Disegnatori meno amati

[Murnau]

Per intenderci: un conto è, in un film, inquadrare volutamente uno specchio e il riflesso della macchina da presa, utilizzando questo epediente per un qualche discorso meta-filmico; un conto è inquadrare uno specchio per sbaglio, lasciando che inavvertitamente lo spettatore veda la macchina da presa nel riflesso.

[nembo-kid]

Tra l'altro ultimamente l'ho visto ancora più fuori forma, con problemi di anatomia e proporzioni.

Tu ci sei abituato con gli youngblood  

E poi, pur accettando le vostre risposte, non le comprendo dato che avete aperto un topic del genere... http://www.dcleaguers.it/forum/dc-vs-marvel/la-image-comics-e-i-ruggenti-anni-90/

ma infatti occhi, è molto una questione di gusto e di affetto verso il disegnatore. uno come benes io non dico che sia il guru dei disegnatori, però a me piace vederlo. da sempre.  semplicemente è bello agli occhi.
quella roba anni 90 ad esempio a me faceva abbastanza cagare.  
come magari oggi a molti fa cagare benes  

Quando si parla di disegnatori, diventa sempre una questioni di gusti.
Per cui troverai sempre mille pareri e mille impressioni diverse.
Quello che non capisco, è che alle volte leggo, da alcune persone, commenti totalmente contrastanti... per cui alle volte non ci capisco più nulla...
C'è un topic in cui si esalta lo stile anni 90, e si rivorrebbe un particolare design, e poi allo stesso tempo si schifano autori che ancor'oggi sono portatori di quello stesso stile... sicchè decidetevi... o vi piace o non vi piace...

Io che amo Lee fin dai suoi esorti sugli x-men, passando per Portacio ecc, e quindi assolutamente amante del modo di disegnare anni 90, non posso non dire che Benes è figo e mi piace... (pur accettando il fatto che anche lui abbia alti e bassi)

Proporzioni esatte, pose particolari ecc, sono dettagli che non possono essere presi in considerazioni, perchè questi parametri si adattano ad uno stile preciso...

non so occhi...io tendo a dare un giudizio di gusto e uno critico sempre al singolo autore. non mi importa molto se jim lee, benes, liefeld arrivano dallo stesso momento storico. si certo è contestualizzante, però se a me un jim lee e un benes e un deodato mi piacciono, poi magari posso non amare particolarmente altri. e via dicendo.

che i parametri si adattino mi sta anche bene, però se il risultato finale non mi piace...oh che ci posso fare, non mi piace

tutto qua.  

[Murnau]

Quello che mi sforzo di dire, è che se ti piace lo stile anni 90, pieno di eccessi, pose statuarie ecc, allora per forza apprezzerai Benes, perchè lui è rimasto ancorato a quello stile. Magari non si è evoluto come Lee, ma rimane sempre bello per uno che ha questo tipo di gusti...

Ma quello stile poteva andare bene per quel tipo di fumetto, allora, non oggi. Sulla JLA di Meltzer o sul Batman di Winick è fuori luogo, fuori tempo e fuori discorso. Sarebbe come dire che mi piacciono gli hamburger di McDonald e per questo devo mangiarli al mio matrimonio.  

Quel tipo di disegno OGGI potrebbe piacermi su di un fumetto che volutamente si rifà agli anni '90 nei testi e nella confezione, una sorta di strizzata d'occhio all'epoca. Mi può andare bene giusto alla Image, in una collana che magari metta in pratica un revival degli anni '90. Ma su di un progetto "serio", di pancia, che diavolo c'entrerebbe un disegnatore come Rob Liefeld (che pure adoro)? Io non lo vorrei mai Liefeld su Batman, o Superman, o anche solo la JLA. Né tantomeno sugli X-men o sui Vendicatori, alla Marvel (almeno, non sulle collana in continuity). Liefeld mi piace sui lavori volutamente tamarri, adatti alle sue corde, tipo Onslought la Rinascita di Jeph Loeb: ripresa di un universo narrativo creato dallo stesso Liefeld nei '90, storia pretestuosa, dialoghi sopra le righe, toni quasi grotteschi, sceneggiatura che gioca a carte scoperte con il lettore, nel suo essere un grosso omaggio ai '90.

