(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2014/05/Star-Wars-e1399022525698.jpg)
Guerre stellari (in inglese:
Star Wars) è una saga cinematografica creata da George Lucas. La trama, scritta nei primi anni settanta, forma una delle poche serie di space opera nel cinema, e fin dall'inizio venne concepita come opera in nove atti, condensati poi da Lucas in sei pellicole. I primi tre film furono prodotti dal 1977 al 1983 e formarono la cosiddetta trilogia originale, composta da: Guerre stellari (Episodio IV), L'Impero colpisce ancora (Episodio V), Il ritorno dello Jedi (Episodio VI).
Questa trilogia divenne subito un fenomeno di successo, grazie alla miscela di elementi presi da cinema, fumetti e televisione; si tratta di una delle più massicce e importanti opere di concept artist del XX secolo. Dal 1999 al 2005 George Lucas produsse la cosiddetta trilogia prequel, formata dai film La minaccia fantasma (Episodio I), L'attacco dei cloni (Episodio II), La vendetta dei Sith (Episodio III): è ambientata tra i trenta e i vent'anni prima dei fatti della trilogia originale, con lo scopo di mostrare l'evoluzione di Anakin Skywalker, la fine della Vecchia Repubblica e la nascita dell'Impero Galattico.
Ad oggi l'intera saga ha conquistato 8 premi Oscar, oltre ad aver incassato complessivamente al botteghino oltre 4 miliardi di dollari.
Il 30 ottobre 2012, con l'acquisizione della Lucasfilm da parte della Walt Disney Company, viene annunciata ufficialmente la produzione della cosiddetta trilogia sequel, ovvero il seguito della trilogia originale. Il primo capitolo si intitola Star Wars: Il risveglio della Forza, ed è uscito nelle sale cinematografiche il 18 dicembre 2015 negli Stati Uniti e il 16 dicembre dello stesso anno in Italia; il film è diretto da J. J. Abrams e co-sceneggiato insieme a Lawrence Kasdan. Episodio VIII e IX usciranno nel 2017 e 2019 e saranno diretti rispettivamente da Rian Johnson e Colin Trevorrow. Inoltre, è stata annunciata la produzione di una trilogia di spin-off chiamati Star Wars Anthology, in modo da avere dal 2015 al 2020 un film di Star Wars ogni anno. Il primo dei tre spin-off è diretto da Gareth Edwards e si intitola Rogue One: A Star Wars Story e uscirà il 16 dicembre 2016
Inoltre è stata annunciata la produzione di una trilogia di "Spin-Off" dedicati a tre determinati personaggi diversi visti nelle due trilogie, e usciranno ciascuno ad un anno di distanza da ogni nuovo capitolo della nuova trilogia, in modo da avere dal 2015 al 2020 un film di Star Wars ogni anno.
Star Wars Soundtrack (http://www.youtube.com/watch?v=sFvQOc4xS2k#ws)
In ordine di uscita:Guerre Stellari (1977)
Guerre Stellari - L'Impero colpisce ancora (1980)
Guerre Stellari - Il ritorno dello Jedi (1983)
Star Wars: Episodio I - La minaccia Fantasma (1999)
Star Wars: Episodio II - L'attacco dei Cloni (2002)
Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith (2005)
Star Wars: Episodio VII - Il Risveglio della Forza (2015)
Rogue One: A Star Wars Story (2016)
Star Wars: Episodio VIII - Gli ultimi Jedi (2017)
Solo: A Star Wars Story (2018)
Star Wars: Episodio IX - The Rise of Skywalker (2019)
In ordine di trama:
Star Wars: Episodio I - La minaccia fantasma
Star Wars: Episodio II - L'attacco dei cloni
Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith
Solo: A Star Wars Story
Rogue One: A Star Wars Story
Star Wars: Episodio IV - Una nuova speranza
Star Wars: Episodio V - L'impero colpisce ancora
Star Wars: Episodio VI - Il ritorno dello Jedi
Star Wars: Episodio VII - Il Risveglio della Forza
Star Wars: Episodio VIII - Gli ultimi Jedi
Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
Star Wars Anthology
Rogue One: A Star Wars Story (2016)
Solo: A Star Wars Story (2018)----------------
Link al: Topic 1.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars/)
Topic 2.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars-topic-ufficiale-2-0/)
Topic 3.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars-topic-ufficiale-3-0/)
CitazioneOppure, sai, poteva...essere, tipo...un prodotto della Forza, un bellissimo modo per legare tutta la fottuta saga, ma cosa vuoi che sia, vero? :lol:
Tanto il vostro caro Skywalker lo avete ancora nelle vesti di Ben, no? Oppure abbiamo già rimosso la cosa?
Possiamo ancora parlare di telenovelas argentine? No? Ahhh. :lolle:
Che c'entra l'essere un prodotto della Forza? Che tra l'altro lo è già Anakin, anche quella sarebbe stata una ripetizione.
Non serve che citi Ben Solo, perché io sto parlando appunto di quanto siano state banali le scelte di Abrams nel 7, compreso il riciclo di un plot delle storie Legends per la discendenza di Luke...
Riporto qui l'affermazione di Det. Bullock che condivido in pieno:
CitazioneMa ti rendi conto di quanto è ridicolo pretendere che siano tutti figli, cugini e fratelli del compagno di banco del cugino di terzo grado di qualcuno?
Non solo ma minerebbe pure il fatto che tecnicamente nei film i ribelli combattono per la democrazia, a che serve se tanto la gente che fa la differenza viene sempre dalle stesse due o tre famiglie?
Star Wars non è una soap opera, Rey figlia di due mercanti anonimi è la perfetta risposta a tutti quei fan che per due anni si sono fatti seghe mentali solo su 'sta roba invece di preoccuparsi di aspetti più importanti.
Su una cosa sono d'accordissimo con te ("Molte persone detestano i prequels, ma hanno arricchito tantissimo la mitologia di SW, mentre questi due film? Niente di niente."), ma ripeto, la colpa è in gran parte di Abrams, e poi di Johnson che se da una parte ha messo delle pezze alle scemenze del collega, dall'altra ha aggiunto del suo che proprio bene alla saga non ha fatto.
Quando dici
Citazione"Scusate ma, se proprio desideravano essere originali, allora perchè sono andati a prendere i Skywalkers? Leia, Han, Chewie, il Falcon, Luke, i vecchi droids ecc ecc... Perchè non fare un salto temporale di 99999 anni?
la risposta è banalissima: $$$
I fan vogliono vedere esattamente quello, la solita minestraa riscaldata, i soliti vecchi droidi, i soliti vecchi personaggi, le solite vecchie dinamiche. Ecco perché è stato assunto il regista più paraculo dei nostri anni, insieme allo sceneggiatore dell'episodio più amato del franchise (mentre il copione originale di Lucas è stato bellamente cestinato perché sicuramente andava a parare su cose inedite).
Comunque ho visto SOLO ieri sera. Film senza infamia nè lode, però fa il suo dovere. Comincio seriamente a pensare che ormai l'eredità della saga è destinata a proseguire tramite questi spin-off, seppure ancora relegati al periodo dell'oscurantismo, mentre gli Episodi stanno facendo seriamente danni.
Com'è Solo?
carino; gli ho preferito Rogue One, ma mi ha comunque intrattenuto bene
trama semplice e lineare, ma bei personaggi
nel vecchio topic trovi altri pareri
:up: thanks
Solo vorrei vederlo nel weekend
Io sono bloccato a lavoro pomeriggio e sera, mannaggia. :cry:
Se continua così mi toccherà usare i boomdotti pure per questo dopo Infinity War.
Citazione di: Ashel il 31 Maggio 2018, 13:35:18
Com'è Solo?
Non è un film particolarmente "utile", visto che non aggiunge praticamente niente a ciò che già sappiamo... Però a mio parere è un ottimo film, intrattiene molto e i personaggi sono molto validi: il protagonista smentisce decisamente ciò che ci si aspetta dai trailer, e c'è una quantità di costumi, veicoli, droidi, alieni veramente impressionante (non solo dal punto di vista della quantità, ma soprattutto dal punto di vista della qualità, che per me è veramente altissima, più che per gli ultimi film che abbiamo avuto).
La prima parte del film contiene delle cose che mi hanno fatto particolarmente storcere il naso, come
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi insomma un inizio abbastanza strano, che lascia freddo lo spettatore, nonostante le ottime scene di azione.
Per fortuna questo inizio non compromette il film con dell'inutile umorismo, che devo dire per la prima volta da quando sono usciti i nuovi film è stato gestito davvero bene. Poi con la seconda parte tutto cambia e diventa decisamente migliore. I personaggi sono più "veri", si muovono più a loro agio e tutto diventa scorrevole e senza intoppi. Devo dire che alla fine sono rimasto molto soddisfatto. Il film è insomma un ottimo prodotto di intrattenimento con scene di azione spettacolari e molto fan service.
Ho avuto l'impressione che il film avrebbe potuto aggiungere qualcosa in più all'universo di Star Wars, però temo che Howard per rimediare a qualcosa di già fatto da Lord e Miller abbia dovuto tagliare qualcosa e riaggiustare in fretta in furia il tutto, riuscendo "solo" a confezionare un ottimo film di intrattenimento. Sono convinto che se avesse potuto mettere mano dall'inizio al progetto avrebbe saputo donare un pizzico in più di personalità e originalità al film. E comunque considerato le tempistiche e questi numerosi problemi che ha incontrato il film, devo dire che Ron ha fatto un lavoro eccelso, il film è molto più che guardabile: è ben riusctio! :sisi:
Ho rivisto ieri sera il film e le sensazioni dopo due visioni sono queste (piccola nota: in 3D alcune scene sono veramente mozzafiato :clap:). Oltretutto ieri era con me anche mia madre che ha promosso il film, dandogli la "benedizione" da parte della vecchia generazione :asd: :stralol:
Ho visto due volte Solo: a Star Wars story e in entrambi i casi mi sono divertito.
Non è un film che ha grosse pretese, per me non ha né momenti che fanno saltare dalla sedia né fasi noiose o fastidiose.
I personaggi non lasciano il segno ma non risultano odiosi o fuori posto. Leggeri picchi sono offerti da Lando, in positivo, e da Qira, in negativo.
Le sequenze piacevoli non mancano, su tutte quelle tra Han e Chewbe e tra Han e Lando, mentre non ne ho trovate di sgradevoli.
Il colpo di scena che chiama in causa il mio personaggio preferito della saga (alla pari con Anakin, quando è ancora Anakin di carne e ossa :P) è infilato totalmente a caso. Ovviamente mi ha fatto piacere rivederlo, ma stavo tranquillamente senza.
A mio parere è uno spin-off che svolge bene il suo dovere.
KERI RUSSELL in Talks for STAR WARS: EPISODE IX - Report
https://www.newsarama.com/40697-keri-russell-in-talks-to-join-star-wars-episode-ix-report.html (https://www.newsarama.com/40697-keri-russell-in-talks-to-join-star-wars-episode-ix-report.html)
Solo: A Star Wars Story Home Release Date Reportedly Revealed
https://www.cbr.com/solo-star-wars-story-home-release-date/ (https://www.cbr.com/solo-star-wars-story-home-release-date/)
STAR WARS: THE CLONE WARS TO RETURN WITH NEW EPISODES
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
https://www.starwars.com/news/sdcc-2018-the-clone-wars-to-return (https://www.starwars.com/news/sdcc-2018-the-clone-wars-to-return)
OH SHIT!!!!! :o :w00t:
Mamma mia che hype! :pazzia:
Ho ADORATO quella serie, Rebels non era niente in confronto! :dowson:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=RI7WyhWZkzk#)
Continuo a premere play! :lolle:
Alla fine ci sono riusciti, mi chiedo come abbiano superato lo scoglio della Warner, forse c'era qualche scadenza?
Sìììììì
edit: sulla questione Warner non saprei, ma non vorrei che i diritti fossero già scaduti con Lost Missions, non facendo parte dei bundle finora usciti
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Citazione di: Clod il 20 Luglio 2018, 05:45:55
Sìììììì
edit: sulla questione Warner non saprei, ma non vorrei che i diritti fossero già scaduti con Lost Missions, non facendo parte dei bundle finora usciti
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La questione era per le trasmissioni in chiaro, essenzialmente se volevano trasmettere in Tv doveva essere per forza Cartoon Network, Lost Missions in fatti era un'esclusiva dei servizi streaming.
Ma infatti questi nuovi episodi finiranno dritti sulla piattaforma streaming della Disney.
Su netflix comunque c'è tutta la serie (tranne il lungometraggio), sesta stagione compresa. Voglio capire se prima o poi uscirà un cofanetto blu-ray con tutte quante, dalla prima alla settima :unsure:
Ad ogni modo chissà se con questi 12 episodi concluderanno tutto, o si sono riservati di aggiungerne altri.
Chissà; in teoria
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Visto Gli Ultimi Jedi.
Inferiore rispetto al precedente, non m'è piaciuto per niente.
L'ho trovato inutilmente divertente (nelle scene in cui si fanno battute, che non ho trovato spiritose), con una storia penosa, e combattimenti al limiti dell'imbarazzante.
Mi chiedo come abbiano fatto fatto a passare dalle scene di combattimento delle prime due trilogie, resi molto realisticamente, a quanto visto qua. :tsk:
Personaggi per lo più a livello di comparse, per di più inutili, come la tipa orientale che fa da spalla a Finn (senza un perché), il personaggio interpretato da Del Toro (come se non fosse nemmeno comparso, dimenticabilissimo), un Luke che sarebbe stato preferibile non includere, e raccontare che si era allontanato da tutti e da tutto, diventando un eremita, Snoke e Phasma
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La trovata di Ben e Rey che riescono parlare telepaticamente come fossero su Skype, è di una stupidità disarmante, non concepisco come l'abbaiano concepita. :stralol:
Nemmeno le ambientazioni le ho gradite, tranne il pianeta in cui si trova la miniera, quello del casinò era per me evitabile, come tutta la storia che li ha portati la.
Ho sempre considerato la seconda trilogia la meno bella delle due, ma col senno di poi, è inevitabile considerarla enormemente migliore di quanto fatto fin'ora con questa.
Sia per quanto la storia, sia per la minaccia dell'Impero e dei Sith, elementi ormai spariti dall'universo cinematografico.
Se il primo film m'era piaciuto, questo l'ho quasi schifato, faticando a finirlo, temo per il terzo. :look:
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri. :lolle:
Citazione di: Det. Bullock il 17 Agosto 2018, 21:55:05
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri. :lolle:
Credo di avere visto la stessa tua :lolle:
Citazione di: Arkin Torsen il 17 Agosto 2018, 22:45:59
Citazione di: Det. Bullock il 17 Agosto 2018, 21:55:05
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri. :lolle:
Credo di avere visto la stessa tua :lolle:
Anche io penso di aver visto la vostra :lolle:
Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars. :ph34r:
Citazione di: No Use For A Name il 17 Agosto 2018, 20:44:38
Visto Gli Ultimi Jedi.
Inferiore rispetto al precedente, non m'è piaciuto per niente.
L'ho trovato inutilmente divertente (nelle scene in cui si fanno battute, che non ho trovato spiritose), con una storia penosa, e combattimenti al limiti dell'imbarazzante.
Mi chiedo come abbiano fatto fatto a passare dalle scene di combattimento delle prime due trilogie, resi molto realisticamente, a quanto visto qua. :tsk:
Personaggi per lo più a livello di comparse, per di più inutili, come la tipa orientale che fa da spalla a Finn (senza un perché), il personaggio interpretato da Del Toro (come se non fosse nemmeno comparso, dimenticabilissimo), un Luke che sarebbe stato preferibile non includere, e raccontare che si era allontanato da tutti e da tutto, diventando un eremita, Snoke e Phasma Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La trovata di Ben e Rey che riescono parlare telepaticamente come fossero su Skype, è di una stupidità disarmante, non concepisco come l'abbaiano concepita. :stralol:
Nemmeno le ambientazioni le ho gradite, tranne il pianeta in cui si trova la miniera, quello del casinò era per me evitabile, come tutta la storia che li ha portati la.
Ho sempre considerato la seconda trilogia la meno bella delle due, ma col senno di poi, è inevitabile considerarla enormemente migliore di quanto fatto fin'ora con questa.
Sia per quanto la storia, sia per la minaccia dell'Impero e dei Sith, elementi ormai spariti dall'universo cinematografico.
Se il primo film m'era piaciuto, questo l'ho quasi schifato, faticando a finirlo, temo per il terzo. :look:
si quota, dolorosamente si quota.
aggiungo:
una cosa, una cosa sola mi era piaciuta del film : l'idea del pianeta di sale, bianco con un terreno rosso sangue sotto.
....poi ho visto Crimson Peak, e ho capito che l'unica cosa originale di epVIII era presa da lì :lolle:
Citazione di: moebius il 19 Agosto 2018, 20:44:25
Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars. :ph34r:
Beato te. Io a parte la felice eccezione di Rogue One, è dal 2005 che non esco soddisfatto dopo una proiezione di SW :(
Citazione di: Slask il 20 Agosto 2018, 00:13:00
Citazione di: moebius il 19 Agosto 2018, 20:44:25
Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars. :ph34r:
Beato te. Io a parte la felice eccezione di Rogue One, è dal 2005 che non esco soddisfatto dopo una proiezione di SW :(
Neanche "Solo"? :( Comunque io sono convinto che sia dovuto al fatto che io vado al cinema a vedere SW con la mentalità che avevo a 9 anni, mentre quando vedo un altro film lo vedo con la mentalità dell'età che ho e con le conoscenze cinematografiche che mi sono fatto vedendo un sacco di bei film. Voglio dire che quando ho visto la trilogia originale non avevo la mentalità per pensare:
"Ma che scemenza, ti pare che nel bel mezzo di una sparatoria si mettono a cazzeggiare sull'aspetto di Leia? Ti pare che riescono ad entrare nella iper-base segreta dell'impero in due con un orso gigante e un vecchio? Ti pare che Luke in mezz'ora già spara meglio di un soldato imperiale e para i colpi con la spada laser con il visore abbassato? Ti pare che la morte nera ha un punto debole così evidente? Che sono stupidi gli imperiali? Ti pare che la ribellione annaspa da chissà quanti decenni nella morsa imperiale e nel giro di qualche giornata riescono a distruggere la loro super-arma? Ti pare che riescono a distruggere tutto proprio mentre la morte nera sta sparando il colpo mortale?"
E non è che non ce l'avessi perché fossi scemo eh, semplicemente ero piccolo e mi bastava vedere laser, spade, robot, alieni, astronavi ecc. :asd:
SOLO l'ho trovato anonimo e privo di mordente. Sì, mi ha pure divertito, ma quando sono uscito dalla sala non ero appagato come quando ho visto i prequel (purtroppo non sono riuscito a vedere gli originali manco ai tempi della re-release del '97 in sala).
Quelle cose che hai elencato tu a me stanno benissimo, le ho sempre accettate, ma non è appunto il problema che ho riscontrato in Solo, nè in Rogue One (con Episodio 7 e 8 invece il radar di stronzate era spesso all'erta, perché si sfiora spesso il limite, pure per una saga così..)
Recuperato Solo , nonostante sapessi già quasi tutto quello che succedeva l'ho voluto vedere lo stesso, mi è piaciucchiato però è vero che è molto semplice, molto piatto e che l'intenzione di creare una saga (tre film penso fosse l'intenzione, non lo so) interna alla saga di Star Wars sacrifica un pò la storia in vista dei potenziali, a questo punto improbabili sequel ma ancora più fortemente l'intenzione di legare più strettamente i film all' UE, che io non ho mai seguito nemmeno prima.
(https://i.imgur.com/vbZINXj.png)
Si vocifera Pedro Pascal nel ruolo del protagonista. Hype a mille.
Quindi il tanto vociferato film su Boba Fett diventa serie tv, in ogni caso anche qui è un 'ritorno alle origini' visto che già Lucas aveva pensato ad una serie sui cacciatori di taglie, si chiamava 'Underworld'. Un pò di interesse c'è l'ho :up:
Ma non è detto che sarà lui il protagonista.
:blink: Avevo letto male si parla di un'altro guerriero.
Citazione di: Sefexir il 04 Ottobre 2018, 11:27:12
(https://i.imgur.com/vbZINXj.png)
Si vocifera Pedro Pascal nel ruolo del protagonista. Hype a mille.
:+1:
Serie tv su un lupo solitario mandaloriano? ok... Se è fatta bene ci sarà da leccarsi i baffetti
E se fosse una serie su Sabine Wren? :ahsisi:
Chissà, ma penso che al limite possano fare riferimenti agli eventi passati (e vorrei vedere, Favreau era Pre Vizla)
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Prima foto ufficiale di
The Mandalorian:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il cast di registi è composto, tra gli altri, da Filoni, Waititi e Famuyiwa.
Porca vacca, stupendo. :w00t:
Cazzo, il mio amico Taika fa SW wuuuuiiiii! :lolle:
:wub:
Contento che ci sia anche Waititi.
Viste le prime 4 puntate di Star Wars Resistance
Forse sono stato troppo severo con Rebels. :asd:
Nah diciamo che sono sicuramente fuori target e non so se faccia per me.
L'animazione è...insolita, molto più anime, giocano molto con le luci e...paradossalmente tutta questa attenzione ai dettagli, ovvero come la luce riflette l'ambiente/pg ecc... mi ha solo dato fastidio. :lolle:
Storia praticamente inesistente.
Finora ho visto solo la prima puntata e mi ha divertito parecchio, vediamo come va.
STAR WARS: BOBA FETT Movie '100% Dead' - Report
https://www.newsarama.com/42508-star-wars-boba-fett-movie-100-dead-report.html (https://www.newsarama.com/42508-star-wars-boba-fett-movie-100-dead-report.html)
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series
https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)
Citazione di: Sefexir il 09 Novembre 2018, 00:19:42
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series
https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)
No vabbè, siamo ai prequel degli spin-off :stralol: :stralol: :stralol:
Premesso che come volevasi dimostrare il progetto di un film all'anno è stato fallimentare, penso che la cancellazione dei film ed il potenziamento del lato serie in streaming sia una cosa a cui dovremmo abituarci non solo per questo brand ma in generale:
Da quest'anno vari film ma anche vari registoni cominciano a spostarsi dal sistema delle major cinematografiche ai servizi di streaming, Netflix in primis.
Eppure, pensando al futuro, quanto converrà ai servizi streaming produrre film (alto costo, alto rischio, e risultato "una tantum" che per un servizio streaming conta poco) rispetto a quanto sarebbe + vantaggioso produrre + serie per spendere meno ed avere prodotti più "fidelizzanti" di singole pellicole?
Il Cinema è sopravvissuto finora a tante cose, ma non so su medio-lungo periodo se potrà sopravvivere alla concorrenza interna delle serie TV, specie se come sembra il Cinema (inteso come concetto) si sposterà dai cinema (intesi come strutture) alle piattaforme online
mah sei catastrofista Tankorr
Io sono totalmente d'accordo con Tankorr.
Anch'io sono d'accordo... Purtroppo il cinema è in via di estinzione, e purtroppo le cause sono così varie che il tutto sta avvenendo come evoluzione spontanea del mercato. Metà della colpa la do al fruitore per il quale ormai spesso il prodotto è solo un modo di passare il post-cena sul divano (e quindi vanno a bomba le serie tv), metà della colpa la do alle industrie cinematografiche che si sono vendute l'anima pur di fare due spicci nel breve termine.
Comunque questo è un discorso che (almeno nella mia testa) vale per molti grandissimi film che sono stati deturpati dal brand. Star Wars lo escludo sempre a priori da questi ragionamenti perché tanto anche Lucas avrebbe fatto una trilogia sequel prima o poi: è nata come una saga da espandere e come gallina dalle uova d'oro fin dal suo concepimento... Da li a fare serie tv, prequel dei prequel ecc. non è molto grande il passo visto che siamo in questa epoca storica :asd:
Adesso mi aspetto una serie live action su Jar Jar. :ahsisi:
Ma no, la faranno sugli Eworks così finalmente potremo sapere tutto sulla loro razza :D :D :D :D :D
Prequel di un prequel....lol.
Citazione di: mar-vell il 09 Novembre 2018, 13:32:29
Ma no, la faranno sugli Eworks così finalmente potremo sapere tutto sulla loro razza :D :D :D :D :D
Già fatti negli anni '80. :asd:
Si avevano fatto 2 film (mai visti) ;)
Citazione di: Sefexir il 09 Novembre 2018, 00:19:42
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series
https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)
Proprio la serie che interessa a me! :wub:
Anche a me il progetto intriga moltissimo. :D
Potremmo rivedere K2 (!), Mon Mothma, Bail, Dodonna, Raddus, il leader della Squadra Oro. E Cassian è molto interessante. :ahsisi:
Io invece ho molto più hype per l'altra serie, The Mandalorian. :zuzu:
E' giusto così, indipendentemente dalla qualità della serie, non ci sono dubbi che attiri di più Jango Fett/Boba Fett, di un tizio apparso in un solo film, di cui in pochi si ricorderanno (parlo del pg) a distanza di 10/20 anni.
In RO mi ha dato l'idea di essere il personaggio con più cose da dire e che non gli è stata data questa possibilità, d'altronde tutti i personaggi di quel film sono caratterizzati in maniera superficiale ma efficace per il film
Citazione di: No Use For A Name il 10 Novembre 2018, 10:59:12
E' giusto così, indipendentemente dalla qualità della serie, non ci sono dubbi che attiri di più Jango Fett/Boba Fett, di un tizio apparso in un solo film, di cui in pochi si ricorderanno (parlo del pg) a distanza di 10/20 anni.
Heh, non è solo per quello! :lol:
È proprio il concept di base, le persone che ci lavorano dietro come Favreau, Filoni, Taika ecc...
Ci sarà anche Pedro Pascal!
Frega veramente poco del pg di Diego Luna, e RO mi è piaciuto più che altro per il terzo atto.
The Mandalorian: Star Wars TV Series Casts Pedro Pascal in Lead Role
https://www.ign.com/articles/2018/11/13/the-mandalorian-star-wars-tv-series-casts-pedro-pascal-in-lead-role?fbclid=IwAR0-sgM2_kUI62vg-b0YHZjitC-NWBiqQySfAZcv5wZRt_JkNQzXVgWADUM (https://www.ign.com/articles/2018/11/13/the-mandalorian-star-wars-tv-series-casts-pedro-pascal-in-lead-role?fbclid=IwAR0-sgM2_kUI62vg-b0YHZjitC-NWBiqQySfAZcv5wZRt_JkNQzXVgWADUM)
Anche Nick Nolte nel cast della nuova serie TV The Mandalorian.
Un grande :sisi:
CitazioneLucasfilm has announced the full cast for Jon Favreau's upcoming live-action Star Wars series The Mandalorian, including Pedro Pascal and Carl Weathers, who were both rumored to have joined the project this fall.
Pascal will play the titular Mandalorian, and joining him and Weathers are Gina Carano (Deadpool), Giancarlo Esposito (Breaking Bad), Emily Swallow (Supernatural), Omid Abtahi (American Gods), Werner Herzog (Grizzly Man), and Nick Nolte (Affliction).
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?
https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)
Un paio di sere fa un mio amico mi ha invitato a casa sua per vedere Solo, di cui aveva appena comprato il blu-ray, visto che nessuno dei due l'aveva ancora visto.
Effettivamente non mi ispirava granché come film e quindi me lo evitai senza pensieri quando passò al cinema l'anno scorso, ma un pizzico di curiosità l'avevo comunque.
La visione della pellicola conferma però le basse aspettative che nutrivo per questo travagliato progetto: il punto non è che il film non mi sia piaciuto o mi abbia fatto schifo, perché non sono effettivamente questi i sentimenti che il prodotto mi ha fatto provare.
L'ho trovato innocuo, o al limite inutile.
Il film non ha difetti evidenti: fila dritto e sicuro dal punto A al punto B, ha le sue buone scene d'azione, le sue battutine, buoni personaggi... tutto "buono", nessun estremo per quanto mi riguarda. Lo sto già dimenticando ora, sforzandomi di ricordarne parti salienti. Scorre, segue il manuale del film d'azione, è collocato coerentemente nell'universo di Star Wars, ma non mi ha lasciato nulla.
La regia di Ron Howard è il compitino di turno, senza guizzi particolari. L'attore protagonista è piuttosto anonimo, ma capisco che nessuno avrebbe saputo riportare il carisma di Harrison Ford sullo schermo. Harrelson è buono, un po' meno la Clarke, e alla fine a spiccare è il Lando Calrissian di Donald Glover.
Insomma, esco dalla visione piuttosto annoiato. Mentre il film scorreva seguivo anche con lieve interesse (a parte i primi venti minuti, che ho trovato soporiferi fin da subito), ma dopo la fine non è rimasto granché.
Citazione di: Solomon il 20 Gennaio 2019, 13:49:35
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?
https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)
Molto carino. Si notano le goffaggini tipiche dei fan film però si lascia guardare e ha il pregio di lasciarti la voglia di scoprire come continua.
Nel caso non l'avessi già visto ti consiglio quello su Darth Maul. Lì siamo a due passi da una resa quasi cinematografica.
Citazione di: Rocker Jester il 20 Gennaio 2019, 14:48:36
Citazione di: Solomon il 20 Gennaio 2019, 13:49:35
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?
https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)
Molto carino. Si notano le goffaggini tipiche dei fan film però si lascia guardare e ha il pregio di lasciarti la voglia di scoprire come continua.
Nel caso non l'avessi già visto ti consiglio quello su Darth Maul. Lì siamo a due passi da una resa quasi cinematografica.
Sì, non è che mi sia piaciuto molto. Ve l'ho suggerito più che altro perché nessuno qui lo aveva ancora fatto, e perché sta facendo parlare molto di sé su internet (ovviamente quelli della Lucasarts si sono subito fatti sentire, approvandolo ma vietando qualunque forma di profitto), essendo uscito giusto un paio di settimane fa.
Quello di Darth Maul è proprio figo, ha delle coreografie bellissime.
Sì quello di Darth Maul è di un altro livello.
Comunque ho dato una letta veloce ai problemi generati da quel corto. Forse mi sono perso qualcosa ma sinceramente non capisco la polemica, lucrare su una ip appartenente a qualcun altro non è una cosa propriamente giusta. E questo indipendentemente dall'opinione che si può avere o meno della compagnia di riferimento.
Ma infatti sono d'accordo, giusto che la compagnia faccia valere i suoi diritti.
Visto ora, sulla vostra segnalazione.
Bello.
Si respira l'atmosfera malata che circonda Anakin in Episodio III, e si affronta a mio avviso bene il post-Padmè.
Il comportamento di Sidious sembra ispirato da una frase sibillina che dice a Yoda durante il loro duello:
Non sarà Yoda a sconfiggerlo, e Darth Vader diventerà più potente di entrambi.
Frase che se da un lato mostra la preveggenza di Sidious, è particolarmente affascinante perché mostra come Sidious sappia e accetti il proprio destino, nell'ottica di una costante evoluzione/superamento dei Sith.
Finalmente sono riuscito a vedere Solo.
Bel film di avventura, una storia di furfanti e truffatori semplice ma divertente ulteriormente elevata ai miei occhi da un quoziente di nerdosità fuori scala.
Alden Coso come versione ancora sbarbatella di Han Solo funziona e mi è piaciuto che abbiano dato un ruolo bello ampio a Chewie, tra l'altro (e qui contribuisce il fattore nerdosità) menzionando per la prima volta al cinema il fatto che i Wookie abbiano una aspettativa di vita pluricentenaria.
Nel fine settimana, ci aspettano alcuni panel succulenti della Star Wars Celebration 2019:
Venerdì 12: Star Wars: Episode IX
Domenica 14: The Mandalorian e The Clone Wars S7
E, nella mia personale agenda, inserisco anche il panel di Resistance, che si è rivelata una piacevolissima serie animata.
Hype incommensurabile per il primo, probabilissimo trailer di The Mandalorian.
Invece io ho un certo interesse solo per The Mandalorian e, ovviamente, The Clone Wars, quindi il panel di domenica per me! :zuzu:
Purtroppo TLJ, mi ha ammazzato l'hype per everything-SW. :nono:
Mi interessano Ep 9 e Mandalorian.
Mi interessa solo TCW, ma premetto che sono fermo da anni alla terza stagione. potenzialmente molto figo, ma troppo brodo allungato ed in generale troppa ripetizione di tematiche alla lunga.
...però appunto, l'interesse rimane, e visto che tutti dite che migliora con il tempo, prima o poi lo riprenderò.
Citazione di: Man of Steel il 08 Aprile 2019, 22:19:12
Invece io ho un certo interesse solo per The Mandalorian e, ovviamente, The Clone Wars, quindi il panel di domenica per me! :zuzu:
Purtroppo TLJ, mi ha ammazzato l'hype per everything-SW. :nono:
Idem per me, ma The Mandalorian potrebbe essere interessante. :ahsisi:
Citazione di: Tankorr il 08 Aprile 2019, 22:35:49
Mi interessa solo TCW, ma premetto che sono fermo da anni alla terza stagione. potenzialmente molto figo, ma troppo brodo allungato ed in generale troppa ripetizione di tematiche alla lunga.
...però appunto, l'interesse rimane, e visto che tutti dite che migliora con il tempo, prima o poi lo riprenderò.
Io trovo TCW di una noia mortale.
Io invece non vedo l'ora che riprenda.
Molta curiosità anche per The Mandalorian.
Vediamo un po' con Ep IX, per quanto Abrahms mi rassicuri pochissimo.
Zero interesse per Resistance.
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Personalmente TCW ha ottimi spunti ed alcuni OC davvero interessanti (Savage Opress, Cad Bane), ma è limitata da due elementi:
1) vertendo comunque sui pg principali, le loro storie sono segnate da Episodio III e più di tanto non possono divergere. Gli OC fighi, essendo non protagonisti ma aggiunte al cast non hanno mai un ruolo "pesante" ai fini della saga, o se ce l'hanno è solo transitorio.
2) davvero troppa dilatazione. Ricordo un trittico di puntate dedicate alla guerra su Kamino: spalmati su 3 puntate c'era la sceneggiatura di un solo episodio, a farlo bene.
Poi le caratterizzazioni sono fatte bene (tranne Dooku, mai capito perché, almeno fino a dove sono arrivato io), le battaglie pure ed il cast appunto è ottimo. Ciliegina sua torta: adoro lo stile deformed
io onestamente la dilatazione non l'ho avvertita o perlomeno in pochissimi casi
la serie ha avuto il merito di chiarire punti oscuri o comunque non chiarissimi nei film ed introdurre personaggi interessanti nella mitologia del brand, come Mandalore e tutta la sua politica
nonché a riportare Maul in circolazione, in un ruolo molto più confacente rispetto a prima
poi sì, è chiaro che pur essendo parte della continuity moderna, debbano comunque mantenere certi limiti per quanto riguarda l'utilizzo di personaggi vecchi e nuovi, però al tempo stesso ritengo che in questo modo si possa approfondire meglio l'universo in generale, rendendo il conflitto molto più tridimensionale e coinvolgente di quanto potesse esserlo in Episodio II e III (d'altronde parliamo anche di media diversi: un film ha molto meno spazio di una serie, per approfondire certi aspetti)
Per carità, come detto ha anche tanti punti positivi e capisco che a tanti piaccia.
Io stesso devo finire di vederla per dare un giudizio completo.
Personalmente preferisco di gran lunga la visione artistica e quasi espressionista di Tartakosky, che in venti (mini) episodi quasi muti ha saputo raccontare una storia davvero bella e con uno stile - appunto - meno realistico ma più ficcante.
(Per inciso, il Grievous visto in Clone Wars è mille volte più interessante di quello visto in Ep III)
Sempre avuto un problema con The Clone Wars che per me ha un nome e cognome: Ahsoka Tano. Non ho mai sopportato che fosse l'apprendista di Anakin anche se , da quanto mi ricordo, 'non ufficiale'; è un mio limite presente sin dal principio della storia.
sì, diciamo che in tempi di guerra è stato concesso ad Anakin di avere un'apprendista, benché avesse il titolo di cavaliere e non di maestro
all'inizio neanche a me convinceva, ma devo dire che nel tempo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
A me stava proprio sulle palle, come Damian Wayne per interci, e infatti proprio come lui, ha avuto una crescita eee niente, ora adoro il pg! :D
Raramente faccio un salto di 180° ma quel cowboy mi ha costretto a rivalutare il pg, ma prima proprio non sopportavo il suo OC Ahsoka, metteva sempre i bastoni fra le ruote, rubava screentime ecc...
Ora, dopo Rebels, non vedo l'ora di scoprire cosa farà!
Citazione di: Clod il 09 Aprile 2019, 12:04:51
sì, diciamo che in tempi di guerra è stato concesso ad Anakin di avere un'apprendista, benché avesse il titolo di cavaliere e non di maestro
all'inizio neanche a me convinceva, ma devo dire che nel tempo Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Si diventa maestri solo dopo l'investitura del primo Padawan: era scritto nei materiali extra di episodio I quindi non è affatto una cosa anomala che ne abbia uno.
Non esistono Jedi grigi nel nuovo EU, semplicemente non fa più parte dell'ordine e non ne segue la particolare dottrina, il lato oscuro ha sempre un prezzo e un "jedi grigio" finirebbe inevitabilmente per cascarci a meno di isolarsi completamente dal mondo come il Bendu.
Ah ecco, la prima cosa la ignoravo.
Poi sì, ho specificato che fosse un termine non ufficiale?, in quanto non sapessi se fosse stato canonizzato o meno.
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Cmq si, un Cavaliere Jedi può avere un Padawan, come ad esempio fa Obi Wan con Anakin. Come dice Det era una cosa normale.
Per il concetto di Maestro....penso che quello riportato sopra sia stato retconnato da Episodio III dove Anakin si incazza per il mancato titolo di Maestro quando siede nel Consiglio, perché da nessuna parte (neanche nel romanzo del film che è molto più specifico su questi passaggi) si parla di dover avere un padawan, ma viene più che altro descritto come un titolo onorario di merito & saggezza.
Nessun tipo di hype ormai per il prossimo episodio IX.
L'unico film bello (tra i migliori Star Wars di sempre) uscito negli ultimi anni è Rogue One.
Gli altri vanno dal discreto episodio VII agli ignobili "Solo - A Star Wars story" e episodio VIII.
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 01:31:28
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento non fosse stato un film di Star Wars. Visivamente spettacolare, ma inserito nella continuity della saga è Il peggiore film dell'intera saga.
1- Partiamo dal presupposto che Finn come personaggio non ha alcun senso di esistere come non ha senso il suo impugnare ed accendere la spada laser se pensiamo che Luke Skywalker ci ha impiegato un mese di allenamento portandosi Yoda in spalla come fosse uno zainetto a zonzo per una foresta.
2- A fine film ci ritroviamo nella stessa identica situazione: ribelli contro impero fondamentalmente, ma con personaggi nuovi. Che novità.
3- Snoke? Colpo di scena inaspettato, ma da un punto di vista narrativo oltre a non averti spiegato chi è, da dove arriva, come ha portato al successo il primo ordine dopo che in episodio VI i buoni avevamo trionfato, come mai è talmente forte da unire la mente di due jedi ma non percepire il movimento di Kylo Ren e chi più ne ha più ne metta.
4- Rey è stata barattare per bere. E nulla, fa già ridere così.
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
6- Luke viene rappresentato come personaggio out of character oppure dovrei credere che la stessa persona che ha fatto redimere Anakin non perdendo le speranze non appena ha il minimo dubbio circa la posizione del nipote anziché parlarci prova ad ucciderlo di notte?
7- Leia in versione Superman.
Quindi ripeto parliamo di un ottimo film di intrattenimento, tra i migliori visivamente usciti al cinema negli ultimi anni (la battaglia finale con il rosso che contrasta con la sabbia meravigliosa così come bellissima la lotta con spada laser tra Rey e Ben Solo contro le guardie pretoriane), ma è come se mi facessi un film visivamente spettacolare in cui Batman anziché cercare di redimerlo prova ad accoltellare Jason Todd mentre dorme, va in giro utilizzando le armi manco fosse Deadshot e si scopre che i genitori non sono morti, ma bensì scappati in Messico perché non lo volevano.
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 02:01:31
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
Questa è una cazzata micidiale, le altre sono a gusti ma questa è proprio una cazzatona colossale perché spesso i bambini da reclutare nell'ordine Jedi venivano proprio identificati così: quando erano piccoli la loro mente era più spontanea e quindi spesso usavano poteri delle forza senza rendersene conto (Ahsoka venne reclutata così per esempio, a cinque anni spostava oggetti con la mente), il conteggio dei midichlorian veniva usato per casi dubbi (tipo Anakin che non si era messo a lavorare di telecinesi però sembrava avere poteri precognitivi che possono pure essere un abbaglio) ed è comunque un sintomo della decadenza spirituale dell'ordine, infine viene fatto intendere durante il viaggio mistico di Yoda che la presenza di midichlorian non è la causa della sensibilità alla forza ma una conseguenza (insomma che l'ordine Jedi qualche cantonata la prende) e questa è roba stabilita sotto la supervisione di Lucas stesso prima dell'acquisizione visto che lui Clone Wars la supervisionava personalmente.
Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.
Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.
Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.
Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.
Sugli altri punti sono d'accordo.
Riassumendo, per me:
Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.
Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che ne esce a pezzi.
Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.
Logo di
The MandalorianSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e data d'uscita confermata per il 12 novembre.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 03:30:14
, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 01:31:28
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
:quoto: :quoto:
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 11:07:49
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 03:30:14
, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.
E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'
opinione.
Citazione di: Tankorr il 12 Aprile 2019, 06:26:59
Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.
Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.
Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.
Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.
Sugli altri punti sono d'accordo.
Riassumendo, per me:
Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.
Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che ne esce a pezzi.
Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.
Pienamente d'accordo con te.
Il concetto di Finn continuo a ritenerlo errato dal principio perché non dovrebbe neanche riuscire ad accenderlo la spada laser.
In compenso quindi i film in ordine di gradimento sono i seguenti:
V - L'Impero colpisce ancora
Rogue One
IV - Una nuova speranza
III - La vendetta dei Sith
VI - Il ritorno dello Jedi
VII - Il risveglio della Forza
I - La minaccia fantasma
Solo - A Star Wars Story
II - L'attacco dei cloni
VIII - Gli ultimi Jedi
Ed anche per me possono tenersi episodio IX, non mi interessa nulla né dei nuovi personaggi né di sapere come va a finire questo arco narrativo. Gli unici personaggi degni di nota della nuova trilogia sono Ben Solo/ Kylo Ren e Poe Dameron.
Aggiorno anch'io la mia classifica:
III
IV
V
VIII
VII
I
VI
Solo
II
Rogue one
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 11:11:46
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 11:07:49
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 03:30:14
, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.
E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'opinione.
Forse perché io parlo con i fatti, voi a sensazione.
Rey è stata venduta per bere. Fatto oggettivo.
Leia vola come Superman. Fatto oggettivo.
Non viene spiegato chi è Snoke e come è possibile che i buoni vincono in episodio VI ed invece ci ritroviamo di nuovo nella stessa situazione di episodio IV con i ribelli contro impero/nuovo ordine. Fatto oggettivo.
Finn accende una spada laser. Luke ci impiega del tempo per poterlo fare. Fatto oggettivo.
Luke out of character perché la persona che fino alla fine tanta di redimere Anakin non può tentare di uccidere il nipote per un dubbio durante la notte mentre dorme. Altro fatto oggettivo.
Poi ripeto, buon per voi che il film vi è piaciuto. Vi invidio.
