ma per lui non esiste altro Batman oltre a Bruce.

Poi che l'odio di Tommy sia più diretto a Bruce Wayne che a Batman è vero, ma è anche vero che lui stesso indossa una maschera per contrastarlo. Non lo combatte come Tommy Elliot, ma come Hush, allestendo un piano incredibile. Anche lui assume un'identità da criminale e

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Bruce Wayne]

Tanto è vero, che, appunto, il Clown si accorge perfettamente quando sotto la maschera non c'è Bruce Wayne (e muta il suo comportamento di conseguenza) e non è interessato a combatterlo. Per dire che le due "identità", per il Joker (Batman/Bruce Wayne) sono collegate. Magari in maniera non consapevole, ma per lui non esiste altro Batman oltre a Bruce.

Vero.
Sì, ho scritto Batman ma mi riferivo soprattutto a quel "lato" di Bruce, non alla figura in generale.

Concordo quando dici che il Joker è "troppo" per essere paragonato ad altri.

[Selina Kyle]

Questo non per sminuire il lavoro di Loeb e Dini, anzi..
Hush è una saga che ha portato molti di noi (me inclusa) a leggere Batman. Ed è sicuramente uno dei cattivi più significativi degli ultimi 10 anni. 
Però l'avversario è tosto. 

[char70]

Però l'avversario è tosto. 

Ma c'è qualcuno che vota "H" oltre a me?
Che diamine!

[Selina Kyle]

Ma a te il Joker non piace, ritieni migliore Hush o ritieni il Clown inflazionato? Tutte e tre le cose sono legittime ovviamente. 

[char70]

Come hai scritto tu, mi sembra troppo inflazionato. Capisco che Hush sia relativamente "giovane" rispetto al Clown, ma sarebbe interessante un maggiore approfondimento del character.
Certo è difficile (anche nel cuore dei fans) scavalcare i 70 anni di "carriera" del Joker...

[Azrael]

Come hai scritto tu, mi sembra troppo inflazionato. Capisco che Hush sia relativamente "giovane" rispetto al Clown, ma sarebbe interessante un maggiore approfondimento del character.
Certo è difficile (anche nel cuore dei fans) scavalcare i 70 anni di "carriera" del Joker...

Sarebbe ineguagliabile per me anche se avessero la stessa età 

[char70]

Sarebbe ineguagliabile per me anche se avessero la stessa età 

Come volevasi dimostrare!