[Occhi nella Notte]

Quello che mi sforzo di dire, è che se ti piace lo stile anni 90, pieno di eccessi, pose statuarie ecc, allora per forza apprezzerai Benes, perchè lui è rimasto ancorato a quello stile. Magari non si è evoluto come Lee, ma rimane sempre bello per uno che ha questo tipo di gusti...

Ma quello stile poteva andare bene per quel tipo di fumetto, allora, non oggi. Sulla JLA di Meltzer o sul Batman di Winick è fuori luogo, fuori tempo e fuori discorso. Sarebbe come dire che mi piacciono gli hamburger di McDonald e per questo devo mangiarli al mio matrimonio. 

Quel tipo di disegno OGGI potrebbe piacermi su di un fumetto che volutamente si rifà agli anni '90 nei testi e nella confezione, una sorta di strizzata d'occhio all'epoca. Mi può andare bene giusto alla Image, in una collana che magari metta in pratica un revival degli anni '90. Ma su di un progetto "serio", di pancia, che diavolo c'entrerebbe un disegnatore come Rob Liefeld (che pure adoro)? Io non lo vorrei mai Liefeld su Batman, o Superman, o anche solo la JLA. Né tantomeno sugli X-men o sui Vendicatori, alla Marvel (almeno, non sulle collana in continuity). Liefeld mi piace sui lavori volutamente tamarri, adatti alle sue corde, tipo Onslought la Rinascita di Jeph Loeb: ripresa di un universo narrativo creato dallo stesso Liefeld nei '90, storia pretestuosa, dialoghi sopra le righe, toni quasi grotteschi, sceneggiatura che gioca a carte scoperte con il lettore, nel suo essere un grosso omaggio ai '90.

Se la metti sotto questo punto di vista, allora ti posso pure capire.
Però io correggerei leggermente quello che hai detto... nel senso: è giusto, però prenderei in considerazione non tanto gli eroi in se per se, quanto più a chi li scrive.
Esempio: All Star batman è supersborone e Lee ci stà da dio. Su un Arkham Asylum assolumtamente no!

Mo io i Titans, non so se sono sboroni o meno, però a vedere le tavole semplicemente, mi piacciono...

[Murnau]

Invece Lee su All Star per me non ci sta, è troppo poco caricaturale. Ci sarebbe stato lo stesso Miller di DK2.

[Selina Kyle]

Ma tra l'altro anche a me piace moltissimo Jim Lee, ma questo non significa che apprezzi tutti i disegnatori che (imitandolo in maniera più o meno marcata) propongono il suo stile. Benes non solo lo imita, ma spesso non lo fa neanche bene, accentuando, e non poco, i difetti dello stile "image" . Ogni disegnatore fa storia a sè, il fatto che piacciano Lee, Silvestri, McFarlane non significa che debbano automaticamente piacerne anche gli epigoni, ovvero i così detti "imitatori" con capacità inferiori. Tra Lee e Benes ci sono 15 spanne di differenza.  
Adori le lasagne? Benissimo, e come darti torto.  

Ma fra quelle della nonna e quelle della mensa aziendale c'è una certa differenza no? Ecco, Benes è la mensa aziendale dello stile Image.  

[Matches Malone]

In realtà voi non avete visto il primo numero del Batman di Winick disegnato da lui, con i volti deformi.. è stato qualcosa di repellente.

Forse il Benes più scazzato che abbia mai visto. Quel numero deve averlo disegnato di corsa, altrimenti non si spiega. Panels ripetuti 2-3 volte nella stessa tavola (in diverse tavole), facce strane, si vede proprio la fretta.