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 11:20:18
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film? :asd:
Per quanto siano passati anni dall'ultima volta, ed i ricordi non siano più così vividi, direi:
VII
II
I
III
IV
VI
V
VIII
Gli spin-off non m'interessano.
Veramente Luke la spada la accende subito, in Episodio IV. Diverso è saperla usare, quello sì.
Sul come in 30 anni si torni alla medesima situazione... basti vedere la situazione del nostro paese: un regime dittatoriale può anche essere debellato, ma ci sono sempre quelli che sosterranno che si stesse meglio allora, che negheranno quanto accaduto e che eventualmente avranno modo di risalire.
Sul come il Primo Ordine fosse emerso, alcuni romanzi e penso anche la serie animata SW: Resistance hanno fatto luce (per quanto sicuramente avrebbe giovato di più saperlo all'interno dei film).
La mia classifica, per ora è
V
III
IV
II
VI
Rogue One
I
Solo
VIII
VII
nessuno sotto la sufficienza, comunque
È sempre bello vedere come le classifiche di gradimento dei film di questa saga siano sempre diverse per ognuno.
L'unico episodio che è davvero una spanna sopra tutti gli altri resta il V, che è uno dei film più importanti della storia del cinema. Gli altri possono essere apprezzati più o meno in base ai gusto personali.
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 11:24:32
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 11:20:18
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film? :asd:
:up:
E' inutile proseguire con chi parla di oggettività invece che di gusto personale, tra l'altro forzando i fatti, visto che Luke sa già usare la spada dopo 5 minuti di addestramento sul Falcon col volto coperto da un casco e non dopo l'addestramento su Dagobah con Yoda. Ma ovviamente fa comodo usare questo esempio e non quello.
Semplicemente non hanno fatto il film che volevi tu...
Ah, la retorica...
Comunque con "Superman Leia" si scopre qualcosa in più su Leia. C'è da lamentarsi? Porca miseria è una cosa in più, un tassello importantissimo della mitologia, non capisco come ci si possa lamentare nell'aggiunta di particolari nella costruzione dei personaggi fondamentali ancora dopo 40 anni, ma forse si preferisce il piattume e la totale assenza di stimoli nuovi. È fuori contesto? Per niente: è una fuckin' Skywalker! È una scena ridicola? Può darsi (poteva essere fatta meglio) ma è un de gustibus e la questione che "buuuh non l'hanno fatto come volevo io" è solo un'aggravante.
La classifica:
L'Impero colpisce ancora
Guerre stellari
Il ritorno dello Jedi
III
Gli ultimi Jedi
Il risveglio della Forza
Rogue One
II
Solo
I
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 11:57:59
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 11:24:32
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 11:20:18
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film? :asd:
:up:
E' inutile proseguire con chi parla di oggettività invece che di gusto personale, tra l'altro forzando i fatti, visto che Luke sa già usare la spada dopo 5 minuti di addestramento sul Falcon col volto coperto da un casco e non dopo l'addestramento su Dagobah con Yoda. Ma ovviamente fa comodo usare questo esempio e non quello.
Semplicemente non hanno fatto il film che volevi tu...
Ah, la retorica...
Io parto da dati oggettivi per esprimere un gusto personale, mi sembra più che logico e l'ho ripetuto a più riprese.
Come a più riprese ho detto che Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento, visivamente spettacolare e che vi invidio perché avrei voluto piacesse anche a me.
Non ho mai detto: episodio VIII fa schifo e non ve lo dovete far piacere.
Ah, la comprensione del testo...
Citazione di: CABLE il 12 Aprile 2019, 11:59:46
Comunque con "Superman Leia" si scopre qualcosa in più su Leia. C'è da lamentarsi? Porca miseria è una cosa in più, un tassello importantissimo della mitologia, non capisco come ci si possa lamentare nell'aggiunta di particolari nella costruzione dei personaggi fondamentali ancora dopo 40 anni, ma forse si preferisce il piattume e la totale assenza di stimoli nuovi. È fuori contesto? Per niente: è una fuckin' Skywalker! È una scena ridicola? Può darsi (poteva essere fatta meglio) ma è un de gustibus e la questione che "buuuh non l'hanno fatto come volevo io" è solo un'aggravante.
La classifica:
L'Impero colpisce ancora
Guerre stellari
Il ritorno dello Jedi
III
Gli ultimi Jedi
Il risveglio della Forza
Rogue One
II
Solo
I
Non mi piace come è stata realizzata la scena. La trovo ridicola.
Voleva essere una scena epica ed invece mi ha fatto ridere in sala.
Sottolineo che l'ho trovata ridicola per gusto personale altrimenti qualcuno potrebbe sentirsi offeso :asd:
niente commenti allusivi, per cortesia
La mia comprensione del testo è ottima. Così come è ottima la tua capacità di girare il testo come più ti piace per cercare di avere ragione. Chissà se questo è oggettivo?
Detto ciò, lancia tutte le frecciatine che vuoi.
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 12:50:19
La mia comprensione del testo è ottima. Così come è ottima la tua capacità di girare il testo come più ti piace per cercare di avere ragione. Chissà se questo è oggettivo?
Detto ciò, lancia tutte le frecciatine che vuoi.
Dai, ti basta accettare che ho un'opinione diversa dalla tua.
A te il film è piaciuto. A me no.
Non capisco perché sei entrato in questo topic solo ed esclusivamente per attaccarmi, fin dal primo messaggio alludendo ad altri topic ecc... quando io ho espresso semplicemente il mio parere sul film analizzando le cose oggettive (e qui sei stato te ad aver frainteso i miei post o ad averli rigirati a tuo piacimento) ed accadute nel film per esprimere il mio giudizio in merito alla pellicola.
Non voglio generare flame né incorrere in queste futili discussioni a chi ce l'ha più lungo.
Che la Forza sia con te!
Citazione di: Arkin Torsen il 12 Aprile 2019, 13:09:06
Entri a gamba tesa con la tua oggettività in ogni topic dedicato ai film e poi sono io che attacco?
Ripeto, parli di oggettività anche cambiando i fatti, vedi Luke - Finn, quando in realtà stai solo esprimendo dei gusti personali. Come tutti.
Farlo in quel modo non è dare un parere
La Forza sia con te!
Continuo a non comprendere a quale topic tu faccia riferimento.
Quando parlo di oggettività vuol dire che parlo di analisi oggettive dato che il cinema ha una sua grammatica che se studiata ti permette di analizzare a fondo una pellicola, poi viene il gusto personale che esula da queste regole altrimenti saremmo tutti critici o docenti universitari.
Però in questo caso io stavo semplicemente analizzando la pellicola secondo il mio gusto personale ed il fatto che Finn usi una spada laser, che PER ME non avrebbe neanche dovuto accendere, per combattere Phasma e, peggio ancora, Kylo Ren (il fatto che fosse parzialmente ferito non mi rende la scena più credibile) è poco coerente.
Se a te la scena è piaciuta non attacco la tua opinione, il tuo parere ed il tuo aver apprezzato la pellicola. Mi aspetto tu faccia lo stesso.
NEWS da Iger
Citazione di: Sogno il 12 Aprile 2019, 02:01:31
Citazione di: Det. Bullock il 12 Aprile 2019, 01:31:28
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento non fosse stato un film di Star Wars. Visivamente spettacolare, ma inserito nella continuity della saga è Il peggiore film dell'intera saga.
1- Partiamo dal presupposto che Finn come personaggio non ha alcun senso di esistere come non ha senso il suo impugnare ed accendere la spada laser se pensiamo che Luke Skywalker ci ha impiegato un mese di allenamento portandosi Yoda in spalla come fosse uno zainetto a zonzo per una foresta.
2- A fine film ci ritroviamo nella stessa identica situazione: ribelli contro impero fondamentalmente, ma con personaggi nuovi. Che novità.
3- Snoke? Colpo di scena inaspettato, ma da un punto di vista narrativo oltre a non averti spiegato chi è, da dove arriva, come ha portato al successo il primo ordine dopo che in episodio VI i buoni avevamo trionfato, come mai è talmente forte da unire la mente di due jedi ma non percepire il movimento di Kylo Ren e chi più ne ha più ne metta.
4- Rey è stata barattare per bere. E nulla, fa già ridere così.
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
6- Luke viene rappresentato come personaggio out of character oppure dovrei credere che la stessa persona che ha fatto redimere Anakin non perdendo le speranze non appena ha il minimo dubbio circa la posizione del nipote anziché parlarci prova ad ucciderlo di notte?
7- Leia in versione Superman.
Quindi ripeto parliamo di un ottimo film di intrattenimento, tra i migliori visivamente usciti al cinema negli ultimi anni (la battaglia finale con il rosso che contrasta con la sabbia meravigliosa così come bellissima la lotta con spada laser tra Rey e Ben Solo contro le guardie pretoriane), ma è come se mi facessi un film visivamente spettacolare in cui Batman anziché cercare di redimerlo prova ad accoltellare Jason Todd mentre dorme, va in giro utilizzando le armi manco fosse Deadshot e si scopre che i genitori non sono morti, ma bensì scappati in Messico perché non lo volevano.
Okay, siccome hai detto in un'altro post che le robe oltre il punto 5 sono "oggettive":
1- Sabine Wren era in grado di usare la Darksaber senza troppi problemi anche se non a livello di un force user, l'arma più che altro è "empatica" (influisce quanto è focalizzato chi la usa) e richiede la Forza per essere assemblata (da qui il fatto che la usano solo i sensibili alla Forza, nel momento in cui devi fare manutenzione un po' più estesa non puoi rimetterla assieme correttamente senza la Forza);
2- E con ciò? Anche il vecchio universo espanso era ciclico in questa maniera;
3- Snoke è uno che usa il lato oscuro, neppure Palpatine si era accorto che Luke era su Endor o che mr Asma avesse dei dubbi e lui era quello che era riuscito a nascondersi in piena vista dell'ordine Jedi e occultare ogni possibile premonizione dell'ordine 66 per decenni;
4- non capisco il senso di questo punto,
please explain. :lolle:
5- già discusso;
6- Luke è anche quello che perse le staffe in maniera spettacolare quando Vader minacciò Leia, non era andato per ammazzarlo ma per sondarlo e quello che ha visto lo ha evidentemente spaventato a morte al punto che ha accesso la spada d'impulso e anche se si è trattenuto molto meglio il danno ormai era fatto, è uno dei motivi tragici più classici;
7- nessun problema con quello sinceramente, capisco possa fare un po' strano visto che finora situazioni simili in uno Star Wars live action non ce ne sono state ma da qui a dire che è oggettivamente orribile ce ne passa.
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Damn, ok. :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
Speriamo bene.
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: HCPunk il 12 Aprile 2019, 19:17:24
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer! Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Era lui? :look:
Da che così elimina gli impostori, riportando i Sith al loro posto. :sisi: :zuzu:
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo non incasinerebbe ancora la saga?
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:22:26
Citazione di: HCPunk il 12 Aprile 2019, 19:17:24
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer! Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Era lui? :look:
C'era anche l'attore, comparso dall'ombra per ultimo.. :ahsisi:
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 19:37:51
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
A sto punto mi aspetto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 19:37:51
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:43:19
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 19:37:51
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Sì, ma
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Rey :wub:
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 19:50:31
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:43:19
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 19:37:51
Citazione di: ohau il 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Sì, ma Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spero di no; bisognerebbe andare avanti e lasciare il passato alle spalle. Purtroppo questo Abraham tende a non capirlo, ma per ora mi riservo di giudicare, visto le la parte finale può significare tutto e niente.
Comunque, riguardo a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È possibile che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Io avrei 0 problemi se Rey fosse per davvero una Skywalker, meglio un Legacy character che...un nessuno.
Poi come dico da tempo, il top sarebbe se lei fosse un prodotto della Forza come lo era Anakin, con questo semplice plot point si lega tutta la saga e si chiude il cerchio, riprendere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È quello che volevo vedere da TLJ che invece si è rivelata na merdaccia...
Con qualche secondo di un teaser hanno demolito anche la sola minima oncia di un qualcosa di lontanamente simile all'hype, che già tendeva allo zero dopo VIII.
Complimenti.
Citazione di: Man of Steel il 12 Aprile 2019, 20:21:09
Poi come dico da tempo, il top sarebbe se lei fosse un prodotto della Forza come lo era Anakin, con questo semplice plot point si lega tutta la saga e si chiude il cerchio, riprendere Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È quello che volevo vedere da TLJ che invece si è rivelata na merdaccia...
Questo mi piacerebbe tantissimo. Però la vorrei prodotto della forza e signora nessuno. Cioè le due cose insieme. Come Anakin, insomma. Non una Skywalker, una Kenobi, una Jinn ecc ecc.
A me è piaciuto che sia stata identificata come figlia di nessuno e abbandonata in Ep. VIII.
Pure a me. Il nome degli Skywalker può essere raccolto simbolicamente, non necessariamente per linee di sangue.
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Esatto, in quel caso mi andrebbe bene. :ahsisi:
Volendo uno potrebbe ancora affermare che ci sia un legame fra i Skywalker e creature nate come Rey.
Diciamo qualcosa che deriva da Darth Plagueis, il "padre".
Infatti rimane poco e mi importa poco di Shmi Skywalker.
Perchè ora come ora, Rey pare solo una Force sensitive user della madonna e il messaggio che TLJ voleva diffondere sarà anche carino, ma...sinceramente non c'è nulla di nuovo, mica una persona deve per forza essere un Skywalker o Kenobi per poter usare la Forza! :lolle:
Quindi non prendiamoci in giro, Rey È speciale, ora non rimane altro che spiegare il perchè...
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Citazione di: Bruce Wayne il 12 Aprile 2019, 21:46:25
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Onestamente, c'è veramente poco da retconnare su Rey. :nono:
Citazione di: Man of Steel il 12 Aprile 2019, 21:57:35
Citazione di: Bruce Wayne il 12 Aprile 2019, 21:46:25
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Onestamente, c'è veramente poco da retconnare su Rey. :nono:
Di base farla diventare una Skywalker, a me non pare poco.
Sisi, oltre a questo dico, non sappiamo quasi una mazza su di lei e quindi... :lolle: :lolle:
Non capisco perché debba "diventare" una Skywalker.
Perchè ad oggi non lo è ed è uno degli aspetti più criticati di ep.viii
Mah, è solo una cazzata a parer mio, quel lamentarsi.
Beh che cazz, Anakin era il "Chosen One" mentre Luke la "Nuova Speranza", ha senso avere la nuova protagonista della trilogia sequel, come una Skywalker.
Specialmente considerando che si tratta della saga Skywalker.
Ora tecnicamente ci sarebbe Kylo, ovvero Ben Solo (Leia è sua madre) ma....heh.
Citazione di: Man of Steel il 12 Aprile 2019, 22:32:43
Beh che cazz, Anakin era il "Chosen One" mentre Luke la "Nuova Speranza", ha senso avere la nuova protagonista della trilogia sequel, come una Skywalker.
Specialmente considerando che si tratta della saga Skywalker.
Ora tecnicamente ci sarebbe Kylo, ovvero Ben Solo (Leia è sua madre) ma....heh.
Sì, ma erano dei "signori nessuno" anche loro. Anakin era uno schiavo senza padre (così come il bimbo nel finale del film), Luke un orfano cresciuto in una fattoria. La scelta di Rian Johnson di fare anche di Rey una nessuno era proprio dovuta al fatto che tutti i fan la volevano/teorizzavano come una Skywalker, o una Kenobi e via dicendo.
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.
Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Citazione di: Man of Steel il 12 Aprile 2019, 22:59:06
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.
Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Nì.
Premesso che anche a me sarebbe piaciuto vedere Rey "figlia della forza" come Anakin, ma signor nessuno rimane. Anakin era il prescelto, ma nasceva come schiavo in un pianeta desertico. Non nasceva con il suo titolo di "Chosen One" scritto in fronte con placcatura oro. Alla sua nascita era uno schiavo come tanti altri. Il "chosen one" viene dopo.
Anakin era un "signor nessuno" agli occhi di qualsiasi altro personaggio (eccetto Qui-Gonn). Con "signor nessuno" si intende che non deve per forza avere un grado di parentela importante, ma che nasce nel nulla e poi parte per l'avventura, cresce e si fortifica (diventa qualcuno) nel corso del viaggio. Il classico cammino dell'eroe che più classico non si può.
Beh, l'Esalogia era una saga sugli Skywalker, perfettamente circolare e conclusa.
La terza trilogia può fare quello che vuole, ma rimarrà sempre una appendice aggiuntiva ad una storia che con ep VI era finita.
Che Rey sia o meno una Skywalker onestamente non frega nulla, visto che in gioco non c'è più la redenzione del padre/protagonista ma la rinascita dell'Ordine Jedi, e questa può dipendere da qualsiasi Force User sufficientemente dotato & motivato.
Quella scelta di Episodio VIII non era neanche male, il problema era tutto il resto della pellicola che non stava in piedi.
Cioè, ci stiamo davvero inrazzando perché non possiamo sentire Leia dire "io sono tua madre" o "io sono tua zia" ???
Sarebbe bello se si scoprisse che Rey è una Kenobi o una Jinn, e che lo Skywalker ne l titolo si riferisce a qualcun altro, no?
Come dicevo, secondo me no.
A me piacerebbe che Rey fosse una tizia qualunque, senza legami di parentela con altri personaggi già esistenti, figlia della forza.
Citazione di: ciel il 12 Aprile 2019, 23:10:22
Citazione di: Man of Steel il 12 Aprile 2019, 22:59:06
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.
Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Nì.
Premesso che anche a me sarebbe piaciuto vedere Rey "figlia della forza" come Anakin, ma signor nessuno rimane. Anakin era il prescelto, ma nasceva come schiavo in un pianeta desertico. Non nasceva con il suo titolo di "Chosen One" scritto in fronte con placcatura oro. Alla sua nascita era uno schiavo come tanti altri. Il "chosen one" viene dopo.
Anakin era un "signor nessuno" agli occhi di qualsiasi altro personaggio (eccetto Qui-Gonn). Con "signor nessuno" si intende che non deve per forza avere un grado di parentela importante, ma che nasce nel nulla e poi parte per l'avventura, cresce e si fortifica (diventa qualcuno) nel corso del viaggio. Il classico cammino dell'eroe che più classico non si può.
Quello è totalmente indifferente però.
La storia del Chosen One è una profezia legata ai Jedi, può essere interpretata in vari modi, ma di fatto Anakin aveva un livello di midichlorians altissimo, più alto di Yoda, ed era solo un bambino!
Un bambino senza un padre, fra l'altro!
O meglio, non viene detto chiaramente, ma viene fatto intendere (fortemente) che sia stato creato da Darth Plagueis!
Come dicevo prima, non è la componente Skywalker, quella legata a Shmi che mi interessa, ma quella legata al padre di Anakin.
Di conseguenza, Rey potrebbe benissimo non essere una Skywalker (non essendo legata con Shmi) però potrebbe essere nata proprio come Anakin.
Quello che ci diceva Rian in TLJ era n'azzata imho.
Stando a lui, Rey non è una Skywalker o una creatura creata dalla Forza/Darth Plagueis, ma "solo una ragazza normale che usa la Forza" naah. :nono:
Cioè se così fosse, sarebbe veramente una Mary Sue, e sarebbe molto deludente, mentre con Darth Plagueis possiamo almeno giustificare molte cose.
Anakin era speciale prima ancora di incontrare Qui-Gonn.
Lo Skywalker potrebbe anche riferirsi a Ben Solo.
Gli Jedi sono tutti "tizi normali che usano la Forza" altrimenti con le regole del vecchio ordine l'ordine 66 sarebbe stato superfluo visto che dinastie non sarebbero state possibili.
Sono uno stupido fan di Star Wars: esce il trailer di Episodio IX, lo adoro alla follia, sale l'hype a mille per qualsiasi suono che sento e ben presto mi trasformo in un essere in sudorazione che chiama compulsivamente gli amici per sapere le loro impressioni. E, se posso, questa è una delle cose che mi piacciono di Star Wars: ci sarà sempre un posto nel mio cuore per qualsiasi scemenza si inventeranno da farmi vedere. A me onestamente basta il suono di spada laser che si accende per farmi impazzire.
Detto ciò, il fatto che tornerà
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Premetto che questi ultimi 3 episodi non sono i miei episodi preferiti, ANZI, semplicemente sto in fissa con ogni singolo film di Star Wars... ma capisco che è un problema mio :asd:
Ad ogni modo sono sicuro, e avrebbe veramente TROPPO senso se fosse così, che
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Ci aggiungo che per me onestamente sarebbe un vero e proprio disastro totale se si scegliesse di invertire la rotta e di rivelare che Rey è una Skywalker, o una qualsiasi parente di un qualsiasi altro personaggio dei film precedenti. Per me la trovata su Rey dell'episodio VIII è perfetta considerando le prospettive che c'erano (l'unica altra alternativa convincente, secondo me, era a questo punto non farli proprio questi film. Perché sennò continuare a sfornare figli di figli di zii di cugini di trisavoli non ha senso).... Spero con tutto me stesso che non si tornerà indietro su questo.
Andare al cinema e rimanere deluso per la quarta volta in pochi anni, oppure non andarci affatto e perdersi uno degli eventi pop dell'anno? :mmm:
Mi sa che opterò per la prima :sisi:
Ma, ehi, da qui a Natale è ancora lunga, chissà che non cambi idea.
Devo ammettere che questo teaser ha generato in me dell'interesse che era pressoché inesistente prima per la conclusione di questa nuova trilogia.
Da un lato quella risata mi preoccupa, dall'altro mi intriga. Da un lato quel titolo lo trovo terribilmente interessante, dall'altro ho paura di cosa voglia dire.
Tuttavia non penso che lo andrò a vedere. Mi dispiace, ma uscendo dal cinema dopo The Last Jedi rimasi talmente schifato che mi sembrerebbe quasi una sorta di masochismo andarmi a vedere anche questo, anche se sicuramente quando l'uscita sarà più vicina e tutti ne parleranno la voglia mi verrà. Suppongo che molto dipenderà anche da cosa ci sarà nelle sale quel periodo, perché almeno un film al cinema in periodo natalizio/fine anno me lo concedo sempre.
Però boh, vorrei tanto che chiudessero questa triologia e non toccassero più il franchise per quei 15/20 anni, dato che ormai un nuovo Star Wars non è più un evento ma una consuetudine, purtroppo però penso che diventerà inaudito quando passerà un periodo di due anni tra un film e l'altro.
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso
Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.
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Citazione di: Clod il 13 Aprile 2019, 10:57:58
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso
Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.
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Siamo in 3 e concordo su tutto. :sisi:
Citazione di: Clod il 13 Aprile 2019, 10:57:58
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso
Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.
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Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!
Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese :)
Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.
Lo Skywalker del titolo DEVE essere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: moebius il 13 Aprile 2019, 17:11:01
Citazione di: Clod il 13 Aprile 2019, 10:57:58
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso
Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.
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Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!
Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese :)
Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.
Lo Skywalker del titolo DEVE essere Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Lo spero anche io! Ora che hanno detto che Palpatine tornerà come fantasma della forza, manca solo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: HCPunk il 13 Aprile 2019, 17:30:48
Citazione di: moebius il 13 Aprile 2019, 17:11:01
Citazione di: Clod il 13 Aprile 2019, 10:57:58
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso
Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.
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Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!
Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese :)
Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.
Lo Skywalker del titolo DEVE essere Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Lo spero anche io! Ora che hanno detto che Palpatine tornerà come fantasma della forza, manca solo Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Dove han detto questo?
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Infatti, non mi pare l'abbiano detto.
Si sente solamente la sua voce.
Ah ecco, perché come ho già spiegato prima, il fantasma è improbabile.
E basta con Vader, non c'è ragione perché sia riesumato.
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Visto il trailer e non ho grandi sensazioni per la conclusione della saga, ma anche episodio I è soprattutto II non mi erano piaciuti mentre episodio III sì, quindi incrocio le dita.
Quella risata finale poi dà il via a mille seghe mentali.
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Metto sotto Spoiler la conferma di Palpatine da J.J. da BadTaste
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se tanto mi da tanto lo Skywalker a cui fa riferimento il titolo DEVE essere Anakin.
Citazione di: Clod il 09 Aprile 2019, 08:24:19
Io invece non vedo l'ora che riprenda.
Molta curiosità anche per The Mandalorian.
Vediamo un po' con Ep IX, per quanto Abrahms mi rassicuri pochissimo.
Zero interesse per Resistance.
Stessa mia posizione su tutto.
http://youtu.be/l0dhPm3vbyE (http://youtu.be/l0dhPm3vbyE)
:D
Ogni singolo aspetto di questo progetto mi esalta non poco. Ascoltare Favreau discernere i piccoli dettagli che hanno condotto alla creazione di The Mandalorian è stata una goduria immensa. Un creativo che dà voce alla sua anima di fan... priceless.
Nel trailer bootleg mi è parso di scorgere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
http://youtu.be/x7RZFgiQSgI (http://youtu.be/x7RZFgiQSgI)
:pazzia:
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker? :look:
Citazione di: Sogno il 15 Aprile 2019, 21:21:07
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker? :look:
Cavolo! Dici?! :look:
Ma Darth Revan è canonico o fa parte del Legends?
Su Italia uno c'è 'La vendetta dei Sith'
Citazione di: HCPunk il 15 Aprile 2019, 22:03:23
Citazione di: Sogno il 15 Aprile 2019, 21:21:07
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker? :look:
Cavolo! Dici?! :look:
Potrebbe benissimo essere.
Citazione di: ohau il 15 Aprile 2019, 22:12:24
Ma Darth Revan è canonico o fa parte del Legends?
Su Italia uno c'è 'La vendetta dei Sith'
Dovrebbe essere stato canonizzato come personaggio con un easter egg in episodio 8.
Un attimo: Revan (e quindi i KOTOR) è canonico e Tales of the Jedi da cui trae fonte e di cui è la continuazione "morale" (seppur con pg diversi) no???
Mi è sfuggito che fosse stato canonizzato.
Un conto è Darth Bane (come iniziatore della Regola del 2), ma Revan? In quale circostanza?
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Penso di aver capito, se l'easter egg citato è questo:
https://www.google.com/amp/s/screenrant.com/star-wars-last-jedi-darth-revan-easter-egg/amp/ (https://www.google.com/amp/s/screenrant.com/star-wars-last-jedi-darth-revan-easter-egg/amp/)
Però se tutto si ferma ad un easter egg e nessuna conferma aggiuntiva....è un easter egg e basta, NON una conferma di un intero pezzo di Legends reinserito nel Canon
Concordo; anche perché l'unico Jedi di Mandalore fu il capostipite del clan Vizla, che creò la Darksaber.
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Io stavo ipotizzando che potevano in un qualche modo legare la nuova trilogia alla serie The Mandalorian.
Anche non volendola legare, cosa che invece secondo me faranno conoscendo Disney vedi le serie dei vari personaggi del MCU, non credo tratteranno le guerre Mandaloriane senza un minimo accenno a Revan, rendendolo difatti canon.
Poi magari mi sbaglio.
Ok, ma finora parliamo di ipotesi, niente più.
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Ma quindi ci sono già delle ipotesi su quale saranno le idee su cui poggeranno le base per la nuova saga SW? Io non ho idea di chi sia questo Revan :ph34r: scusate...
Da quello che ho capito io ci sarà una nuova trilogia girata da Johnson, e un'altra saga di film slegati da quelli di Johnson affidati invece a Benioff e Weiss.
A proposito: a voi che ve ne sembra di questa decisione di affidare a Johnson la nuova trilogia? Mi è sembrata una mossa curiosa visto e considerato che da quello che vedo Episodio VIII è ancor più criticato di VII
Citazione di: moebius il 16 Aprile 2019, 20:16:02
Ma quindi ci sono già delle ipotesi su quale saranno le idee su cui poggeranno le base per la nuova saga SW? Io non ho idea di chi sia questo Revan :ph34r: scusate...
Da quello che ho capito io ci sarà una nuova trilogia girata da Johnson, e un'altra saga di film slegati da quelli di Johnson affidati invece a Benioff e Weiss.
A proposito: a voi che ve ne sembra di questa decisione di affidare a Johnson la nuova trilogia? Mi è sembrata una mossa curiosa visto e considerato che da quello che vedo Episodio VIII è ancor più criticato di VII
Episodio VIII è stato criticato perché "cozza" con il canone dei film precedenti, ma visivamente e registicamente è un gran film.
Se gli fanno gestire una trilogia dall'inizio alla fine son sicuro che tirerà fuori un gioiellino.
Citazione di: Sogno il 16 Aprile 2019, 20:37:41
visivamente e registicamente è un gran film.
Se gli fanno gestire una trilogia dall'inizio alla fine son sicuro che tirerà fuori un gioiellino.
Anche io ne sono convinto, però sai com'è... ormai oggi basta un passo falso per giocarsi tanti spettatori
Quello è un altro conto.
Io schifo TLJ, ma più che altro...diciamo che Rian era semplicemente la persona sbagliata per Ep 8.
Come director è abbastanza bravo, anche come writer direi...o meglio, ha forzato moltissime cose, ha preso molte decisioni di merda, ma ha tutte le carte in regola per fare qualcosa di ottimo.
L'unica cosa che l'ha fregato è la vecchia continuity.
Con la prossima trilogia non ci sarà questo problema o quello di pg out of character.
Infatti io do la colpa alla Lucasfilm/Kennedy, non puoi prendertela con JJ o Rian per seguire le loro visioni...visioni sul franchise che sono fondamentalmente opposte.
Uno va di nostalgia a go-go, l'altro ti smerda il passato, mavvafancuore...
Cazz vai a piazzare questi 2 directors su unica trilogia?
Ep 8: Let the past die, kill it if you have to.
Ep 9: 'Member Palpatine?
Dio mio... :lolle: :lolle: :lolle:
Contento che ci sia Johnson, lui ha avuto coraggio e voglia di fare qualcosa di diverso.
Io ho molto più hype per quella di Benioff e Weiss. :zuzu:
Dovesse andare tutto a gonfie vele, voglio quei 2 su un cinecomic, possibilmente DC...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Però ecco, meglio prima testate le acque, GoT è GoT, ora vediamo cosa sanno fare su un altro blockbusterone. :ahsisi:
Comunque attendo più The Mandalorian che episodio IX.
Citazione di: Arkin Torsen il 16 Aprile 2019, 21:06:50
Contento che ci sia Johnson, lui ha avuto coraggio e voglia di fare qualcosa di diverso.
:quoto:
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Citazione di: Tankorr il 16 Aprile 2019, 05:36:20
Un attimo: Revan (e quindi i KOTOR) è canonico e Tales of the Jedi da cui trae fonte e di cui è la continuazione "morale" (seppur con pg diversi) no???
Nessun videogioco uscito prima dell'acquisizione è canonico, nemmeno quelli ancora supportati come The Old Republic.
Citazione di: Sogno il 15 Aprile 2019, 21:21:07
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker? :look:
Ne dubito fortemente, Revan ha un problema grave: non era tanto un personaggio protagonista di Star Wars quanto un protagonista di un videogioco Bioware e in generale pare che a Lucas non piacesse un sacco di roba fatta su quel periodo (per esempio fece cambiare il nome del pianeta Sith da Korriban a Moraband). Credo che non avremo mai Revan ma un personaggio simile al massimo come al posto di Kyle Katarn abbiamo avuto Kanan Jarrus.
Kathleen Kennedy conferma lo sviluppo di un progetto sui Cavalieri della Vecchia Repubblica.
Da BADTASTE:
In occasione della Star Wars Celebration di Chicago Kathleen Kennedy ha parlato del futuro dell'Universo di Guerre Stellari. Josh Horowitz di MTV ha chiesto nello specifico della possibilità che la Lucasfilm decida di girare il film sui Cavalieri della Vecchia Repubblica e in effetti la presidente della Lucasfilm ha risposto in maniera positiva:
Ne parliamo continuamente! Sì, stiamo sviluppando qualcosa e lo stiamo valutando. Al momento non ho idea di quando metteremo in moto tutto, ma dobbiamo essere cauti e assicurarci che ci sia una certa cadenza per Star Wars che non inizi a sembrare eccessiva.
Il riferimento è ai risultati al di sotto delle aspettative di Solo: a Star Wars Story:
"Non abbiamo una sfera di cristallo. Abbiamo provato con "Solo" per vedere se riuscivamo con due film all'anno, ma ci siamo resi conto che non è andata bene, quindi abbiamo fatto qualche passo indietro."
I Cavalieri della Vecchia Repubblica è una sottoserie della serie a fumetti Cronache Jedi, ambientata circa 3-4.000 anni prima degli eventi narrati in La Minaccia Fantasma. BioWare e LucasArts hanno inoltre sviluppato un gioco, Star Wars: Knights of the Old Republic.
Per il momento non è chiaro se il progetto in sviluppo sarà un film o una serie tv.
Star Wars, secondo Kathleen Kennedy alcuni personaggi torneranno dopo The Rise of Skywalker
Da BADTASTE:
Star Wars: The Rise of Skywalker concluderà la storia della saga Skywalker ma non significherà un addio definitivo a tutti i nuovi personaggi che abbiamo conosciuto. A rivelarlo è stata Kathleen Kennedy durante un'intervista con MTV News alla Star Wars Celebration.
Come spiegato dalla presidente della Lucasfim:
"Stiamo approfittando di questo momento per capire quale direzione prendere ora che ci stiamo lasciando alle spalle la saga Skywalker. Ma non c'è dubbio che alcuni personaggi che abbiamo creato e che abbiamo presentato negli ultimi tre film tornino nel corso del futuro.
E poi con Disney+ abbiamo enormi opportunità, possiamo esplorare storie più intime, più ruvide, pur mantenendo come nel caso di Mandalorian, che debutterà a novembre, proporzioni colossali.
Siamo emozionati per il potenziale di tutto ciò che si può sviluppare."
Spero che Rey rimanga, infatti.
Citazione di: Arkin Torsen il 19 Aprile 2019, 10:02:16
Spero che Rey rimanga, infatti.
In effetti non sarebbe malaccio. Dicono di creare una nuova saga da un'altra parte nell'universo, ma nulla vieta che gli ultimi personaggi introdotti ne siano pieni protagonisti.
Io ad eccezione di Ben Solo e Poe Dameron non mi sono affezionato a nessuno dei nuovi personaggi.
Te credo, hanno il carisma di una scarpa :lolle:
Personalmente provai più empatia per Hayden Christensen, a momenti :lol:
Citazione di: Solomon il 19 Aprile 2019, 10:19:04
Te credo, hanno il carisma di una scarpa :lolle:
Personalmente provai più empatia per Hayden Christensen, a momenti :lol:
Infatti il principale fallimento della nuova trilogia è che il teaser di episodio IX ha emozionato in 3 punti:
- Lando sul Falcon
- Rivedere Carrie Fisher
- La risata dell'imperatore
Io davvero stento a crederci, credono sul serio di aver creato dei nuovi grandi personaggi? Vogliono disperatamente lasciarsi alle spalle la saga degli Skywalker, ma scusatemi, allora Star Wars cosa sarebbe? Pianeti deserti ed effetti speciali?
A me Rey è piaciuta nell'episodio VII, ma non nel successivo. :nono:
Personalmente, fin'ora non me ne sono piaciuti altri, di questa trilogia, cosa diversa invece per le precedenti.
Citazione di: Leonard13 il 19 Aprile 2019, 10:31:39
Io davvero stento a crederci, credono sul serio di aver creato dei nuovi grandi personaggi? Vogliono disperatamente lasciarsi alle spalle la saga degli Skywalker, ma scusatemi, allora Star Wars cosa sarebbe? Pianeti deserti ed effetti speciali?
Io posso anche capire coloro che dicono che SW non sia sinonimo di Skywalker.
Quello che mi fa storcere il naso è quando cominciano a rompere le palle su questa cosa.
Sapendo bene che questa sia letteralmente "la Saga dei Skywalker".
La Trilogia originale vedeva Luke Skywalker come protagonista.
Quella prequel Anakin Skywalker.
Ora, come ho detto prima, non sento il bisogno di avere Rey come una Skywalker, ma anche se così fosse e allora?
Sappiamo già che avremo 2 trilogie, quindi 6 film, che avranno poco o niente a che fare con i Skywalker, mo basta, tutti contenti.
Senza contare i vari progetti come Rogue One, Solo, Mandalorian, Rebels, Resistance ecc ecc...
Davvero, ce n'è per tutti, qualsiasi fascia di età. :lol:
Invece no, se uno vuole vedere Rey come una Skywalker viene deriso e i directors vengono criticati per "mhu fanservice", poi se quelli come Rian smerdano il passato, giustamente vengono criticati per quello, perchè non ti metti a dire certe stronzate nella trilogia SEQUEL.
Vuoi lasciarti alle spalle il passato? Bon, va a fare la TUA trilogia altrove, che è quello che farà.
Piazzare un regista come lui per Ep 8 era una bella cazzata.
TLJ ha retconnato molte cose di TFA, e ora forse ROTS farà lo stesso per TLJ.
Tutto questo all'interno di una trilogia.
Nemmeno nel DCEU vediamo robe simili.
La Disney aveva i diritti, ma 0 piani per questa saga.
Però non penso che sia tutto riconducibile a Johnson.
Pensate davvero che in un prodotto del genere un regista possa cambiare corso perché gli gira?
È molto più probabile il contrario: dopo il successo di ep VII AI PIANI ALTI (e cioè dalle parti della Kennedy e dintorni) si è deciso di provare a slegarsi dal passato, cambiando il progetto in corsa confidando nel "tesoretto" di consenso accumulato dal capitolo precedente.
Il tutto si è scontrato il fandom di SW (che notoriamente è ultra conservatore, come tutti i fandom del resto) e con il fatto che i pg originali di questa trilogia non hanno fatto breccia a sufficienza nel pubblico, ergo una trilogia che si staccava dal vecchio contesto non fregava niente a nessuno, o almeno fregava solo ad una parte dell'utenza.
Quindi: dopo essere partiti per una strada ultrasicura con ep VII (un sequel-remake di ANH) e dopo la sterzata a 90 gradi di epVIII, ecco il dietrofront di epIX.
ricordiamo che questi sono gli stessi che cacciarono Lucas perché non assecondava i loro piani e hanno allontanato gli autori originali di Solo perché ritenuti non adatti.
Quindi non si può dire che sia tutta farina di Johnson.
È stata una decisione presa dalla dirigenza che non ha pagato e che ora viene nascosta sotto il tappeto.
Devo postare la vignetta di Zerocalcare? :lolle:
Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.
Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.
Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
Citazione di: Det. Bullock il 20 Aprile 2019, 10:39:09
Devo postare la vignetta di Zerocalcare? :lolle:
Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.
Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.
Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
:quoto: in maniera infinita :asd:
Il problema è che purtroppo non si riesce a farsi non piacere una cosa... Si deve sempre gridare al disastro totale, la fine di un'era del cinema, la distruzione di una saga... Pure sta cosa che "la disney chiaramente non aveva un piano per questi sequel".... Cioè io capisco che uno non condivida le scelte di alcune persone, ma io immagino che ci siano state decine di persone che hanno lavorato giorno e notte durante gli ultimi 8 anni per costruire una trilogia sequel. Cosa vi pensate? Che la Disney abbia comprato la Lucasfilm così perché gli andava? Si annoiavano? E poi la noia era tanta da dire "mha sì dai buttiamo lì due cazzate in 15 minuti e spendiamoci una barca infinita di soldi"? Io capisco che ognuno vuole sentirsi esperto in qualsiasi cosa, però penso che possa essere accettato il fatto che magari la gente che ha lavorato a questi sequel è gente molto molto competente che ha lavorato per anni, o no? Altrimenti non mi spiego come sia arrivata lì no? Fatemi capire: voi avete mai visto dei "capoccia" della Disney all'angolo della strada a fermare i passanti per distribuire ingaggi per i nuovi film di Star Wars?
Il prendere coscienza del fatto che c'è gente competente che fa questo lavoro da anni e che ha lavorato per anni per produrre un prodotto che potesse essere il migliore possibile, non è che sia sinonimo del fatto che i film poi piacciano eh :asd: neanche a me hanno fatto impazzire!!! Però confondere il "non mi piace" con il "chi ha lavorato a questi film è un idiota che non capisce niente e ha fatto solo danni".... Questa è la magia del fandom di SW :asd: basti pensare a Kelly Marie Tran che è stata bombardata di insulti per mesi tanto da dover chiudere i suoi account social, come Ahmed Best che è entrato in depressione per anni.... Cioè io non penso che nella loro testa quando hanno recitato ci fosse il chiaro piano di rovinare i nostri filmetti preferiti dell'infanzia...
Ovviamente non mi riferisco nella specifico a nessuno di questo forum eh, ci mancherebbe! Era solo un pensiero :hug:
Citazione di: moebius il 20 Aprile 2019, 11:20:11
Citazione di: Det. Bullock il 20 Aprile 2019, 10:39:09
Devo postare la vignetta di Zerocalcare? :lolle:
Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.
Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.
Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
:quoto: in maniera infinita :asd:
Il problema è che purtroppo non si riesce a farsi non piacere una cosa... Si deve sempre gridare al disastro totale, la fine di un'era del cinema, la distruzione di una saga... Pure sta cosa che "la disney chiaramente non aveva un piano per questi sequel".... Cioè io capisco che uno non condivida le scelte di alcune persone, ma io immagino che ci siano state decine di persone che hanno lavorato giorno e notte durante gli ultimi 8 anni per costruire una trilogia sequel. Cosa vi pensate? Che la Disney abbia comprato la Lucasfilm così perché gli andava? Si annoiavano? E poi la noia era tanta da dire "mha sì dai buttiamo lì due cazzate in 15 minuti e spendiamoci una barca infinita di soldi"? Io capisco che ognuno vuole sentirsi esperto in qualsiasi cosa, però penso che possa essere accettato il fatto che magari la gente che ha lavorato a questi sequel è gente molto molto competente che ha lavorato per anni, o no? Altrimenti non mi spiego come sia arrivata lì no? Fatemi capire: voi avete mai visto dei "capoccia" della Disney all'angolo della strada a fermare i passanti per distribuire ingaggi per i nuovi film di Star Wars?
Il prendere coscienza del fatto che c'è gente competente che fa questo lavoro da anni e che ha lavorato per anni per produrre un prodotto che potesse essere il migliore possibile, non è che sia sinonimo del fatto che i film poi piacciano eh :asd: neanche a me hanno fatto impazzire!!! Però confondere il "non mi piace" con il "chi ha lavorato a questi film è un idiota che non capisce niente e ha fatto solo danni".... Questa è la magia del fandom di SW :asd: basti pensare a Kelly Marie Tran che è stata bombardata di insulti per mesi tanto da dover chiudere i suoi account social, come Ahmed Best che è entrato in depressione per anni.... Cioè io non penso che nella loro testa quando hanno recitato ci fosse il chiaro piano di rovinare i nostri filmetti preferiti dell'infanzia...
Ovviamente non mi riferisco nella specifico a nessuno di questo forum eh, ci mancherebbe! Era solo un pensiero :hug:
Vi lovvo
@Tankorr
Nah, non penso sia andata così...
Cioè è vero, spesso le grandi Major non danno mai carta bianca ai registi, e sono loro a pilotare l'universo, ma non è sempre vero, vedi Snyder e il DCEU e non il MCU di Feige.
Cioè se così fosse, non sarebbe stato più facile...semplicemente far partire una nuova trilogia slegata dal passato? Ovvero quello che faranno ora?
Non avesse floppato con i fan (e magari sono andati a guardare i risultati anche di Solo) non penso avrebbero richiamato JJ e fare marcia indietro.
Penso sarebbero andati avanti per la loro strada, poi boh, magari mi sbaglio eh, so solo che non ho niente contro Rian, lui è abbastanza coerente con quello che dice, quello che ha fatto e farà da TLJ in poi.
