X-Men: Dio ama, l'uomo uccide - di C. Claremont e B. Anderson

[Ikki di Phoenix]

Certo, crede che siano il nuovo gradino della scala evolutiva, ma non vuole "soppiantare" gli umani sterminandoli, crede che verranno soppiantati numericamente per natura con le prossime generazioni... Il concetto è sensibilmente diverso.
Magneto crede che gli umani siano una razza destinata all'estinzione in favore dei mutanti, non crede di doverli sterminare lui.

[Murnau]

Veramente li vuole proprio sterminare, li considera creature inferiori. Temo che tu abbia una visione parziale del personaggio.


P.S.: ma Stryker che c'entrava in questo discorso?  

[Ikki di Phoenix]

Che è Stryker che vuole sterminare i Mutanti, non Magneto gli umani.

[Murnau]

Ah. Beh, in realtà sono due personaggi molto simili, solo che ognuno dei due vuole sterminare una specie diversa (quella opposta alla propria, ovviamente). Guarda che Magneto è un razzista di merda, solo che lo è con gli umani.

[nembo-kid]

Certo, crede che siano il nuovo gradino della scala evolutiva, ma non vuole "soppiantare" gli umani sterminandoli, crede che verranno soppiantati numericamente per natura con le prossime generazioni... Il concetto è sensibilmente diverso.
Magneto crede che gli umani siano una razza destinata all'estinzione in favore dei mutanti, non crede di doverli sterminare lui.

magneto è stato rappresentato in molti modi. morrison in una delle sue idee ha persino pensato di farlo diventare un vecchio pazzo che si drogava pur di vincere.
una versione è quella che tu dici. magneto oscilla fra l'odiare la razza umana per quello che fa e il voler semplicemente rendere liberi e autonomi i mutanti. la coesistenza di magneto è diversa da quella di xavier per due motivi: innanzitutto magneto non ha mai visto di buon occhio una coesistenza negli stessi posti, bensì meglio uno stato riconosciuto dove far vivere i mutanti. e secondo, magneto ritiene cmq che volenti o nolenti i mutanti soppianteranno naturalmente i sapiens. li ritiene superior perchè per natura maggiormente evoluti (come il neanthertal e il cro-magnon).
xavier invece parifica le due razze e spera in una perfetta coesistenza.
magneto non ne vede i presupposti ma neanche prevede lo sterminio dell'umanità come unica soluzione.

è di certo la versione di magneto che preferisco, più realistica ed equilibrata (nel suo squilibrio). le altre sono forzate o archetipiche e sposano vuoi una corrente una volta, vuoi un'altra corrente un'altra.

cmq marco il magneto che citi tu di certo è esistito in molte e molte storie e in tanti anni che leggo gli x-men mi è capitato molte (seppur ancora troppo poche) volte di apprezzarne le particolarità

[American_Gaijin89]

Volendo potrei perdere tempo a spiegare come Magneto sia una metafora del popolo israeliano, che da perseguitato (in quanto ebraico) s'à tramuitato in persecutore (con i palestinesi), passando quindi dalla ragione al torto. Potrei, ma temo sarebbe inutile.  

OT
Gente finchè si parla di fumetti sono valide tutte le ipotesi e massimo rispetto per tutti (ci mancherebbe altro), però non sconfiniamo in territori esterni come questo perchè si rischia di confondere le cose.
Che i Palestinesi siano poveri perseguitati è quantomeno discutibile...
FINE OT

Comumque Magneto indubbiamente nasce come Villain, come Doom e Luthor e questo è indiscutibile, ciò non toglie che il loro ottimo e variegato Background permetta agli sceneggiatori  di giocare spesso e volentieri con il loro Status: muovi le leve giuste e Lex può diventare l'ultimo baluardo difensivo della terra (Last Son), poni un nemico comune e Magneto diventa una risorsa importante per gli X- Men  e così via.

Del resto pensandoci bene si potrebbe dire che come esistono "Eroi" borderline, esistono anche molti Villains Borderline e Magneto è uno di questi, anche se secondo me spesso i termini Buono e Cattivo hanno poco senso: quello che conta è chi tiene la penna in mano e scrive la storia....