[nembo-kid]

Ma tra l'altro anche a me piace moltissimo Jim Lee, ma questo non significa che apprezzi tutti i disegnatori che (imitandolo in maniera più o meno marcata) propongono il suo stile. Benes non solo lo imita, ma spesso non lo fa neanche bene, accentuando, e non poco, i difetti dello stile "image" . Ogni disegnatore fa storia a sè, il fatto che piacciano Lee, Silvestri, McFarlane non significa che debbano automaticamente piacerne anche gli epigoni, ovvero i così detti "imitatori" con capacità inferiori. Tra Lee e Benes ci sono 15 spanne di differenza.  
Adori le lasagne? Benissimo, e come darti torto.  

Ma fra quelle della nonna e quelle della mensa aziendale c'è una certa differenza no? Ecco, Benes è la mensa aziendale dello stile Image.  

beh liefeld e mcfarlane sono le lasagne precotte del discount eppure per anni a molti sono piaciuti....insieme a Jim "lasagna della nonna" lee   quindi il ragionamento di occhi per cui Ed "lasagne della mensa aziendale" Benes possa piacere, può avere un senso, no?  

il punto poi è solo quello secondo me  

[nembo-kid]

In realtà voi non avete visto il primo numero del Batman di Winick disegnato da lui, con i volti deformi.. è stato qualcosa di repellente.

Forse il Benes più scazzato che abbia mai visto. Quel numero deve averlo disegnato di corsa, altrimenti non si spiega. Panels ripetuti 2-3 volte nella stessa tavola (in diverse tavole), facce strane, si vede proprio la fretta.

ad esempio questi dei titans non sono disegnati male. ricordano molto la sua JLA. sempre nei ranghi di Benes, ma cmq non sono male.
ma questi numeri di batman incriminati quali sarebbero?

[Selina Kyle]

Beh certo, che possa piacere è ovvio, questo non l'ho mai messo in dubbio.
Quello su cui non sono d'accordo è che debba piacere uno stile "comunque" senza distinzioni, dato che in un genere ci sono un sacco di sfumature. Può piacere lo stile Image, ma non è detto che si debbano apprezzare tutti quelli che lo propongono.

beh liefeld e mcfarlane sono le lasagne precotte del discount

Mica tanto dai. Soprattutto il secondo.

Per Roby: Batman #686
(Ma anche tutta la JLA di McDuffie tende al brutto) 

[Matches Malone]

687, Ele  

Infatti questi mi sembrano meglio di quelli di quel numero.

Comunque il discorso sulla differenza tra qualcosa che piace per ragioni affettive o qualcosa che piace perchè effettivamente di qualità ci sta benissimo...

Bella la metafora culinaria comunque 

[nembo-kid]

grazie per il numero 

beh liefeld e mcfarlane sono le lasagne precotte del discount

Mica tanto dai. Soprattutto il secondo.

metto questa frase nella sezione "intoccabili perchè espresse secondo gusto personale" 
sono inguardabili...tutti e due. un pugno in un occhio per tutta la tavola.....e per l'appunto se non ti ci appassioni neanche sono un pugno in un occhio e una colata di cemento nell'altro.

cmq, penso che più o meno il discorso comune si sia capito 

[nembo-kid]

vaaaaaaaaaaaaaaaaaa bene! su quel numero di bats faceva effettivamente un tantinello cagare 
a volte mi è sembrato castellini imbruttito 

[Selina Kyle]

Pensa che io ho l'albo sul comodino nella mega-pila di originali USA e non oso toccarlo, da quanto mi repelle.
E' anche rigorosamente separato da Batwoman. 
(Liefeld lo apprezzo solo a tratti, ma McFarlane mi piace un casino )

[nembo-kid]

Pensa che io ho l'albo sul comodino nella mega-pila di originali USA e non oso toccarlo, da quanto mi repelle.
E' anche rigorosamente separato da Batwoman. 

beh lo capisco  ammette che era davvero ben poco guardabile.

(Liefeld lo apprezzo solo a tratti, ma McFarlane mi piace un casino )

hai lo stomaco forte