Ovvero slegarsi da....tutto.
È proprio la Lucasfilm che ha cannato di brutto.
Sul serio, qua va a finire che Rey è veramente una Skywalker. :lolle:
Kylo ha di nuovo la maschera, quindi altro dietrofront!
@Det
Dai è inutile che cerchi di dipingermi come l'ennessimo fanboy "outraged" che non capisce più un cazz. :lolle:
Rispetto a te, sarò diventato un fan di questa saga...tipo l'altro ieri, quindi non esiste parlare di nostalgia o balle varie.
Diamine, pure ora non è che sia legato chissà quanto...
Tu invece sì, pare chiaro.
E se permetti, se c'è uno di noi due che è accecato dal...boh chiamalo hype o quello che è, sei tu e non io.
Considerami un outsider, quindi vedere questa saga dagli occhi di uno come me, cazzo è lampante che Rian abbia retconnato un bordello di cose impostate da JJ, dai...
E siccome il film di JJ era praticamente una lettera d'amore ai vecchi film, tanto quanto lo era il Superman Returns di Singer verso quello di Reeve...beh...
Magari con SW funziona sempre così, gente che perde la testa per ogni minima cazzata tipo Jar Jar Binks, ma in realtà questa è un po' la natura di tutti fanatici del resto...l'altra faccia invece è quella dei fanboys a cui va bene proprio tutto.
Qua dentro abbiamo un po' tutti, e me ne tiro fuori tho. :asd:
Fan sì, ma non fanatico o fanboy, ecco...
Mi piace quello che mi piace e lo dico, lo stesso vale per quando schifo qualcosa, ed è sempre così eh, che sia film, comics, o serie tv, ogni volta che ho qualcosa da ridere lo faccio, frega un cazz se parlano dei miei pg preferiti tipo Supes o X-Men.
Chiedetelo ai fan dei writers di Superman o X-Men! :asd:
EDIT: Ah beh, c'è Arkin, chiedetelo a lui!
MoS stai tranquillo.
Citazione di: Man of Steel il 20 Aprile 2019, 11:28:38
@Tankorr
Nah, non penso sia andata così...
Cioè è vero, spesso le grandi Major non danno mai carta bianca ai registi, e sono loro a pilotare l'universo, ma non è sempre vero, vedi Snyder e il DCEU e non il MCU di Feige.
Cioè se così fosse, non sarebbe stato più facile...semplicemente far partire una nuova trilogia slegata dal passato? Ovvero quello che faranno ora?
Non avesse floppato con i fan (e magari sono andati a guardare i risultati anche di Solo) non penso avrebbero richiamato JJ e fare marcia indietro.
Penso sarebbero andati avanti per la loro strada, poi boh, magari mi sbaglio eh, so solo che non ho niente contro Rian, lui è abbastanza coerente con quello che dice, quello che ha fatto e farà da TLJ in poi.
Ovvero slegarsi da....tutto.
È proprio la Lucasfilm che ha cannato di brutto.
Sul serio, qua va a finire che Rey è veramente una Skywalker. :lolle:
Kylo ha di nuovo la maschera, quindi altro dietrofront!
Snyder è una cosa completamente diversa però: era a conti fatti lo "showrunner" del DCEU fino a quando non è stato defenestrato.
era il Kevin Feige di turno.
Johnson è uno dei 3 registi predisposti per un progetto già iniziato ed impostato.
Pensi che nei Marvel Studios possa arrivare un regista a caso e, non so, far morire Cap? o che il regista di Thor 2 potesse far comparire Thanos e farlo decapitare da Odino cosi da mandare a fancuore tutta la struttura delle Fasi? (cose a caso, ma per capirsi).
Rian Johnson è stato messo li da qualcuno, e non metti li un tuo sottoposto se non condividi il suo pensiero - specie in progetti da gozzilioni di dollari -, anzi quel qualcuno ha anche avvallato ogni sua proposta avendo in mente lo schema generale.
quindi, da chiunque sia venuta l'idea di deviare da epVII - magari proprio da Johnson, chissà -, l'idea è stata avvallata da tutta la produzione, cioè dalla Kennedy in giù e probabilmente anche da varie teste sopra di lei.
questa visione in cui Johnson è il libero pensatore che ha preso i soldi di Disney, il progetto di Disney, la produzione di Disney, si è chiuso da solo in una stanza e dopo 2 anni se ne uscito con il film che spezza la trilogia, è un po' troppo romantica per essere vera, imho.
Semplicemente, c'è stato un cambio in corsa, tipo quello che ha portato nel MCU la defenestrazione di Whedon e l'arrivo dei Russo su Avengers 3, solo che qui è coinciso con un cambio di prospettiva e significato dell'intera opera.
e appunto, Kennedy & Co erano a fianco a Johnson e hanno come minimo pianificato tutto insieme a lui.
...però le cose sono andate male, ed ora ci ritroviamo con il polmone d'acciaio di Lando e con la riesumazione di Palpy per correre ai ripari.
Nah, io sono tranquillo, semplicemente detesto quando uno usa certi escamotage del cazz durante una discussione giusto per tirare l'acqua al proprio mulino...
Non sono scemo, quindi è inutile stereotipare e farmi passare per qualcosa che non sono.
Qui o nel topic di Captain Marvel, lo siento, ma con me non funziona.
"Oddio tu sei il classico bla bla bla che odia bla bla bla, per via di bla bla bla" Ma per favore...
Se critichi Cap Marvel sei misogino/sessista, sei critichi Black Panther sei razzista, se critichi SW sei solo uno di quei perdenti che perdono la testa per dei Midichlorian, loro SÌ che non capiscono un cazz.
Ora, solo perchè io condivido alcune delle loro critiche non vuol dire che penso come loro al 100%, così come non è detto che loro abbiano torto su TUTTO.
Ma dico io, quanto cazz bisogna essere superficiali per poter ragionare in questa maniera? etichettare le persone nel giro di 2 o 3 frasi e pretendere anche di essere visti come dei Sig.I'm always right? :look:
Oh e, per favore, non mal interpretate questo post, non voglio fare la figura di uno che sta usando la carta del vittimismo, perchè pffff frega meno di 0 alla fine, sono solo dei film. :lolle:
Più che altro, queste cose dicono molto di certi utenti, ma tant'è...
Non so voi, ma a me tutta questa saccenteria che deriva da persone che si nascondo dietro ad una tastiera mi da la nausea, la trovo troppo patetica, quasi mi vien da ridere... :lol:
Sì, ma cosa c'entro io :hmm:
Io sono d'accordo col discorso generale dei due che ho quotato, con il ragionamento diciamo. Non ho fatto passare nessuno per niente :look:
E sono perfettamente d'accordo con queste tue affermazioni:
Citazione di: Man of Steel il 20 Aprile 2019, 11:52:59
Se critichi Cap Marvel sei misogino/sessista, sei critichi Black Panther sei razzista, se critichi SW sei solo uno di quei perdenti che perdono la testa per dei Midichlorian, loro SÌ che non capiscono un cazz.
Ora, solo perchè io condivido alcune delle loro critiche non vuol dire che penso come loro al 100%, così come non è detto che loro abbiano torto su TUTTO.
Ma dico io, quanto cazz bisogna essere superficiali per poter ragionare in questa maniera? etichettare le persone nel giro di 2 o 3 frasi e pretendere anche di essere visti come dei Sig.I'm always right? :look:
Non so voi, ma a me tutta questa saccenteria che deriva da persone che si nascondo dietro ad una tastiera mi da la nausea, la trovo troppo patetica, quasi mi vien da ridere... :lol:
@Tankorr
Ok, ora ho capito quello che intendi, pensavo di essermi spiegato bene quindi era già andanto oltre queste cose, perchè è come dice te, e concordo.
Quello che intendo quando dico "la Disney aveva i diritti, ma 0 piani su SW" è quando scelgono 3 registi diversi per una singola trilogia.
Per carità, può funzionare....se hai un piano.
Inutile dire che quelli della Lucasfilm NON sono i MS guidati da Feige.
Se non fosse già chiaro di suo, dopo 10 anni, lo sarà a breve con Endgame.
Feige aveva un piano, non uno a breve termine, ma uno fino ad Endgame.
Col cazz che Kennedy ne aveva uno simile per SW, mi sembra ovvio, no?
Cioè non dico che non ci siano state retcons in casa Marvel, ma così? In questa maniera?
'Ste cose sono paragonabile a...JL di Whedon con i due film di Snyder, solo che qua non abbiamo nemmeno due film.
Ma è sapere comune, tutti questi registi, hanno scritto i loro scripts, non è che si sono imposti qualche grande plot point da raggiungere dopo tot film, come minimo, hanno sempre avuto la decenza di non sbandierare questa stronzata, ma se anche così fosse...non ci crederebbe nessuno, ma perchè è TROPPO ovvio, dai! :lol:
Rian ha retconnato quasi tutto di JJ, già dal primissimo fottuto teaser possiamo trovare alcune retcons di TLJ, chissà cosa altro vedremo nel film completo *cough Rey is SOMEboy*, quindi suvvia, questi non avevano dei piani per la saga!
Così come ora il DCEU non ha dei piani solidi per i loro film, basta vedere robe come Birds of Prey, discorsi su un spin off di The Trench e un film standalone su Joker.
Uno deve per forza andare da quella gente per capire cosa frulla in testa come aveva detto un utente poco più sopra?
No.
No, perchè è ovvio.
Inutile cercare di inquadrare qualcosa che è ovvio.
La WB corre dietro ai soldi, non frega niente a loro.
Feige ha capito tutto.
Kennedy magari riuscirà a coniugare e dare un senso a questa trilogia, ma ha già dimostrato di non essere adatta come showrunner di Lucasfilm.
O almeno...meglio non giocare col fuoco, ovvero vecchi elementi del lore SW, tipo i pg, e fare qualcosa di nuovo, poichè la gente avrà poche, se non zero, aspettative/pretese ecc...
Citazione di: Arkin Torsen il 20 Aprile 2019, 12:02:17
Sì, ma cosa c'entro io :hmm:
Io sono d'accordo col discorso generale dei due che ho quotato, con il ragionamento diciamo. Non ho fatto passare nessuno per niente :look:
Erm...non so di cosa stai parlando, non mi riferivo a te. :lolle:
Ah beh c'è Arkin chiedetelo a lui. L'hai scritto tu MoS :lolle:
Ah ok, no siccome abbiamo discusso molte volte su queste cose, sai bene come sono fatto.
Ovvero quando critico Bendis su Supes o un writer di turno su X-Men...e dire che son i miei pg preferiti.
Ecco, lo stesso discorso vale anche per SW.
Alla fine Rian non è altro che un writer (e un regista, vabbe) che ha scritto i pg e la storia in un certo modo...che a ME non è piaciuto, ma ora non è che divento un hater di quei pg, dai...
Viceversa, solo perchè mi piace SW, non è che devo farmi andare a genio TUTTO, non esiste...
Ah, a posto, tutto chiaro :up:
Citazione di: Man of Steel il 20 Aprile 2019, 12:23:17
Viceversa, solo perchè mi piace SW, non è che devo farmi andare a genio TUTTO, non esiste...
:quoto:
Ma infatti non riesco a capire chi è qui che si fa andare a genio tutto dei nuovi SW :asd: io non li ho adorati alla follia... ma quando mai qualcuno avrebbe detto che devono piacere a tutti? Anzi è stato detto più o meno il contrario :asd:
Morto Peter Mayhew, l'attore che interpretò Chewbacca :(
Da cbsnews:
https://www.cbsnews.com/news/peter-mayhew-died-chewbacca-actor-star-wars-dead-age-74-family-announces-today-2019-05-02/ (https://www.cbsnews.com/news/peter-mayhew-died-chewbacca-actor-star-wars-dead-age-74-family-announces-today-2019-05-02/)
:cry:
Il capellone gigantone
:cry:
Tantissima tristezza.
Questo è uno di quei pochi giorni in cui mi dispiace di non essere un credente.
Se lo fossi stato avrei potuto dire che si sono riuniti...
(https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/e32193b62b5ab95d4a0c33e55c36145e/5D6A78CC/t51.2885-15/e35/57506143_390428981808365_5707268885725202793_n.jpg?_nc_ht=scontent-sea1-1.cdninstagram.com&se=9&ig_cache_key=MjAzNTU0ODcxMDY3ODY4NDA3MQ%3D%3D.2)
Quoto LarG. :(
Ma è morto pure Baker??? Non ricordavo.
Edit: da ateo militante, mi accodo.
....anzi, si saranno uniti nella Forza.
o staranno seguendo il misterioso percorso dei Secondi Figli di Iluvatar, in attesa del nuovo Canto degli Ainur
Disney Schedules Three New STAR WARS Movies
https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html (https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html)
Citazione di: No Use For A Name il 07 Maggio 2019, 19:15:07
Disney Schedules Three New STAR WARS Movies
https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html (https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html)
Sarà la trilogia di Johnson o quella di Benioff e Weiss?
Citazione di: Man of Steel il 07 Maggio 2019, 19:35:33
Meno male che volevano prendersi una pausa con SW!
Seee ciao era per non sfigurare ai tempi di SOLO.. :asd:
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:
Citazione di: HCPunk il 07 Maggio 2019, 19:37:17
Citazione di: Man of Steel il 07 Maggio 2019, 19:35:33
Meno male che volevano prendersi una pausa con SW!
Seee ciao era per non sfigurare ai tempi di SOLO.. :asd:
Che poi non mi sono mai capacitato di questa cosa: per il mio parere Solo era di gran lunga più valido di Ep.VII... Per come la vedo io hanno semplicemente cannato alla stragrande la data di uscita, tralasciando Ep.VIII che ha svuotato i cinema a quanto pare. Però insomma, è un insuccesso secondo me dovuto al 90% non ai difetti del film in sé :nono: è proprio un peccato
Citazione di: Man of Steel il 07 Maggio 2019, 19:40:02
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:
Ma come non ricordi che dopo il "flop" di SOLO dissero di fermarsi e bloccarono annunci di qua e di là..? :ahsisi:
Citazione di: Man of Steel il 07 Maggio 2019, 19:40:02
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:
Potremmo dire che ormai il marketing è così sviluppato che ci sono twist e cliffangher non solo nei prodotti in sé ma pure nelle comunicazioni ufficiali
Citazione di: Man of Steel il 07 Maggio 2019, 19:45:04
:asd:
Non rispondermi e fammi passare per pirla sai?! :lolle:
Scherzo! :up:
Citazione di: No Use For A Name il 07 Maggio 2019, 19:40:14
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:
Per una volta mi trovo d'accordo con te!
Citazione di: No Use For A Name il 07 Maggio 2019, 19:40:14
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:
No, dire che epVIII ha poco a che fare con Star Wars è completamente inesatto.
Sinceramente spero che vedremo la trilogia di Johnson e che D&D facciano la fine di Trank e Trevorrow perché sinceramente sento cose turche su quello che hanno fatto con GoT una volta finiti i libri da adattare.
SW VIII paradossalmente è più starwarsiano del VII... ma a tratti sembra anche un film Marvel Studios :P
ecco perché ho un rapporto di amore e odio con quel film...
Sulle saghe che hanno affidato a Johnson e D&D sono fiducioso comunque. Intanto già il fatto che si lascerà finalmente da parte 'sta benedetta saga Skywalker è un bene.
Questo video è spettacolare:
https://youtu.be/to2SMng4u1k
Notevole! :sisi:
Sicuramente è più spettacolare dell'originale, ma cosa ne vogliono fare? Tirare fuori un Episodio IV con questa nuova versione del combattimento?
Penso sia solo una cosa "tanto per fare" :mmm:
E' fan made, nessuno lo farà mai entrare nel film originale :asd: comunque capisco l'impegno che ci hanno messo, ma onestamente stona in modo imbarazzante con la scena :sisi: si vede lontano 5 miglia che è fan made
Citazione di: mar-vell il 11 Maggio 2019, 14:03:16
Sicuramente è più spettacolare dell'originale, ma cosa ne vogliono fare? Tirare fuori un Episodio IV con questa nuova versione del combattimento?
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
Ciò che trovo davvero INCREDIBILE è la cura per i dettagli nei movimenti dei due pg, soprattutto in Vader: è davvero un perfetto connubio tra quello classico e dell'Anakin ebbro di Lato Oscuro visto su Mustafar!
Ha proprio uno stile simile, brutale e sempre votato all"attacco, che usa spesso una mano sola e gli altri arti per colpire l'avversario...è "lui" insomma.
Bellissima anche l'integrazione del tema Anakin's Dark Deeds (uno dei più belli dell'Esalogia per me) e di quello che mi sembra una versione modificata del tema del funerale di Qui Gonn...direi.
Onestamente per come la vedo io, e cioè con l'Esalogia come stretta creazione di Lucas in cui lui può fare tutto, non mi sarebbe dispiaciuto vedere una versione della Trilogia classica modificata per essere coerente con la Trilogia Prequel.
Cioè, è successo, in realtà, ma non mi sarebbe dispiaciuto un intervento più profondo come questo fanmade.
L'occasione c'era anche, e cioè la riedizione al cinema in 3D di tutti i 6 capitoli, ma dopo La Minaccia Fantasma 3D (che sfoggiava ad esempio una bella novità, lo Yoda digitale), il progetto si è bloccato.
Citazione di: Tankorr il 11 Maggio 2019, 15:30:51
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni. Ripeto: spettacolare per essere fan made, però comunque si capisce benissimo che lo è... sembra la grafica di un videogioco.
Per un fan made di qualità eccezionale (lì sì davvero meglio dei film) cercatevi il corto Darth Maul: Apprentice.
Citazione di: moebius il 11 Maggio 2019, 15:44:37
Citazione di: Tankorr il 11 Maggio 2019, 15:30:51
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni
Non intendevo dal punto di vista della CGI, ma di tutte le cose che ho scritto nel messaggio che hai in parte quotato :P
In questi progetti chiudo volentieri un occhio sul lato effetti visivi, che sarebbe inutile voler pretendere uguali a quelli di produzioni con badget di decine (o centinaia) di milioni di dollari, almeno quando vedo un lavoro certosino e davvero ispirato sotto praticamente tutti gli altri aspetti.
Citazione di: Tankorr il 11 Maggio 2019, 15:48:42
Citazione di: moebius il 11 Maggio 2019, 15:44:37
Citazione di: Tankorr il 11 Maggio 2019, 15:30:51
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni
Non intendevo dal punto di vista della CGI, ma di tutte le cose che ho scritto nel messaggio che hai in parte quotato :P
In questi progetti chiudo volentieri un occhio sul lato effetti visivi, che sarebbe inutile voler pretendere uguali a quelli di produzioni con badget di decine (o centinaia) di milioni di dollari, almeno quando vedo un lavoro certosino e davvero ispirato sotto praticamente tutti gli altri aspetti.
ah bhe indubbiamente devono essercisi chiusi parecchio!!!! Per essere fan made è veramente impressionante
Citazione di: Solomon il 11 Maggio 2019, 15:47:22
Per un fan made di qualità eccezionale (lì sì davvero meglio dei film) cercatevi il corto Darth Maul: Apprentice.
Anche quello è molto molto ben fatto :ahsisi:
Personalmente quello di Darth Maul è anche meglio sul piano tecnico/visivo.
Però è anche molto "vuoto", oltre alla bellezza visiva non ci trovo niente.
Qui sono riusciti a creare praticamente ex novo il Vader che sarebbe dovuto essere dopo Episodio III, un Vader che unisce la versione classica a quello che abbiamo visto di Anakin Sith.
Per questo mi è piaciuto un casino.
Disney CEO Reveals First Star Wars Film After The Rise of Skywalker
https://www.cbr.com/disney-ceo-star-wars-benioff-weiss-film-after-episode-ix/ (https://www.cbr.com/disney-ceo-star-wars-benioff-weiss-film-after-episode-ix/)
Vecchia Repubblica?! :w00t:
Immagino i salti di gioia di chi sta 'amando' l'attuale stagione di Game of Thrones ed ama anche Star Wars :asd:
Per quanto mi riguarda aspetto di saperne di più <_<
"Ian and Chewbe kind of forgot about the Star Destroyer".
Citazione di: Loki il 14 Maggio 2019, 19:56:48
"Ian and Chewbe kind of forgot about the Star Destroyer".
(https://i.imgur.com/epQQljN.png)
:lolle:
Io premetto che non ho mai visto GOT, però quello che ho letto su questo finale di serie non mi conforta affatto sapendo che faranno SW in futuro :nono: io ce lo vedevo così bene Johnson :cry:
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me. Vediamo questi due che si inventano ma ho un gran brutto presentimento :asd:
Citazione di: Neo il 15 Maggio 2019, 22:47:07
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.
Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Nuovo rumour su Star Wars: L'Ascesa di Skywalker
Da BadTaste:
Secondo il sito, Billie Lourd potrebbe non essersi limitata a girare le proprie scene nei panni di Connix nel film. Indiscrezioni parlano infatti di un flashback ambientato poco dopo gli eventi di Il Ritorno dello Jedi che vede Luke Skywalker e Leia impegnati in una conversazione sul motivo per cui lei non potrà diventare una Jedi (comporta una visione catastrofica che potrebbe essere stata male interpretata e che potrebbe cambiare il modo in cui abbiamo visto gli eventi di questa nuova trilogia).
Logica vuole che Mark Hamill venga ringiovanito con la tecnologia già utilizzata in questi ultimi anni dalla Disney, mentre Billie Lourd verrà "trasformata" in una giovane Leia grazie alla tecnologia già applicata alla scena finale di Rogue One (dove Ingvild Deila interpretava Leia). Si era già parlato di Billie Lourd come giovane Leia in un flashback sia per Il Risveglio della Forza che per Gli Ultimi Jedi, stavolta a corroborare queste informazioni vi sarebbero fonti "interne agli studi Pinewood".
Citazione di: Largand il 15 Maggio 2019, 23:50:59
Citazione di: Neo il 15 Maggio 2019, 22:47:07
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.
Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Mah, spero tu abbia ragione ma soprattutto spero che siano storie che ci racconteranno qualcosa di nuovo
Citazione di: Neo il 17 Maggio 2019, 00:12:33
Citazione di: Largand il 15 Maggio 2019, 23:50:59
Citazione di: Neo il 15 Maggio 2019, 22:47:07
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.
Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Mah, spero tu abbia ragione ma soprattutto spero che siano storie che ci racconteranno qualcosa di nuovo
Quelli di Johnson si, era proprio previsto che dovessero raccontare qualcosa di nuovo (magari farci vedere come si è sviluppata "la Forza" in un altro braccio della galassia).
Ma è stato tutto rimandato a dopo questa trilogia che invece torna a pescare a piene mani nel passato.
Il problema della Disney/Lucasfilm è lo stesso a cui si sono trovati di fronte alla Paramount con "Star Trek".
Per andare sul sicuro quelli hanno puntato sui vecchi cavalli vincenti (In "Discovery" hanno fatto ritornare l'Enterprise e Spock), e alla Lucasfilm vogliono fare lo stesso, ambientando la prossima trilogia in uno scenario già ben conosciuto dai fans.
Tutto questo, sempre, a causa di "Solo"(ma non solo :P . Più avanti vi spiego meglio).
Il duo Benioff & Weiss era stato infatti ingaggiato dalla Lucasfilm nel Febbraio 2018 per creare una trilogia di Star Wars indipendente da quest'ultima che si sta concludendo, e con nulla in comune con quella che Johnson avrebbe portato avanti.
Infatti, stando alle dichiarazioni della Lucasfilm del Febbraio 2018...
CitazioneI nuovi film saranno realizzati all'esterno dalla saga originale incentrata sugli Skywalker che chiuderà i battenti nel 2019 con Episodio IX. E saranno altrettanto indipendenti dalla nuova trilogia che lo studio ha affidato a Rian Johnson qualche mese fa. La Disney, tuttavia, non ha ancora menzionato finestre temporali in cui vedremo al cinema i nuovi progetti creati da Benioff e Weiss.
https://www.film.it/news/film/dettaglio/art/star-wars-una-nuova-saga-dagli-autori-di-game-of-thrones-52037/ (https://www.film.it/news/film/dettaglio/art/star-wars-una-nuova-saga-dagli-autori-di-game-of-thrones-52037/)
Quindi, prima sarebbero stati realizzati i film di Johnson, e dopo, o magari a cavallo della trilogia ufficiale, sarebbero dovuti uscire i film di Benioff & Weiss.
Ed invece, dopo quanto successo con "Solo"...contrordine! Si parte con i due "Thrones" e la Vecchia Repubblica.
Credo comunque che, oltre al flop di "Solo", abbia contribuito non poco al cambio di piani della Disney la recente acquisizione della 20th Century FOX.
Perché molti hanno fatto parecchie speculazioni a proposito dei diritti del "Pacchetto Mutanti/Fantastici 4" detenuto dalla Fox...dimenticando che la Fox è anche proprietaria di...AVATAR!
E quindi la Disney adesso dovrà far conciliare nei prossimi anni la presenza in sala di ben 3 franchise Blockbusters:
-Star Wars
-Marvel
-Avatar
La partenza del nuovo ciclo di Star Wars affidata a Benioff &Weiss è quindi prevista "morbida", in modo che non si prendano eccessivi rischi, e si ritorni a parlare quindi di "Cavalieri Jedi" in massa, come ai tempi della Trilogia-Prequel di George Lucas.
Per andare avanti, con Johnson, c'è sempre tempo.
Io temo che purtroppo questo cinema spezzatino che sforna 1000 film ogni 10 anni con Star Wars non funzionerà... e lo dico da persona che se uscisse un film al mese li andrebbe a vedere tutti :asd: Mi è garbata l'idea della trilogia sequel (anche se finora non abbiamo visto cose stratosferiche), però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
Io temo che purtroppo questo cinema spezzatino che sforna 1000 film ogni 10 anni con Star Wars non funzionerà... e lo dico da persona che se uscisse un film al mese li andrebbe a vedere tutti :asd: Mi è garbata l'idea della trilogia sequel (anche se finora non abbiamo visto cose stratosferiche), però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Io ci spero.
Visto che ormai le trilogie fioccano come non ci fosse un domani, e la programmazione Disney in campo SW fa pietà.
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Citazione di: Largand il 17 Maggio 2019, 23:35:35
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
La differenza sostanziale è però che lo zoccolo duro di fan SW non è per niente abituato alla serialità, mentre i fan del MCU sono nati e cresciuti con questo ritmo... Cioè la prima fase 6 film in 4 anni, la seconda 6 film in 2 anni, la fase tre 11 film in 3 anni... Era già partito così come progetto fin dall'inizio. Invece per SW si tratta piuttosto di un accomodamento ad hoc che finora già ha pagato poco, e appena si è provati ad andare sul paio di film (vedi Solo) si è già rotta la "magia".
Te li vedi come fenomeni che potrebbero portare agli stessi risultati? Dici che l'iniziale scornamento si risolverà?
Citazione di: Largand il 17 Maggio 2019, 23:35:35
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.
Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico, specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.
Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Citazione di: Largand il 17 Maggio 2019, 23:35:35
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:
-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).
-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.
Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.
Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.
Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."
Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).
La differenza è però che David Lynch e Mark Frost sapevano quel che facevano e quello che avevano fatto era tutto roba loro, il lavoro di D&D a quanto si dice è calato visibilmente di qualità quando non hanno più potuto copiare i dialoghi dai libri e personalmente ci credo: ho visto solo la prima stagione di GoT e a parte un paio di aggiustatine (alcune abbastanza discutibili IMHO) è letteralmente un copiaincolla del primo libro della serie.
Citazione di: Largand il 18 Maggio 2019, 12:37:17
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Citazione di: Largand il 17 Maggio 2019, 23:35:35
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:
-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).
-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.
Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.
Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.
Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).
In realtà non è esatto quello che dici tu su Star Wars: quello che Lucas ha detto nel 1981 è una delle mille varianti che gli sono passate per la testa (verso fine anni 90 lessi che pensava ad una trilogia sui discendenti di Mace Windu, per dire), salvo poi concludere che la saga sarebbe finita nel 2005, e come ha detto DA ALLORA IN POI.
Quindi l'ultima delle 700 versioni dette da Lucas era un grosso NO alla Terza Trilogia. E questo lo ha ribadito per tutto il periodo della Trilogia Prequel e da li all'acquisizione Disney, quindi è la sua versione finale in merito e che si è mantenuta per anni.
E Lucas stesso, come giustamente dici tu, voleva realizzare una SERIE TV, non proseguire al cinema.
La sua saga al cinema era fatta e finita con Episodio III.
Lo ha detto in mille modi.
Poi certo, quando sono arrivati i miliardi di dollari Disney, ha guarda caso cambiato idea.
Ma finché era lui al comando, non c'è stato NESSUN programma per ep VII-VIII-IX, e avrebbe potuto benissimo permetterseli, e magari farli dirigere ad altri su soggetto proprio, senza nessun problema.
E questo penso sia la prova più evidente del fatto che SW AL CINEMA fosse concluso.
Riguardo all'esempio di Friends, era una iperbole per rappresentare autori televisivi famosi chiamati a realizzare qualcosa di largamente più importante e per cui sarebbero probabilmente inadatti, pensavo fosse chiaro.
Infine, l'esempio di Solo mostra proprio come i brand di SW e MCU siano diversi: perché di più film MCU all'anno ne escono eccome, e quasi tutti hanno successo. Altro che i "solo 5 mesi" di Solo.
Per questo dicevo che l'MCU per sua stessa struttura corale e modalità di uscite è fatto apposta per riempire i cinema di continuo mentre SW al cinema è finora stato solo una saga relativa ad una unica famiglia.
ed il tentativo di trasformarlo in un brand simil-MCU è fallito.
Magari ci riproveranno in futuro, magari in modo diverso e magari riusciranno, chissà, ma lo schema impostato da Ep VII in poi è sostanzialmente saltato.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 16:29:42
Citazione di: Largand il 18 Maggio 2019, 12:37:17
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Citazione di: Largand il 17 Maggio 2019, 23:35:35
Citazione di: moebius il 17 Maggio 2019, 18:35:40
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:
-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).
-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.
Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.
Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 09:05:58
Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.
Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).
In realtà non è esatto quello che dici tu su Star Wars: quello che Lucas ha detto nel 1981 è una delle mille varianti che gli sono passate per la testa (verso fine anni 90 lessi che pensava ad una trilogia sui discendenti di Mace Windu, per dire), salvo poi concludere che la saga sarebbe finita nel 2005, e come ha detto DA ALLORA IN POI.
Quindi l'ultima delle 700 versioni dette da Lucas era un grosso NO alla Terza Trilogia. E questo lo ha ribadito per tutto il periodo della Trilogia Prequel e da li all'acquisizione Disney, quindi è la sua versione finale in merito e che si è mantenuta per anni.
E Lucas stesso, come giustamente dici tu, voleva realizzare una SERIE TV, non proseguire al cinema.
La sua saga al cinema era fatta e finita con Episodio III.
Lo ha detto in mille modi.
Poi certo, quando sono arrivati i miliardi di dollari Disney, ha guarda caso cambiato idea.
Ma finché era lui al comando, non c'è stato NESSUN programma per ep VII-VIII-IX, e avrebbe potuto benissimo permetterseli, e magari farli dirigere ad altri su soggetto proprio, senza nessun problema.
E questo penso sia la prova più evidente del fatto che SW AL CINEMA fosse concluso.
Riguardo all'esempio di Friends, era una iperbole per rappresentare autori televisivi famosi chiamati a realizzare qualcosa di largamente più importante e per cui sarebbero probabilmente inadatti, pensavo fosse chiaro.
Infine, l'esempio di Solo mostra proprio come i brand di SW e MCU siano diversi: perché di più film MCU all'anno ne escono eccome, e quasi tutti hanno successo. Altro che i "solo 5 mesi" di Solo.
Per questo dicevo che l'MCU per sua stessa struttura corale e modalità di uscite è fatto apposta per riempire i cinema di continuo mentre SW al cinema è finora stato solo una saga relativa ad una unica famiglia.
ed il tentativo di trasformarlo in un brand simil-MCU è fallito.
Magari ci riproveranno in futuro, magari in modo diverso e magari riusciranno, chissà, ma lo schema impostato da Ep VII in poi è sostanzialmente saltato.
Vedo che abbiamo visioni contrapposte, quindi è inutile proseguire oltre (tu non puoi convincere me, ed io non posso convincere te), al momento.
Anziché replicare quindi io alle tue opposizioni, lascerò che a farlo siano le centinaia di milioni di dollari che incasserà "Star Wars IX".
Dopo, allora, torneremo a riparlare di Star Wars e del "fallimento" di renderlo un prodotto seriale.
Citazione di: Det. Bullock il 18 Maggio 2019, 16:07:35
La differenza è però che David Lynch e Mark Frost sapevano quel che facevano e quello che avevano fatto era tutto roba loro, il lavoro di D&D a quanto si dice è calato visibilmente di qualità quando non hanno più potuto copiare i dialoghi dai libri e personalmente ci credo: ho visto solo la prima stagione di GoT e a parte un paio di aggiustatine (alcune abbastanza discutibili IMHO) è letteralmente un copiaincolla del primo libro della serie.
Il mio non era un esempio "qualitativo" (io per primo, settimane fa, dissi che tremavo nel sapere che Star Wars era finito nelle loro mani).
Ho semplicemente corretto un errore di "genere" nell'esempio di Tankorr.
Non puoi prendere gli sceneggiatori di "Friends" (una SitCom) per fargli fare "Il Padrino" (film drammatico).
Per questo ho fatto l'esempio di Lynch & Frost, sceneggiatori di serie tv drammatica, come lo sono quelli di "Game Of Thrones".
@ Largand:
Episodio IX sarà un successo, chi ha detto il contrario?
Io ho detto che il progetto iniziale di realizzare 1 SW all'anno, cioè un episodio della Trilogia Sequel alternato ad uno spin off, è fallito, perché dopo Solo gli altri spin-off sono scomparsi.
Detto questo, chiudo, perché appunto abbiamo opinioni diverse.
Unica cosa: continui a chiamare errore una iperbole, che per definizione è forzata.
Avrei potuto dire "chiamare Stanlio e Ollio a dirigere il seguito di Quarto Potere", avresti definito "errore" pure quello?
Un'iperbole è un'esagerazione all'interno del medesimo contesto. È un'amplificazione dell'enunciato in senso positivo o negativo.
Non è l'accostamento forzato di due contesti diversi.
Sono sceneggiatori televisivi che passano al cinema? Si, e questo è il medesimo contesto.
L'iperbole sta nel prendere due sceneggiatori molto lontani dal tipo di film in questione.
Altrimenti l'iperbole dove starebbe?
Ps: davvero stiamo parlando di questo? :lolle:
L'errore che non la rende un'iperbole sta nell'accostamento di generi diversi, non di media diversi.
Personalmente, spero che esca qualcosa di bello e divertente. Una volta all'anno o ogni cinque... Non mi cambia niente.
Ribadisco, non è un errore, perché come ho spiegato nel messaggio sopra c'è il "medesimo contesto". Quello che tu chiami "errore" è l'iperbole.
Per me il medesimo contesto é che fossero sceneggiatori. Volevo rendere il concetto e ne ho presi apposta di rami molto diversi.
Peraltro neanche il GoT di Benioff e Weiss è uno Space Fantasy come Star Wars, fino a prova contraria.
Quindi in entrambe le frasi ci sono sceneggiatori che passano da un prodotto televisivo di un genere ad uno cinematografico di altro genere.
Io ho "iperbolicamente" collegato una serie del genere commedia (o quello che è Friends, insomma quella cosa lì)con un genere che non c'entra nulla come quello de Il Padrino, amplificando la differenza di base tra Dark Fantasy (GoT) e Space Fantasy (SW)
Lascio perdere, perché non mi interessa avere ragione.
Semplicemente, l'iperbole corrisponde alla definizione che ho scritto sopra.
In quei tuoi termini, allora, si tratta solo di accostamenti.
Poi fai come vuoi :D
Citazione di: Arkin Torsen il 18 Maggio 2019, 18:45:47
Personalmente, spero che esca qualcosa di bello e divertente. Una volta all'anno o ogni cinque... Non mi cambia niente.
Ma infatti neanche io capisco chi spera nel fallimento del franchise o che so io... io se facessero uscire un capolavoro alla settimana sarei la persona più felice del mondo :asd: la cosa che temo è che il calo di pubblico crei un inseguimento al successo che potrebbe non portare da nessuna parte...
Intanto vediamo che roba sarà questo IX... ricordando che senza Ep.III io non avrei decisamente considerato la trilogia prequel per come la considero ora. Spero solo di non ritrovarmi in un'operazione nostalgica stile Ep.VII...
Citazione di: Tankorr il 18 Maggio 2019, 17:58:32
@ Largand:
Io ho detto che il progetto iniziale di realizzare 1 SW all'anno, cioè un episodio della Trilogia Sequel alternato ad uno spin off, è fallito, perché dopo Solo gli altri spin-off sono scomparsi.
Sono scomparsi per un altro importante motivo, e non soltanto per il flop di "Solo".
Rispetto a quando la Disney ha annunciato il suo programma per lo Star Wars Universe è successa una cosa importantissima.
Hanno acquistato la FOX.
Quindi adesso devono far incastrare nel calendario delle uscite cinematografiche non solo il Marvel Universe con lo Star Wars Universe, ma anche i film di AVATAR.
E' per questo (l'acquisizione della FOX) che molti progetti sono stati modificati.
Ho appena scoperto che David Benioff è quello che ha scritto Troy. :ph34r:
Citazione di: Det. Bullock il 20 Maggio 2019, 02:10:19
Ho appena scoperto che David Benioff è quello che ha scritto Troy. :ph34r:
E Wolverine: Le Origini, un curriculum niente male. :lolle:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Occazzo. :omg:
Possiamo sperare che lo story group e Kathleen Kennedy li prendano a calci in culo fino a farli vedere doppio come è successo con Trevorrow.
Citazione di: Det. Bullock il 21 Maggio 2019, 00:39:44
Occazzo. :omg:
Possiamo sperare che lo story group e Kathleen Kennedy li prendano a calci in culo fino a farli vedere doppio come è successo con Trevorrow.
:lolle: che tragedia
Finalmente!
STAR WARS 9:Confermati i Cavalieri di Ren
Da Collider:
http://collider.com/star-wars-9-knights-of-ren-details-images/ (http://collider.com/star-wars-9-knights-of-ren-details-images/)
Star Wars: Knights of the Old Republic, Laeta Kalogridis al lavoro sul primo film di una trilogia?
Da BadTaste:
Il mese scorso, in occasione della Star Wars Celebration di Chicago, Kathleen Kennedy aveva confermato che la Lucasfilm stava pensando di esplorare al cinema l'era della Vecchia Repubblica Galattica, ambientata 4.000 anni prima dell'Impero Galattico
Ora BuzzFeed News rivela uno scoop che afferma essere stato verificato: sembra che Laeta Kalogridis (Shutter Island, Alita: Angelo della Battaglia, Altered Carbon) stia scrivendo il primo script di una trilogia ispirata alla serie di videogiochi Star Wars: Knights of the Old Republic. Lo script, quasi completato, sarebbe in sviluppo dalla primavera dell'anno scorso.
Quello che non è chiarissimo è se si tratta della stessa serie di film alla quale stanno lavorando David Benioff e D.B. Weiss (si era infatti speculato che i loro film siano ambientati nell'era della Vecchia Repubblica), oppure qualcosa di completamente nuovo. Nel caso, sarebbe il terzo progetto cinematografico in sviluppo oltre a quello dei creatori di Game of Thrones e alla trilogia di Rian Johnson. Il primo film di Benioff e Weiss uscirà a Natale 2022, seguito da altri due film di Star Wars non specificati nel 2024 e 2026.
Questa la trama del primo videogioco:
Knights of the Old Republic introduce il giocatore nell'universo di Guerre Stellari, in un periodo stabilito attorno al 3.956 BBY, circa 4.000 anni prima degli eventi accaduti nel film Una nuova speranza. La storia inizia su una nave della Repubblica, la Endar Spire, che cade in un'imboscata dei Sith Fighter in orbita attorno al pianeta Taris. Sfuggendo alla distruzione della nave, il giocatore e Carth Onasi atterrano sul pianeta a bordo di un guscio di salvataggio. La loro prima priorità è trovare Bastila Shan, una giovane Jedi che stava accompagnando i due sulla Endar Spire e che possiede il raro potere della Forza della meditazione da battaglia. Un anno prima Bastila aveva usato questo potere per assalire la nave del Signore Oscuro dei Sith Darth Revan; nella confusione l'apprendista di Revan, Darth Malak, attaccò la nave di Revan e uccidendolo prese il suo posto come capo supremo dei Sith. Malak ora cerca Bastila perché teme i suoi poteri, per distruggerla o per usarla come arma contro la Repubblica.
Vi dirò, a me sono piaciuti i videogiochi e sono piaciuti anche i recenti film, ma rivedre a film un videogioco che ho giocato/vissuto per bene a suo tempo mi saprebbe troppo di ripetitività (ripetitività appena accettabile con il risveglio della forza) . Mi piacerebbe se prendessero solo spunto dal primo Kotor ma variassero un bel pò di dinamiche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
. Poi con Kotor 2 possono magari pure copiarlo completamente , aggiungendo magari tutte quelle cose che da anni modder cercano di aggiungere al gioco, perchè tagliate o mai inserite.
Citazione di: Knightmare Batman il 25 Maggio 2019, 16:04:16
Vi dirò, a me sono piaciuti i videogiochi e sono piaciuti anche i recenti film, ma rivedre a film un videogioco che ho giocato/vissuto per bene a suo tempo mi saprebbe troppo di ripetitività (ripetitività appena accettabile con il risveglio della forza) . Mi piacerebbe se prendessero solo spunto dal primo Kotor ma variassero un bel pò di dinamiche Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
. Poi con Kotor 2 possono magari pure copiarlo completamente , aggiungendo magari tutte quelle cose che da anni modder cercano di aggiungere al gioco, perchè tagliate o mai inserite.
Ma non credo che riproporranno la trama dei giochi, probabilmente non useranno neppure direttamente Revan o l'Esule ma costruiranno personaggi simili ma più adatti al medium scelto come hanno fatto trasformando Kyle Katarn in Kanan Jarrus e condensando quel casino immane dell'operazione Skyhook in Rogue One.
Già comunque in Rebels viene adombrata l'esistenza di un personaggio simil-Kreia che dovrebbe essere tra i Sith creatori della superarma che ha causato il disastro di Malachor (che esiste in canone, il pianeta è apparso in Rebels assieme a un holocron Sith che appunto usa la stessa attrice di Kreia come voce).
Star Wars: L'Ascesa di Skywalker, Daisy Ridley conferma: la questione dei genitori di Rey verrà soddisfatta dal film
Da BadTaste:
In una nuova intervista concessa dall'attrice a USA Today viene però affermato che l'argomento verrà affrontato, e risolto, da L'Ascesa di Skywalker, il lungometraggio di J.J.Abrams che chiuderà la saga degli Skywalker.
- Il regista ha detto che alla domanda verrà data una risposta. Per cui, alla fine del film, saprete di cosa si tratterà. -
Chiaramente la star non scende nei dettagli concedendosi però una divagazione sui toni di questo nono capitolo della saga:
- Parlando dal punto di vista del genere è differente dagli altri due, cosa che sarà chiara nel momento in cui sarà nei cinema. È molto emozionale. I toni sono differenti dagli altri due, ma c'è comunque un sacco di divertimento. John Boyega mi è mancato tanto nell'ultimo, ma ora siamo di nuovi insieme e c'è anche Oscar. Per me è stata come una vera e propria avventura. -
Ahimè non c'è l'ha faccio ad avere grande interesse per ep. IX, magari alla fine l'ho andrò a vedere lo stesso ma non ho hype ecco :nono:
Difficile che si crei l'"Hype"dell'attesa per un evento ormai divenuto un appuntamento regolare.