[Ikki di Phoenix]

Più che altro è una questione di prospettiva: per gli umani è un terrorista, ma gli umani considerano i Mutanti CRIMINALI per il fatto stesso di esistere. Il che credo renda la suddetta prospettiva malata già in partenza.
Per gli Accoliti Magneto è un Messia, ma gli Accoliti credono di avere il diritto naturale di soppiantare gli umani nella scala evolutiva e nel dominio del pianeta. Per gli X-Men, esattamente a metà fra gli umani e i mutanti, Magneto è quel che realmente è: un uomo che condivide gli ideali di Xavier, ma che crede che il mondo sia nero e non bianco. Magneto sta a Xavier come Che Guevara sta a Gandhi. Né più, né meno.

[Doktor Sleepless]

Volendo potrei perdere tempo a spiegare come Magneto sia una metafora del popolo israeliano, che da perseguitato (in quanto ebraico) s'à tramuitato in persecutore (con i palestinesi), passando quindi dalla ragione al torto. Potrei, ma temo sarebbe inutile. 

OT
Gente finchè si parla di fumetti sono valide tutte le ipotesi e massimo rispetto per tutti (ci mancherebbe altro), però non sconfiniamo in territori esterni come questo perchè si rischia di confondere le cose.
Che i Palestinesi siano poveri perseguitati è quantomeno discutibile...
FINE OT

Di certo non risolvi la situazione lanciando bombe di questo genere.

[Murnau]

Per gli X-Men, esattamente a metà fra gli umani e i mutanti, Magneto è quel che realmente è: un uomo che condivide gli ideali di Xavier, ma che crede che il mondo sia nero e non bianco. Magneto sta a Xavier come Che Guevara sta a Gandhi. Né più, né meno.

Veramente per gli X-men è un avversario da sconfiggere, e pure sanguinario.

Comunque hai una visione alquanto ambigua di Magneto, visto che continui a paragonarlo a Che Guevara. 

[Ikki di Phoenix]

Finché me lo dici tu, o Dario, o qualcun altro che non conta un cazzo mi va bene così
Quando me lo dirà Claremont o Fraction che non ne capisco niente, forse mi ricrederò 

[Doktor Sleepless]

Finché me lo dici tu, o Dario, o qualcun altro che non conta un cazzo mi va bene così
Quando me lo dirà Claremont o Fraction che non ne capisco niente, forse mi ricrederò 

Ma io non ho detto che non ne capisci niente. Ho solo esposto il mio punto di vista. 

[American_Gaijin89]

Di certo non risolvi la situazione lanciando bombe di questo genere.

Ma infatti non c'è da risolvere niente, ho detto solo che penso sia meglio evitare questi discorsi che con Magneto non c'entrano e che comumque a prescindere da questo sono opinioni oggettivamente "discutibili" nel senso che non sono verità assunte e avevo paura che potessero sembrare tali visto che nessuno le aveva contraddette.

Tutto qui, non volevo essere assolutamente polemico, era solo per evitare spiacevoli discorsi politici...

[Doktor Sleepless]

Di certo non risolvi la situazione lanciando bombe di questo genere.

Ma infatti non c'è da risolvere niente, ho detto solo che penso sia meglio evitare questi discorsi che con Magneto non c'entrano e che comumque a prescindere da questo sono opinioni oggettivamente "discutibili" nel senso che non sono verità assunte e avevo paura che potessero sembrare tali visto che nessuno le aveva contraddette.

Tutto qui, non volevo essere assolutamente polemico, era solo per evitare spiacevoli discorsi politici...

[Gabe]

Ma secondo me non c'è un punto di vista unico, dipende troppo da che scrittore ci ha più influenzati. Ognuno probabilmente lo ha interpretato in modo diverso, come stiamo facendo noi e lo ha fatto comportare in modo diverso, creando tutta questa confusione.

Se IO fossi uno scrittore degli X-Men il MIO Magneto non sarebbe un villain.

[nembo-kid]

Se IO fossi uno scrittore degli X-Men il MIO Magneto non sarebbe un villain.

neanche per me...sarebbe un politico sfaccettato e contorto. come villain è sprecato