Ma da lettore di fumetti seriali affronto il momento in cui potrò vedere il film (o telefilm) che mi interessa con la tipica "voglia" di chi aspetta di leggere il numero successivo del suo fumetto preferito.
Non è una questione di serialità è che proprio non capisco il senso di questa trilogia, quella originale è la lotta tra Ribelli e Impero non che la storia di Luke, la trilogia prequel è la storia di come la Vecchia Repubblica è diventato Impero e la storia di Anakin (sommando le due trilogie diventa la storia di Anakin) in questa trilogia abbiamo la riproposizione di una situazione già presente nella vecchia trilogia ma con personaggi sempre derivativi dalla vecchia ma che non hanno, almeno per me, lo stesso carisma; sono molto meno interessanti. Tutto qua.
Citazione di: Largand il 02 Luglio 2019, 18:28:52
Difficile che si crei l'"Hype"dell'attesa per un evento ormai divenuto un appuntamento regolare.
Ma da lettore di fumetti seriali affronto il momento in cui potrò vedere il film (o telefilm) che mi interessa con la tipica "voglia" di chi aspetta di leggere il numero successivo del suo fumetto preferito.
:quoto:
Obi-Wan Kenobi Disney+ TV Show Confirmed, Ewan McGregor Returning
https://www.google.it/amp/s/screenrant.com/star-wars-obi-wan-tv-show-ewan-mcgregor/amp/ (https://www.google.it/amp/s/screenrant.com/star-wars-obi-wan-tv-show-ewan-mcgregor/amp/)
Dopo anni di attesa! :dyo:
E forse una serie tv è la scelta migliore! :sisi:
Più spazio per gestire bene le cose.
Yesssss! Aspettavo questa notizia da tempo! :clap: :clap:
Grande ritorno!
E non vedo l'ora. Per me sarebbe meglio un film: tutto bello compatto e non diluito.
Citazione di: Arkin Torsen il 16 Agosto 2019, 11:35:22
Grande ritorno!
E non vedo l'ora. Per me sarebbe meglio un film: tutto bello compatto e non diluito.
:quoto:
(https://media.comicbook.com/2019/08/mandalorian-poster-1184328.jpeg?auto=webp&width=810&height=1200&crop=810:1200,smart)
I dig it. :zuzu:
Sono fiducioso! :sisi:
Tanta roba!
Bello!
Tanta roba il trailer!
http://youtu.be/aOC8E8z_ifw (http://youtu.be/aOC8E8z_ifw)
:w00t: :dyo:
Il trailer è una bomba! Ero partito con poco interesse per questo progetto, ora invece basta per farmi fare l'abbonamento a Disney+ e guardarlo tutto d'un fiato.
Bello!
Citazione di: HCPunk il 23 Agosto 2019, 18:33:58
Sono fiducioso! :sisi:
Anch'io.
Credo che porteranno avanti le cose in stile "Rogue One".
Pochissima o addirittura zero "Forza", ma tanta Action fantascientifica.
Citazione di: Largand il 24 Agosto 2019, 11:23:53
Citazione di: HCPunk il 23 Agosto 2019, 18:33:58
Sono fiducioso! :sisi:
Anch'io.
Credo che porteranno avanti le cose in stile "Rogue One".
Pochissima o addirittura zero "Forza", ma tanta Action fantascientifica.
:quoto:
(https://media.comicbook.com/2019/08/rise-of-skywalker-poster-1184509.jpeg?auto=webp&width=608&height=900&crop=608:900,smart)
Citazione di: Man of Steel il 24 Agosto 2019, 22:11:18
(https://media.comicbook.com/2019/08/rise-of-skywalker-poster-1184509.jpeg?auto=webp&width=608&height=900&crop=608:900,smart)
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.
Quel vecchiaccio.. :dsi:
Citazione di: Sogno il 24 Agosto 2019, 22:50:43
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.
Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 01:04:02
Citazione di: Sogno il 24 Agosto 2019, 22:50:43
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.
Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Anche io ci gioco parecchio.
Questo poster è realizzato totalmente in cgi senza attori, con una cgi scadente e poco credibile. I 3 personaggi hanno "la grafica" inferiore, per dire, ad un Red Dead Redemption 2 :asd:
Ma tanto è quello "provvisorio".
Citazione di: HCPunk il 25 Agosto 2019, 09:20:05
Ma tanto è quello "provvisorio".
Provvisorio o meno è orribile :asd:
Bel poster :clap:
A quanto pare vedremo Rey con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Man of Steel il 25 Agosto 2019, 10:33:18
A quanto pare vedremo Rey con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Citazione di: Sogno il 25 Agosto 2019, 11:13:10
Citazione di: Man of Steel il 25 Agosto 2019, 10:33:18
A quanto pare vedremo Rey con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Magari qui la cosa si rafforza maggiormente.. :mmm:
Citazione di: Sogno il 25 Agosto 2019, 11:13:10
Citazione di: Man of Steel il 25 Agosto 2019, 10:33:18
A quanto pare vedremo Rey con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: HCPunk il 25 Agosto 2019, 11:14:22
Citazione di: Sogno il 25 Agosto 2019, 11:13:10
Citazione di: Man of Steel il 25 Agosto 2019, 10:33:18
A quanto pare vedremo Rey con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Magari qui la cosa si rafforza maggiormente.. :mmm:
Insomma. Non c'è nulla da rafforzare dato che quella schifezza di TLJ ha sorvolato la cosa in 2 minuti.
Una grande occasione mancata.
Citazione di: Sogno il 25 Agosto 2019, 05:34:32
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 01:04:02
Citazione di: Sogno il 24 Agosto 2019, 22:50:43
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.
Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Anche io ci gioco parecchio.
Questo poster è realizzato totalmente in cgi senza attori, con una cgi scadente e poco credibile. I 3 personaggi hanno "la grafica" inferiore, per dire, ad un Red Dead Redemption 2 :asd:
A me due su tre sembrano disegnati a mano, eh.
E anche Palpy sembra essere più preso da una di quelle foto promozionali fatte con la luce sparata e poi ritoccate che fanno sembrare tutto di plastica che computer grafica.
comunque sia fatto, il risultato è penoso, a mio parere
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.
Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Non sia mai che quei santoni della Lucasfilm abbiano cannato a fare qualcosa eh, giammai!!! :asd:
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 17:36:46
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.
Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Non è questione di essere fan o meno, in 10 anni che frequento questo forum mi sembra di aver fatto intendere la mia passione per il brand.
Se però dovessi giudicare il poster dal punto di vista estetico, per me è penoso.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Dopo il bellissimo (a mio parere) episodio 8 che tanto ha diviso il fandom, temo che abrams voglia tornare sui binari più sicuri del fan service, speriamo bene :unsure:
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 17:36:46
Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
:wub: :wub:
A volte purtroppo c'è questa percezione. Non capisco i fan, o meglio quelli che si definiscono tali, che amano solo la vecchia trilogia e considerano merda tutto il resto.
Boh. Ti sono piaciuti tre film, magari li hai idealizzati, il resto può non piacerti e stop. Invece ovunque, ogni volta che esce qualcosa di nuovo, dai film alle semplici immagini, arriva la tempesta di merda.
Credo che trovare brutto un poster non sia un problema. Non deve piacere tutto per forza. A me piace, perché vedo Rey e Kylo in una posa per me figa che si confrontano, con pochi colori, ma quelli giusti.
Ci sono anche quelli che amano tutto. Magari effettivamente per i loro gusti è davvero bello quello che vedono. A volte forse lo amano perché "è Star Wars".
Io continuo a essere felice per ogni cosa legata a SW, per la sua
esistenza. Cioè il fatto che esca qualcosa di nuovo mi fa felice. Poi devo fruire quel qualcosa e valutarlo.
Per ora ho trovato cose belle e cose brutte nella vecchia trilogia, in quella prequel e in questa nuova, così come negli spin off.
Citazione di: Clod il 25 Agosto 2019, 18:31:15
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 17:36:46
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.
Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Non è questione di essere fan o meno, in 10 anni che frequento questo forum mi sembra di aver fatto intendere la mia passione per il brand.
Se però dovessi giudicare il poster dal punto di vista estetico, per me è penoso.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
What??? Questo è inaccettabile! Devi piegarti davanti a mamma Disney, non puoi NON essere un fanboy che si fa andare a genio di tutto e di più, no eh! :gatta:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io vedo poster ben più brutti per tanta altra roba ma solo quando si tratta di roba da nerd (non solo Star Wars) vedo stì commenti iperbolici.
Per dire la facciona photoshoppata dell'imperatore non piace neanche a me ma il resto del poster va più che bene.
Sul serio, pure io sono un detrattore di roba nuova per alcuni franchise se avete notato i miei interventi su Discovery negli ultimi tempi o all'epoca gli interventi sui Trek di Giaggio Abrami.
Ma è da quando la LUCASFILM ha osato fare un film di Star Wars invece di un pacco di fanservice che funziona anche da film di Star Wars tutto è schifocaccapupù, come se improvvisamente la macchina produttiva della Lucasfilm sotto la tizia che produceva i film di Spielberg sia diventata la casa di produzione di Uwe Boll. :hmm:
E ovviamente c'è pure il gruppetto secondo cui i prequel erano capolavori inenarrabili quando pure io che non sono esattamente uno di quelli che si comportano come se Lucas gli avesse ammazzato il primogenito nella culla riconosco che hanno grossi problemi.
Citazione di: Det. Bullock il 25 Agosto 2019, 21:43:27
Io vedo poster ben più brutti per tanta altra roba ma solo quando si tratta di roba da nerd (non solo Star Wars) vedo stì commenti iperbolici.
Per dire la facciona photoshoppata dell'imperatore non piace neanche a me ma il resto del poster va più che bene.
Sul serio, pure io sono un detrattore di roba nuova per alcuni franchise se avete notato i miei interventi su Discovery negli ultimi tempi o all'epoca gli interventi sui Trek di Giaggio Abrami.
Ma è da quando la LUCASFILM ha osato fare un film di Star Wars invece di un pacco di fanservice che funziona anche da film di Star Wars tutto è schifocaccapupù, come se improvvisamente la macchina produttiva della Lucasfilm sotto la tizia che produceva i film di Spielberg sia diventata la casa di produzione di Uwe Boll. :hmm:
E ovviamente c'è pure il gruppetto secondo cui i prequel erano capolavori inenarrabili quando pure io che non sono esattamente uno di quelli che si comportano come se Lucas gli avesse ammazzato il primogenito nella culla riconosco che hanno grossi problemi.
Tutta questa manfrina perché non ci piace il poster?
Non generalizzare.
Io e l'altro utente abbiamo detto che il suddetto poster è penoso. Non mi sembra che stiamo dicendo che TUTTO fa pena.
Come in ogni saga ci sono cose brutte e cose belle. Senza considerare il gusto soggettivo oltre l'oggettività.
Ad esempio dei film usciti di recente reputo TLJ un ottimo film di fantascienza, ma un pessimo film di Star Wars; Rogue One è il mio secondo Star Wars preferito dopo ep5. Cosi come reputo ep3 superiore a ep4 ed ep6. Sono gusti.
Coloro che valutano per partito preso han capito poco della vita, ma, ripeto, non è il caso mio né tantomeno mi sembra il caso dell'altro utente.
Per me TLJ è Star Wars all'ennesima potenza.
Però dai pure a me piace Rogue One ma addirittura sotto ep5 nun se po' sentì. :lolle:
Ep3 poi di bello ha solo che succede la roba, per il resto ha gli stessi esatti problemi dei prequel.
Poi vabbé io sono quello che considera i film di Star Wars un po' delle porcate se li si considera come film di fantascienza. :pff:
Facciamo un attimo un passo indietro:
Qui non si sta parlando di TLJ, non si sta parlando di quale trilogia sia meglio, non si sta mettendo in discussione la gestione Disney.
Si sta dicendo che è un brutto poster.
E questa mi sembra una cosa una volta tanto oggettiva: sembra la copertina di un titolo PS1.
Citazione di: Tankorr il 26 Agosto 2019, 08:03:39
Facciamo un attimo un passo indietro:
Qui non si sta parlando di TLJ, non si sta parlando di quale trilogia sia meglio, non si sta mettendo in discussione la gestione Disney.
Si sta dicendo che è un brutto poster.
E questa mi sembra una cosa una volta tanto oggettiva: sembra la copertina di un titolo PS1.
Finalmente! :clap: :clap: :clap:
Citazione di: Det. Bullock il 26 Agosto 2019, 00:01:36
Per me TLJ è Star Wars all'ennesima potenza.
Però dai pure a me piace Rogue One ma addirittura sotto ep5 nun se po' sentì. :lolle:
Ep3 poi di bello ha solo che succede la roba, per il resto ha gli stessi esatti problemi dei prequel.
Poi vabbé io sono quello che considera i film di Star Wars un po' delle porcate se li si considera come film di fantascienza. :pff:
Questa la mia personale classifica di gradimento:
V - L'impero colpisce ancora
Rogue One
III - La vendetta dei Sith
IV - Una nuova speranza
VI - Il ritorno dello Jedi
VII - Il risveglio della forza
I - La minaccia fantasma
Solo - a Star Wars story
II - L'attacco dei cloni
VIII - Gli ultimi jedi
A me del poster non può fregar meno, ma se si parla di classifica di gradimento dei film questa è la mia:
1)Il Ritorno dello Jedi;
2)Star Wars 1977 (Una Nuova Speranza);
3)L'Impero Colpisce Ancora;
4)La Vendetta del Sith;
5)Il Risveglio della Forza;
6)La Minaccia Fantasma;
7)Rogue One;
8)Gli Ultimi Jedi;
9)L'attacco dei Cloni;
10) Solo;
Sempre bello fare classifiche :lol:
La vendetta dei Sith
Una nuova speranza
L'impero colpisce ancora
La minaccia fantasma
Gli ultimi Jedi - Il risveglio della Forza
Il ritorno dello Jedi
L'attacco dei cloni - Solo
Rogue One
Ho intenzione di fare un rewatch totale una volta uscito Episodio IX, anche perché i film più recenti li ho visti una sola volta e mi piacerebbe poterli analizzare a mente fredda, ma grosso modo la mia classifica è questa.
L'impero colpisce ancora
Il ritorno dello Jedi
La vendetta dei Sith
Gli ultimi Jedi
Una nuova speranza
Il risveglio della Forza
Rogue One
La minaccia fantasma
Solo
L'attacco dei cloni
Fondamentalmente
L'impero colpisce ancora
Una nuova speranza
Il ritorno dello Jedi
LarG c'è un turbamento nella Forza :P :lolle: :D
C'è qualcosa su cui non siamo d'accordo, Questa è la mia classifica
1) Star Wars 1977 (Una Nuova Speranza);
2) L'Impero Colpisce Ancora;
3) Il Ritorno dello Jedi;
4) L'attacco dei Cloni;
5)La Vendetta del Sith;
6) Il Risveglio della Forza;
7) Gli Ultimi Jedi;
8) Rogue One;
9) La Minaccia Fantasma;
10) Solo;
La mia classifica:
1) II trilogia
2) Rouge One
3) I trilogia
4) III trilogia (anche se aspetto l'ultimo film prima di dare un parere più obiettivo)
5) Solo (film a tutti gli effetti da :sick: )
http://youtu.be/3n1T3HxHd7Y (http://youtu.be/3n1T3HxHd7Y)
Grazie per il link.
Bel video!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ok sono riusciti a farmi attendere nuovamente episodio 9 dopo la cocente delusione avuta con TLJ.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il poster non mi dispiace.
Classifica:
1) Star Wars (aka A New Hope)
2) Empire Strikes Back
3) Return of the Jedi
4) Rogue One
5) Revenge of the Sith
6) The Last Jedi
7) Solo
8) Force Awakens
9) Phantom Menace
10) Attack of the Clones
Il trailer, al solito, mi ha fomentato come si può fomentare un bimbo che scopre che i draghi e le fate sono vere. Ho grandissime aspettative anche se la parte razionale nasconsta in fondo dentro di me sa che resterò deluso come sempre sono rimasto deluso dal 1999 in poi, escluso Rogue One...
E se questa cosa della
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
fosse solo un incubo ecc del personaggio?
E quindi un depistaggio per i fan?
Citazione di: HCPunk il 26 Agosto 2019, 15:09:08
E se questa cosa della Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
fosse solo un incubo ecc del personaggio?
E quindi un depistaggio per i fan?
Tutto è possibile.
E comunque la storia di Anakin Skywalker insegna che dal Lato Oscuro si può uscire, quindi non mi preoccuperei più di tanto.
Io la do al 99% sta cosa della visione/incubo. Per me, l'idea migliore sarebbe stata Luke che crea il Primo Ordine passando al Lato Oscuro ma che riesce a padroneggiarlo diventando signore di entrambi i Lati della Forza, rompendo il continuo antagonismo e portando armonia ed equilibrio. That's was my dream.
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon :wub:
Citazione di: Arkin Torsen il 26 Agosto 2019, 15:16:19
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon :wub:
:quoto:
Citazione di: HCPunk il 26 Agosto 2019, 15:17:00
Citazione di: Arkin Torsen il 26 Agosto 2019, 15:16:19
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon :wub:
:quoto:
Che poi era anche il senso dei cavalieri imperiali di Legacy (serie che iniziò benissimo ma fu sfruttata maluccio)
È una doppia lama ripiegabile da guardiano del tempio Jedi ma quei cristalli rossi sono da Sith.
La mia ipotesi presente è che Rey perda la spada laser a un certo punt e debba arrangiarsi con un pezzo di chincaglieria Sith probabilmente preso da una delle collezioni dell'imperatore.
Citazione di: Arkin Torsen il 26 Agosto 2019, 15:16:19
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon :wub:
(https://pics.me.me/the-beige-jedi-code-is-only-make-believe-there-is-6871340.png)
:lolle:
Sarebbe la miglior conclusione possibile se si invertissero i ruoli: Rey malvagia attirata da Palpatine (sarebbe il Luke che non è mai riuscito a portare al lato oscuro) , mentre Kylo diventa buono sotto l'influenza del fantasma di forza di Darth Vader redento, che lo riporta sulla retta via.
L'ultima battaglia, finale, tra Palpatine e Darth Vader...
Per me ci sta più una battaglia finale degli spiriti di Luke e Palpatine. Mentre per quanto riguarda Rey frega proprio zero, quel poco di interesse che avevo del personaggio è stato ammazzato con TLJ.
Comunque a questo giro a JJ spetta la patata bollente della conclusione, perché questa dovrebbe essere la fine-fine di tutto. Enfasi su "dovrebbe".
Sarebbe pure la prima volta che JJ abbia concluso qualcosa che ha iniziato che non fosse autoconclusiva.
Trailer che mi è piaciuto, dispiace che JJ non abbia diretto Ep 8, così questa trilogia sarebbe stata tutta sua, e sicuramente non avrebbe svaccato come Ruin Johnson, perchè in TLJ hanno praticamente "retconnato" alcuni plot-point di TFA e forse ora JJ farà la stessa cosa con TLJ...almeno lo spero.
Oh almeno si sono salvati i Knights of Ren, poi vedremo come saranno usati though.
Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Citazione di: Leonard13 il 26 Agosto 2019, 16:55:56
Per me ci sta più una battaglia finale degli spiriti di Luke e Palpatine. Mentre per quanto riguarda Rey frega proprio zero, quel poco di interesse che avevo del personaggio è stato ammazzato con TLJ.
Comunque a questo giro a JJ spetta la patata bollente della conclusione, perché questa dovrebbe essere la fine-fine di tutto. Enfasi su "dovrebbe".
Rido al tuo "dovrebbe".
Perché hai ragione :asd:
Anche a me fa ridere quando usano termini come "generation" o "legend" e simili, cioè dai, credono davvero di aver creato delle icone? Sul serio?
È ovvio che non hanno finito con questi pg, altrimenti perché avrebbero preso attori giovani e semi-sconosciuti in grado di interpretarli per molti anni? Insomma sono partiti con le più grandi premesse possibili, ma ormai hanno fallito su quel punto di vista, perché dovevano costruire questi pg in questi tre film, farli affezionare al pubblico ecc., ma ormai siamo arrivati alla fine e le uniche cose che portano avanti questa trilogia sono gli elementi della vecchia saga.
Io a Rey mi sono affezionato. Anche un po' a Poe. Agli altri no, purtroppo. Credo che Kylo abbia fallito nell'intento con me. Bb8 è molto più significativo di lui :unsure:
Effettivamente qualcosa è andato storto e non a caso, direi, ecco che arrivano Palpatine, Lando e chissà.
Gli unici personaggi ai quali mi sono affezionato sono Ben Solo e Poe Dameron.
Gli altri li trovo o scialbi (Rey) o addirittura odiosi (reputo Finn molto peggio del criticatissimo Jar Jar Binks ad esempio).
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Citazione di: Det. Bullock il 27 Agosto 2019, 00:00:49
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.
Citazione di: Sogno il 27 Agosto 2019, 00:21:55
Citazione di: Det. Bullock il 27 Agosto 2019, 00:00:49
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.
E questo dimostrerebbe cosa? :lol:
Probabilmente se allora qualcuno avesse contestato quelli che dicevano peste e corna di Clone Wars e di Ahsoka Tano non avrebbero certo cambiato idea, dopotutto era Lucas che continuava a stuprare la loro infanzia.
Per me di questa nuova generazione possono pure morire tutti. Ben/Kylo di fico ha solo il background, per il resto ad ora mi sembra il peggior villain dai tempi di Jar Jar Binks (che era un villain e chi dice il contrario è un wookie). Finn e Rey sono i personaggi più noiosi della saga, riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio... Poe potrebbe pure essere interessante se si fossero ricordati di dargli una caratterizzazione dopo aver inserito il suo nome nella sceneggiatura. Snooke probabilmente non è mai esistito (e cmq già ce lo siamo giocato) e il Primo Ordine sta all'Impero più o meno come Schick sta a Batistuta. E dei famosi Cavalieri di Ren nulla si sa perché sono spariti di punto in bianco. Un film solo per recuperare tutto mi sembra pochino...
Citazione di: Guardiano della Notte il 27 Agosto 2019, 09:06:58
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...
Batman ci campa da 80 anni :lolle: :lolle:
Citazione di: Det. Bullock il 27 Agosto 2019, 01:33:54
Citazione di: Sogno il 27 Agosto 2019, 00:21:55
Citazione di: Det. Bullock il 27 Agosto 2019, 00:00:49
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.
E questo dimostrerebbe cosa? :lol:
Probabilmente se allora qualcuno avesse contestato quelli che dicevano peste e corna di Clone Wars e di Ahsoka Tano non avrebbero certo cambiato idea, dopotutto era Lucas che continuava a stuprare la loro infanzia.
Ok. Continua la tua crociata a difesa di questa nuova trilogia.
Fai pure.
Citazione di: Arkin Torsen il 27 Agosto 2019, 10:13:44
Citazione di: Guardiano della Notte il 27 Agosto 2019, 09:06:58
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...
Batman ci campa da 80 anni :lolle: :lolle:
Sto cazzo. Anzi, parallelismo perfetto: come da un trauma infantile e da un background tormentato generare un colosso con una caratterizzazione perfetta (Batman) e come invece creare un ammasso piagnucolante e inutile (Rey), fondamentalmente piatto e senza spessore, che campa solo perché nella sceneggiatura c'è scritto che "è potente nella Forza" senza motivo, senza un percorso, senza un addestramento.
Il trauma è l'incipit, poi va creato il percorso, la crescita, la caratterizzazione, le manie, le speranze, i motori esistenziali. Con Rey non è stato fatto nulla di tutto questo. Se non fosse carina Daisy Ridley il personaggio sarebbe meno amato di Bib Fortuna.
Ero ironico.
Citazione di: Arkin Torsen il 27 Agosto 2019, 12:39:43
Ero ironico.
Sei sempre juventino, non si sa mai -_-
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Guardiano della Notte il 27 Agosto 2019, 12:35:34
Citazione di: Arkin Torsen il 27 Agosto 2019, 10:13:44
Citazione di: Guardiano della Notte il 27 Agosto 2019, 09:06:58
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...
Batman ci campa da 80 anni :lolle: :lolle:
Sto cazzo. Anzi, parallelismo perfetto: come da un trauma infantile e da un background tormentato generare un colosso con una caratterizzazione perfetta (Batman) e come invece creare un ammasso piagnucolante e inutile (Rey), fondamentalmente piatto e senza spessore, che campa solo perché nella sceneggiatura c'è scritto che "è potente nella Forza" senza motivo, senza un percorso, senza un addestramento.
Il trauma è l'incipit, poi va creato il percorso, la crescita, la caratterizzazione, le manie, le speranze, i motori esistenziali. Con Rey non è stato fatto nulla di tutto questo. Se non fosse carina Daisy Ridley il personaggio sarebbe meno amato di Bib Fortuna.
Amen.
E discorso analogo per Kylo.
Io sono praticamente sulla linea di pensiero di @Arkin Torsen, specialmente quando dice "Io continuo a essere felice per ogni cosa legata a SW, per la sua esistenza. Cioè il fatto che esca qualcosa di nuovo mi fa felice. Poi devo fruire quel qualcosa e valutarlo.". Condivido in pieno: io divento un bambino imbecille quando esce un trailer nuovo di SW, quando leggo che uscirà un nuovo film o una nuova serie tv. In particolare ho adorato il nuovo trailer di Ep.9.
La mia speranza è che Kylo sia affiancato da un Anakin "fantasmoso" che lo aiuti a sconfiggere l'essenza di Sidious (in Ep.7 Ben dice al casco di Vader "finirò ciò che tu hai iniziato"), che a questo punto potrebbe aver usato Palpatine e Snoke come meri "contenitori" e potrebbe aver scatenato gli eventi che hanno coinvolto Rey (che sembra una delle più potenti force users di sempre) col solo scopo di appropriarsi di lei. In questo modo avrebbe anche senso la "rivelazione" sulle origini di Rey vista in Ep.8: Sidious avrebbe creato ad hoc un nuovo corpo da possedere partendo da 0. I nuovi Sith Trooper potrebbero essere un corpo di elite segretamente fedele solo a Sidious che si rivolta contro Kylo, derivato dagli imperiali che si sono nascosti nell'orlo esterno dopo Ep.6. In questo senso la serie "The Mandalorian" (che, a proposito, ha presentato un eccellente trailer... bellissimo) potrebbe ben collegarsi con Ep.9.
Sono però abbastanza sicuro che Ep.9 conterrà qualcosa di inedito e speciale, e che quindi dovrebbe essere difficile dedurre tutta questa trama di cui ho appena parlato solo da Ep.7-8 e dai trailer di Ep.9... quindi BHO... Una parte di me spera che accadranno queste cose, l'altra parte spera che invece non sia tutto così "banale".
Se dovessi mettere la mano sul fuoco su qualcosa, la metterei sul ritorno di Anakin e sul fatto che lo Skywalker del titolo sia proprio lui. Non avrebbe veramente alcun senso una trilogia in cui Anakin non svolga alcun ruolo, principalmente perché i primi 6 film di SW sono la storia di Anakin. Considerando poi che in Ep.6 Anakin compare come fantasma della forza affiancato da Obi-Wan e Yoda, vedo impossibile come cosa che non svolga un ruolo importantissimo in questo film. Se poi mi facessero una scena con tutti i fantasmi di forza tipo Qui-Gon, Obi-Wan, Yoda, Luke, Anakin, Leia (chissà se morirà anche lei in Ep.9), e chissà chi altro potrei anche trasformarmi in un fiume di lacrime in piena. Lo so: sarebbe fan service ammerda, però a me piacciono da fare schifo queste cose :asd:
Citazione di: moebius il 27 Agosto 2019, 21:14:05
Se dovessi mettere la mano sul fuoco su qualcosa, la metterei sul ritorno di Anakin e sul fatto che lo Skywalker del titolo sia proprio lui. Non avrebbe veramente alcun senso una trilogia in cui Anakin non svolga alcun ruolo, principalmente perché i primi 6 film di SW sono la storia di Anakin. Considerando poi che in Ep.6 Anakin compare come fantasma della forza affiancato da Obi-Wan e Yoda, vedo impossibile come cosa che non svolga un ruolo importantissimo in questo film. Se poi mi facessero una scena con tutti i fantasmi di forza tipo Qui-Gon, Obi-Wan, Yoda, Luke, Anakin, Leia (chissà se morirà anche lei in Ep.9), e chissà chi altro potrei anche trasformarmi in un fiume di lacrime in piena. Lo so: sarebbe fan service ammerda, però a me piacciono da fare schifo queste cose :asd:
Magari :wub:
Citazione di: Man of Steel il 26 Agosto 2019, 17:58:56
Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Ma io ho inteso quella frase nel senso della generazione precedente :P
Cioè, mi pare chiaro che vogliano far passare questo film come il vero finale della saga in 9 parti che narra la storia degli Skywalker. Poi
Star Wars continuerà, ma sarà un nuovo capitolo, che magari manterrà alcuni dei personaggi nuovi introdotti in questa nuova trilogia, come Rey, ma che sarà comunque qualcos'altro.
Il trailer "riepilogativo" infatti punta proprio a dire quello.
Trailer che non mi è dispiaciuto, anche se ho preferito il precedente: qui punta tutto a quella scena finale lì, apposta per scatenare congetture e discorsi tra i fan. Legittimo e anche piacevole, come gioco, ma non c'è molto altro oltre a quello.
Citazione di: Bramo il 27 Agosto 2019, 21:37:32
Citazione di: Man of Steel il 26 Agosto 2019, 17:58:56
Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Ma io ho inteso quella frase nel senso della generazione precedente :P
Cioè, mi pare chiaro che vogliano far passare questo film come il vero finale della saga in 9 parti che narra la storia degli Skywalker. Poi Star Wars continuerà, ma sarà un nuovo capitolo, che magari manterrà alcuni dei personaggi nuovi introdotti in questa nuova trilogia, come Rey, ma che sarà comunque qualcos'altro.
Il trailer "riepilogativo" infatti punta proprio a dire quello.
Trailer che non mi è dispiaciuto, anche se ho preferito il precedente: qui punta tutto a quella scena finale lì, apposta per scatenare congetture e discorsi tra i fan. Legittimo e anche piacevole, come gioco, ma non c'è molto altro oltre a quello.
Sìsì, hai inteso bene, ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:
Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Comunque io non capisco chi critica la presenza dei vecchi personaggi quali Luke, Leia, Lando, Sidious ecc. dicendo che sono solo trovate per attirare gente. Cioè a me era chiaro sin dal principio che l'intera operazione "trilogia sequel" sarebbe stata un modo per attirare i vecchi fan nelle sale facendo un patocco infinito di soldi... Che poi compaiano i vecchi personaggi lo trovo evidente: perché fare una trilogia che completi la saga degli Skywalker se di mezzo non ci sono gli eroi Skywalker e il nemico Sidious? È così per 6 film, come avrebbe potuto essere altrimenti? Se avessero voluto fare dei film inediti avrebbero iniziato da 0 una nuova avventura, cosa che a quanto pare faranno dopo Ep.9. Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".
Però assistere ad una trilogia nata con lo scopo di chiudere la saga dei primi 6 film, e poi criticare l'entrata in scena dei vecchi personaggi perché "è solo per alimentare i feels, non essendo capaci di fare film con personaggi nuovi e inediti".... Bho non ne capisco il senso
Citazione di: moebius il 28 Agosto 2019, 10:37:59
Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".
Guarda, potrebbe invece essere andata proprio così.
Nel senso cioè che all'inizio (primo film) i loro piani coinvolgevano Snoke, ma che poi abbiano cambiato idea ed approfittato de "Gli Ultimi Jedi" per farlo fuori e lasciar spazio a QUALCOSA di meglio e più potente.
E la traccia l'hanno data con la morte di Luke Skywalker nel secondo film della trilogia.
Pensateci...abbiamo tutti dato per assodato che gli Jedi, grazie alla "Forza", sono capaci di ritornare in forma immateriale, l'abbiamo visto con Obi Wan Kenobi, con Yoda ("Il Ritorno dello Jedi" e "Gli Ultimi Jedi") e, fuori scena, con Qui-Gon Jinn (lo diceva Yoda nel finale di "La Vendetta del Sith").
E lo vedremo sicuramente con Luke in questo film.
Ma NESSUNO aveva detto che i Sith non sappiano farlo anch'essi.
Essi attingono al Lato Oscuro della Forza, è vero...ma sempre FORZA è.
Mi aspetto quindi che in questo film abbiano sfruttato proprio questa loro potenzialità, per un Finale al fulmicotone.
Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.
E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.
E finché campo...io sarò li a vederli.
Citazione di: Largand il 28 Agosto 2019, 11:41:11
Citazione di: moebius il 28 Agosto 2019, 10:37:59
Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".
Guarda, potrebbe invece essere andata proprio così.
Nel senso cioè che all'inizio (primo film) i loro piani coinvolgevano Snoke, ma che poi abbiano cambiato idea ed approfittato de "Gli Ultimi Jedi" per farlo fuori e lasciar spazio a QUALCOSA di meglio e più potente.
E la traccia l'hanno data con la morte di Luke Skywalker nel secondo film della trilogia.
Pensateci...abbiamo tutti dato per assodato che gli Jedi, grazie alla "Forza", sono capaci di ritornare in forma immateriale, l'abbiamo visto con Obi Wan Kenobi, con Yoda ("Il Ritorno dello Jedi" e "Gli Ultimi Jedi") e, fuori scena, con Qui-Gon Jinn (lo diceva Yoda nel finale di "La Vendetta del Sith").
E lo vedremo sicuramente con Luke in questo film.
Ma NESSUNO aveva detto che i Sith non sappiano farlo anch'essi.
Essi attingono al Lato Oscuro della Forza, è vero...ma sempre FORZA è.
Mi aspetto quindi che in questo film abbiano sfruttato proprio questa loro potenzialità, per un Finale al fulmicotone.
Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.
E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.
E finché campo...io sarò li a vederli.
:quoto:
Come hanno già affermato, puntano a partire con materiale totalmente nuovo in altre parti della Galassia.
Citazione di: Man of Steel il 27 Agosto 2019, 22:00:11
ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:
Può essere, però effettivamente si vociferava che la prossima trilogia (quella in mano a Benioff e Weiss) sarà ambientata in un altro periodo della storia della galassia lontana lontana, quindi non è neanche detto. A meno che non facciano uno spin-off delle
A Star Wars Story con loro. Ma anche lì, tutto dipende da cosa succederà loro alla fine di questo film.
Potrebbero anche re-ingaggiarli fra molti anni per riprendere certi fili del discorso in un lontano futuro, come fatto con Hamill e compagni ora. O potrebbero comparire solo nei fumetti, in una serie apposita su Rey, Poe, Kylo ecc.
Quel che mi pare chiaro è che la fine definitiva sarà messa sulla storia di Luke, sul retaggio degli Skywalker e sul piano a lungo termine dell'Imperatore. Per quanto riguarda i nuovi personaggi di questa trilogia... si vedrà. Sicuramente si parlerà ancora di loro, ma magari non al cinema, o almeno non nella saga principale. Chissà...
Citazione di: Man of Steel il 27 Agosto 2019, 22:00:11
Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Perché? Avresti preferito una storia tutta nuova fin da subito, senza legami diretti con quanto narrato nell'esalogia classica? Temo sarebbe stato aspettarsi troppo :P
Personalmente comunque a me non è dispiaciuto l'uso che si è fatto dei "vecchi", tra alti e bassi...
Citazione di: HCPunk il 28 Agosto 2019, 11:49:28
Citazione di: Largand il 28 Agosto 2019, 11:41:11
Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.
E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.
E finché campo...io sarò li a vederli.
:quoto:
Come hanno già affermato, puntano a partire con materiale totalmente nuovo in altre parti della Galassia.
Esattamente.
E "La Forza" è dappertutto, non è solo dove abbiamo visto finora.
La Forza si annida nei posti più impensabili (https://www.youtube.com/watch?v=KvFyN-x9cAc)
Citazione di: Bramo il 28 Agosto 2019, 11:53:03
Citazione di: Man of Steel il 27 Agosto 2019, 22:00:11
ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:
Può essere, però effettivamente si vociferava che la prossima trilogia (quella in mano a Benioff e Weiss) sarà ambientata in un altro periodo della storia della galassia lontana lontana, quindi non è neanche detto. A meno che non facciano uno spin-off delle A Star Wars Story con loro. Ma anche lì, tutto dipende da cosa succederà loro alla fine di questo film.
Potrebbero anche re-ingaggiarli fra molti anni per riprendere certi fili del discorso in un lontano futuro, come fatto con Hamill e compagni ora. O potrebbero comparire solo nei fumetti, in una serie apposita su Rey, Poe, Kylo ecc.
Quel che mi pare chiaro è che la fine definitiva sarà messa sulla storia di Luke, sul retaggio degli Skywalker e sul piano a lungo termine dell'Imperatore. Per quanto riguarda i nuovi personaggi di questa trilogia... si vedrà. Sicuramente si parlerà ancora di loro, ma magari non al cinema, o almeno non nella saga principale. Chissà...
Citazione di: Man of Steel il 27 Agosto 2019, 22:00:11
Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Perché? Avresti preferito una storia tutta nuova fin da subito, senza legami diretti con quanto narrato nell'esalogia classica? Temo sarebbe stato aspettarsi troppo :P
Personalmente comunque a me non è dispiaciuto l'uso che si è fatto dei "vecchi", tra alti e bassi...
No no, è proprio l'esatto contrario, io sono legato ai vecchi pg (cioè capiamoci, sono diventato un fan di SW tipo...l'altro ieri, ma so già bene cosa mi piace o meno, ho le mie idee chiaro al riguardo) poi per quanto riguarda la fanbase....c'è tanta varietà.
Per come la vedo io, è una guerra persa, in molti (le stesse persone poi) si bevono TUTTO quello che la Disney ci getta in faccia.
E riprendendo anche il discorso di @moebius, quando io "critico" la presenza del vecchio cast, in realtà sto criticando la loro ipocresia, della Disney/Lucasfilm e la loro narrativa del cazz.
Poi che diamine...è una gigantesca macchina, un sistema, quindi un insieme di tanti elementi che interagiscono tra di loro, putroppo è facile fare queste minchiate...
Ovvero, prendiamo TLJ, e quello che Johnson voleva raccontarci, prendiamo la sua prossima trilogia.
Lui è molto coerente, ha le idee ben chiare, ovvero a lui non frega un cazzo del vecchio cast originale, lui ci dice che SW è tante cose, non solo Skywalkers e balle varie, "Let the past die. Kill it if you have to."/"we are what they grow beyond."
E tanti fan, come dei tanti piccoli pappagalli, hanno cominciato a ripetere quelle cose, poi oh, magari credevano genuinamente in tutto ciò, per carità...
SBAM: Rise of Skywalker.
Fancuore oh...
Se questa è per DAVVERO la saga della famiglia Skywalker, a questo punto chiedo a tutti di non rompere le palle...
Avete il vostro Mandalorian, 2 trilogie che parleranno di altro, perchè è vero, ha senso quando ci viene detto che in una galassia, non si può parlare sempre di quei pg, di una bloodline, MA lo si può fare in una stessa saga!
Quindi più che ad essere incazzato con Johnson, sono incazzato con la Lucasfilm, sono loro che gli hanno dato in mano ep 8, avrebbero dovuto dare tutto in mano a JJ o almeno uno che condivide la sua visione.
JJ rappresenta la nostalgia, è un conservatore, Ruin Johnson il contrario, lui parla di una evoluzione, poi per come la vedo io, non è che abbia esattamente onorato il passato, cioè c'è modo e modo per fare un passo in avanti e...come con me ha scazzato di brutto, vedi la primissima schifosa scena tra Rey e Luke e quello che lui fa con la lightsaber...mazza quanto era "on the nose", molto fine fine, come un calcio sulle palle. :zuzu:
A me pare dannatamente ovvio che abbiano ficcato 2 versioni completamente opposte in una trilogia, back-to-back, difficile scazzare in questo modo.
Cioè anche la WB ha fatto un dietrofront solo col terzo film, con la JL, non con BvS.
Fosse stato per Jonhson, avrebbe parlato di altro con ep 9, invece con JJ non mi stupisce che abbia ripreso Palpatine, ma perchè anche lui, proprio come Ruin, è molto coerente in quello che fa.
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Massì, penso che lo abbiano anche detto durante...erm...il panel di SW Celebration? Ne parlava JJ, e come gli era venuta questa idea di includere Palpatine e legare tutta la saga ecc...
Ma si sanno già queste cose, la Lucasfilm non è come i Marvel Studios, non hanno programmato un cazz, non hanno nessun goal finale da raggiungere, nessun Engame.
Ogni film è scritto lì sul momento, loro continuano a introdurre plot-points su plot-points, poi arriva il regista di turno e scrive la sua storia, riprendendo quei stessi plot-points presentati da ALTRI writers/directors.
Questo è TUTTO il caso di Rey e tanto altro.
Kylo in Ep 7 era fissato con Vader, in Ep 8 rompe il legame col passato e distrugge la sua maschera, poi ora in ep 9 l'ha sistemata LMFAO! :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:
Zzo è questa cosa? Una retcon, no? dietrofront su dietrofront, ma perchè? Perchè prima avevamo JJ, poi Rian, poi di nuovo JJ.
Quindi se Ep 8 fosse stato diretto da JJ, come avrebbe portanto avanti la trama di Rey? Come Johnson? PFFFF!
Quindi no, niente è pianificato da tempo...
Inizialmente Ep 9 doveva essere diretto da un altro regista ancora, Colin Trevorrow, poi è stato licenziato, ma vabbe...è proprio questo modus operandi che fa schifo, lo so che lo fanno anche i Marvel Studios, infatti 3 film di Thor sono diretti da 3 registi differenti, stessa cosa per IM, ma che diamine..bene o male non prendono decisioni di merda come far fuori un pg, ma questo perchè devono anche pensare ad un Endgame.
Vabbe, a me queste cose sembrano abbastanza ovvie, ma la gente vede quello che vuole vedere...
Citazione di: Sogno il 28 Agosto 2019, 13:17:59
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Assolutamente no, ne sono sicuro anch'io.
Non dico che navigano a vista ma i piani li hanno di sicuro cambiati continuamente in questi ultimi 5 anni.
Ma è già partito tutto così. Ricordiamoci che avevano ingaggiato per il primo film Michael Arndt, ma dopo che questi aveva ultimato lo script alla Lucasfilm non ne furono entusiasti, e richiamarono il vecchio Kasdan affinché ci rimettesse mano.
Stesso discorso con "Solo".
Il film venne girato in gran parte da Lord e Miller, ma quando qualche pezzo grosso (Kasdan?) vide il montaggio del girato si è girato verso la panchina ed ha chiesto il cambio, ed è arrivato Ron Howard.
Questo per dire che la Lucasfilm targata Disney ha un suo "Imprimatur" molto marcato. Le cose devono andare in un certo modo e basta.
Quindi, se al di là del grande successo del ritorno di Star Wars con "Il Risveglio della Forza" hanno fiutato che qualche cosa non li convinceva (Snoke. Personaggio dalla non forte presenza), è stato normale che lo abbiano fatto fuori e puntato su qualcuno (Palpatine) dall'ombra mooolto più lunga, per concludere degnamente la lunga saga degli Skywalker.
In fondo tutto (Anakin) è iniziato con Palpatine.
E trovo che sia una buona idea che per mettere la parola fine alla "Skywalker's Saga" richiamino chi l'aveva iniziata (Palpatine).
Io trovo strano pensare che in casa Lucasfilm parlando della nuova trilogia non avessero preso in considerazione di utilizzare Anakin e Sidious, considerando che TUTTI i 6 film della saga degli Skywalker li vedono come protagonisti. Mi è difficile da credere che pensassero di fare 3 film sequel che concludessero la saga degli Skywalker in cui gli unici legami con i 6 film precedenti fossero: che il nuovo cattivo è il figlio di Han e Leia; che la buona viene addestrata da Luke; che il nuovo "imperatore" Snoke magari si sarebbe scoperto avere qualche legame con Sidious. Basta. Fine. Una roba del genere non avrebbe avuto nessuna presa sul pubblico...
Insomma non penso che l'obiettivo della trilogia potesse realisticamente essere quello di sconfiggere Snoke. Chi è Snoke? Se anche avesse avuto chissà quale legame con i precedenti 6 film, comunque non sarebbe stato nessuno di abbastanza importante da legittimare una nuova trilogia che lo vede come villain principale. Dopo l'uscita dei 3 prequel è stato chiaro che l'intera saga degli Skywalker ruota intorno alla profezia secondo cui Anakin porterà equilibrio nella forza distruggendo i Sith... come si poteva pensare di fare una trilogia sequel che non vedesse una qualche riproposizione di questa tematica?
Citazione di: Largand il 28 Agosto 2019, 14:41:03
Citazione di: Sogno il 28 Agosto 2019, 13:17:59
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Assolutamente no, ne sono sicuro anch'io.
Non dico che navigano a vista ma i piani li hanno di sicuro cambiati continuamente in questi ultimi 5 anni.
Ma è già partito tutto così. Ricordiamoci che avevano ingaggiato per il primo film Michael Arndt, ma dopo che questi aveva ultimato lo script alla Lucasfilm non ne furono entusiasti, e richiamarono il vecchio Kasdan affinché ci rimettesse mano.
Stesso discorso con "Solo".
Il film venne girato in gran parte da Lord e Miller, ma quando qualche pezzo grosso (Kasdan?) vide il montaggio del girato si è girato verso la panchina ed ha chiesto il cambio, ed è arrivato Ron Howard.
Questo per dire che la Lucasfilm targata Disney ha un suo "Imprimatur" molto marcato. Le cose devono andare in un certo modo e basta.
Quindi, se al di là del grande successo del ritorno di Star Wars con "Il Risveglio della Forza" hanno fiutato che qualche cosa non li convinceva (Snoke. Personaggio dalla non forte presenza), è stato normale che lo abbiano fatto fuori e puntato su qualcuno (Palpatine) dall'ombra mooolto più lunga, per concludere degnamente la lunga saga degli Skywalker.
In fondo tutto (Anakin) è iniziato con Palpatine.
E trovo che sia una buona idea che per mettere la parola fine alla "Skywalker's Saga" richiamino chi l'aveva iniziata (Palpatine).
Anche io penso che Palpatine sia stato introdotto all'ultimo momento.
Ma penso che il percorso che ha portato a Palpatine sia stato questo:
ep7: fotocopia di ep IV con pg diversi, Rey nuova Luke, Kylo nuovo Vader, sullo sfondo Snoke nuovo Sidious.
post-ep7: immane successo di pubblico, ma serpeggia la critica che i nuovi pg sia scialbi e tutto si regga troppo sul passato.
...e questo porta a...
ep8: netto cambio con il passato, Rey non è figlia di nessuno, Snoke viene spazzato via (troppo debole come pg? troppo fotocopia dell'Imperatore?), nuova via* per i Jedi, per Rey e per Kylo, con il chiaro tentativo di mettere LORO DUE al centro di questa nuova trilogia.... il tutto con netto accordo tra Johnson ed i piani alti (la storiella idealista di Johnson che fa quello che vuole in Disney mi sembra ridicola: ha cambiato la direzione, ma di sicuro è stata in netto accordo con i vertici).
post-ep8: shitstorm incredibile:i vertici se la fanno in mano, richiamano Abrams e tornano in pieno al suo progetto di "sequel-remake" della trilogia classica...il piano originale viene ripreso, ma al netto delle modifiche non superabili apportate da Johnson, e quindi al posto del defunto Snoke si riesuma Palpatine.
* la "nuova via" di ep8 non ha nulla di nuovo: è la "nuova via" che doveva essere di Luke in ep6. Infatti ho sempre pensato che TLJ sia rimasto molto più di quello che si pensi nella linea "sequel-remake" iniziata con ep7 e che verosimilmente doveva proseguire con ep8 ed ep9.
e a tutti gli effetti, ep8 è un remake di ep5 con la battaglia sul pianeta bianco alla fine invece che all'inizio e con l'innesto della battaglia nella Throne Room presa da ep6.
Concordo in toto con Tankorr. Credo abbia azzeccato esattamente cosa è successo in questi anni dietro le quinte.
D'altronde non è che abbiano fatto molto per mascherare la loro palese difficoltà. Questa trilogia è stata pasticciata fin dall'inizio, e temo che la conclusione in bilico tra "ritorniamo a TFA/non disfacciamo tutto TLJ" darà la mazzata finale.
Infatti ora Abrams non nasconde più la critica del film fotocopia di 4 anni fa, e inoltre ha dichiarato che lui e gli altri alla Lucasfilm hanno contattato Lucas per chiedergli dritte e "far quadrare tutto" (= chiedere consigli su come terminare questo pastrocchio contenendo i danni). Begli ipocriti, dopo che lo hanno sfanculato con le sue bozze anni fa...
Poi per non farsi mancare niente hanno chiamato pure Chris Terrio ad aiutare Abrams con lo script, uno che si è rivelato una garanzia coi blockbuster :asd: Con quei due alla sceneggiatura prevedo un cocktail esplosivo :rolleyes:
Citazione di: Slask il 28 Agosto 2019, 19:56:50
Concordo in toto con Tankorr. Credo abbia azzeccato esattamente cosa è successo in questi anni dietro le quinte.
D'altronde non è che abbiano fatto molto per mascherare la loro palese difficoltà. Questa trilogia è stata pasticciata fin dall'inizio, e temo che la conclusione in bilico tra "ritorniamo a TFA/non disfacciamo tutto TLJ" darà la mazzata finale.
Infatti ora Abrams non nasconde più la critica del film fotocopia di 4 anni fa, e inoltre ha dichiarato che lui e gli altri alla Lucasfilm hanno contattato Lucas per chiedergli dritte e "far quadrare tutto" (= chiedere consigli su come terminare questo pastrocchio contenendo i danni). Begli ipocriti, dopo che lo hanno sfanculato con le sue bozze anni fa...
Poi per non farsi mancare niente hanno chiamato pure Chris Terrio ad aiutare Abrams con lo script, uno che si è rivelato una garanzia coi blockbuster :asd: Con quei due alla sceneggiatura prevedo un cocktail esplosivo :rolleyes:
1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.
2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?
3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.
4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.
Comunque è veramente giunto il momento di usare Duel of the Fates, e che cazz. :sisi:
Citazione di: Det. Bullock il 29 Agosto 2019, 19:29:02
1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.
2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?
3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.
4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.
Se c'è qualche input di Johns nel copione di BvS è poca cosa, la sceneggiatura è quasi tutta opera di Terrio (che ha riscritto interamente un primo trattamento di Goyer) con alcuni contributi di Snyder.
Argo è scritto molto bene, ma è una tipologia di film radicalmente differente da ciò che gli stanno affidando negli ultimi anni. Il primo tentativo di colossal per me è da bocciare in gran parte; il secondo nonostante l'attenuante del travaglio produttivo e della riscrittura, nella versione cinematografica è insalvabile in toto, quindi anche le parti rimaste scritte da lui; al terzo tentativo diciamo che non credo sia stato molto saggio affidargli l'episodio conclusivo dell'intera saga più famosa della storia del cinema.
A cosa ti riferisci nello specifico quando dici "roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney" in Episodio VIII? Lo so che a Lucas è piaciuto il film di Johnson - perché quantomeno si è preso dei rischi rispetto all'episodio precedente - ma ciononostante la qualità della trilogia è altalenante a voler essere generosi, e finora tutte le premesse non lasciano presagire chissà quale filmone con il IX.
Per la trilogia originale Lucas ha modificato diversi dettagli strada facendo, ma i cambiamenti non sono mai stati talmente goffi da far percepire che la narrazione doveva procedere in tutt'altro senso rispetto a quanto si è visto; c'era un canovaccio dietro ma soprattutto un'unica persona che gestiva tutto e prendeva le decisioni importanti.
La trilogia prequel a differenza di quanto si crede è stata sviluppata più o meno nella stessa maniera, anche in quel caso ci sono elementi che sono stati radicalmente modificati, la differenza è che Lucas in questo caso aveva la certezza di poter proseguire e produrre tutti e tre i film e il risultato è molto più organico, coerente e coraggioso di quanto si è visto col nuovo ciclo.
Nella trilogia sequel ci sono di mezzo troppe teste che hanno avuto voce in capitolo: lo Storygroup, la Disney, la Kennedy, Abrams, Kasdan... e purtroppo si vede.
Se devo essere sincero non noto una gran differenza tra i due Star Trek di Abrams e il suo Star Wars, se non per alcune maestranze tecniche coinvolte.
Certo, dieci volte meglio un Kasdan alla frutta che il trio di incompetenti che solitamente collabora con lui, ma essendomi sciroppato diverse interviste, backstage, conferenze e quant'altro non ho potuto fare a meno di notare che gran parte delle scelte narrative pessime de Il Risveglio della Forza è farina del sacco di Abrams.
Citazione di: Slask il 04 Settembre 2019, 21:25:38
Citazione di: Det. Bullock il 29 Agosto 2019, 19:29:02
1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.
2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?
3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.
4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.
Se c'è qualche input di Johns nel copione di BvS è poca cosa, la sceneggiatura è quasi tutta opera di Terrio (che ha riscritto interamente un primo trattamento di Goyer) con alcuni contributi di Snyder.
Argo è scritto molto bene, ma è una tipologia di film radicalmente differente da ciò che gli stanno affidando negli ultimi anni. Il primo tentativo di colossal per me è da bocciare in gran parte; il secondo nonostante l'attenuante del travaglio produttivo e della riscrittura, nella versione cinematografica è insalvabile in toto, quindi anche le parti rimaste scritte da lui; al terzo tentativo diciamo che non credo sia stato molto saggio affidargli l'episodio conclusivo dell'intera saga più famosa della storia del cinema.
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.
Citazione di: Slask il 04 Settembre 2019, 21:25:38
A cosa ti riferisci nello specifico quando dici "roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney" in Episodio VIII? Lo so che a Lucas è piaciuto il film di Johnson - perché quantomeno si è preso dei rischi rispetto all'episodio precedente - ma ciononostante la qualità della trilogia è altalenante a voler essere generosi, e finora tutte le premesse non lasciano presagire chissà quale filmone con il IX.
Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.
Citazione di: Slask il 04 Settembre 2019, 21:25:38
Per la trilogia originale Lucas ha modificato diversi dettagli strada facendo, ma i cambiamenti non sono mai stati talmente goffi da far percepire che la narrazione doveva procedere in tutt'altro senso rispetto a quanto si è visto; c'era un canovaccio dietro ma soprattutto un'unica persona che gestiva tutto e prendeva le decisioni importanti.
La trilogia prequel a differenza di quanto si crede è stata sviluppata più o meno nella stessa maniera, anche in quel caso ci sono elementi che sono stati radicalmente modificati, la differenza è che Lucas in questo caso aveva la certezza di poter proseguire e produrre tutti e tre i film e il risultato è molto più organico, coerente e coraggioso di quanto si è visto col nuovo ciclo.
Nella trilogia sequel ci sono di mezzo troppe teste che hanno avuto voce in capitolo: lo Storygroup, la Disney, la Kennedy, Abrams, Kasdan... e purtroppo si vede.
Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.
Poi sinceramente sia epVII che VIII mangiano tranquillamente in testa ai prequel, persino ROTS si regge solo sul fatto che vi accade roba dentro ma si trascina gli stessi problemi degli altri due film.
Citazione di: Slask il 04 Settembre 2019, 21:25:38
Se devo essere sincero non noto una gran differenza tra i due Star Trek di Abrams e il suo Star Wars, se non per alcune maestranze tecniche coinvolte.
Certo, dieci volte meglio un Kasdan alla frutta che il trio di incompetenti che solitamente collabora con lui, ma essendomi sciroppato diverse interviste, backstage, conferenze e quant'altro non ho potuto fare a meno di notare che gran parte delle scelte narrative pessime de Il Risveglio della Forza è farina del suo sacco.
Sia Star Trek 2009/STID e epVII sono un viaggio nostalgico un po' meta del prescelto di turno ricalcati in maniera un po' troppo vicina a quello che è venuto prima.
La differenza è che epVII è scritto molto meglio (Kirk è il classico prescelto scritto male che in qualche maniera riesce sempre anche se è una perfetta testa di cazzo che nel mondo reale uno come Pike prenderebbe a scarpate in faccia, altro che starfleet) e non c'è roba meta completamente gratuita che ha senso solo per lo spettatore ma non per i personaggi, lo stesso Abrams ha ammesso che Kasdan gli ha insegnato parecchie cose su come scrivere un film.
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.
@Det: fonte?
Citazione di: Tankorr il 04 Settembre 2019, 23:58:22
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.
@Det: fonte?
Ho fatto un giro di google.
Ricordavo male io, il dramma avvenne con Justice League (non con Batman v Superman) prima che dessero il tutto a Joss Whedon, vado a nascondermi. :sorry:
Per il resto riconfermo
:lol:
Tranqui, succede :up:
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.
Hai qualche fonte in merito? Perché non ho mai letto da nessuna parte di questa cosa.
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.
Bè, se queste cose sono spuntate solo adesso al capitolo finale la coincidenza sarebbe che si sono decisi solo ora a ripescare il trattamento di Lucas, guardacaso quando stavano con l'acqua alla gola :asd:
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.
Anche se il finale della PT era chiaro, nel 2000 ancora manco c'era una sceneggiatura per Episodio 2. In ogni caso di idee Lucas ne ha sempre avute a bizzeffe, solo che poi organizzava concretamente tutto a ridosso delle singole produzioni, invece la ST dà proprio l'impressione di una abbondante mancanza di idee.
I prequel sono di ben altro livello, per tutta una serie di motivi.. i film di Abrams e Johnson hanno solo momenti singoli che si salvano.
Citazione di: Slask il 11 Settembre 2019, 18:54:26
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.
Hai qualche fonte in merito? Perché non ho mai letto da nessuna parte di questa cosa.
Leggi i post sotto, mi ero confuso con Justice League. ;)
Citazione di: Slask il 11 Settembre 2019, 18:54:26
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.
Bè, se queste cose sono spuntate solo adesso al capitolo finale la coincidenza sarebbe che si sono decisi solo ora a ripescare il trattamento di Lucas, guardacaso quando stavano con l'acqua alla gola :asd:
No, era roba che era spuntata già prima che uscisse episodio VIII, quello dei resti della Morte Nera pure prima.
EDIT
Come non detto, sembra che fossero spuntati più o meno contemporaneamente:
https://medium.com/@Oozer3993/george-lucas-episode-vii-c272563cc3ba
Citazione di: Slask il 11 Settembre 2019, 18:54:26
Citazione di: Det. Bullock il 04 Settembre 2019, 23:25:01
Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.
Anche se il finale della PT era chiaro, nel 2000 ancora manco c'era una sceneggiatura per Episodio 2. In ogni caso di idee Lucas ne ha sempre avute a bizzeffe, solo che poi organizzava concretamente tutto a ridosso delle singole produzioni, invece la ST dà proprio l'impressione di una abbondante mancanza di idee.
I prequel sono di ben altro livello, per tutta una serie di motivi.. i film di Abrams e Johnson hanno solo momenti singoli che si salvano.
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.
Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.
The Mandalorian: ci saranno anche Thrawn e Mara Jade? Jon Favreau risponde
Da BadTaste:
The Mandalorian sarà ambientato, come sappiamo, tempo dopo gli eventi narrati in Il ritorno dello jedi. Ciò permetterà a Jon Favreau, showrunner della serie, e al suo team, di giocare con i personaggi e le ambientazioni della saga. Proprio Favreau ha risposto ad una domanda molto specifica sulla possibilità di vedere personaggi come Thrawn e Mara Jade nello show. Il primo è un temibile ammiraglio dell'Impero, nato in quello che ormai è l'universo non canonico della saga, ma reintrodotto nella serie animata Rebels e in un romanzo. Mara Jade invece è un personaggio non ancora parte del canone, raccontata come una guerriera che sposa Luke Skywalker. Molti dettagli verrebbero cambiati in un eventuale inserimento dei personaggi nello show, ma in ogni caso Favreau non si è esposto troppo.
Non voglio parlare di qualcosa che potrebbe essere divertente da scoprire per le persone. Ne stiamo parlando. Parte di ciò che è divertente vedere è il fatto di poter unire i mondi della trilogia originale, i prequel, i sequel, The Clone Wars e ciò che è stato considerato canonico fino a questo punto e ciò che è stato considerato parte di Legends. Penso che questo show offra l'opportunità di portare tutti quegli elementi, quindi non importa quale sia il tuo sapore del gelato di Star Wars che ti piace, ci sarà qualcosa da apprezzare. Ma vi state facendo le domande giuste.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Settembre 2019, 01:47:11
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.
Per me il problema di quel film non è mai stato il Luke cinico (anche se lo si poteva rendere meglio). A differenza di TFA che è un film piatto e banale, TLJ ha delle sequenze e dei momenti fenomenali, ma sono alternati ad altrettante vaccate e cadute di stile.
Da uno che ha scritto gioiellini come Brick e Looper non mi aspettavo un copione così "pigro" in determinati frangenti; a Lucas gli si possono imputare certi dialoghi vetusti e legnosi ma una supercazzola come quella dell' "inseguimento spaziale perpetuo" di TLJ di certo non l'ha mai scritta. Quella è una delle cretinate più evidenti ma ci sono tante altre parti svogliate lungo tutto il film.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Settembre 2019, 01:47:11
Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.
I prequel hanno principalmente problemi nella direzione di alcuni attori, per evidenti lacune di Lucas, ma per il resto sono molto più coerenti e decisamente meno altalenanti dal punto di vista narrativo.
Che ha che non va la morte di Padme? Inizialmente anche io la ritenevo una stupidata, salvo poi scoprire che esistono casi reali di persone morte per motivi simili... pertanto anche se romanzata è una trovata che non stona nel contesto della finzione cinematografica.
Citazione di: Slask il 15 Settembre 2019, 16:45:46
Citazione di: Det. Bullock il 12 Settembre 2019, 01:47:11
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.
Per me il problema di quel film non è mai stato il Luke cinico (anche se lo si poteva rendere meglio). A differenza di TFA che è un film piatto e banale, TLJ ha delle sequenze e dei momenti fenomenali, ma sono alternati ad altrettante vaccate e cadute di stile.
Da uno che ha scritto gioiellini come Brick e Looper non mi aspettavo un copione così "pigro" in determinati frangenti; a Lucas gli si possono imputare certi dialoghi vetusti e legnosi ma una supercazzola come quella dell' "inseguimento spaziale perpetuo" di TLJ di certo non l'ha mai scritta. Quella è una delle cretinate più evidenti ma ci sono tante altre parti svogliate lungo tutto il film.
Non è affatto una supercazzola se rifletti un minimo che:
1- in Star Wars le navi non si comportano DA SEMPRE come vere astronavi ma come navi da guerra della WWII o addirittura dei velieri e pure i laser si comportano più come cannoni in atmosfera che come laser veri o cannoni che sparano nel vuoto;
2- l'iperspazio in Star Wars non consente di percorrere distanze troppo corte (insomma, non puoi fare la "manovra Picard").
Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.
Citazione di: Slask il 15 Settembre 2019, 16:45:46
Citazione di: Det. Bullock il 12 Settembre 2019, 01:47:11
Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.
I prequel hanno principalmente problemi nella direzione di alcuni attori, per evidenti lacune di Lucas, ma per il resto sono molto più coerenti dal punto e decisamente meno altalenanti dal punto di vista narrativo.
Che ha che non va la morte di Padme? Inizialmente anche io la ritenevo una stupidata, salvo poi scoprire che esistono casi reali di persone morte per motivi simili... pertanto anche se romanzata è una trovata che non stona nel contesto della finzione cinematografica.
Considerato come era Padme nei primi due film è una stronzata colossale, non mi puoi far morire così uno dei principali
badass normal dei prequel.
A me la parte che non va giù in SW8 è tutto quella sul pianeta Cantonica. Banale, noioso, inutile. In ogni Star Wars ci sono esplorazioni di pianeti, ma questo tratto distintivo della saga è stata inserito qui a forza legandosi malissimo con la trama.
Dei prequel io invece trovo non riuscita bene la discesa di Hanakin nel Lato Oscuro.
Da Lucas mi aspettavo di meglio, in questo caso, visto anche che ci ha potuto pensare su per più di vent'anni.
Io mi aspettavo che Hanakin cedesse al Lato Oscuro credendo gli Jedi coinvolti in suo in lutto personale.
Che so, la morte della madre, o di Padme, che Palpatine riusciva a fare sembrare causata da negligenza o menefreghismo degli Jedi.
Ecco, allora avrei potuto potrei capire l'improvviso cedimento di Anakin.
Ma non per una stupidata.
Si autoconvince di salvare Palpatine dall'attacco di Maestro Windu, PUR AVENDO LE PROVE CHE E' UN MAESTRO DEI SITH, solo perché questi gli ha promesso che "insieme avrebbero trovato il modo per riportare in vita i morti ed impedire che i propri cari morissero"
Ma dai <_<!
Caro George, per me su questo hai toppato alla grande :tsk:.
Perché gli Jedi non avrebbero mai consentito a ciò.
La loro estrema inflessibilitá si è dimostrata la loro rovina, perché non han saputo gestire la questione del Prescelto a modo.
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Citazione di: Clod il 16 Settembre 2019, 12:13:22
La loro estrema inflessibilitá si è dimostrata la loro rovina, perché non han saputo gestire la questione del Prescelto a modo.
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La profezia del Prescelto era stata mal interpretata dal Consiglio degli Jedi (lo fece apposta Lucas), perché le Profezie si prendono tutto il tempo che vogliono, prima di realizzarsi.
Infatti Anakin ha davvero portato equilibrio nella Forza, perché FU LUI a permettere a Palpatine di sterminare gli jedi e FU LUI ad uccidere, alla fine, Palpatine, l'ultimo Signore dei Sith.
Impresa in cui avevano fallito Windu, Yoda e Luke.
Solo Anakin aveva il Potere sufficiente per uccidere Palpatine, cosa che però gli costò la vita.
E riportò equilibrio nella Forza (Ne Jedi, ne Sith).
Da questo punto di vista Lucas le cose le ha costruite bene.
No, quello che continua a non convincermi è IL PERCHE' Anakin ha ceduto al fascino del Lato Oscuro.
Trovo troppo debole la motivazione fornita da George Lucas.
È comunque una discesa che parte già dal "sento freddo, signore" davanti al consiglio.
Da subito Anakin ci viene presentato come un personaggio ambiguo, fuori dai canoni Jedi. Poi si sa che spesso, anche nella vita vera, basta sempre una goccia per far traboccare il vaso, basta il pretesto.
Anakin quasi da subito prova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?
Citazione di: Arkin Torsen il 16 Settembre 2019, 16:09:21
Anakin quasi da subito pro ova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?
Si sposa di nascosto e mantiene il segreto sul matrimonio.
Il punto non è quello.
E' vero che Anakin è stato presentato sin dal secondo film come un ribelle, che cerca di primeggiare su tutti, ma va sempre ricordato che è stato addestrato sin da bambino a temere il Lato Oscuro.
Il punto debole del lavoro di Lucas è stato questo fin dall'inizio.
Non ci era mai stato mostrato COME uno Jedi possa cedere al Lato Oscuro.
Emblematica la scena in cui Luke taglia la mano a suo padre tra gli applausi dell'Imperatore.
Gli fu facilissimo resistere all'influsso di Palpatine ("Sono uno Jedi, come mio padre prima di me"), per quanto fosse adirato con Darth Vader per la faccenda di Leia.
Noi abbiamo conosciuto Sith, come Darth Maul, addestrato come tale da Palpatine, ed abbiamo visto un Jedi, il conte Dooku già trasformato in Sith.
Ma non si è mai visto il passaggio al Lato Oscuro da parte di uno Jedi prima di Anakin.
Per questo avevo sperato che Lucas trovasse "qualcosa" di davvero forte.
Guarda, avrei preferito che Lucas lo avesse fatto impazzire quando la madre gli muore tra le braccia.
Ecco, quello era il momento giusto.
La voglia di vendetta, la sete inestinguibile di sangue per la perdita subita.
Avrei capito meglio se avesse ucciso in quel momento Maestro Windu, mentre magari questi cercava di impedirgli la strage di Tusken (compresi donne e bambini) e lui nella follia del momento manco si sarebbe accorto che lo aveva fatto fuori.
C'era stato insomma "L'Attimo Fuggente" per farlo cadere preda dell'ira e del Lato Oscuro, ma Lucas se l'era fatto sfuggire.
E ci ha mostrato invece un Anakin freddo e controllato che poi va nel tempio ad uccidere i bambini aspiranti Jedi.
Niente, per me quella caduta nell'abisso di Anakin rimane il punto debole della trilogia prequel.
No, il punto non è il matrimonio. Il punto è che accetta l'aiuto (presunto) di chi gli offre un'alternativa.
Il consiglio dice subito che Anakin è troppo vecchio. Non è stato abituato fin da subito a temere il lato oscuro. Lui è già parzialmente formato quando arriva su Coruscant. È un bimbo prodigio che sa benissimo di essere superiore agli altri. È uno schiavo ed è un bimbo che lascia la madre sperando di tornare a liberarla.
Sono questi i punti. Anakin è umano fin da subito e come ogni essere umano ha in sé il lato chiaro e il lato oscuro.
Non è stato allevato dal consiglio nel lato chiaro né dai Sith nel lato oscuro.
Davanti a una scelta, sceglie il proprio interesse. Va via da Tatooine, torna dalla madre, frequenta Padme, si sposa, segue Palpatine più del dovuto e infine cerca di salvare l'amore della sua vita.
Banalizzando: è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore.
Anakin ha anche un'ambizione grossa come una casa, se invece di tenere il matrimonio segreto si fosse dimesso dall'ordine una volta avuta la visione sarebbe potuto andare da Yoda e dirgli papale papale quello che stava accadendo invece di essere vago.
Ma la cosa non è chiarissima come non lo è nei film che gli Jedi di quell'era semplicemente sono troppo staccati dal vivere comune per capire queste cose.
Lo si capisce meglio in Clone Wars ma perché lì Lucas forniva solo le idee e la realizzazione era in mano a Filoni e compagnia.
In generale l'idea dei Jedi come un ordine sull'orlo del baratro non solo per i Sith ma per una degenerazione della loro dottrina è qualcosa di troppo importante per il cortocircuito che porta Anakin a passare al lato oscuro per essere relegata a un particolare di sfondo che richiede il fermo immagine.
Io concordo con Arkin e, fin dal 2005, non ho mai capito le critiche su questo punto.
Come si fa a dire che sia "frettolosa" una caduta che dura tre film?
Lucas ha imbastito da subito un doppio binario per Anakin:
- la sua voglia di potere e di primeggiare:
Ep I "voglio essere il primo a visitarle tutte" (le stelle),
Ep II tutte le varie sequenze in cui da allievo arrogante vuole mostrare di essere superiore al proprio maestro
Ep III tra le tantissime cose, il dialogo con Padme nella casa di lei, quando dice (circa) "vorrei di più ma so che non dovrei".
Anakin è sfrenatamente ambizioso, e questo fa da base al suo tracollo, ma ha una morale e questa gli impedisce di passare il segno solo per ambizione, serve qualcosa che lo scuota, serve un passo in più in un momento di disperazione.
E qui si arriva al secondo punto
- l'attaccamento, che ha prima per la madre e poi per Padmè, attaccamento che i Jedi non vogliono, non capiscono e puniscono, e sarà questo a dare la spinta definitiva.
Lucas ha tessuto e intrecciato questi 2 temi fin da The Phantom Menace, partendo in sordina e facendoli crescere in parallelo ad Anakin lungo tutta la trilogia.
E Palpatine, in tutto questo, ha il ruolo di intrecciare entrambe le tematiche e sfruttarle a proprio vantaggio.
Qui sta il bello della caduta di Anakin, secondo me, proprio nell'aver creato due livelli di tematiche che si intrecciano tra loro e si influenzano a vicenda.
(ri)guardate questo dialogo, dove Palpatine usa entrambi gli elementi per rivelarsi ad Anakin:
https://youtu.be/dATuq8O3920 (https://youtu.be/dATuq8O3920)
...infine, nella fase finale, si innesta un terzo elemento, il senso di colpa, che spinge Anakin del tutto nel baratro.
- primo step: uccide Windu. la prima cosa che dice è "che cosa ho fatto?". A quel punto è alla mercé di Palpatine che gli dà subito un ordine ben preciso e non a caso:
- secondo step: distruggere il Tempio. Palpatine avrebbe potuto farlo bombardare da una decina di Star Destroyer senza problemi. No. Lo fa fare ad Anakin! Vuole che sia lui a perseguire nel suo senso di colpa e tranciare i suoi affetti. Non è solo una prova di fedeltà, è proprio un momento fondamentale per la nascita di Vader.
(significativo anche che nel dialogo in cui lo manda a distruggere il Tempio dica che i Jedi sono terribili ed il loro tradimento vada bloccato: è una menzogna, entrambi lo sanno, ma è la menzogna a cui Anakin si sforzerà di credere, è la menzogna che lo accompagnerà nella vita e farà da pretesto politico per la nascita dell'Impero).
..e se notate, Anakin è davvero Vader solo tornato dal Tempio: il dialogo che ha con Padmè a casa di lei mostra un Anakin già completamente trasformato..ma manca il terzo, e definitivo step del senso di colpa di Anakin:
- morte di Padmè (terzo step): il trionfo di Palpatine, che riesce a dannare l'anima di Anakin per sempre, e così facendo riesce a legarlo a sé negli anni a venire.
....a tutto questo si unisce una sorta di "frenesia Sith" nelle fasi finali, direi a partire sempre dal Tempio Jedi per poi sfociare su Mustafar. Anche lì, Palpatine non agisce a caso: dopo l'omicidio degli amici in cui Anakin ha provato dolore e colpa, Palpatine lo manda ad eliminare i suoi vecchi nemici, mostrandogli la gioia della vendetta e dell'omicidio, oltre che permettendogli di sfogare contro un nemico fittizio - altra bugia manifesta, è ovvio che fosse Palpatine a manovrare i separatisti, ma Anakin ci vuole credere - il suo potere ed il suo senso di potenza.
Quindi riassumendo:
Ambizione smisurata + senso di perdita da tre film, a cui nella fase finale si somma un percorso in caduta libera nel lato oscuro che va dalla morte di Windu alla notizia della morte di Padmè, dove ai primi due elementi si sommano un senso di colpa sempre più soverchiante ed una "follia del lato oscuro" che lo divora sempre di più.
Ecco, io ho sempre considerato questo percorso come il capolavoro di Lucas, la cosa più bella che abbia fatto.
Non è tanto che è frettolosa, è che è proprio raccontata male, non vediamo nemmeno troppo bene il lato buono di Anakin tra l'altro.
E non aiuta che Hayden Christensen si atteggi e parli come Vader anche da apprendista Jedi, solo che senza maschera e vocione sembra solo che reciti male. :lolle:
Punti di vista, a me - per i motivi esposti sopra - è piaciuta molto.
Hayden l'ho trovato un po' acerbo in AOTC ma nettamente migliorato e perfetto per la parte in ROTS.
Il suo lato chiaro/buono si vede fin da quando è bambino, e sia in ep2 che ep3 ci sono più occasioni in cui è assolutamente positivo o combattuto tra LC e LO....questa è proprio la prima volta che sento questa critica, onestamente.
Ma appunto, il mondo è bello perché è vario.
Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 15:02:55
Punti di vista, a me - per i motivi esposti sopra - è piaciuta molto.
Hayden l'ho trovato un po' acerbo in AOTC ma nettamente migliorato e perfetto per la parte in ROTS.
Il suo lato chiaro/buono si vede fin da quando è bambino, e sia in ep2 che ep3 ci sono più occasioni in cui è assolutamente positivo o combattuto tra LC e LO....questa è proprio la prima volta che sento questa critica, onestamente.
Ma appunto, il mondo è bello perché è vario.
Quando recita in inglese per il 90% del tempo cerca di imitare la cadenza volutamente robotica di James Earl Jones, il doppiaggio nostrano nasconde tantissimo.
In ROTS migliora perché si concede finalmente di gigioneggiare un po' ma porca miseria guardarlo "recitare" è francamente doloroso la maggior parte del tempo.
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.
Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è
Forse si intende l'impostazione fredda, che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.
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Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 19:58:50
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.
Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è
Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui. :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una
cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.
Citazione di: Clod il 17 Settembre 2019, 20:00:49
Forse si intende l'impostazione fredda, che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.
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Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.
Citazione di: Det. Bullock il 17 Settembre 2019, 22:03:20
Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 19:58:50
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.
Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è
Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui. :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.
Citazione di: Clod il 17 Settembre 2019, 20:00:49
Forse si intende l'impostazione fredda, che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.
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Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.
Forse intendi in qualche sequenza specifica, magari nell'ultimo dialogo con Padmè potrebbe avere una cadenza studiata apposta. Di solito finché è "buono" no, e spesso da Sith urla ed è fuori di sé.
Comunque se c'è qualcuno che recita spesso male nella trilogia Prequel personalmente quella è la Portman.
Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 22:32:15
Citazione di: Det. Bullock il 17 Settembre 2019, 22:03:20
Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 19:58:50
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.
Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è
Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui. :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.
Citazione di: Clod il 17 Settembre 2019, 20:00:49
Forse si intende l'impostazione fredda, che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.
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Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.
Forse intendi in qualche sequenza specifica, magari nell'ultimo dialogo con Padmè potrebbe avere una cadenza studiata apposta. Di solito finché è "buono" no, e spesso da Sith urla ed è fuori di sé.
Comunque se c'è qualcuno che recita spesso male nella trilogia Prequel personalmente quella è la Portman.
No, cavolo, se noti praticamente tutte le sue battute che non siano urlate prima che passi al lato oscuro sono recitate in maniera monotona.
Per la Portman è sempre colpa di Lucas che non dava direzioni, era una che prima e dopo Star Wars ha sempre fatto faville.
Mah, ora nessuno dice che Christensen sia un attorone, ovvio. Nella trilogia Prequel i grandi erano altri, su tutti McDiarmid e McGregor hanno fatto faville.
In ep2 lo ho sempre visto acerbo e non sempre all'altezza.
Ma in ep3 porta a casa il risultato e lo fa bene, secondo me. E monocorde non l'ho mai sentito.
(Non inferiore al Mark Hamill della trilogia classica, se è per questo).
La Portman in tutta la trilogia fa la bella bambolina.
Nè ho mai visto grandi interpretazioni da parte sua, onestamente. Non ho mai capito l'Oscar de Il Cigno Nero (una buona interpretazione per carità ma l'Oscar dovrebbe essere un'altra cosa) e l'ultima volta che l"ho vista era in Jackie dove per quel che mi riguarda era un pezzo di legno.
E riguardo a Lucas che la dirige male....ammesso anche, un grande attore sa distinguersi comunque. Ed infatti Mcgregor e Mcdiarmid sono fantastici.
Riguardo a Lucas....si può sapere cos'hai contro di lui? :lolle:
Praticamente in ogni tuo post ne parli male :lolle:
Ora, non è Coppola nè Kubrick, e siamo tutti d'accordo.
Ma arrivare addirittura a dire che Filoni sia meglio (uno che non fa altro che rimestare il lavoro di Lucas girando sempre attorno agli stessi temi, peraltro dilatando 3 concetti in 69 puntate) mi sembra perlomeno strano.
Bisognerebbe anche ricordarsi che se amiamo Obi Wan Kenobi, Yoda, l'Imperatore e tutta la banda, dobbiamo ringraziare un certo George Lucas.
...e che quelli che sono venuti dopo stanno girando attorno ai soliti concetti presi da Lucas facendo credere al pubblico di essere dei grandi autori quando stanno solo riproponendo il materiale originale, peraltro rendendolo peggiore dell'originale grazie a delle sceneggiature che sono delle groviere.
Praticamente tutti gli attori si sono lamentati dai tempi di ANH che Lucas di fatto non dirige gli attori, non me lo sono inventato io. :lolle:
Infatti come dicevo prima è il suo vero grande difetto. Ma a parte quello è un regista eccezionale e vergognosamente sottovalutato, oltre che un autore incredibile.
Adoro Filoni, lo considero già ora un maestro dell'animazione e spero che si faccia valere anche in live-action, ma The Clone Wars è stata realizzata a tavolino con una strettissima supervisione/collaborazione di Lucas che in alcune puntate magari si limitava solo a idee o linee guida, in altre arrivava a suggerire e costruire intere parti degli episodi. Non a caso alcuni dei cicli più belli della serie sono quelli dove Lucas è intervenuto più da vicino.
Citazione di: Det. Bullock il 16 Settembre 2019, 05:32:04
Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.
Ma non è minimamente credibile in quel contesto, è un blocco piazzato in maniera del tutto arbitraria e scritto con sciatteria solo per "mettere in pausa" il film e procedere con le sottotrame a piacimento non dovendosi preoccupare delle tempistiche. Non avrebbe stonato in un blockbuster degli anni '70/'80 ma scrivere una roba del genere oggi è proprio pigrizia allo stato puro, roba da sceneggiatori dilettanti.
Citazione di: Det. Bullock il 12 Settembre 2019, 01:47:11
Considerato come era Padme nei primi due film è una stronzata colossale, non mi puoi far morire così uno dei principali badass normal dei prequel.
Semmai è il cambiamento di personalità in sé, che cozza con i primi due film, ma la morte non ha niente che non va. Tra l'altro, non ricordo bene in quali titoli, ma nella narrativa credo non sia la prima volta che un personaggio femminile forte quando subentra la maternità diventa più fragile e sensibile, è uno stato che può portare con sé risvolti e cambiamenti psicologici non irrilevanti. Quindi anche qui, critico l'esecuzione, non la scelta.
Citazione di: Tankorr il 17 Settembre 2019, 05:23:59
Io concordo con Arkin e, fin dal 2005, non ho mai capito le critiche su questo punto.
Come si fa a dire che sia "frettolosa" una caduta che dura tre film?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi riassumendo:
Ambizione smisurata + senso di perdita da tre film, a cui nella fase finale si somma un percorso in caduta libera nel lato oscuro che va dalla morte di Windu alla notizia della morte di Padmè, dove ai primi due elementi si sommano un senso di colpa sempre più soverchiante ed una "follia del lato oscuro" che lo divora sempre di più.
Ecco, io ho sempre considerato questo percorso come il capolavoro di Lucas, la cosa più bella che abbia fatto.
:clap: :clap: :clap:
Anche io faccio fatica nel vedere considerata la caduta di Anakin "debole e frettolosa" nella narrazione della trilogia, quando appunto è stata orchestrata in maniera esemplare. Pure qui c'è da dire che Lucas ha stabilito gli ultimi dettagli in corso d'opera, ma funzionano, eccome se funzionano.
E soprattutto perché sarebbe poco credibile il motivo? A parte che ce n'è più di uno, è una concatenazione di ragioni ed eventi a portare Anakin a passare il limite, ma quello principale per quanto possa sembrare banale è in realtà l'elemento più potente che Sidious potesse sfruttare. L'attaccamento ad un'altra persona, non c'è niente di più forte, niente che possa trasformarsi tanto facilmente in odio se non la perdita della persona che si ama. Nelle più classiche delle storie di vendetta è quasi sempre quello che porta gli uomini alla rovina.
Ora, il legame con Shmi era forte ma si sottovaluta un fattore: Anakin prima della guerra dei cloni è un ragazzo, un adolescente con tutte le fisime e le contraddizioni tipiche di quell'età. Ma quando torna dalla guerra è un uomo, quel conflitto, esattamente come succederebbe nella realtà - ed è successo - lo ha trasformato; d'altronde Lucas descrivendo Una Nuova Speranza disse che era la storia di un giovane contadino che finisce coinvolto in una cosa più grande di lui, e per questo è costretto a diventare uomo prima del tempo. La stessa identica cosa succede ad Anakin, in un periodo della sua vita in cui ogni avvenimento, positivo o negativo, può marchiarlo per sempre.
Non solo, con Anakin sono cresciuti anche il suo talento e i suoi poteri. Quindi Anakin uomo è ancora più arrogante dell'Anakin adolescente, perché adesso sa di cosa è realmente capace, sa di poter fare la differenza e sa che può prendere determinate decisioni senza rendere conto ad altri. Nel secondo film è sì arrogante ma alla fine la sua devozione per Obi-Wan, per quanto messa alla prova, lo riporta coi piedi per terra. Nel terzo invece è diventato un pari di Obi-Wan, e non accetta più che lui o altri gli dicano come comportarsi o come agire per il suo bene e quello della sua amata. Ogni decisione che prende, per quanto estrema, è dettata solo e sempre dalla sua inossidabile convinzione di potere e dovere proteggere sua moglie, contro tutto e tutti.
Come fa a suonare debole una cosa del genere?
Kevin Feige produrrà un nuovo film di Star Wars!
Da BadTaste:
La notizia è trapelata dall'Hollywood Reporter prima di essere stata confermata ufficialmente dalla Disney: Kevin Feige, presidente dei Marvel Studios, produrrà un film di Star Wars.
Le dichiarazioni di Alan Horn, CCO di Walt Disney Studios:
Siamo entusiasti dei progetti ai quali stanno lavorando Kathleen Kennedy e la Lucasfilm, non solo per quanto riguarda Star Wars ma anche per quanto riguarda Indiana Jones, oltre al loro coinvolgimento in Children of Blood and Bone con Emma Watts presso la Fox. Con la conclusione della saga degli Skywalker, Kathleen Kennedy sta aprendo una nuova era nelle storie di Star Wars, e sapendo quanto fosse fan Kevin Feige ha avuto perfettamente senso per questi due straordinari produttori collaborare a un film di Star Wars.
L'articolo dell'Hollywood Reporter sottende senza mai citarlo il fatto che Feige, prima o poi, possa prendere il posto della Kennedy e guidare la Lucasfilm, come si rumoreggiava dopo l'uscita di Gli Ultimi Jedi e Solo. Il contratto della Kennedy con la Disney scadrà il 2021, anche se il sito si affretta a sottolineare che al momento è saldamente al comando della Lucasfilm.
Nulla sappiamo sul film di Star Wars che ha in mente Kevin Feige, anche se a quanto pare il produttore ha già in mente un grande attore a cui affidare un ruolo centrale. Chi sia, nessuno ovviamente lo sa.
Dopo l'uscita di Star Wars: L'Ascesa di Skywalker questo dicembre, Guerre Stellari si prenderà una pausa dal cinema fino al dicembre 2022 (nel frattempo usciranno le serie tv su Disney+, a partire da The Mandalorian). Attualmente in sviluppo presso la Lucasfilm c'è una nuova trilogia guidata da Rian Johnson, un nuovo franchise guidato da David Benioff e D.B. Weiss e un film sui Cavalieri della Vecchia Repubblica (che però dovrebbe coincidere con uno dei progetti citati). A tutto questo, oggi si aggiunge il film di Feige.
Il produttore è molto impegnato con la quarta e la quinta fase dell'Universo Cinematografico Marvel, puntando all'integrazione degli X-Men e altri personaggi ex-Fox nel franchise. Forse è proprio per via del suo coinvolgimento in Star Wars che la Sony citava il fatto che fosse troppo impegnato per voler essere coinvolto nei prossimi film di Spider-Man?
Disperati eh? :lol:
Più che altro non si capisce molto bene, è un film standalone? Non avevano rinunciato agli spin off? Non c'entra con la trilogia di B e W o quella di Rian Johnson? Boh in attesa di ulteriori aggiornamenti.
Momento momento momento momento... Niente più film spinoff? Finora mi erano piaciuti parecchio :cry:
Citazione di: ohau il 26 Settembre 2019, 18:18:51
Più che altro non si capisce molto bene, è un film standalone? Non avevano rinunciato agli spin off? Non c'entra con la trilogia di B e W o quella di Rian Johnson? Boh in attesa di ulteriori aggiornamenti.
Non avevano rinunciato agli spin off.
Avevano solo "rallentato" la loro produzione.
Ed hanno pure ragione, visto che c'è una trilogia in arrivo di Johnson ed il nuovo franchise degli autori del "Trono di Spade" televisivo.
In più la Disney ha pure preso la Fox (con il franchise "Avatar"), normale quindi che adesso cerchino di non inflazionare i cinema coi loro prodotti, per evitare che si facciano concorrenza da soli (devono conciliare le uscite dei film MARVEL, STAR WARS ed AVATAR).
Probabilmente Feige produrrà proprio uno spin off, ma ci vorrà ancora qualche anno.
Citazione di: Man of Steel il 26 Settembre 2019, 17:42:45
Disperati eh? :lol:
L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.
Citazione di: HCPunk il 26 Settembre 2019, 19:22:48
Citazione di: Man of Steel il 26 Settembre 2019, 17:42:45
Disperati eh? :lol:
L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.
Si ma solo fino ad un certo punto....prima o poi se continui a produrre robetta anche i fan piu sfegatati prima o poi ti lasciano.
È un correre ai ripari, ovviamente, ed era chiaro che ce ne fosse bisogno
Citazione di: Tankorr il 26 Settembre 2019, 19:55:02
Citazione di: HCPunk il 26 Settembre 2019, 19:22:48
Citazione di: Man of Steel il 26 Settembre 2019, 17:42:45
Disperati eh? :lol:
L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.
Si ma solo fino ad un certo punto....prima o poi se continui a produrre robetta anche i fan piu sfegatati prima o poi ti lasciano.
È un correre ai ripari, ovviamente, ed era chiaro che ce ne fosse bisogno
Hai ragione..
Qui penso che aggiusteranno il tiro :sisi:
Con l'annuncio della settima stagione di The Clone Wars, mi è tornata in fissa ed ora voglio rivedermela! :cry:
Citazione di: Slask il 19 Settembre 2019, 03:34:37
Citazione di: Det. Bullock il 16 Settembre 2019, 05:32:04
Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.
Ma non è minimamente credibile in quel contesto, è un blocco piazzato in maniera del tutto arbitraria e scritto con sciatteria solo per "mettere in pausa" il film e procedere con le sottotrame a piacimento non dovendosi preoccupare delle tempistiche. Non avrebbe stonato in un blockbuster degli anni '70/'80 ma scrivere una roba del genere oggi è proprio pigrizia allo stato puro, roba da sceneggiatori dilettanti.
Con questo metro nessuno Star Wars è credibile, il Falcon non dovrebbe essere in grado di lasciarsi dietro uno Star Destroyer anche coi motori truccati perché in proporzione i motori dello Star Destroyer sono molto più grossi e quindi capaci di maggiore accellerazione ma in epV se ne lasciano dietro uno senza problemi.
Sul serio, cazzarola, l'unica differenza con altre situazioni simili è che si accorgono che il Primo Ordine per qualche ragione che loro ignorano (forse una talpa?) riesce a seguirli nell'iperspazio quindi sono in quell'impasse in cui non possono saltare ma non possono nemmeno affrontare gli inseguitori ma solo tenerli a distanza e sono pure senza carburante perché la Resistenza è letteralmente l'esercito privato di Leia e stanno con le pezze al culo peggio della vecchia Alleanza Ribelle.
Final STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Trailer Debuts Monday
https://www.newsarama.com/47488-final-star-wars-the-rise-of-skywalker-trailer-debuts-monday.html (https://www.newsarama.com/47488-final-star-wars-the-rise-of-skywalker-trailer-debuts-monday.html)
Non frega più niente a nessuno i guess, ma ecco il trailer finale:
http://youtu.be/8Qn_spdM5Zg (http://youtu.be/8Qn_spdM5Zg)
Ah io l'ho visto stamattina e ho cominciato il conto alla rovescia :P
Come al solito, a due mesi dall'uscita, niente trailer per me. Direttamente visione in sala!
:pazzia:
Sono moderatamente curioso...giusto per sapere di chi sarà l'ascesa :asd:
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Il trailer è meraviglioso. Visivamente parlando, Abrams come regista sta sotto a pochi.
Però, ecco... il trailer sembra anche confermare alcuni rumor (piuttosto ingloriosi) sulla trama usciti qualche tempo fa. Speriamo bene.
Citazione di: Chocozell il 22 Ottobre 2019, 11:03:06
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Non è l'ultimo film.
Sono già previste due nuove trilogie.
Ma se ti riferisci alla "Skywalker Saga" allora si, questo è l'ultimo.
Per il resto, come ho già scritto da un'altra parte...
CitazioneSono un fan di Star Wars...sin dal 1977, e spero di vedere al più presto questo nuovo appuntamento.
Il trailer ha fatto il suo dovere di trailer (ha mostrato cioè quelle che sono le parti più succose del film) ma a me ha dato anche un'altra sensazione.
Voglio dire, magari avranno cercato di dare al trailer ( e forse a tutto il film) un'impronta alla "Impero Colpisce Ancora" (dark, pessimistico, altamente drammatico) ma a me, più che presentare "Star Wars" è parso di vedere il trailer di una nuova stagione de "ll Trono Di Spade", ambientato...in una galassia lontana, lontana.
Citazione di: Chocozell il 22 Ottobre 2019, 11:03:06
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Concordo. Anche se il dio denaro ci metterà lo zampino. Che tristezza di trilogia. Sono andato a vedere entrambi i film e andrò a vedere anche questo senza aspettarmi nulla e senza pregiudizi cosi come è stato per i precedenti ma niente fa fare.
Io gna faccio più.
No, dopo due enormi delusioni sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo", ma... no.
Citazione di: Solomon il 22 Ottobre 2019, 12:15:40
Io gna faccio più.
No, dopo due enormi delusioni sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo", ma... no.
Io il secondo l'ho bellamente saltato ed ho aspettato di vederlo gratis in TV. E... Niente, sono stato molto contento della scelta LOLú
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Citazione di: Solomon il 22 Ottobre 2019, 12:15:40
sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo"
Ma ci mancherebbe!
Perché uno doverebbe vedersi qualcosa che non gli piace?
Masochismo?
Essere "nerd" non implica il dover sottoporsi ad una sofferenza continua.
Si è nerd fino a quando quello che producono continua a piacere ai massimi livelli.
Ma se non è così non è che si smette di essere nerd.
Sono quelli che producono (film, telefilm, fumetti) che hanno toppato in qualcosa ed il meccanismo (che ci rendeva nerd) si è rotto.
Poi, per carità, può anche succedere che si smette di essere nerd (nel senso che ciò che prima ci piaceva da matti oggi, anche se ha ancora tantissimo successo presso altre persone a noi non tocca più "le corde giuste". Io ad esempio non leggo più il 90% della produzione super eroistica).
Ma anche in quel caso perché farsi del male?
Non si vede/legge più quello che prima amavamo e che oggi non ci attira più...e stop.
Star Wars: The Rise of Skywalker beats Avengers: Endgame in first hour of presales on Atom Tickets
https://www.cnet.com/news/star-wars-the-rise-of-skywalker-beats-avengers-endgame-in-first-hour-of-presales/ (https://www.cnet.com/news/star-wars-the-rise-of-skywalker-beats-avengers-endgame-in-first-hour-of-presales/)
Citazione di: Solomon il 22 Ottobre 2019, 12:15:40
Io gna faccio più.
"siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo"
Non vedo perché ragionare così...
Non ho potuto non vedere il trailer almeno 5 volte... non vedo l'ora che arrivi questo stramaledetto 18 dicembre :asd:
Spero vivamente che il trailer sia prodotto in modo abbastanza decente da non far approdare il film dove sembra volerlo far approdare. Si sono prodotte così tante teorie dotate di pieno senso compiuto da rendere difficile una chiusura dignitosa... sembra tutto già indirizzato. Speriamo bene :wub: io confido fino alla fine nell'effetto "vendetta dei Sith" sul terzo atto :asd:
Iniziate le prevendite all'UCI e ovviamente mi toccherà farmi una nottata in albergo a Messina. <_<
Sul serio, possibile che solo per epVII hanno fatto lo spettacolo mattutino? :tsk:
Aspettative basse come gli ultimi due film! io non posso farci niente... Ma per me hanno rovinato molte cose che c'erano nelle due vecchie trilogie oltre la represenza di alcune incongruenze con i cartoni e per questo per me i cartoni non esistono, oltre che ho provato a guardare clone wars e l'ho trovato soporifero. Stessa cosa per rebels.
L'unica cosa davvero bella è stata Rouge One, quello è stato pazzesco.
Una volta amavo questo brand... ora invece vedo pacchianate da tutte le parti. Grazie mamma Disney
Trailer che a me è piaciuto molto, ma del resto...credo di non averne schifato manco uno.
Chissà quanto rifletterà il film finale tho.
Pare confermare molti leaks trapelati tempo fa riguardo al terzo atto se non proprio l'intero film, ma io non ho letto un cazz quindi non saprei, tuttavia non ne parlano bene, anzi...
Aspetto pazientemente il 18 Dicembre... Se avrò tempo, farò un bel re-watch dell'intera saga (anche perché non smetterò mai di guardarla tutta) con spin-off compresi. Quando vidi Gli Ultimi Jedi, lo seguii con certa svogliatezza, quindi certe cose non me le ricordo... :nono:
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix
Da BadTaste:
È passato più di un anno da quando abbiamo appreso che David Benioff e D.B. Weiss – creatori della celebre serie tv dedicata al Trono di Spade – avrebbero scritto e prodotto una nuova serie di film ambientati nell'Universo di Star Wars.
Venti mesi dopo, scopriamo che il duo non avrà più modo di occuparsene. Il motivo? L'accordo (da 250 milioni di dollari) preso con Netflix, che prevede lo sviluppo di nuove serie tv e film che saranno da loro prodotti e scritti.
"Il tempo è poco, non avremmo potuto rendere giustizia sia a Star Wars che ai nostri progetti con Netflix" hanno dichiarato. "Purtroppo siamo costretti a farci da parte".
Benioff e Weiss avrebbero dovuto contribuire al rilancio di una nuova serie di film di Guerre Stellari dopo la fine della saga di Skywalker con un primo film già programmato per dicembre 2022. Adesso resta da capire chi prenderà il loro testimone visto che la Lucasfilm ha già reclutato per progetti paralleli sia Rian Johnson che più di recente Kevin Feige.
"Adoriamo Star Wars. Quando George Lucas ha creato Guerre Stellari ha creato anche noi" hanno dichiarato Benioff e Weiss. "Discutere con lui e con tutta la squadra di Star Wars è stato il sogno di una vita, perciò saremo per sempre debitori di una saga che ha cambiato tutto".
La presidente della Lucasfilm Kathleen Kennedy intanto lascia una porta aperta:
David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.
Citazione di: HCPunk il 29 Ottobre 2019, 11:49:14
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix
Credo che la stagione finale del "Trono Di Spade" abbia influito parecchio.
Sono piovute loro addosso critiche da tutto il mondo, sia da fans (per come è finita la serie, dal punto di vista di soggetto e sceneggiatura) che da militari "esperti in strategie e tattiche di battaglia" (per come hanno fatto muovere i protagonisti nelle battaglie dell'ultima stagione).
Avranno avuto paura di pagare alla Lucasfilm penali salatissime in caso di bassi incassi per i film, ed hanno optato di restare a lavorare per la televisione, dove i rischi sono praticamente nulli.
Secondo me è meglio così.
Non li vedevo adatti a lavorare su Star Wars.
Ennesima conferma che il progetto Star Wars non ha una direzione....speriamo in Feige....ma anche no: la smettessero di tartassare questo brand una buona volta :lolle:
Cioè...questi qua hanno gestito l'ultima season di GoT di fretta e furia perché volevano partire il più presto possibile con SW e ora... :lolle: :lolle: :lolle:
Temo che qualcuno abbia sovvertito le loro aspettative. :pff:
Star Wars non può che giovarne da questa notizia
Citazione di: HCPunk il 29 Ottobre 2019, 11:49:14
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix
Da BadTaste:
È passato più di un anno da quando abbiamo appreso che David Benioff e D.B. Weiss – creatori della celebre serie tv dedicata al Trono di Spade – avrebbero scritto e prodotto una nuova serie di film ambientati nell'Universo di Star Wars.
Venti mesi dopo, scopriamo che il duo non avrà più modo di occuparsene. Il motivo? L'accordo (da 250 milioni di dollari) preso con Netflix, che prevede lo sviluppo di nuove serie tv e film che saranno da loro prodotti e scritti.
"Il tempo è poco, non avremmo potuto rendere giustizia sia a Star Wars che ai nostri progetti con Netflix" hanno dichiarato. "Purtroppo siamo costretti a farci da parte".
Benioff e Weiss avrebbero dovuto contribuire al rilancio di una nuova serie di film di Guerre Stellari dopo la fine della saga di Skywalker con un primo film già programmato per dicembre 2022. Adesso resta da capire chi prenderà il loro testimone visto che la Lucasfilm ha già reclutato per progetti paralleli sia Rian Johnson che più di recente Kevin Feige.
"Adoriamo Star Wars. Quando George Lucas ha creato Guerre Stellari ha creato anche noi" hanno dichiarato Benioff e Weiss. "Discutere con lui e con tutta la squadra di Star Wars è stato il sogno di una vita, perciò saremo per sempre debitori di una saga che ha cambiato tutto".
La presidente della Lucasfilm Kathleen Kennedy intanto lascia una porta aperta:
David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.
Se non fossi astemio stapperei lo champagne.
Era prevedibile comunque, questi sono della stessa pasta di Trevorrow e sappiamo quanto è durato. :ahsisi:
Citazione di: Tankorr il 29 Ottobre 2019, 12:15:20
Ennesima conferma che il progetto Star Wars non ha una direzione....speriamo in Feige....ma anche no: la smettessero di tartassare questo brand una buona volta :lolle:
Una direzione ce l'ha altrimenti non li avrebbero mollati così presto.
Dico solo che ci sarà Feige..faville! :sisi:
Sono contento per loro, hanno fatto bene a lasciare (sempre che sia stata una loro decisione). Meno gente romperà loro le scatole per anni.
Comunque il nuovo trailer di The Mandalorian è fico :ahsisi:
Star Wars: la trilogia di Weiss e Benioff era incentrata sulle origini dei Jedi, nuovi retroscena
Da BadTaste:
Innanzitutto, i tre film dovevano essere incentrati sulle origini dei Jedi e la Vecchia Repubblica. Secondo Variety, sarebbero stati slegati dalla saga degli Skywalker, concentrandosi sulla nascita dell'Ordine degli Jedi, un'idea che in un primo momento ha convinto tutti alla Lucasfilm ma che poi ha creato divisioni a causa delle diverse idee riguardo alla direzione che avrebbe dovuto prendere la trilogia. Quello che entrambi i siti affermano è che non vi è stato un licenziamento (come nel caso di Phil Lord & Chris Miller, Josh Trank o Colin Trevorrow), e non a caso nel comunicato ufficiale Kathleen Kennedy ha affermato di sperare di tornare a lavorare con loro in futuro:
David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.
Ciò non significa che non ci siano state difficoltà. L'accordo da 250 milioni di dollari stretto ad agosto da Benioff e Weiss con Netflix (che sembra volesse un'esclusiva) è stato forse il primo segnale del ridotto interesse da parte dei due verso il progetto di Star Wars: Variety sostiene infatti che i creatori di Game of Thrones avevano ricevuto rassicurazioni sulla possibilità di mantenere un forte controllo creativo della loro trilogia, eppure "numerosi insider affermano che le nuove idee venivano regolarmente bocciate dalla Kennedy e dal suo team".
Secondo l'Hollywood Reporter, la Lucasfilm non avrebbe gradito la notizia dell'accordo, ritenendo che i due avrebbero faticato a produrre una trilogia cinematografica e, in parallelo, anche serie e film per Netflix. A quel punto la compagnia avrebbe iniziato a incontrare altri sceneggiatori per riflettere su idee alternative, e non a caso proprio quando è stato annunciato l'accordo con Netflix la stessa Lucasfilm ha ridefinito ufficialmente l'incarico di Benioff e Weiss sostenendo che avrebbero scritto il primo film e supervisionato la storia del secondo e del terzo (invece che scrivere tutti e tre i film).
Non vanno inoltre sottovalutate le reazioni del fandom di Game of Thrones all'ultima stagione della serie. Benioff e Weiss non sembrano aver preso benissimo il backlash negativo (non è un caso che all'ultimo momento non siano andati all'ultimo panel della saga al Comic-Con di San Diego, dove peraltro non è stato dato spazio a un Q&A con i fan), e le polemiche dei fan contro Rian Johnson su Star Wars: Gli Ultimi Jedi potrebbero aver contribuito a condurli a un ripensamento.
IL FUTURO DELLA TRILOGIA DI STAR WARS DOPO L'ADDIO DI BENIOFF E WEISS
Quello che non è ancora chiaro, a questo punto, è se l'intera trilogia è stata cancellata o se semplicemente Benioff e Weiss verranno rimpiazzati con altri creativi. È più probabile la seconda opzione, visto che la Lucasfilm a maggio di quest'anno aveva fissato tre date d'uscita al 2022, 2024 e 2026, e da alcune dichiarazioni di Bob Iger sembra che il primo film di Benioff e Weiss fosse in programma per il 2022. Quello che afferma l'Hollywood Reporter è che di certo i lavori del nuovo film di Star Wars prodotto da Kevin Feige non verranno accelerati – è sempre possibile però che tocchi alla trilogia di Rian Johnson, l'unica attivamente in sviluppo al momento.
Citazione di: HCPunk il 31 Ottobre 2019, 14:27:50
Non vanno inoltre sottovalutate le reazioni del fandom di Game of Thrones all'ultima stagione della serie. Benioff e Weiss non sembrano aver preso benissimo il backlash negativo (non è un caso che all'ultimo momento non siano andati all'ultimo panel della saga al Comic-Con di San Diego, dove peraltro non è stato dato spazio a un Q&A con i fan)
Come Volevasi Dimostrare -_-.
La cronistoria è alquanto chiarificatrice:
La Lucasfilm aveva firmato l'accordo con i due MOLTO PRIMA (Febbraio 2018) della messa in onda della stagione finale di "Game Of Thrones"...
https://www.ilpost.it/2018/02/06/star-wars-benioff-weiss-game-of-thrones/ (https://www.ilpost.it/2018/02/06/star-wars-benioff-weiss-game-of-thrones/)
Dopo è uscita l'ultima stagione del "Trono Di Spade", e questo è quanto scrivevano sui due...
Citazione
The Next 'Star Wars' Trilogy Is Coming in 2022, and Yeah, It's a Benioff and Weiss Project
The guys who may have ruined your favorite fantasy series are in charge of kicking off the post-Skywalker era.
https://www.theringer.com/movies/2019/5/14/18623684/benioff-and-weiss-star-wars-trilogy-game-of-thrones (https://www.theringer.com/movies/2019/5/14/18623684/benioff-and-weiss-star-wars-trilogy-game-of-thrones)
Dopo aver visto la sopracitata ultima stagione alla Lucasfilm avranno pensato..."Oddio, cosa abbiamo fatto?"
Ed hanno iniziato a correre ai ripari...
:ahsisi:
CitazioneStar Wars: Benioff e Weiss potrebbero scrivere solo uno dei tre film da loro curati
https://www.badtaste.it/2019/08/16/benioff-weiss-scriveranno-un-film-star-wars/386967/ (https://www.badtaste.it/2019/08/16/benioff-weiss-scriveranno-un-film-star-wars/386967/)
A quel punto anche il dinamico duo ha capito che era cambiato il vento, ed hanno alzato le vele verso Netflix.
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:
Citazione di: Leonard13 il 31 Ottobre 2019, 15:14:40
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:
Mi sa di sì :sisi:
Fino alla settima l'ho promossa, ma l'ottava per quanto mi riguarda non ha nè capo nè coda
È anche vero che D&D se ne sono usciti con robe tipo "themes are for 8th grade book reports" (più o meno: "i temi sono per le analisi del testo di scuola media") e poi due giorni prima dell'annuncio della loro rinuncia a Star Wars a un Q&A hanno sostanzialmente ammesso di aver fatto tutto a cazzo di cane:
https://twitter.com/ForArya/status/1188186578071556102
Citazione di: Leonard13 il 31 Ottobre 2019, 15:14:40
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:
Anche a me.
Infatti mi sarebbe piaciuto averli su SW.
Sì, infatti.
Vedremo cosa combineranno con Netflix, questi ultimi, a mio parere, hanno fatto un altro grande affare ad ingaggiarli.
:moore:
Citazione di: Arkin Torsen il 31 Ottobre 2019, 16:20:32
Citazione di: Leonard13 il 31 Ottobre 2019, 15:14:40
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:
Anche a me.
Infatti mi sarebbe piaciuto averli su SW.
:moore:
Oggi ho visto un tizio in bici quasi identico ad Alan Moore :lolle: :lolle:
Chissà che cosa ne sarà di SW, comunque...
Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol
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Citazione di: Chocozell il 01 Novembre 2019, 10:12:16
Ma chiudere il progetto SW, no?
Non sono così pazzi.
Con 4 film hanno incassato quasi
5 miliardi di dollari.
Citazione di: Chocozell il 01 Novembre 2019, 10:12:16
Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol
Inviato dal mio Redmi 7 utilizzando Tapatalk
La disney comprò i diritti per 4 miliardi di dollari, la chiusura del progetto sw è utopica a dir poco.
Sì, ricordo.
So che non lo chiuderanno mai, ma la mia è una speranza :D
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Citazione di: xRocinante il 01 Novembre 2019, 12:20:20
La disney comprò i diritti per 4 miliardi di dollari, la chiusura del progetto sw è utopica a dir poco.
Infatti.
Con altri due film raggiungono il break even (punto di pareggio tra i 4 miliardi spesi per i Diritti e gli incassi dei film, detratte le spese di produzione dei vari film), e da li in poi è tutto...
$$$.
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Mandalorian, sì. :sisi:
Citazione di: moebius il 12 Novembre 2019, 23:07:59
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Si trova anche in Italiano :asd:
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 00:05:51
Citazione di: moebius il 12 Novembre 2019, 23:07:59
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Si trova anche in Italiano :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano? :hmm:
Citazione di: moebius il 13 Novembre 2019, 01:38:25
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 00:05:51
Citazione di: moebius il 12 Novembre 2019, 23:07:59
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Si trova anche in Italiano :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano? :hmm:
Immagino che nei paesi dove è disponibile Disney+ ci sia l'opzione multilingua ed ecco spuntare fuori la versione doppiata.
Non l'hanno studiata molto bene :asd:
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 01:58:00
Immagino che nei paesi dove è disponibile Disney+ ci sia l'opzione multilingua ed ecco spuntare fuori la versione doppiata.
Non l'hanno studiata molto bene :asd:
Mha.... infatti mi sembra veramente una cretinata che la puntata sia reperibile online senza che sia aperta la piattaforma apposita. Ai limiti dell'imbecillità :asd:
Comunque ho appena finito di vedere la prima puntata: CHE BOMBA. Merita tantissimo... veramente notevole. Tutto molto molto scontato per una storia di cacciatori di taglie, ma anche fatto molto bene. Per me anche solo una storia standard preconfezionata di "bounty hunting"
fatta bene con le ambientazioni di Star Wars va molto molto molto molto molto MOLTO più che bene. Inoltre il finale lascia certamente degli scenari interessanti: per essere la prima puntata già c'è parecchia carne sul fuoco. Sono molto soddisfatto.
Si sa già con che cadenza usciranno le puntate? Settimanale?
Anche meno: la prossima esce questo venerdì, poi sì, cadenza settimanale con ultime due sempre in uscita a tre giorni di distanza una dall'altra
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Citazione di: moebius il 13 Novembre 2019, 01:38:25
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 00:05:51
Citazione di: moebius il 12 Novembre 2019, 23:07:59
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Si trova anche in Italiano :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano? :hmm:
No, solo sottotitolata in italiano (nei circuiti di streaming illegali). Ma gli ho dato un'occhiata e preferisco aspettare che esca la versione doppiata in italiano. A parte la pessima
fotografia ci sono i sottotitoli italiani sopra a quelli olandesi Insomma, un casino.
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
Grazie, poca hype ora eh.. :mmm:
Citazione di: Largand il 13 Novembre 2019, 10:09:08
Citazione di: moebius il 13 Novembre 2019, 01:38:25
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 00:05:51
Citazione di: moebius il 12 Novembre 2019, 23:07:59
Citazione di: Man of Steel il 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:
Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile :nono:
Si trova anche in Italiano :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano? :hmm:
No, solo sottotitolata in italiano (nei circuiti di streaming illegali). Ma gli ho dato un'occhiata e preferisco aspettare che esca la versione doppiata in italiano. A parte la pessima
fotografia ci sono i sottotitoli italiani sopra a quelli olandesi Insomma, un casino.
C'è anche quella doppiata in italiano :sisi:
Per fortuna sono a casa in malattia: vista! Gran figata!
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 10:25:49
C'è anche quella doppiata in italiano :sisi:
si trova anche doppiata in italiano :sisi: @Largand cerca bene!
Citazione di: moebius il 13 Novembre 2019, 19:14:40
Citazione di: nickorso90 il 13 Novembre 2019, 10:25:49
C'è anche quella doppiata in italiano :sisi:
si trova anche doppiata in italiano :sisi: @Largand cerca bene!
Si l'avevo trovata e l'ho pure vista stasera, a cena.
Bello, mi è piaciuto.
Non ricordo se l'avevo scritto qui o in un altro forum che guardando il trailer vedevo un'impronta stile "Rogue One", e la cosa mi aveva fatto piacere, perché mi è piaciuto molto quel film.
Ed infatti in questo primo episodio ho respirato proprio quell'atmosfera.
1x01
Vista la puntata e devo dire di essere piacevolmente sorpreso :sisi:
Non mi aspettavo ( visto l'andazzo al cinema) un prodotto così interessante, che si svolge nel sottobosco di Star wars con uno stile che ricorda uno spaghetti Western...specialmente in alcune scene.
Nonostante l'elmo, Pascal mi è piaciuto e ha reso accattivante il personaggio e già in questo episodio abbiamo qualche informazione su di lui e sul suo retaggio.
La ciliegina sulla torta è il twist finale e visto la debolezza del personaggio per
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Seguirò senz'altro la serie :ahsisi:
Grande, grandissimo episodio 1 per Mandalorian. :w00t:
Spero si attesti ai livelli di Rogue One. Ne ha tutti i crismi.
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Citazione di: Aos il 14 Novembre 2019, 16:28:13
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Si, perché parla di un personaggio (il Mandaloriano) che non era mai stato visto prima, negli altri film, e quindi è come partire da zero.
Ai fans in fondo viene detto che la storia narrata nel Mandalorian parte da 5 anni dopo gli avvenimenti avvenuti ne "Il Ritorno del Jedi", e quel film in pratica già chiudeva un grosso capitolo della saga.
L'unica cosa che realmente può importare sapere è che in questo periodo l'Impero non esiste più (Palpatine era morto 5 anni prima).
Su D&D, GoT e l'allontanamento da Star Wars: non posso dire che l'ottava stagione del Trono nel complesso mi sia piaciuta (la differenza rispetto alle altre è che appunto stavolta mi erano piaciuti solo singoli episodi), ma non sono neanche tra quelli che la definiscono un disastro su tutta la linea e perpetrato da degli incompetenti. Per motivi che non sto a sviscerare qui perché già di discussioni a riguardo ne ho avute fin troppe :sisi:
Quindi sì, mi sarebbe piaciuto molto vederli alla prova con una saga cinematografica ambientata nella Old Republic, credo fossero all'altezza del compito.
I motivi del loro allontanamento sono molteplici ma non credo ai complotti, e penso proprio sia stata loro la decisione, dettata principalmente dal fandom. Se i fan di GoT li hanno smerdati per una stagione - dopo che li avevano elogiati per sette anni - figuratevi cosa gli avrebbero fatto i fan più tossici e possessivi del mondo, alle prese con una trilogia cinematografica.
Hanno stretto un accordo faraonico con Netflix, e quasi sicuramente credo vorranno cimentarsi con roba originale, che non credo gli stroncherebbe la carriera neanche nella peggiore delle ipotesi. Chi gliela fa fare a imbarcarsi in un progetto molto più rischioso che li esporrebbe alla gogna mediatica ancora prima di vederlo in sala?
Su Episodio IX e il futuro del franchise: comincio a pensare che sarà molto più roseo sui progetti seriali e su determinati spin-off. The Mandalorian per quanto mi riguarda ha il potenziale per essere meglio di Rogue One (il prodotto migliore dell'era Disney), a dirla tutta.
La terza trilogia "degli Skywalker" mi ha deluso profondamente nelle sue prime due parti, quindi non l'avrei mai detto ma per il finale di tutta la saga ho un hype vergognosamente basso, e questo per me che sono starwarsiano da decenni è lo scenario più brutto che potessi immaginare. Anche se il film fosse eccellente o addirittura miracoloso, rimarrebbe una magra consolazione e non risolleverebbe le sorti di tutto il trio.
Rian Johnson è ancora a bordo, a dispetto delle malelingue, e spero che sui "suoi" film si rifaccia, perché in Episodio VIII le cose notevoli ci sono.
Il film prodotto da Feige? Non ci voglio neanche pensare.... altro che D&D, era lui l'ultima persona che doveva mettere mani sulla Saga.
bellissimo inizio, ottimo.
rimasto stupefatto pure io che fosse già doppiata!!
Citazione di: Aos il 14 Novembre 2019, 16:28:13
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Non credo, in generale il primo impatto con Star Wars secondo me deve essere la trilogia originale (episodi IV, V e VI), il resto alla fine è un'appendice che presuppone quantomeno che si sappiano quelle basi.
Poi per noi fan è difficile valutare perché diamo troppo per scontato, per dire il colpo di scena finale della prima puntata non ha lo stesso impatto se non si conosce un certo personaggio che compare sia nella trilogia originale che nei prequel.
Citazione di: Slask il 14 Novembre 2019, 19:24:46
Su D&D, GoT e l'allontanamento da Star Wars: non posso dire che l'ottava stagione del Trono nel complesso mi sia piaciuta (la differenza rispetto alle altre è che appunto stavolta mi erano piaciuti solo singoli episodi), ma non sono neanche tra quelli che la definiscono un disastro su tutta la linea e perpetrato da degli incompetenti. Per motivi che non sto a sviscerare qui perché già di discussioni a riguardo ne ho avute fin troppe :sisi:
Quindi sì, mi sarebbe piaciuto molto vederli alla prova con una saga cinematografica ambientata nella Old Republic, credo fossero all'altezza del compito.
I motivi del loro allontanamento sono molteplici ma non credo ai complotti, e penso proprio sia stata loro la decisione, dettata principalmente dal fandom. Se i fan di GoT li hanno smerdati per una stagione - dopo che li avevano elogiati per sette anni - figuratevi cosa gli avrebbero fatto i fan più tossici e possessivi del mondo, alle prese con una trilogia cinematografica.
Hanno stretto un accordo faraonico con Netflix, e quasi sicuramente credo vorranno cimentarsi con roba originale, che non credo gli stroncherebbe la carriera neanche nella peggiore delle ipotesi. Chi gliela fa fare a imbarcarsi in un progetto molto più rischioso che li esporrebbe alla gogna mediatica ancora prima di vederlo in sala?
Su Episodio IX e il futuro del franchise: comincio a pensare che sarà molto più roseo sui progetti seriali e su determinati spin-off. The Mandalorian per quanto mi riguarda ha il potenziale per essere meglio di Rogue One (il prodotto migliore dell'era Disney), a dirla tutta.
La terza trilogia "degli Skywalker" mi ha deluso profondamente nelle sue prime due parti, quindi non l'avrei mai detto ma per il finale di tutta la saga ho un hype vergognosamente basso, e questo per me che sono starwarsiano da decenni è lo scenario più brutto che potessi immaginare. Anche se il film fosse eccellente o addirittura miracoloso, rimarrebbe una magra consolazione e non risolleverebbe le sorti di tutto il trio.
Rian Johnson è ancora a bordo, a dispetto delle malelingue, e spero che sui "suoi" film si rifaccia, perché in Episodio VIII le cose notevoli ci sono.
Il film prodotto da Feige? Non ci voglio neanche pensare.... altro che D&D, era lui l'ultima persona che doveva mettere mani sulla Saga.
Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.
Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.
Citazione di: Aos il 14 Novembre 2019, 16:28:13
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Anche secondo me non ha alcun senso seguire Mandalorian senza aver visto i film. Servono ALMENO i tre originali (episodi 4, 5, 6) per ora, però in generale sarebbe bene vederli tutti: il materiale dell'universo espanso è sempre pieno zeppo di riferimenti e fan service e se ne gode a pieno se si vedono tutti i film... Già nella prima puntata ci sono non so quante decine di riferimenti a scene e personaggi ricorrenti nei 3 film originali. I tre film prequel, per il puro scopo di vedere Mandalorian, servono più che altro ad approfondire determinati personaggi e a capire come si è arrivati alla situazione attuale del 9ABY (anno in cui si ambienta la serie TV).
E comunque a prescindere da tutto i film originali rimarranno il vero capolavoro di SW (anche se episodio 3 e lo spin-off Rogue One per molti raggiungono anche loro quei livelli)... Vedere questi film solo per la curiosità di vedere Mandalorian non ha alcun senso.... È come quando nel topic su Doomsday Clock chiedono se serve aver letto Watchmen: il discorso è opposto, ossia Watchmen è il "must have" consigliatissimo da leggere, poi se sei curioso e ti piace ti leggi anche Doomsday Clock :asd:
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 03:19:34
Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.
Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.
Non posso parlare per Weiss che conosco poco, ma Benioff accanto a cose indecenti (X-Men Origins, Troy) ha scritto anche roba notevole (La 25° ora, Brothers), quindi a prescindere da quali raccomandazioni possa avere avuto non è uno che non sa fare il suo lavoro, tuttalpiù è incostante.
Ci sono molti episodi eccellenti nelle ultime 4 stagioni di GoT, quello che è mancato è la capacità di traghettare la storia principale verso una conclusione solida (ed è lì che ha pesato l'assenza dei libri) non di gestire le singole stagioni, anche perché il tracollo è stato evidente nell'ultima, mentre 5-6-7 nel complesso sono state valide. E anche se questo è stato un caso eclatante, i finali pessimi o insoddisfacenti in saghe famose - vuoi cinematografiche o televisive - non sono certo una novità, le conclusioni mettono alla prova anche autori più capaci di quei due.
Il problema dei film Marvel non sono le tematiche infatti, ma il come sono narrate. Al franchise (cinematografico) di SW manca tanto così per piombare nella mediocrità, l'ultima cosa di cui ha bisogno in questo momento è proprio l'approccio di Feige & co.
Citazione di: Chocozell il 01 Novembre 2019, 10:12:16
Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol
Figurati se ridanno le redini a Lucas, già stanno perdendo la faccia ora che sono tornati da lui con la coda tra le gambe per chiedergli come concludere la saga. Rimettere lui al comando sarebbe un'ammissione totale di sconfitta.
Una volta che si saranno tolti questo "impiccio" di chiudere la saga principale, potranno andare a sguazzare liberamente nei vari buchi tra un film e l'altro, così danni avendo già chiari quali eventi devono seguire o precedere non dovrebbero fare troppi danni o correre rischi.
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997, forse all'inizio un po' si era pentito ma adesso sta lì solo a fare da consulente e la merda se la beccano gli altri mentre lui è in via di ri-santificazione quindi mi sa che sotto-sotto ormai gli sta bene così. :lolle:
Citazione di: Slask il 15 Novembre 2019, 18:13:57
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 03:19:34
Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.
Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.
Non posso parlare per Weiss che conosco poco, ma Benioff accanto a cose indecenti (X-Men Origins, Troy) ha scritto anche roba notevole (La 25° ora, Brothers), quindi a prescindere da quali raccomandazioni possa avere avuto non è uno che non sa fare il suo lavoro, tuttalpiù è incostante.
Ci sono molti episodi eccellenti nelle ultime 4 stagioni di GoT, quello che è mancato è la capacità di traghettare la storia principale verso una conclusione solida (ed è lì che ha pesato l'assenza dei libri) non di gestire le singole stagioni, anche perché il tracollo è stato evidente nell'ultima, mentre 5-6-7 nel complesso sono state valide. E anche se questo è stato un caso eclatante, i finali pessimi o insoddisfacenti in saghe famose - vuoi cinematografiche o televisive - non sono certo una novità, le conclusioni mettono alla prova anche autori più capaci di quei due.
Il problema dei film Marvel non sono le tematiche infatti, ma il come sono narrate. Al franchise (cinematografico) di SW manca tanto così per piombare nella mediocrità, l'ultima cosa di cui ha bisogno in questo momento è proprio l'approccio di Feige & co.
Spike Lee pare abbia riscritto non accreditato la 25esima ora e non sarei sorpreso se le altre robe riuscite bene siano casi simili.
E nota bene che i problemi di GOT erano già spuntati bene prima, semplicemente tanti ci passavano sopra perché si illudevano ancora che gli autori sapessero quello che stavano facendo.
Poi sinceramente io non capisco questa ostilità all'approccio Marvel quando è visibilmente copiato dalla formula Star Wars in tantissimi aspetti incluso l'umorismo volto a far scendere un po' dal piedistallo i personaggi (pensiamo a Han che fa una figura barbina dopo l'altra nell'originale) poi è ovvio che Feige dovrà comunque lavorare con la gente alla Lucasfilm non coi suoi collaboratori soliti quindi non vedo il problema, basti vedere come un cambio di sceneggiatori da Star Trek a Star Wars ha migliorato parecchio il risultato prodotto da Abrams nonostante le simili operazioni nostalgia alla base di entrambi i progetti.
Visto anche il secondo di Mandalorian e possibilmente è anche più bello del primo.
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 20:12:45
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997, forse all'inizio un po' si era pentito ma adesso sta lì solo a fare da consulente e la merda se la beccano gli altri mentre lui è in via di ri-santificazione quindi mi sa che sotto-sotto ormai gli sta bene così. :lolle:
Esatto :asd:
Chiamalo scemo :lol:
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 03:19:34
Spike Lee pare abbia riscritto non accreditato la 25esima ora e non sarei sorpreso se le altre robe riuscite bene siano casi simili.
E nota bene che i problemi di GOT erano già spuntati bene prima, semplicemente tanti ci passavano sopra perché si illudevano ancora che gli autori sapessero quello che stavano facendo.
Sì, alcuni problemi erano sorti anche prima, ma non erano pesanti come quelli emersi nell'ultima stagione.
Ho imparato nel tempo a non essere troppo frettoloso sui giudizi in questi casi, ad esempio Michael Green che è partito dalle sceneggiature di Smallville e il film di Lanterna Verde poi si è riscattato con Logan e American Gods (e ci metto anche Blade Runner 2049 per quanto mi riguarda). Oppure il recente caso di Chernobyl, creata da un tizio che fino a pochi anni fa scriveva Scary Movie e Superhero movie.
Su Benioff pertanto mantengo il beneficio del dubbio, e a questo punto voglio vedere come se la caverà con i progetti per Netflix.
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 20:12:45
Poi sinceramente io non capisco questa ostilità all'approccio Marvel quando è visibilmente copiato dalla formula Star Wars in tantissimi aspetti incluso l'umorismo volto a far scendere un po' dal piedistallo i personaggi
Perché sono di una banalità allucinante, ecco perché :lolle:
Avranno anche preso da Star Wars ma non sono minimamente a quel livello, anzi hanno instupidito di parecchio quella formula. Non tutti, ma la maggior parte.
Se ci sarà un altro team a collaborare con lui ben venga, ma da una parte è proprio la sua mentalità produttiva che mi sta sui maroni (anche se è il motivo per cui l'MCU fa una barca di soldi e piace al pubblico), dall'altra sono gli ultimi SW che si stavano
abbassando pericolosamente al modello Marvel Studios.
Visto
"Chapter 2: The Child"Temo di essermi già innamorato di questa serie. :nono:
Cioè sono sempre stato un sucker per queste tipologie di storie, ovvero il "lone wolf and cub", poi se unite a SW, beh... :D
Le ost di Ludwig Göransson settano una atmosfera bellissima e anche le location aiutano molto.
SW, come dicevo, è là al 100%.
Vedere certi pg come i
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Avanti così!
Citazione di: Slask il 16 Novembre 2019, 13:07:48
Perché sono di una banalità allucinante, ecco perché :lolle:
Avranno anche preso da Star Wars ma non sono minimamente a quel livello, anzi hanno instupidito di parecchio quella formula. Non tutti, ma la maggior parte.
Se ci sarà un altro team a collaborare con lui ben venga, ma da una parte è proprio la sua mentalità produttiva che mi sta sui maroni (anche se è il motivo per cui l'MCU fa una barca di soldi e piace al pubblico), dall'altra sono gli ultimi SW che si stavano abbassando pericolosamente al modello Marvel Studios.
Si tratta sempre di supereroi Marvel classici, eh. Non vanno certo sul Frank Miller e Bendis spinti e credo che Feige ne sia ben consapevole. Che poi regia e tutto siano appiattiti è vero ma è abbastanza chiaro che la scrittura e lo sviluppo dei personaggi è grossomodo sempre competente mentre alla DC alternano roba bella e sfondoni assurdi anche quando c'era Nolan a dirigere.
Poi io stò abbassamento di livello in Star Wars non ce lo vedo minimamente.
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 20:12:45
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997,
Beh, mi sembra un parere un attimo personale....ho fatto parte di un grande (all'epoca almeno) forum starwarsiano negli anni della Trilogia Prequel e seguenti ed il panorama del fandom era molto vario.
In particolar modo da episodio III in poi, un po' per il terzo film in sé ed un po' per una naturale sedimentazione delle novità, molti detrattori iniziali delle novità erano tranquillamente rientrati nei ranghi.
Che ci fosse una componente anti-Lucas si, è indubbio, ma che questa fosse preponderante a tal punto da inficiare il lavoro di Lucas stesso, questo proprio no.
Citazione di: Tankorr il 16 Novembre 2019, 18:46:55
Citazione di: Det. Bullock il 15 Novembre 2019, 20:12:45
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997,
Beh, mi sembra un parere un attimo personale....ho fatto parte di un grande (all'epoca almeno) forum starwarsiano negli anni della Trilogia Prequel e seguenti ed il panorama del fandom era molto vario.
In particolar modo da episodio III in poi, un po' per il terzo film in sé ed un po' per una naturale sedimentazione delle novità, molti detrattori iniziali delle novità erano tranquillamente rientrati nei ranghi.
Che ci fosse una componente anti-Lucas si, è indubbio, ma che questa fosse preponderante a tal punto da inficiare il lavoro di Lucas stesso, questo proprio no.
Suvvia, il fandom americano in particolare era ed è tuttora tossicissimo e non aiuta che tanti di quei fan fossero essi stessi gente dell'industria (pensiamo a Trey Parker e Matt Stone che dedicarono un'intera puntata a smerdare Lucas e Spielberg per Indiana Jones e Star Wars), non solo verso Lucas ma anche verso alcuni degli attori, con l'attore del piccolo Anakin che le subì a scuola e Ahmed Best che arrivò quasi a suicidarsi.
Un'atmosfera simile diventa sempre frustrante per chi crea, e i fan di Star Wars non mollano a differenza di altri fandom meno fanatici.
Che ogni fandom molto esteso sia tossico é verissimo, che quello di SW lo sia in particolare è una certezza.
Nessuno mette in dubbio questo.
Ma il fandom contiene anche tantissime cose positive (ricordo la spontanea raccolta fondi MONDIALE per il tumore del fondatore della 501esima, per dire), ed in generale ci sono tantissimi fan di Lucas nel mondo, giustamente.
Quello che tu affermi però è una cosa ben diversa, cioè che ci sia un rapporto causa effetto di primaria importanza tra le solite mele marce sempre esistite e che sempre esisteranno e la vendita a 9 zeri di uno dei brand più famosi e redditizi del mondo.
La cosa strana è che la tua affermazione sembrava, da come posta, un dato assodato e noto a tutti, quando è una tua semplice opinione personale, peraltro non fondata su dati oggettivi.
Citazione di: Tankorr il 17 Novembre 2019, 10:06:25
Che ogni fandom molto esteso sia tossico é verissimo, che quello di SW lo sia in particolare è una certezza.
Nessuno mette in dubbio questo.
Ma il fandom contiene anche tantissime cose positive (ricordo la spontanea raccolta fondi MONDIALE per il tumore del fondatore della 501esima, per dire), ed in generale ci sono tantissimi fan di Lucas nel mondo, giustamente.
Quello che tu affermi però è una cosa ben diversa, cioè che ci sia un rapporto causa effetto di primaria importanza tra le solite mele marce sempre esistite e che sempre esisteranno e la vendita a 9 zeri di uno dei brand più famosi e redditizi del mondo.
La cosa strana è che la tua affermazione sembrava, da come posta, un dato assodato e noto a tutti, quando è una tua semplice opinione personale, peraltro non fondata su dati oggettivi.
Harlan Ellison ebbe la macchina rigata perché la sua recensione positiva del primo Guerre Stellari non gridava al capolavoro.
E scusami, ma pure io sono nel fandom da parecchio (ho le VHS sia della versione originale che quelle dell'edizione speciale prese appena uscite) e il fandom di Star Wars mi è sempre parso molto più suscettibile a queste cose rispetto chessò, al fandom dei transformers.
Che ci sia un elemento di tossicità in tutti i fandom è vero ma è molto più comune vedere fan di Star Wars che si comportano come se George Lucas gli abbia ammazzato il figlio primogenito.
Tankorr su questo devo dare ragione a Detective. Uno dei motivi principali per cui Lucas ha venduto è la totale sfiducia del pubblico nelle sue ultime opere.
La trilogia prequel è stata massacrata da tanta gente, e gran parte dei fan di vecchia data si è sentita traditia al punto da rinnegare qualsiasi cosa sia uscita dopo Episodio 6, o peggio dire che Lucas sia un incapace che si è trovato al posto giusto al momento giusto...
C'erano altre ragioni, tra cui la volontà di far sopravvivere il franchise al suo operato, i mezzi (Fox navigava già in brutte acque, mentre Disney è una potenza inarrestabile), la sua idea di target starwarsiano che rendeva nella sua mente il colosso disneyano lo studio più papabile a gestire quelle proprietà... ma la componente emotiva ha giocato un ruolo importante, lo ha anche detto apertamente che non se la sentiva alla sua età di imbarcarsi in una produzione mastodontica dedicando dieci anni della sua vita a qualcosa che poi la gente avrebbe odiato per partito preso.
Ma assolutamente no.
È una opinione di Det spacciata per fatto compiuto, tutto qui.
Peraltro, se avesse dovuto lasciare avrebbe dovuto farlo dopo episodio I, dove c'è stato l'apice dell'avversione.
Dopo ep III in tantissimi hanno rivalutato la trilogia, ed in generale l'impero di Lucas vendeva benissimo anche negli ultimi anni.
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
Ma poi, senza una affermazione esplicita di Lucas, di cosa stiamo parlando? :lolle:
Citazione di: Tankorr il 19 Novembre 2019, 18:55:10
Ma assolutamente no.
È una opinione di Det spacciata per fatto compiuto, tutto qui.
Peraltro, se avesse dovuto lasciare avrebbe dovuto farlo dopo episodio I, dove c'è stato l'apice dell'avversione.
Dopo ep III in tantissimi hanno rivalutato la trilogia, ed in generale l'impero di Lucas vendeva benissimo anche negli ultimi anni.
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
Ma poi, senza una affermazione esplicita di Lucas, di cosa stiamo parlando? :lolle:
Tankorr, non è questione di vendite: Star Wars ha sempre venduto bene a meno di vaccate astronomiche di marketing come Solo o coem gli errori della Hasbro ai lanci di epI e epVII.
Il problema è che il fandom stava a smerdare la roba sua pubblicamente praticamente a getto continuo con tanto di battute sui prequel in vari media, film serie TV, eccetera.
No.
Ogni fandom ha una componente che smerda il creatore, ma NESSUNO vende per quello.
Tu hai affermato che Lucas ha venduto per quello
Affermazione, non ipotesi, dal tuo post da cui questa discussione è partito: dimostralo.
Altrimenti è una tua idea personale.
Citazione di: Tankorr il 19 Novembre 2019, 19:47:33
No.
Ogni fandom ha una componente che smerda il creatore, ma NESSUNO vende per quello.
Tu hai affermato che Lucas ha venduto per quello
Affermazione, non ipotesi, dal tuo post da cui questa discussione è partito: dimostralo.
Altrimenti è una tua idea personale.
Non sono l'unico ad averla, praticamente tutti gli analisti di cinema seri hanno tratto queste conclusioni perché si sa che a Lucas la reazione che ci fu all'epoca da parte dei fan non fu certo gradita. E nota che dopo i prequel pure il cartone Clone Wars ha avuto reazioni simili, altro progetto in cui lui era coinvolto direttamente.
Poi cazzarola, che i fan di Star Wars siano notoriamente molto più stronzi della media è un dato di fatto che danno tutti per assodato, te sei l'unico che è riuscito in qualche modo a evitarsi tutte le shitstorm. :lolle:
Vista la seconda puntata di Mandalorian! Un po' meno ricca di contenuti rispetto alla prima: ne avrei visto volentieri altri 20 minuti senza problemi... 27 minuti sono un po' pochini per una serie così interessante :sisi: comunque le buone premesse ci sono, altra puntata molto bella, ed già è impossibile non affezionarsi ai personaggi :wub:
Citazione di: Tankorr il 19 Novembre 2019, 18:55:10
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.
Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.
E si convinse a vendere Star Wars.
Citazione di: Largand il 20 Novembre 2019, 00:15:16
Citazione di: Tankorr il 19 Novembre 2019, 18:55:10
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.
Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.
E si convinse a vendere Star Wars.
Ecco, la versione di Largand è completamente diversa da quella Det, per dire.
E confermi (det) che non è vera verità, anzi ora è una cosa detta da "molti analisti".
Poi ognuno può farsi l'idea che vuole, l'unica cosa è che non mi piace quando la propria idea viene spacciata per dato assodato quando non lo è, tutto qui.
E per me il discorso qui si chiude.
Citazione di: Tankorr il 20 Novembre 2019, 06:01:59
Citazione di: Largand il 20 Novembre 2019, 00:15:16
Citazione di: Tankorr il 19 Novembre 2019, 18:55:10
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.
Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.
E si convinse a vendere Star Wars.
Ecco, la versione di Largand è completamente diversa da quella Det, per dire.
E confermi (det) che non è vera verità, anzi ora è una cosa detta da "molti analisti".
Poi ognuno può farsi l'idea che vuole, l'unica cosa è che non mi piace quando la propria idea viene spacciata per dato assodato quando non lo è, tutto qui.
E per me il discorso qui si chiude.
Oh, nessuno nega anche il ruolo di altri fattori ma trovo che negare il ruolo del fandom tossico nella decisione sia nascondere la testa sotto la sabbia.
Citazione di: moebius il 19 Novembre 2019, 23:00:18
Vista la seconda puntata di Mandalorian! Un po' meno ricca di contenuti rispetto alla prima: ne avrei visto volentieri altri 20 minuti senza problemi... 27 minuti sono un po' pochini per una serie così interessante :sisi: comunque le buone premesse ci sono, altra puntata molto bella, ed già è impossibile non affezionarsi ai personaggi :wub:
E ci sono anche dei ritorni.
Come questi qui...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Personaggi già visti ne "L'Impero Colpisce Ancora"...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
1x02
Puntata che mi è piaciuta, nonostante avesse il sapore quasi di un riempitivo o per lo meno la conclusione della prima puntata che ben poteva essere riassunta.
Tuttavia ci sono stati bei momenti che sembrano ufficializzare il sentore che avevo di vedere un
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ho provato un gusto perverso nel vedere quei piccoli bastardi saltare per aria :wub:
Detto questo aspetto la prossima puntata per vedere come agirà Mando col cliente e col "pacco" :ahsisi:
Citazione di: nickorso90 il 22 Novembre 2019, 00:30:05
1x02
Detto questo aspetto la prossima puntata per vedere come agirà Mando col cliente e col "pacco" :ahsisi:
Sembra essere tutto molto interessante: lo scienziato che risponde al nome di Dottor Pershing che nella prima puntata
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ci sarà da divertirsi in questa serie tv :ahsisi:
vista la 1x03 di Mandalorian: che puntata! :wub: Questa è stata veramente meraviglia per gli occhi: un fan di SW non può non andare a nozze con questa serie. E' veramente tutto gestito in maniera perfetta: avventurosa, scanzonata e cazzuta allo stesso tempo, le musiche, le ambientazioni, i personaggi, la fotografia, gli effetti speciali... Io sto adorando alla follia questa serie e questa terza puntata ha sancito il mio definitivo interesse :clap: già ne sono innamorato
Visto
"Chapter 3: The Sin"Bellissima anche questa puntata! :w00t:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie :asd:, io magari mi adatterei).
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 13:14:51
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Citazione di: moebius il 23 Novembre 2019, 14:47:56
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 13:14:51
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 14:59:07
Citazione di: moebius il 23 Novembre 2019, 14:47:56
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 13:14:51
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Buona visione a Largand e signora in tal caso :up: facci sapere
Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Perché Boba Fett è diventato iconico e quel tipo di personaggiosi presta bene per un prodotto che leghi temi familiari e non al brand di Star Wars.
Sui Jedi le serie animate di Clone Wars e Rebels hanno spaziato parecchio sull'argomento Jedi ed e lì che i Mandaloriani hanno avuto modo di essere approfonditi in maniera esaustiva.
Mancava però un prodotto che li trattasse dal loro punto di vista, fino ad ora.
Per Solo, il floppone del film direi si spieghi da sé: solo Harrison Ford può renderlo.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Citazione di: mar-vell il 23 Novembre 2019, 19:50:33
Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Io trovo molto interessante proprio il fatto di essere trasportati per una volta in un'avventura ambientata nella galassia lontana lontana senza per forza che siano presenti i soliti personaggi... La saga degli Skywalker ha detto quello che aveva da dire, trovo più interessante ricostruire il contorno di quella storia: ok la morte nera è esplosa e tutti ballano felici su Endor, ma nel frattempo che nasce la nuova Repubblica come se la passa l'orlo esterno? L'Impero è veramente caduto? Dove sono stati piantati i semi del Nuovo Ordine? Queste sono cose che magari attirano l'interesse delle persone se vengono raccontate in un contesto esterno come la storia di un cacciatore di taglie Mandaloriano, più che se fossero raccontate con delle storie specificatamente dedicate all'argomento.
Quando uscì Ep.7 ci furono moltissimi commenti negativi motivati dal fatto che i personaggi nuovi vivevano troppo sulle spalle dei vecchi eroi dei film originali, e che senza questi ultimi la nuova trilogia sarebbe stata praticamente inutile... Ora finalmente ci troviamo davanti a una storia nuova con personaggi nuovi e atmosfere nuove ambientata in un momento storico di quell'universo stimolante per i fan: non possono essere un problema entrambe le cose.
Citazione di: moebius il 23 Novembre 2019, 17:04:32
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 14:59:07
Citazione di: moebius il 23 Novembre 2019, 14:47:56
Citazione di: Largand il 23 Novembre 2019, 13:14:51
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Buona visione a Largand e signora in tal caso :up: facci sapere
Abbiamo appena visto il terzo episodio e...questa serie continua a migliorare di volta in volta.
Mi dispiace che saranno solo 8 episodi, avrei preferito che mi avesse tenuto compagnia per tutto l'inverno.
Comunque ho già deciso di tenermela per rivederla poi in futuro, ogni volta che ne avrò voglia.
Bellissimo anche il tema musicale.
Quando l'ho sentito la prima volta mi ha dato subito l'impressione di conoscerlo...ma non poteva essere.
Poi però, sforzando la mia memoria ho ricordato dove avevo sentito il pezzo portante.
E' un estratto da "Going The Distance", di Bill Conti (dal film Rocky).
Basta mettere su you tube questo...
https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c (https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c)
...dal minuto 1:10 fino al minuto 1:21 e poi questo...
https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ (https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ)
...da 0:42 a 0:54.
Citazione di: mar-vell il 23 Novembre 2019, 19:50:33
Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Secondo me i motivi principali della scelta sono stati due.
Il primo, che, visto che sta per uscire al cinema l'ultimo film previsto sulla saga degli Skywalker, non aveva senso riproporre quei personaggi anche nel telefilm.
Il secondo, che la maniera molto positiva con cui venne accolto "Rogue One" ha dimostrato loro che era possibile fare uno show senza bisogno della "Forza", ed usando invece personaggi ambigui e che si muovono in un mondo grigio.
Resistance Reborn praticamente tira le fila di mezzo EU post-epVI oltre a fornire un primo ritratto del Poe Dameron più responsabile uscito da epVIII (fa da seguito sia a Bloodlines che al videogioco Battlefront II).
C'è pure il ritorno di una vecchia conoscenza dai film originali. :ahsisi:
1x03
Altra bella puntata, con alcune scene davvero fighe
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È chiaro che queste azioni attireranno nuovi guai e voglio vedere dove vogliono arrivare in questa stagione
Vi ricordate di questo mio post? :ahsisi:
Citazione di: Largand il 24 Novembre 2019, 00:33:09
Bellissimo anche il tema musicale.
Quando l'ho sentito la prima volta mi ha dato subito l'impressione di conoscerlo...ma non poteva essere.
Poi però, sforzando la mia memoria ho ricordato dove avevo sentito il pezzo portante.
E' un estratto da "Going The Distance", di Bill Conti (dal film Rocky).
Basta mettere su you tube questo...
https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c (https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c)
...dal minuto 1:10 fino al minuto 1:21 e poi questo...
https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ (https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ)
...da 0:42 a 0:54.
Bene, ho fatto una piccola indagine ed ho scoperto che l'autore del tema portante de "The Mandalorian" è un certo Ludwig Göransson.
A me il nome non diceva nulla, ed ho voluto così scoprire dove aveva già lavorato.
E' il compositore musicale del film "Creed-Nato per Combattere".
Che è il seguito della saga di Rocky.
Saga di Rocky che era stata musicata da
Bill Conti.
Ed ecco il brano strumentale di Ludwig Göransson intitolato "ROUND 10"...
https://www.youtube.com/watch?v=Ehue3AoTCzU (https://www.youtube.com/watch?v=Ehue3AoTCzU)
...andate al minuto 1:31 e fino al minuto 1:50.
Ludwig Göransson è un giovane compositore (del 1984) ed è evidente che lavorare su quel film gli ha fatto scoprire Bill Conti, e si è, inconsapevolmente, fatto influenzare dal brano "Going The Distance".
Non credo che sia un plagio intenzionale, infatti nella musica del Mandaloriano il tema portante è abbastanza rallentato.
Ma non tanto da non riconoscerlo per chi ha un buon orecchio e buona memoria :D.
Se un mostro...in senso buono eh :ahsisi:
Eh sì, lo stavo per menzionare anchio, ma del resto conosco bene il compositore e non avevo dubbi. :lol:
Citazione di: Man of Steel il 27 Novembre 2019, 11:02:38
Eh sì, lo stavo per menzionare anchio, ma del resto conosco bene il compositore e non avevo dubbi. :lol:
Ah, tu lo conoscevi?
Io invece sono della "vecchia guardia"(John Williams, Henry Mancini, John Barry, James Horner, Bill Conti, Alan Silvestri, Jerry Goldsmith, Ennio Morricone, Vangelis, Michael Kamen...), e quelli più giovani non li conosco bene.
Abbiamo un lothcat in live action! :dyo:
Sì, è la cosa che mi è rimasta impressa. :lolle:
Non aiuta che i Sette Samurai SW li abbia rifatti più volte e almeno una volta nel canone corrente prima d'ora.
Ma alla fine è un po' la stessa impressione che mi ha fatto Solo: nulla di ché ma la nerdosità tiene alto l'interesse. :ahsisi:
1x04 di Mandalorian interessante, ma molto sottotono rispetto alle prime tre... Non ha aggiunto veramente nulla alla fine della terza puntata, spero che nella 1x05 si torni a parlare della trama principale. L'interesse resta comunque molto alto.
Visto "Chapter 4: Sanctuary"
Chissà quante volte avrò visto questo stesso concept in un medium, però mi piace sempre. :lol:
Again, la serie è molto semplice, non so cosa possiamo aspettarci se non altri "slices of life" per un pg come Mando.
Puntata diretta da Bryce Dallas Howard e ha fatto davvero un buon lavoro, volendo poteva anche comparire insieme a Gina Carano, tanto...
30 minuti spesi bene.
Gina Carano comunque è migliorata parecchio come recitazione, nulla per cui strapparsi i capelli ma è un abisso rispetto a una clip di un suo film che vidi qualche tempo fa in cui era imbarazzante. :lolle:
Visto "Chapter 5: The Gunslinger"
Ok questa è la prima puntata a non avermi preso molto, era carina eh...ma niente di che... :nono:
Citazione di: Man of Steel il 07 Dicembre 2019, 14:39:33
Visto "Chapter 5: The Gunslinger"
Ok questa è la prima puntata a non avermi preso molto, era carina eh...ma niente di che... :nono:
A me invece la stessa identica sensazione me l'ha lasciata l'episodio 4... l'ultimo episodio 5 invece l'ho trovato decisamente più interessante. Le prime 3 puntate rimangono comunque le migliori.
http://youtu.be/BoOrt05GxuA (http://youtu.be/BoOrt05GxuA)
Non guardatelo. :nono:
Be' oddio, a dispetto di quanto riporti, non è che spoileri chissà cosa.
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Diciamo che rivela un paio di cose degne di nota, poi io non me ne pento perché mi ha solo messo hype, e prima non ne avevo molto. :asd:
Anche se da quanto mi dicono, pare confermare i soliti leaks merdosi, ma vedremo...Dipende tutto dall'esecuzione. :ahsisi:
In effetti non mostra tantissimo e diciamo che era prevedibile.
Bisogna vedere se è tutto vero però.. :asd:
Manca poco :pazzia:
L'ho visto stamattina.... L'hype è a manetta: Kylo è il mio personaggio preferito della nuova trilogia e spero che abbia un finale degno di nota.
Visto
"Chapter 6: The Prisoner"Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
Bravo Rick Famuyiwa. :sisi:
Un pg è stato interpretato da
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eh, grande Clancy, inconfondibile la sua voce.
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Citazione di: Man of Steel il 14 Dicembre 2019, 13:21:47
Visto "Chapter 6: The Prisoner"
Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
:quoto: le ultime due puntate mi avevano entusiasmato decisamente meno rispetto alle prime 3, soprattutto la 4... Questo sesto capitolo invece finalmente ci restituisce una storia frizzante e interessante, come dovrebbero essere tutte queste puntate simil-"one shot" a cui siamo stati abituati col quarto e quinto capitolo. Finalmente il vero valore del Mando entra in gioco: ci sono due o tre scene veramente degne di nota :wub:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come al solito la valanga di easter eggs presenti in questa serie tv è composta da più che semplici riferimenti: aiuta a rendere verosimile e omogeneo la galassia lontana lontana, ed è ormai parte fondamentale di un qualsiasi star wars che si rispetti :sisi: curato veramente moooolto molto molto bene questo aspetto.
Sono curiosissimo per il capitolo 7: essendo il penultimo della stagione, mi aspetto qualche buona virata alla trama in vista del "gran finale". Questa serie è assolutamente da vedere e rivedere, e penso costituirà un'importante base per le Guerre Stellari del futuro cinematografico.
Citazione di: Man of Steel il 14 Dicembre 2019, 13:21:47
Visto "Chapter 6: The Prisoner"
Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
Bravo Rick Famuyiwa. :sisi:
Un pg è stato interpretato da Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quei camei sono stati piacevolissimi, soprattutto quello del "Cowboy"! E la terza pilota
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
finalmente un episodio interessante
Allora, visto episodio IX.
Mi è piaciuto, ma con riserve.
Ha i suoi momenti, ma una marea di forzature.
Decisamente lan trilogia si conferma come la più debole (e io honapprezzato assai anche la prequel).
Archiviata la pratica Skywalker, passiamo oltre.
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Citazione di: Clod il 18 Dicembre 2019, 20:41:37
Allora, visto episodio IX.
Mi è piaciuto, ma con riserve.
Ha i suoi momenti, ma una marea di forzature.
Decisamente lan trilogia si conferma come la più debole (e io honapprezzato assai anche la prequel).
Archiviata la pratica Skywalker, passiamo oltre.
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Per quanto mi riguarda la trilogia prequel forse solo a livello registico era narrata meglio ma la storia mi faceva pena,ho gradito solo episodio 3. Questo episodio 9 mi è piaciuto però mi ha dato l'impressione che siano state inseriti troppi elementi/dettagli senza che venissero spiegati sufficientemente o fosse data una chiara linea guida su come intenderli . Uscito dal cinema ho avuto come l'impressione di aver visto un enorme trailer ...volevo una edizione estesa che spiegasse alcuni punti
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto Ep IX
@Kathleen Kennedy
(http://m.quickmeme.com/img/a6/a6db511c1f08728b1b16a1226ca47ae220074bddb0e8b7065db0166fc31ed76d.jpg)
So già che Ortolani ci andrà a nozze, o come ci andrà a nozze :asd:
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Citazione di: Tankorr il 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
:quoto:
Anche perché i problemi, qui, sono ben altri. Tipo che si si abbia navigato a vista in maniera lampante, con il risultato di cavarsela fuori situazioni che praticamente non stanno né in cielo né in terra.
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Probabilmente andrò Lunedì pomeriggio all'UCI di Mestre..devo barricarmi dagli Spoiler...
Citazione di: Tankorr il 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni) per l'unica volta in vita mia in cui desidererei che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Citazione di: Gianni_90 il 19 Dicembre 2019, 02:05:28
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È la metafora della trilogia stessa: crea personaggi e situazioni e poi non se ne fa nulla :lolle:
Citazione di: Don't Blink! il 19 Dicembre 2019, 10:26:24
Citazione di: Gianni_90 il 19 Dicembre 2019, 02:05:28
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È la metafora della trilogia stessa: crea personaggi e situazioni e poi non se ne fa nulla :lolle:
:stralol:
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:08:13
Citazione di: Tankorr il 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni) per l'unica volta in vita mia in cui desidererei che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.
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Citazione di: Clod il 19 Dicembre 2019, 10:30:25
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:08:13
Citazione di: Tankorr il 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni) per l'unica volta in vita mia in cui desidererei che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.
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Per me il bisogno c'è perchè sono dei buchi talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.Ormai per come la vedo io l'unica soluzione sarebbe aggiungere scene con spiegoni. Ovviamente sarebbe stato meglio se fosse stato costruito tutto bene fin da principio, calcolando che per me il film poteva durare pure 30 minuti in meno togliendoli dalla prima metà del film che mi è sembrata parecchio lenta. Io non voglio comprare film libri o fumetti per capire cosa sia successo nel film, questi dovrebbero essere solo degli spin off collegati per ampliare la vicenda , non devi costringermi a comprarli per avere un prodotto completo se abbinati al film. Dopo 40 anni di Guerre Stellari, non puoi inserire elementi mai visti senza dargli spiegazione alcuna e senza renderli coerenti con tutto quello visto prima, lo si poteva fare con un film di inizio trilogia, introduci elementi nuovi di cui spieghi la natura durante i film successivi, ma in un film di chiusura devi dare spiegazioni e sforzarti a rendere tutto un pò coerente con il già visto dei precedenti film.
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:44:04
Citazione di: Clod il 19 Dicembre 2019, 10:30:25
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:08:13
Citazione di: Tankorr il 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??
Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.
Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.
Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni) per l'unica volta in vita mia in cui desidererei che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Per me il bisogno c'è perchè sono dei buchi talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.Ormai per come la vedo io l'unica soluzione sarebbe aggiungere scene con spiegoni. Ovviamente sarebbe stato meglio se fosse stato costruito tutto bene fin da principio, calcolando che per me il film poteva durare pure 30 minuti in meno togliendoli dalla prima metà del film che mi è sembrata parecchio lenta. Io non voglio comprare film libri o fumetti per capire cosa sia successo nel film, questi dovrebbero essere solo degli spin off collegati per ampliare la vicenda , non devi costringermi a comprarli per avere un prodotto completo se abbinati al film. Dopo 40 anni di Guerre Stellari, non puoi inserire elementi mai visti senza dargli spiegazione alcuna e senza renderli coerenti con tutto quello visto prima, lo si poteva fare con un film di inizio trilogia, introduci elementi nuovi di cui spieghi la natura durante i film successivi, ma in un film di chiusura devi dare spiegazioni e sforzarti a rendere tutto un pò coerente con il già visto dei precedenti film.
Eh, logica vorrebbe così. Ma loro non ragionano così. Quindi ciccia.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:44:04
perchè sono dei buchi talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.
Guarda che le storia di "Star Wars" è COSPARSA di buchi ed incongruenze. E' un ciclo di film Fantasy con una spruzzata di Fantascienza,
inutile cercare di seguire logiche particolari.
Faccio alcuni esempi e parto dalla più facile:
Star Wars del 1977.
Mi dite CHE CAZZO DI SCORTA facevano quegli X-Wing in coda al velivolo di testa che doveva sparare il siluro dentro Morte Nera?
Oltre a farsi massacrare, ovviamente.
L'unica scorta possibile era stare ben sopra i tunnels della Morte Nera e, quando i caccia imperiali entravano nei tunnels per attaccare i siluranti, attaccarli a loro volta dall'alto.
Cosa che infatti poi fece Han Solo quando colpì gli ultimi caccia che inseguivano Luke, fece volar via Darth Vader, e Luke potè sparare il siluro e distruggere la Morte Nera.
Quegli X-Wing stavano in coda ai siluranti per fare da bersaglio ai caccia imperiali.
Che senso aveva :tsk: ?
Il ritorno dello Jedi del 1983.
Luke, contro la volontà di Yoda e di Kenobi, ne "L'Impero Colpisce Ancora" volle andare ad affrontare Vader per salvare Leia, Solo e gli altri nella città delle nuvole.
E Yoda e Kenobi a dirgli..."No, non sei ancora pronto".
Ma lui ci volle andare e gli costò un mano.
Perché allora nel ritorno dello Jedi, quando Luke scopre che Yoda (ormai morente) non ha più nulla da insegnarli e si ritiene quindi uno Jedi fatto e finito...Yoda scoppia e ridere e gli dice..."Vader! Devi prima confrontarti con Vader"!
Ah, quindi visto che Vader lo aveva riempito di botte e gli aveva tagliato la mano...ADESSO ERA PRONTO :blink:!
Io non mi faccio problemi a sfottere la Lucasfilm, Kathleen Kennedy, Ruin e volendo anche JJ, però la verità è che sono abbastanza amareggiato...
Avevano un potenziale incredibile, e non hanno fatto un cazzo...
IMHO, qualunque fan a random avrebbe fatto un lavoro migliore, ma perchè? Perchè per forza di cose avrebbe cercato di legare l'intera saga...ma farlo per davvero.
E non presentare fucking Palpatine nell'ultimo capitolo della saga senza alcun build-up.
Qua JJ -dopo quella merda di Ep 8- ha dovuto praticamente mettere in moto una nuova trama da 0, all'interno di una stessa trilogia, ma si può????
Poi onestamente certi plot-points ci stanno anche secondo me (altri invece fanno proprio schifo) ma il modo in cui si passa da un punto A ad un punto B è...imbarazzante. :nono:
Facciamo finta di inventarci una nuova trama per questi 3 film per poi arrivare comunque alla scena finale di ep 9...
Perchè so bene che avrebbe potuto avere su di me un forte impatto, ma lì per lì ero....freddo....non provavo praticamente niente.
Ma potrei dire la stessa cosa anche per la morte di Luke in ep 8, la scena era carina da vedere, ma è tutto il resto che (mi) fa schifo.
Odio, scoraggiamento, sfiducia...temo siano le uniche cose che possano unire per davvero il fandom di SW a questo punto.
Sia GoT che SW meritavano di più. Meritavano di meglio.
Mille modi per legare 9 film, volendo avrebbero potuto andare avanti anche fino ad un ep 12.
E questo è quello che riescono a fare....Ptu! :tsk:
P.S. Minchia è incredibile, chiedevo UNA cosa arrivati a questo punto della trilogia, ovvero sentire
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Largand il 19 Dicembre 2019, 12:17:13
Citazione di: Knightmare Batman il 19 Dicembre 2019, 10:44:04
perchè sono dei buchi talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.
Guarda che le storia di "Star Wars" è COSPARSA di buchi ed incongruenze. E' un ciclo di film Fantasy con una spruzzata di Fantascienza, inutile cercare di seguire logiche particolari.
Faccio alcuni esempi e parto dalla più facile:
Star Wars del 1977.
Mi dite CHE CAZZO DI SCORTA facevano quegli X-Wing in coda al velivolo di testa che doveva sparare il siluro dentro Morte Nera?
Oltre a farsi massacrare, ovviamente.
L'unica scorta possibile era stare ben sopra i tunnels della Morte Nera e, quando i caccia imperiali entravano nei tunnels per attaccare i siluranti, attaccarli a loro volta dall'alto.
Cosa che infatti poi fece Han Solo quando colpì gli ultimi caccia che inseguivano Luke, fece volar via Darth Vader, e Luke potè sparare il siluro e distruggere la Morte Nera.
Quegli X-Wing stavano in coda ai siluranti per fare da bersaglio ai caccia imperiali.
Che senso aveva :tsk: ?
Il ritorno dello Jedi del 1983.
Luke, contro la volontà di Yoda e di Kenobi, ne "L'Impero Colpisce Ancora" volle andare ad affrontare Vader per salvare Leia, Solo e gli altri nella città delle nuvole.
E Yoda e Kenobi a dirgli..."No, non sei ancora pronto".
Ma lui ci volle andare e gli costò un mano.
Perché allora nel ritorno dello Jedi, quando Luke scopre che Yoda (ormai morente) non ha più nulla da insegnarli e si ritiene quindi uno Jedi fatto e finito...Yoda scoppia e ridere e gli dice..."Vader! Devi prima confrontarti con Vader"!
Ah, quindi visto che Vader lo aveva riempito di botte e gli aveva tagliato la mano...ADESSO ERA PRONTO :blink:!
Sul primo ti sei risposto da solo. Erano vittime sacrificabili per permettere al caccia di testa di arrivare a tiro. (però sì, qualche caccia a coprire anche dall'altro non avrebbe guastato)
Sul secondo esempio... sono passati mesi tra Episodio V e VI. Mesi nei quali Luke dovrebbe essere tornato a Dagobah per proseguire l'addestramento(se non altro per ricostruire la spada laser).
Ciò detto concordo con i plot hole di questo episodio 9. Di forzature incredibili, di passaggi che avvengono perché sennò non si va avanti, di poteri della forza creati ex novo o potenziati perché sì... di misteri che JJ che si risolvono perché... boh era una bella messa scenica e si possono vendere più gadget/pupazzi/giocattoli, di frasi dette da personaggi per tranquillizzare il pubblico perché quella data cosa successa nella saga non è stata riscritta proprio mentre la stanno riscrivendo :lolle:
Citazione di: Garalla il 19 Dicembre 2019, 12:37:37
Sul secondo esempio... sono passati mesi tra Episodio V e VI. Mesi nei quali Luke dovrebbe essere tornato a Dagobah per proseguire l'addestramento(se non altro per ricostruire la spada laser).
:noo: No, perché dopo avergli messo la protesi al posto della mano tagliata (finale di "Impero Colpisce Ancora"), Luke, ricevute notizie da Lando e Chewbecca di dove fosse Han, approntò il piano per la sua liberazione.
E dopo la morte di Jabba The Hut R2-D2 si stupisce della rotta che traccia Luke per Dagobah, anzichè seguire Leia e gli altri e Luke risponde...
"
Esatto R2, andiamo nel sistema Dagobah. E' una promessa che ho fatto ad un vecchio amico".
E con questo si riferiva alla frase da lui detta a Yoda prima di lasciare Dagobah per andare nella città delle nuvole ("Impero colpisce Ancora").
"
Ritornerò. Lo prometto".
Quindi, con la frase detta a R2-D2, Luke conferma che
sta tornando per la prima volta a Dagobah da quando ha lasciato Yoda.
Citazione di: Man of Steel il 19 Dicembre 2019, 12:26:25
Odio, scoraggiamento, sfiducia...
Sono tutte cose che portano al Lato Oscuro.
Stai in guardia.
Visto ieri in inglese.
Decisamente una "abramsata" e in quanto tale circa sul livello di TFA ma decisamente al di sotto di TLJ.
È comunque meno trattenuto e si vede che si è sentito meno vincolato dall'attenersi strettamente alla VT e qualcosa più vistosamente fantasy in linea coi prequel c'è.
Dovrò riposarmi un po' per riordinare meglio i miei pensieri visto che ho dovuto viaggiare (con annessi mal di mare e mal d'auto) per andarlo a vedere ma intanto simpatica la scena in cui essenzialmente Abrams dice:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Gianni_90 il 19 Dicembre 2019, 02:05:28
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto ieri, gia non ero fiducioso... Non ha disatteso le mie aspettave. Inteso che mi ha fatto cagher :ahsisi:
A me questo ultimo episodio IX è piaciuto tantissimo.
La premessa è che ho visto tantissimi film nella vita e sono molto critico nella recensione dei film, però Star Wars lo metto in una categoria a parte per lo spirito di cui sono intrisi TUTTI i film della saga. Non c'è NULLA in Star Wars che sia più filosofico di "il bene e l'amicizia trionfano sul male e l'odio". Punto. Chiunque vada al cinema aspettandosi un film impegnato che non sia una sorta di fantasy con blaster e spade laser e suoni nello spazio profondo, ha sbagliato sala.
Fatta questa premessa, ho trovato alcune cose del film molto discutibili. Alcune cose non mi sono piaciute affatto. Però lo sforzo di Abrams nell'ascoltare le critiche mosse a ep7 ed ep8 sono notevoli ed evidenti. Mi fa molto "divertire" il fatto che moltissime critiche che vengono mosse oggi a ep9 sono del tutto opposte a tantissime critiche che furono mosse a ep7 a suo tempo. Tutti coloro che hanno criticato ep7 per determinati motivi, a mio parere, dovrebbero aver avuto esattamente quello che avevano chiesto di diverso alla fine di ep7.
Mi sento di dire, ad esempio, che le critiche sulle "battutine stile Disney" dovrebbero essere in questo ep9 del tutto assenti. Non ce ne sono. Quindi spero si chiuda il capitolo "la disney fa mettere le battutine stile disney". Vi hanno ascoltato: le hanno tolte!
Si diceva dopo ep8 "ma come caspita fa Rey ad essere così forte, è una cosa totalmente impossibile. Come fa a essere figlia di nessuno? E' una presa per i fondelli di Johnson che ha voluto rompere col passato",
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Si diceva "questi film sono copie degli originali, vorrei vedere qualcosa di nuovo" e mi sembra che qualcosa di nuovo lo abbiamo avuto rispetto a quello che tutti di aspettavano alla fine di ep7. Le modalità in cui succedono
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Si diceva "ma come... dal nulla arriva uno Snoke di turno e via si ricomincia da capo senza nessun motivo?" e invece abbiamo scoperto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Questi 3 film infine mi sono sembrati molto molto molto più omogenei e coerenti di quello che si dice in giro. Chiaro che sono 3 film completamente diversi fra loro. Però la trama di base c'è e ogni tassello posto in ep7 è necessario gli sviluppi di ep8 e in ep9 vediamo delle evoluzioni di molti concetti resi in ep8. L'unico aspetto in cui questa omogeneità è mancata, per come la vedo io, è la presenza di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Altre critiche negative vengono dai poteri ultra-pompati che i personaggi possiedono in ep9. Detto ciò Star Wars nasce come fantasy-fantascientifico. Ne "il signore degli anelli" io non vado a chiedermi "si ma te pare che Gandalf è il grigio e muore e poi puf magicamente riappare come bianco e fa il panico ed è fortissimo?". No. E' così e basta. In questi 3 film i personaggi sono molto più forti di quanto potevamo aspettarci dai 6 film precedenti. Ok. I tempi sono cambiati, il cinema di azione è molto più sensazionalistico e visivo di quanto non lo fosse prima. Ne avevamo già avuto prova col passaggio dalla vecchia trilogia a quella prequel in cui i duelli passano da un combattimento fra samurai a una coreografia stile Zhang Yimou. In questa trilogia sequel si è optato per duelli molto più simili ai film originali (e per quanto mi riguarda questo è un bene) sopperendo a questo con poteri della forza molto più epici.
Mi sento di dire che, con tutte le forzature legate alla fretta di raccontare molte cose, la prima metà del film è PIENAMENTE parte della migliore tradizione StarWarsiana: astronavi sparate a velocità luce, blaster su blaster, corse racambolesche, alieni strampalati, droidi stupendi e "umani", maestri e allievi, addestramenti intensi, spade laser, inseguimenti in moto, pianeti alieni tutti diversi fra loro. Più di così non so mai cosa dovrei chiedere a un film del genere. QUESTO è Star Wars: quel film che quando hai 10 anni ti fa restare incollato allo schermo a fantasticare di mondi alieni, combattimenti spaziali ed eroi che con coraggio si ergono di fronte alle tenebre. Quando vedo QUESTO in sala, so di stare vedendo un buon film di Star Wars, e tutti gli altri ragionamenti critici fatti da persona matura che ha visto un migliaio di film impegnati nella sua vita contano veramente poco e lasciano il tempo che trovano.
Insomma chi non voleva battutine non le ha avute. Chi voleva evoluzioni per i personaggi nuovi le ha avute. Chi voleva più personaggi vecchi li ha avuti. Chi voleva un film visivamente all'avanguardia lo ha avuto. Chi voleva altro Star Wars lo ha avuto.
Tutto il resto non sono critiche a questi 3 film di Star Wars in quanto brutti film di Star Wars, bensì alla luce di questo ep9 diventano critiche all'esistenza stessa di questi film sequel. Cioè vi hanno fatto schifo SIA ep7 che ep8 che ep9, allora probabilmente vuol dire che vi faceva schifo proprio l'idea di espandere la saga con altri 3 film: lo posso capire ed è un'opinione che rispetto. Però direi che altrimenti è quasi impossibile smontare COMPLETAMENTE TUTTI E 3 questi film senza incorrere in contraddizioni abbastanza banali, specialmente ricordandosi di come erano i 3 film originali di Star Wars e di quale era lo spirito e l'emozione con cui ci siamo fatti trascinare in quella galassia lontana lontana.
Un finale degno di nota, per quel che mi riguarda. Non c'era bisogno di questa trilogia: sono d'accordo. Ma dal momento che è stata fatta, secondo me non poteva concludersi in modo più soddisfacente.
Citazione di: moebius il 19 Dicembre 2019, 20:49:47
Chiunque vada al cinema aspettandosi un film impegnato che non sia una sorta di fantasy con blaster e spade laser e suoni nello spazio profondo, ha sbagliato sala.
:ahsisi:
Questa frase sarebbe dovuta essere stata messa in mostra nelle sale che proiettavano Star Wars sin a partire dalla trilogia Prequel.
Non ha senso che uno si faccia del male e si vada a vedere un prodotto che ha smesso di interessarlo da anni (Penso ad esempio a tutti quelli che, dopo aver visto "Transformers" del 2007, e lo abbia schifato, abbia continuato imperterrito ad a andarsi a vedere tutti i sequel per poi andare a lamentarsi di questi film su internet).
Che senso ha?
Posso capire invece chi ama questo Universo ma magari non sia uscito del tutto soddisfatto da questo o dal quel film.
Ci può stare.
Ma avendo visto su IMDB 3.600 votanti ( su 22.000) mettere da 1 a 3 come voto...bè, mi fa pensare che forse, dico forse, questi 3.600 pensavano che stavano andando a vedersi un film di Oliver Stone, Coppola, Kubrik o Michael Moore, anziché Star Wars.
Io continuo a pensare che la Trilogia Prequel sia infinitamente migliore di sta roba costruita contemporaneamente a tavolino e a membro di segugio che è la Trilogia Sequel.
Intendiamoci, ho visto i tre film due sole volte (quelli della Trilogia Originale cinque o sei, dipende), e non lo rifarò mai più: la prima volta mi fecero schifo Episodio I ed Episodio II, e mi piacque discretamente Episodio III; la seconda volta, più vecchio e smaliziato, ho provato imbarazzo anche di fronte a quest'ultimo. Effetti speciali, dialoghi, recitazione... Brrr. Per fortuna c'era sempre Williams (ecco, un'altra cosa che manca DANNATAMENTE alla Trilogia Sequel è Williams).
E tuttavia, c'era la voglia da parte di Lucas di mettersi in gioco
in maniera radicale e di raccontare qualcosa di genuinamente nuovo.
Non vedo niente di tutto questo nella Trilogia Sequel.
CitazioneCioè vi hanno fatto schifo SIA ep7 che ep8 che ep9, allora probabilmente vuol dire che vi faceva schifo proprio l'idea di espandere la saga con altri 3 film
Che quel qualcosa di nuovo lo volessi dovrebbe automaticamente smentire il fatto che, essendomi disgustato guardando Episodio VII ed Episodio VIII*, sia necessariamente un talebano che non voleva che la saga fosse ancora toccata.
Non ho tirato in ballo forzature, battutine, buchi di trama, retcon. Si è scritto di tutto e di più in questi quattro-cinque anni, inutilmente: la serie è sempre stata un colabrodo dal punto di vista narrativo.
Lo era già la Trilogia Originale, che non apprezzo certo per la sua "raffinata" sceneggiatura.
Volevo semplicemente qualcosa di nuovo, non i film più insipidi e meno ispirati che si potessero immaginare.
*Il IX basta, ho giurato col sangue che non lo avrei visto. Quantomeno, non pagando un biglietto per farlo
Ma infatti, io manco l'8 sono andato a vedere al cinema. E non è che non sia fan della saga: me li sono visti i vari SW Rebels, Clone Wars, Mandalorian...
La serialità ci sta fregando tutti, ma come diamo un taglio ai giochini al celulare che finiscono per essere giocati "perché devono" e non per piacere, anche qui dovremmo darci un taglio: basta Marvel se siamo stufi della Marvel; basta DC se siamo stufi della DC al cinema e così via.
Vi dirò in proposito ho visto in home video Avengers Il Penultimo, ma non ho visto Endgame e sto benissimo così ;)
@Solomon, sto dicendo solo che secondo me questo IX non include molti errori del 7 e dell'8. Poi sono sicuro che se lo vedi magari non ti piace neanche questo. Il fatto è che non riesco proprio a capire cosa sta facendo così tanto schifo di questo film tanto da sentire ovunque recensioni del tipo "il peggiore dei sequel"... Il peggiore? Ma se sono andati a "curare" moltissime delle pecche che queste stesse persone evidenziavano in 7 e 8? :asd:
Cioè che non piacciano nessuno dei 3 film è un conto, specialmente se anche i prequel non ti hanno dato molto. È un'opinione rispettabile e soggettiva la tua, non è che ci sia molto da essere contro o pro... Che invece si definisca ep9 come il peggiore dei 3 dopo aver massacrato sia ep7 che ep8, mi sembra quantomeno strano. Perché sono andati a intervenire in maniera abbastanza chiara sulle stroncature ai precedenti due film. L'impressione è che purtroppo le stroncature ai due film precedenti fossero ANCHE (non "solo") provenienti da persone che non hanno interpretato bene ciò che hanno visto e a cui comunque non sarebbe andato giù niente di quanto avrebbero potuto fare, e quindi venire incontro a quel pubblico non ha cambiato nulla. L'impressione purtroppo è che con questo giochino sia rimasto SOLO quel tipo di pubblico in sala, pronto a fare di questo film un flop mostruoso in termini di critica.
Lo devo ancora rivedere, quindi forse non è un giudizio accurato quello che sto per dare, ma a me ad esempio questo ep9 è piaciuto più di ep2 sicuramente :look: o comunque penso ci siano state delle scene in questa nuova trilogia che rimarranno nell'immaginario dei ragazzini che sono cresciuti con questi film, così come per me con i film prequel (ep3 l'ho visto al cinema a 10 anni). Insomma il lavoro fatto coi sequel non lo classifico affatto come eccelso o perfetto, avrei cambiato più che qualcosa in tutti e 3 i film, però complessivamente secondo me qualcosa ha lasciato a una generazione questa trilogia. Per me raggiunto questo obiettivo, va bene così.... Vale più di molto altro.
Ho visto il film e mi è piaciuto!
La sequenza con i salti nell'iperspazio è bellissima, offre anche la possibilità di dare una rapidissima occhiata ad altri paesaggi.
A farmi storcere il naso sono stati:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Devo dire la verità che mi sarebbe piaciuto vedere
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Al di là di queste cose, come in Ep. VIII, ho apprezzato moltissimo i dialoghi a distanza tra Kylo e Rey, in questo caso è stato ancora più divertente, perché
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Ho gradito i battibecchi tra Poe e Finn, tutti i momenti in cui i personaggi si ritrovano e si danno la carica, l'addestramento, il pianeta invaso e controllato dal Primo Ordine, l'aiuto offerto più o meno volentieri da Trepio, le reazioni di Rey...
Dal punto di vista estetico la visione è stata appagante: combattimenti, inseguimenti, viaggi, esplorazioni, allenamenti...
Citazione di: moebius il 19 Dicembre 2019, 20:49:47
Questi 3 film infine mi sono sembrati molto molto molto più omogenei e coerenti di quello che si dice in giro. Chiaro che sono 3 film completamente diversi fra loro. Però la trama di base c'è e ogni tassello posto in ep7 è necessario gli sviluppi di ep8 e in ep9 vediamo delle evoluzioni di molti concetti resi in ep8. L'unico aspetto in cui questa omogeneità è mancata, per come la vedo io, è la presenza di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
il problema, secondo me, è che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
sia stato un elemento introdotto all'ultimo perché non si sapesse più che pesci pigliare.
Alla fine si ha intrapreso la strada più facile, più seducente: tornare sui propri passi dopo quello che in episodio VIII poteva essere un cambio di registro dal canone della trilogia originale (perlomeno in minor misura), riprendendo di peso ulteriori situazioni dalla trilogia originale. E chi se non meglio di Abrams per citare a go go?
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Citazione di: Arkin Torsen il 20 Dicembre 2019, 10:33:21
Devo dire la verità che mi sarebbe piaciuto vedere Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quanto caspita hai ragione...
Cioè per me lì le opzioni erano due:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Questa è veramente la più grande pecca di questo film secondo me. Bastavano quei 20 secondi e avrei pianto come un demente penso...
Visto Episodio 9 e boh, non so cosa pensare. La trilogia sequel in generale non mi è dispiaciuta e in tutta franchezza a me episodio 7 era piaciuto un botto. Devo dire che però il tutto mi ha lasciato una certa malinconia, perché di fatto con quello che hanno raccontato è stato un po' come dirci che gli eventi della trilogia originale sono stati pressoché inutili.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non so, forse avrei gestito i sequel in modo diverso, più lontani nel futuro ad esempio, in modo da iniziare da subito con trame nuove, per quanto ritrovare i personaggi originali sia stato bello e in molti casi emotivamente coinvolgente.
Presa come space opera a se stante questa trilogia è una buona serie di film, vista nel complesso come seguito di Star Wars mi ha lasciato un po' di amarezza.
Citazione di: Number Six il 21 Dicembre 2019, 00:17:16
Devo dire che però il tutto mi ha lasciato una certa malinconia, perché di fatto con quello che hanno raccontato è stato un po' come dirci che gli eventi della trilogia originale sono stati pressoché inutili.
Presa come space opera a se stante questa trilogia è una buona serie di film, vista nel complesso come seguito di Star Wars mi ha lasciato un po' di amarezza.
Ti rispondo usando un concetto che
David Gemmell, uno dei miei scrittori Fantasy preferiti, amava far ripetere ai suoi personaggi nei romanzi.
"
La lotta tra il bene ed il male nell'universo è ciclica, e la vittoria arride alternativamente all'uno ed all'altro. Ciò che realmente cambia è solo il momento in cui tu stai entrando nella lotta. Entri in gioco mentre il male sta dominando, e pensi che il male dominerà per sempre. Entri in gioco nel momento della vittoria del bene sul male, e credi che il male resterà sconfitto per sempre. Ed invece tutto ricomincerà sempre da capo".
Vista così Star Wars sembra proprio una nuova "Saga dei Drenai" sfornata dal compianto Gemmel.
Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Apprezzo il vostro punto di vista e lo terrò presente quando mi sarà possibile riguardare tutta la saga in un colpo solo. La malinconia però rimane, tutto corretto quello che dite, anche su Anakin, però avrei preferito vedere, almeno inizialmente, un lato oscuro più in difficoltà.
Se vogliamo fare il paragone storico, ad esempio, è vero che tra il 1918 ed il 1939 la Germania ha ricostruito un impianto bellico che l'ha messa nelle condizioni di dominare l'assetto europeo, ma è anche vero i suoi principali antagonisti, Stati Uniti e Regno Unito, nello stesso periodo di tempo, si sono dotati di un apparato militare fenomenale. Qua invece sembra che dopo la vittoria della resistenza, la Repubblica per trent'anni abbia bighellonato e che a combattere siano rimasti sempre i soliti quattro poracci. Quindi non contesto lo svolgimento del film o tutti i discorsi sulla forza, però avrei voluto vedere un confronto tra una Nuova Repubblica ben armata ed il Primo Ordine, e non una Repubblica che dopo solo trent'anni era già presa peggio di prima.
Citazione di: Number Six il 21 Dicembre 2019, 07:48:51
La malinconia però rimane, tutto corretto quello che dite, anche su Anakin, però avrei preferito vedere, almeno inizialmente, un lato oscuro più in difficoltà.
Se vogliamo fare il paragone storico, ad esempio, è vero che tra il 1918 ed il 1939 la Germania ha ricostruito un impianto bellico che l'ha messa nelle condizioni di dominare l'assetto europeo, ma è anche vero i suoi principali antagonisti, Stati Uniti e Regno Unito, nello stesso periodo di tempo, si sono dotati di un apparato militare fenomenale. Qua invece sembra che dopo la vittoria della resistenza, la Repubblica per trent'anni abbia bighellonato e che a combattere siano rimasti sempre i soliti quattro poracci. Quindi non contesto lo svolgimento del film o tutti i discorsi sulla forza, però avrei voluto vedere un confronto tra una Nuova Repubblica ben armata ed il Primo Ordine, e non una Repubblica che sopo solo trent'anni era già presa peggio di prima.
Su questo sono mega-d'accordo. Per me è stato proprio questo uno dei problemi fondamentali di ep7. Ci sta che la Repubblica non abbia ancora voluto legarsi ad un proprio esercito e a un proprio apparato militare, e che l'esercito repubblicano consista invece dei vecchi ribelli e di coloro che quella guerra l'hanno vinta. Però appunto mi è sembrato assurdo che la Resistenza sia costretta ancora a usare i computeroni zozzi di fango di ep5 dentro le grotte dopo 30 anni... Avrei preferito anche io uno scontro più alla pari. Purtroppo il primo Abrams ha voluto fare un ep4 (anche se in ep7 ci sono piccoli germogli di scene mooolto degne di nota che tracciano un solco fra i film originali e i sequel, a mio parer) con nuovi personaggi: lo capisco. Aveva bisogno di superare il senso di disorientamento e ha scelto una trama facile facile per conquistare nuovi spettatori e per non spiazzare i vecchi. Però purtroppo ci sono cose che proprio non potevano essere fatte nello stesso modo di ep4 come invece sono state fatte. Questa è una di quelle. E penso sia uno dei motivi per cui ep7 ha funzionato con tanti nuovi fan e non con tanti vecchi.
Purtroppo in queste operazioni commerciali, con un fandom del genere, bisogna pensarci 30 volte ad ogni piccolo dettaglio. La mia impressione è che in questa trilogia siano state fatte tante tante buone cose se si guardano le cose grosse e che non si potevano sbagliare, ma sia mancato allo stesso tempo sempre in tutti e tre i film il proverbiale "soldo per fare una lira". Bastava pensare meglio 2 o 3 piccole scelte. I film avrebbero comunque fatto cagare a un sacco di gente eh :asd: però almeno ci sarebbe stato qualcuno (io) soddisfatto al 110%. E' un peccato: una trilogia di Star Wars va ragionata in ogni fottuta inquadratura.
Ma infatti, come dicevo prima, a me Ep7, era anche piaciuto, solo che adesso, visto nella prospettiva dei tre capitoli, mi sono un po' cadute le braccia.
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, mi sarei aspettato, o avrei immaginato, una vera e propria Guerra stellare tra la Repubblica e il Primo Ordine, non le schermaglie da guerra partigiana che abbiamo visto. Dopo la battaglia di Endor avrei voluto vedere una Repubblica forte ed in salute non dico come al tempo dei Jedi, ma quasi, invece che dici tu moebius, stanno ancora la con windows95 sotto le grotte.
Io non è che sia così esperto delle vicende dell'universo espanso, ma col senno di poi
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No per carità... te l'immagini le reazioni se dopo un ep7 analogo ad ep4 avessimo avuto un ep8 analogo a ep2? :asd: per carità...
Ti ripeto: io la reputo semplicemente una cosa che poteva essere fatta
meglio. Non so dirti bene come, ma sono rimasto anche io con la sensazione che avrebbe potuto esserci qualcosa di più. Sono soddisfatto di com'è andata. Per me è una buona trilogia per le nuove generazioni ed è stata chiusa in maniera soddisfacente da ep9. Però ci sono cose che potevano e dovevano essere fatte meglio: stai facendo una nuova trilogia, sono cose a cui devi pensare 1000 volte prima di procedere. Per dire: la trilogia prequel a molti ha fatto schifo, però comunque non penso si possa dire che Lucas non abbia collegato in maniera maniacalmente perfetta le due trilogie. Il fan service, di cui molti si lamentano come fosse il demonio, è una cosa importantissima in Star Wars. Quasi fondamentale direi. Questa poca attenzione ad alcuni dettagli è una cosa che non influirà troppo sui nuovi fan (sempre che ce ne siano a sto punto, viste le recensioni :asd:), però è chiaro che i vecchi fan storceranno il naso.
Detto ciò io quando vedo un film provo a riempire e interpretare le cose che non vengono spiegate in maniera perfetta punto per punto. E spessissimo trovo ai limiti del fastidioso il fatto che venga spiegato TUTTO ciò che viene mostrato (parlo in generale: per Star Wars il discorso è un po' diverso come ho scritto sopra). Invece mi sembra che molti spettatori
pretendano che sia tutto consistente in maniera ossessiva e che sia tutto motivato e spiegato e plausibile. Non parlo di te @NumberSix sia chiaro :D
Mi viene in mente quando in "Joker" di Todd Phillips, il regista pensa sia bene farci vedere in maniera ottusamente esplicita che (segue minuscolo Spoiler su "Joker")
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Non che c'entri troppo eh... sto semplicemente dicendo che ho visto tanti ragazzi mercoledì sera tutti mega-concentrati a trovare i mille "buchi di trama" (quali?) presenti in ep9, invece che provare come ho fatto io a capire cosa mi volesse dire il film. Io ad esempio la storia sull' "equilibrio" nella forza e la profezia su Anakin l'ho interpretata così come ho scritto prima. Poi magari mi sto facendo viaggi io. Però ci provo.... Poi per carità: se ci provo e non ci riesco, o se anche ci riesco ma esce fuori roba non soddisfacente, sono sempre disposto a reputarmi insoddisfatto. Però non provarci e dare tutto in pasto ai porci no, non lo capisco. Per quanto possa essere scarsa l'opinione che ha il pubblico degli sceneggiatori e dei registi che hanno lavorato a questa trilogia, comunque si tratta di professionisti nel settore questo è poco ma sicuro. Quindi almeno provare a capire cosa potrebbero aver voluto trasmetterci, prima di reputarli merdacce che hanno rovinato Star Wars :asd: Poi appunto: capisco che per Star Wars è un aspetto molto molto importante che tutto sia consistente, importantissimo. Però da qui ad essere rovinata una trilogia solo perché non si è stati maniacali ai livelli di Lucas... ce ne passa.
Mi raccomando: sto parlando di gente che era con me al cinema. Nessuno in questo forum.
Lo vedo stasera, ma già il parere di mio fratello e altri mi lasciano con l'amaro.
Sì parla di un film frettoloso pur essendo in 2 ore e mezza, e che salta da un momento all'altro facendo capire ben poco.....mica è la scusa per fare la estesa in home video? :tsk:
Tranquillo, capisco il tuo commento! Purtroppo non posso leggerlo nella sua interezza non avendo visto Joker. Comunque ribadisco, nuova trilogia in se, più che buona, avvincente ed emozionante in molti punti. Come conclusione della saga, forse avrei preferito qualcosa di meno intimista e più epico, lasciando che il discorso famiglia, redenzione rimanesse incentrato sul personaggio di Anakin. Poi non dico che dovevano essere tre film da tre ore solo di astronavi che si corrono dietro, ma ad un certo punto secondo me era necessario far vedere o far capire che almeno per un periodo fossero in campo due superpotenze. Anche attraverso qualche non detto, che anche io come te apprezzo piuttosto che gli spiegoni, ma così è stato tutto un po' troppo un già visto. Dopodiché, saga rovinata assolutamente no, però da amante dell'universo immaginato da Lucas vorrei sempre vedere raccontate più cose possibili, su archi di tempo diversi e mondi diversi. La trilogia prequel da questo punto di vista ha funzionato meglio.
Citazione di: Number Six il 21 Dicembre 2019, 12:37:03
però da amante dell'universo immaginato da Lucas vorrei sempre vedere raccontate più cose possibili, su archi di tempo diversi e mondi diversi. La trilogia prequel da questo punto di vista ha funzionato meglio.
:quoto: l'impressione è che stiano funzionando meglio, sotto questo punto di vista, gli spin-off (secondo me Solo ha fatto flop soprattutto per l'effetto "ritorno di fiamma" da ep8, fosse uscito coi tempi giusti sarebbe garbato a più persone penso) e soprattutto Mandalorian che sta andando veramente veramente bene.
Vediamo un po' che dicono gli americani! Non scordiamoci che lì il film è uscito solo ieri...
p.s. oggi mi vedo il capitolo 7 del Mando: non vedo l'ora!!!
Eh, molto bello. E adesso si aspetta il finale.
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The Mandalorian è per l'appunto un ottimo esempio di quello che dicevo, e anche io dovrei riuscire a vedere oggi il settimo episodio!
Citazione di: moebius il 21 Dicembre 2019, 12:55:19Vediamo un po' che dicono gli americani! Non scordiamoci che lì il film è uscito solo ieri...
Su Rottentomatoes il film ha per il momento, su 17.000 votanti del pubblico (del voto della critica, come sempre, non me ne frega un c...o),
l'86% di gradimento...
https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_rise_of_skywalker (https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_rise_of_skywalker)
Su Imdb, su quasi 67.000 votanti, ha il "fuorviante" voto di 6,9.
Dico fuorviante perché fanno una media a pene di segugio, tra i vari voti da 1 a 10.
Mentre invece, quello che interessa realmente è vedere quanta gente ha gradito il film, ed il gradimento lo si calcola contando in quanti hanno dato da 6 a salire.
E la somma finale è
76,4% di gradimento...
https://www.imdb.com/title/tt2527338/ratings?ref_=tt_ql_op_4 (https://www.imdb.com/title/tt2527338/ratings?ref_=tt_ql_op_4)
Ovviamente però sappiamo tutti che ciò che realmente interessa alla Disney è raggiungere il miliardo di dollari di boxoffice, ed i 100 milioni di dollari nella vendita home video, così da incamerare un guadagno netto che li porti a raggiungere il break even (per l'acquisto da 4 miliardi dei diritti e della Lucasfilm) già con il prossimo film.
Visto "Chapter 7: The Reckoning"
Molto bello, forse l'unico SW che regala un po' di gioia a questo punto. :lolle:
Esposito sarà un gran villain, lo spero davvero, e ora il finale!
Speriamo anche di scoprire (finalmente) qualcosa in più su baby Yoda! :lol:
Alla fine The Mandalorian segue la stessa struttura vecchio stampo di Rebels, episodi largamente scollegati e semplici che poi si ricollegano tutti alla fine della stagione.
Personalmente penso che Rebels forse qualcosa in più osava.
Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte
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Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l'impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E' così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell'atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Visto il capitolo IX. Film coinvolgente ma troppo frenetico e pieno di forzature. Ma soprattutto non gli perdono
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Per me questo è grave.
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Citazione di: Number Six il 21 Dicembre 2019, 23:17:00
Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l'impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E' così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell'atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Penso sia un modello particolare visto che il pilota è un pezzo grosso. In rebels atterravano sui pannelli e il pilota scendeva aprendo il portello e scendendo con una scaletta invece di avere quella specie di ascensore.
Si, infatti, di solito atterrano sulle ali.
Comunque, non so se la mia età mi stia portando a sviluppare sentimenti paterni, ma ormai con tutto quello che stanno facendo capitare a
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, il Mandalorian lo guardo con più ansia che a guardare le partite della Juve.
Sull'episodio 1x07 però ho una teoria,
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Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
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Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 12:11:23
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Quotissimissimo.
Visto l'ultimo film. Tutto sommato mi è piaciuto. Anzi, è uno dei film di SW che mi hanno convinto di più a caldo.
È un giudizio condizionato da quanto visto fin qua. Ci sono cose che non tornano, retcon e rattoppi... Però a livello di pancia sono uscito soddisfatto e questo non posso negarlo.
Citazione di: Number Six il 21 Dicembre 2019, 23:17:00
Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l'impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E' così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell'atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Concordo, questo è il più grande rammarico: non aver proposto qualcosa di familiare, ma nuovo nelle dinamiche.
STAR WARS 9
A me come finale è piaciuto :sisi: è vero che rispetto ai precedenti qui fanno salti qua e la velocemente, per concentrarsi maggiorparte sulla parte finale.
Se la parentela di Ren ormai era scontata lostesso non posso dire invece di Rey, chi se lo immaginava :ahsisi: comunque il finale mi ha anche spiazzato.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:sisi:
Povero Finn, friendzonato :asd:
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 12:11:23
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.
Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).
Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).
L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.
Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre :D.
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 15:37:19
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 12:11:23
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.
Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).
Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).
L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.
Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre :D.
Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me un po' si depotenzia il passato.
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 15:49:32
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 15:37:19
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 12:11:23
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.
Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).
Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).
L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.
Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre :D.
Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me un po' si depotenzia il passato.
Ahi, ahi, ahi, ecco qual'era il problema, sei un tipo da one shot.
Eh, ma allora Star Wars non è adatto a te, proprio perché dal film del 1977 è poi nata una vera e propria serialità, sfociata da subito in una trilogia e poi in fumetti, romanzi e cartoni animati.
Per non parlare poi della Trilogia Prequel.
Era chiaro che se la Disney acquistava per 4 miliardi la Lucasfilm con tutti i Diritti avrebbe poi sfruttato il vasto universo di Star Wars.
Ed in questo caso male hai fatto tu, che ammetti che preferisci gli one shot, a proseguire nella visione del ciclo, che sai benissimo che avrebbe pescato a piene mani nel passato (basta ricordarsi il finale di "Rogue One" con un Darth Vader in gran forma).
Parlavi del Signore degli Anelli...ma quello è nato come romanzo scritto, che poi ne hanno fatto dei film, e pure dei Prequel ("Lo Hobbit").
Il romanzo si è fermato, ma stai sicuro che se Peter Jackson volesse sfornare altri film basati su quel romanzo, non mi stupirei di un ritorno di Sauron, un millennio dopo, e contro altri avversari rispetto a quelli del romanzo.
Parlando di film...James Bond ad esempio (Sean Connery) aveva ucciso Blofeld (l'assassino di sua moglie in "Al Servizio Di Sua Maestà") nel film "Una Cascata di Diamanti".
Questo però non ha impedito alla casa cinematografica di farglielo uccidere di nuovo (stavolta Roger Moore) nel prologo del film "Solo Per I Tuoi Occhi", ben 10 anni dopo.
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 16:07:52
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 15:49:32
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 15:37:19
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 12:11:23
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Ma soprattutto non gli perdono Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.
Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).
Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).
L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.
Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre :D.
Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per me un po' si depotenzia il passato.
Ahi, ahi, ahi, ecco qual'era il problema, sei un tipo da one shot.
Eh, ma allora Star Wars non è adatto a te, proprio perché dal film del 1977 è poi nata una vera e propria serialità, sfociata da subito in una trilogia e poi in fumetti, romanzi e cartoni animati.
Per non parlare poi della Trilogia Prequel.
Era chiaro che se la Disney acquistava per 4 miliardi la Lucasfilm con tutti i Diritti avrebbe poi sfruttato il vasto universo di Star Wars.
Ed in questo caso male hai fatto tu, che ammetti che preferisci gli one shot, a proseguire nella visione del ciclo, che sai benissimo che avrebbe pescato a piene mani nel passato (basta ricordarsi il finale di "Rogue One" con un Darth Vader in gran forma).
Parlavi del Signore degli Anelli...ma quello è nato come romanzo scritto, che poi ne hanno fatto dei film, e pure dei Prequel ("Lo Hobbit").
Il romanzo si è fermato, ma stai sicuro che se Peter Jackson volesse sfornare altri film basati su quel romanzo, non mi stupirei di un ritorno di Sauron, un millennio dopo, e contro altri avversari rispetto a quelli del romanzo.
Parlando di film...James Bond ad esempio (Sean Connery) aveva ucciso Blofeld (l'assassino di sua moglie in "Al Servizio Di Sua Maestà") nel film "Una Cascata di Diamanti".
Questo però non ha impedito alla casa cinematografica di farglielo uccidere di nuovo (stavolta Roger Moore) nel prologo del film "Solo Per I Tuoi Occhi", ben 10 anni dopo.
A me sicuramente non è piaciuta di principio l'idea di una nuova trilogia, pur ben comprendendo i motivi economici che ne hanno determinato la nascita. Tuttavia avrei accettato qualcosa che pur poggiando le basi su quanto visto in passato non andasse a toccare in modo netto la storia passata. Per dire, se
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non ho problemi per qualcosa di nuovo che poggia le basi sul passato, è modificare il passato che non mi va giù.
Comunque se sono l'unico o uno dei pochi a vederla così è un problema mio e tanto meglio per gli altri che si sono goduti il film [emoji846]
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Beh oddio, paragonare un fumetto che esce almeno una volta al mese da decenni con una serie di film di cui abbiamo 11 capitoli in più di quarant'anni non mi sembra azzeccato.
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 16:18:08
Per dire, se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film :P. .
Citazione di: Number Six il 22 Dicembre 2019, 16:28:35
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni ;).
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 16:39:48
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 16:18:08
Per dire, se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film :P. .
Citazione di: Number Six il 22 Dicembre 2019, 16:28:35
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni ;).
Ecco una soluzione come la tua mi andava bene, così come se
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vabbuo, ormai è andata, ho comunque preferito questo capitolo al precedente.
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Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finalmente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Forse andrò un pò contro corrente però per me
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Knightmare Batman il 22 Dicembre 2019, 17:05:14
Forse andrò un pò contro corrente però per me Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Clod il 22 Dicembre 2019, 17:17:50
Citazione di: Knightmare Batman il 22 Dicembre 2019, 17:05:14
Forse andrò un pò contro corrente però per me Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vabbè comunque questi che mi dici sono dettagli che arricchiscono sicuramente tutto, ma di fatto continuano sempre a lasciare spiegazioni vere e proprie all'immaginazione dello spettatore.
Citazione di: Knightmare Batman il 22 Dicembre 2019, 17:32:16
Citazione di: Clod il 22 Dicembre 2019, 17:17:50
Citazione di: Knightmare Batman il 22 Dicembre 2019, 17:05:14
Forse andrò un pò contro corrente però per me Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vabbè comunque questi che mi dici sono dettagli che arricchiscono sicuramente tutto, ma di fatto continuano sempre a lasciare spiegazioni vere e proprie all'immaginazione dello spettatore.
Eh lo so, infatti chi non abbia una conoscenza derivante da serie animate o fumetti potrebbe rimate spaesato. Al di là di ciò, il tutto risulta a mio parere forzato, per i motivi già espressi da me ed altri utenti.
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Io vado a vederlo tra poco.
Come noto ero contrario al progetto di una trilogia Disney fin dall'annuncio, e il VII ha confermato ogni mio timore, al punto che non ho visto al cinema ep VII.
...visto da un amico un annetto dopo, l'ho trovato insufficiente per vari motivi (ma non quelli per cui non piace ai più, curiosamente), ed il suo rapporto con ep VII mi ha fatto capire come questa sia la trilogia più sgangherata delle 3 perché non ha una "testa" dietro, una visione d'insieme, un percorso definito.
Ho deciso di andare a vedere ep IX da quando hanno annunciato la presenza di Palpatine, perché la considero una mossa potenzialmente disastrosa e pericolosissima a livello di trama generale e quindi....boh, che dire, sono spinto da una macabra curiosità :lolle:
...ma anche da una sincera voglia di rivedere il grande Mcdiarmid al cinema (e parlo di ammirazione per l'attore in sè).
e quindi....eccomi qui, al momento ho aspettative sotto le scarpe e sono curioso di vedere cosa abbiano imbastito.
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Dicembre 2019, 16:46:59
Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finemente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se non ho capito male la saga Skywalker finisce qui, i prossimi film ripartiranno da zero, quindi dovremo scordarci di rivedere personaggi già noti.
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Visto. Pazzesco, sono riusciti nell'impresa titanica di fare uno Star Wars peggiore de L'Attacco dei Cloni.
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 19:52:27
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Dicembre 2019, 16:46:59
Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finemente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se non ho capito male la saga Skywalker finisce qui, i prossimi film ripartiranno da zero, quindi dovremo scordarci di rivedere personaggi già noti.
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Lo so, lo so.. rammarico ancora più grande.
Però se c'è una cosa che salvo da questa trilogia è proprio Rey. Anche Kylo, dai.
Non oso immaginare i motivi per i quali questo ep9 possa essere peggiore dell'Attacco dei Cloni... un film in cui nella prima metà l'informazione più interessante è che Anakin odia la sabbia :asd:
Sono tornato oggi a vederlo in 3D, e devo dire che avendolo già visto è stato ancora più piacevole! Ribadisco secondo me i due difetti principali sono
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per il resto film molto molto piacevole, sicuramente il mio preferito di questa nuova trilogia che per me comunque è riuscita ad aggiudicarsi una buona sufficienza abbondante. Secondo me il tempo mitigherà l'opinione su questi sequel, così come è già successo per i tanto criticati prequel.
Per quanto rimanga comunque la sensazione che questa trilogia sia una "appendice" dei 6 film precedenti e che non sia riuscita ad incidere come la trilogia prequel aveva fatto, comunque ci sono parecchie scene che mi porterò nel cuore e sicuramente rivedrò ben volentieri questi film, specialmente quest'ultimo. Tante tante scene fantastiche di azione e di inseguimenti, bei combattimenti, bei personaggi, tante emozioni. Un bel film insomma.
C'è da dire che Finn in sta trilogia ha avuto possibilità di relazione con ben 2/3 persone e alla fine resta friendzonato.
Un grande.
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 16:44:53
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 16:39:48
Citazione di: Edge85 il 22 Dicembre 2019, 16:18:08
Per dire, se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film :P. .
Citazione di: Number Six il 22 Dicembre 2019, 16:28:35
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni ;).
Ecco una soluzione come la tua mi andava bene, così come se Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vabbuo, ormai è andata, ho comunque preferito questo capitolo al precedente.
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che banalita'
meglio com e andata insomma
Eccomi.
Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:
[Spoiler]
1) Io adoro ian mcdiarmid e devo dire che esteticamente e come presenza scenica Palpatine zombie è reso benissimo. È lui, ma è l'ombra di lui. E quando ringiovanisce la sensazione di minaccia assoluta che emana è incredibile.
.....(avesse impugnato una saber alla fine....maledetto Abrams che non considera nulla dei Prequel)
detto questo, che esaurisce per il sottoscritto il lato fanservice, il film è un colabrodo e fa acqua da tutte le parti.
2) Palpatine è.....nonno? Il che vuol dire, soprattutto...Palpatine è stato PADRE? davvero? E nessuno ha mai saputo nulla? Ed era un figlio ufficiale da moglie ufficiale o ha tipo stuprato Mon Mothma?
....info buttata ad minchia, nel nulla più assoluto (e...si, posso ben immaginare che ora usciranno 72 libri e 6000 fumetti a spiegare la sua tenera storia d'amore ma....non me ne frega niente, devi spiegarmelo tu, Abrams, che mi porti davanti questa informazione).
3)...il Force Lightening ora è un potere mutante che si eredita con il sangue. E che chiaramente indica solo Palpatine. Bella meenkiata.
4) questo film ovviamente manda in vacca tutta l'Esalogia. Anakin non è mai servito a niente, visto che il tutto doveva risolversi nella famiglia Palpatine.
5) ....ma quindi mi state dicendo che Palpatine cerca la nipote da quando è nata e..beh verosimilmente cerca il figlio da almeno 30 anni. E non l'ha mai trovato? Anche qui, boh. Ed il figlio è quello visto nei flashback (non penso, anche perché allora sarebbe bastato lui, senza aver bisogno di Rei), o non si è mai visto proprio?
6) e....l'arco narrativo di Ben Solo? Arriva da Palpatine incazzato nero...e dopo 4 secondi si allea a lui. Riforgia l'elmo un po' perché si con una scena simbolica di cui si perde il presupposto logico ed il simbolismo, visto che fino ad un secondo prima voleva uccidere Palpatine ed il ep VIII era finalmente uscito dall'ombra del nonno...e poi su Endor rinsavisce in 4 secondi dopo che Rey l'ha salvato.
....arriva sul pianeta Sith e....davanti a Palpatine non fa' nulla, finisce nel baratro. L'ultimo Skywalker serve solo a far ringiovanire Palpy
7) avete notato che tutta la trama è quella di KOTOR, incluso il fatto che il protagonista non ha memoria di essere un Sith (qui un Sith potenziale in quanto una Palpatine)?
8) se poi, al posto della Star Forge innestiamo l'Imperatore Sith di SW TOR, sopravvissuto alla sconfitta anni prima e pronto a tornare dai margini estremi della galassia alla guida di un esercito potentissimo....
Ah si, Memo Remigi generale del Primo Ordine è la miglior sorpresa del film
Citazione di: Largand il 22 Dicembre 2019, 16:39:48
Citazione di: Number Six il 22 Dicembre 2019, 16:28:35
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni ;).
Eh, bella m.. a mio parere! :lol:
EPICO! :cry:
Citazione di: Tankorr il 23 Dicembre 2019, 07:14:43
Eccomi.
Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.
No aspe
Citazione di: moebius il 23 Dicembre 2019, 13:27:35
Citazione di: Tankorr il 23 Dicembre 2019, 07:14:43
Eccomi.
Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.
No aspetta Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Il Comico il 23 Dicembre 2019, 14:37:02
No aspeCitazione di: moebius il 23 Dicembre 2019, 13:27:35
Citazione di: Tankorr il 23 Dicembre 2019, 07:14:43
Eccomi.
Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.
No aspetta Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
esatto Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bisogna giocare a fortnite per conoscere il messaggio di Palps:
http://youtu.be/4u0ejXC7kFs (http://youtu.be/4u0ejXC7kFs)
Disney is a mistake. :nono:
Scusate il senso del mio ragionamento non era basato troppo sul fatto che Sidious e Vader stessero o no cercando Luke e Leia. Quello che voglio dire è in ep3 Yoda e Organa si dicono "ah bhe dovremmo proprio nasconderli questi due bambini, altrimenti non saranno al sicuro da Vader e Palpatine: portiamo al ragazzino nel posto in cui Anakin è cresciuto e conosce benissimo, e affidiamolo al suo fratellastro senza manco chiedergli di cambiare casa... la ragazzina invece pigliatela te che sei un personaggio in vista del senato imperiale".....
Cioè dai se volete convincermi che sia un modo sensato di nascondere in modo efficace due ragazzini, non ci riuscirete mai. Per nascondere due ragazzini, se hai una galassia intera a disposizione, la cosa sensata è che tu li mandi in pianeti sconosciuti a far accudire in, che ne so, dei caspita di orfanotrofi dispersi nel nulla. No che una la fai diventa senatrice e l'altro lo metti a casa del fratello di quello da cui lo vuoi far nascondere.
Se fosse successa una cosa del genere nella trilogia sequel sarebbe stata asfaltata in 5 secondi. Star Wars è TUTTO pieno pieno pieno zeppo di ingenuità e banalità del genere che sono solo funzionali a far scorrere la trama liscia come l'olio :asd:
E' un problema che io non mi sono posto proprio: lo scopo principale in questi film è che scorra liscio senza stare a farsi troppe domande. Azione, sparatorie, duelli, corse, inseguimenti, innamoramenti. Senza troppe spiegazioni inutili. Sicuramente per quelle ci saranno mille fumetti e altre cose che spiegheranno in dettaglio come mai
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque se ha turbato solo questo di quello che ho scritto prima rispondendo a @Tankorr, mi ritengo già parecchio soddisfatto :asd: :hug:
Visto poco fa e boh, a me è piaciuto parecchio!
È una degna conclusione della saga :sisi:
La parte finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
poi..epica!
Forse solo una cosa avrei gradito, qualche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
in più.
Son contento :sisi:
Citazione di: HCPunk il 23 Dicembre 2019, 22:37:23
Visto poco fa e boh, a me è piaciuto parecchio!
È una degna conclusione della saga :sisi:
La parte finale Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
poi..epica!
Forse solo una cosa avrei gradito, qualche Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
in più.
Son contento :sisi:
Ancora devi razionalizzare quello che hai visto. Anch'io mi sentivo così appena sono uscito dalla sala,ma aspetta 2-3 giorni e ti renderai conto che è un immondezzaio assoluto. :ahsisi:
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi
Citazione di: Robin il 24 Dicembre 2019, 01:07:48
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi
basta non fissarsi su certi "dogmi" e accettare che certi concetti possono essere ampliati, et-voilà il film è molto bello.
Citazione di: Robin il 24 Dicembre 2019, 01:07:48
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi
:quoto:
Citazione di: Arkin Torsen il 24 Dicembre 2019, 09:28:13
Citazione di: Robin il 24 Dicembre 2019, 01:07:48
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi
:quoto:
Sì non capisco cosa ci sia di strano..a me è piaciuto :P
Siamo dei ribelli :asd:
Citazione di: Arkin Torsen il 24 Dicembre 2019, 09:32:22
Siamo dei ribelli :asd:
E insieme a noi, ce ne saranno altri, come in "quella" scena! :asd:
Io non solo sono passati 3 giorni, ma l'ho anche rivisto al cinema :asd: e se mi capita ci ritorno ancora!
Attenti a non ri-guardarvi gli originali in questi giorni: rischiate di scoprire che sono un immondezzaio anche quelli :lolle:
Citazione di: moebius il 24 Dicembre 2019, 13:51:56
Io non solo sono passati 3 giorni, ma l'ho anche rivisto al cinema :asd: e se mi capita ci ritorno ancora!
:ahsisi:
Questo è lo spirito giusto per gustarsi questi film.
Al di là del discorso Palpatine che ho già affrontato, mi sembra un film da guardare senza farsi troppe domande perché tante scene accadono "perché sì". Sarà stato troppo breve il tempo a disposizione, ma è tutto frenetico dal primo istante, troppo.
Vorrei poi chiedere un parere sulle scene di Carrie Fisher. Avete apprezzato sia le intenzioni sia come le hanno impiegate? Io capisco non si potesse fare di meglio, ma mi sembrava come nei Simpson quando devono riutilizzare vecchie scene per completare il film de L'uomo radioattivo. Far morire il personaggio nel film precedente invece di quella manovra da Superman ritengo sarebbe stata la scelta migliore.
Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.
Questo ep9, insieme con ep7 e soprattutto con ep8 (la cui destrutturazione del classico starwarsiano era un passaggio necessario come secondo atto di una nuova trilogia, a mio parere), sono film che parlano molto alle nuove generazioni: il problema del toccarsi, del conoscersi, dell'interagire in un mondo dominato dalla serialità e dalla ripetitività (vedi la sterminata flotta di Star Destroyer in ep9, la costruzione di una nuova morte nera in ep7 e la storia del passato che sembra ripetersi uguale), dell'essere tutti sempre più vicini e connessi ma anche incredibilmente più lontani (le visioni in cui interagiscono Rey e Ben in ep8 e ep9). Il problema di conoscersi solo tramite luoghi comuni, frasi fatte e assegnate categorie (Jedi, Sith, lato chiaro, lato oscuro, i buoni e i cattivi), senza mai riuscire a guardarsi negli occhi trovando l'anima dell'altro. Il problema di dialogare con una generazione di vecchi che nonostante una vita di lotta non è riuscita a donare ai propri figli un mondo migliore, e di conseguenza il problema della rabbia e della frustrazione delle nuove generazioni che provano in tutti i modi ad uscire da una gabbia da cui sembra impossibile liberarsi (tematica portante di ep8 specialmente per il personaggi di Kylo Ren). Una gabbia in cui il bene sembra il male (vedi ep8 e il discorso in cui Luke spiega a Rey come mai è tempo che i Jedi si estinguano) e il male sembra il bene (il fascino esercitato dal lato oscuro su Rey), in cui non ci sono più punti di riferimento (Luke in ep8 che decade da figura di maestro a traditore della causa). Il problema di trovarsi in un equilibrio mondiale ("galattico" in Star Wars) che non si manterrà come tale solo per via di un'antica profezia avveratasi 30 anni fa: occorre mantenere l'equilibrio e partecipare attivamente alla vita affinché il male non ritorni. I problemi del mondo non si risolveranno mai delegando ai vecchi (finale di ep7 poi appositamente smontato in ep8) tutti i problemi creati dai vecchi: bisogna imparare ad alzarsi, "muovere i primi passi" (la visione di Rey quando tocca la spada laser in ep7) ed essere artefici del proprio destino. "Affrontare la paura è il destino di un Jedi" (Luke, ep9 :wub:).
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ci aggiungo che dopo 42 anni dall'uscita di ep4 siamo in un mondo ancora pieno di discriminazioni e pregiudizi nei confronti del "diverso". Quale migliore film di Star Wars insegna a interagire fra uomini, donne e specie aliene strampalate in maniera del tutto normale? L'uomo grande e forte che parla al minuscolo Babu Frik con il rispetto con cui si rivolgerebbe a un ufficiale di marina... semplicemente meravigliosa quella scena :wub:
Secondo me questa trilogia, con tutte le sue evidenti imperfezioni e i grossolani difetti, ha un
cuore e ha un pubblico a cui offrirlo che saprà trarre qualcosa da questi film, così come noi abbiamo tratto qualcosa dalle altre trilogie a prescindere da tutti i difetti e i buchi di trama e le sceneggiature zoppe e le scene inutili. Ne sono convinto.
Mia opinione e battuta senza voglia di flame, se tu parli di "cuore" mi viene voglia di dirti che io per definire questa trilogia userei un altro seme delle carte, ad esempio "DENARI" :lolle:
No dai, contento per chi ce la fa, ma io non riesco a vedere altro che un progetto senz'anima, basato sul mero ottenimento del consenso, e proprio per questo che non è riuscito ad avere una linea definita, impegnato ad ogni pellicola a correre dietro a - presunte - tendenze dell'utenza.
...e così abbiamo avuto una fotocopia di episodio IV per fare soldi sicuri, poi un episodio VIII che voleva superare le critiche di "copia carbone" del VII ed ora un IX che fa marcia indietro a sua volta rispetto al capitolo precedente.
Con mille cose che non tornano a livello strutturale, non solo nei dettagli o nelle cagatelle collaterali.
Per me - ovviamente parere mio, personale ed assolutamente soggettivo - è proprio l'esempio di come una grossa compagnia pur di portare a casa miliardi straccia la dignità e coerenza di una saga storica.
È proprio l'esempio di come NON bisognerebbe fare e di come certi progetti conclusi e completi dovrebbero essere lasciati come tali, prima di tutto per una questione di rispetto.
... o, se ripresi, dovrebbero - sempre per una questione di RISPETTO - avere un alto profilo ed una impronta autoriale, come per esempio ha fatto un Blade Runner 2049.
Comunque domani lo rivedo con la famiglia, e vediamo cosa mi trasmette una seconda visione
Ho visto il film e lo ho apprezzato abbastanza. Il ritorno di
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e tutta la flotta di
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mi hanno fatto storcere il naso. Ma secondo voi questa trovata viene da Abrams o dallo sceneggiatore?
Citazione di: mar-vell il 26 Dicembre 2019, 10:32:51
Ma secondo voi questa trovata viene da Abrams o dallo sceneggiatore?
Difficile poter distinguere dove finiscono le idee di uno e cominciano quelle degli altri.
Calcola che sono stati 4 gli sceneggiatori (J.J.Abrams, Chris Terrio, Derek Connolly e Colin Trevorrow).
J.J. lo conosciamo tutti, Terrio è quello di "Argo", "Batman vs Superman" e "Justice League".
Connolly e Trevorrow sono invece quelli di "Jurassic World" 1 e 2, e "Kong:Skull Island" (questo solo Connolly).
Io non vedrò il film che tra 3 mesi (quando uscirà il DVD), e quindi potrò dare solo allora un giudizio, ma sono comunque generalmente comprensivo nei confronti di chi deve portare avanti l'eredità (mooooolto pesante) lasciata da George Lucas.
Le difficoltà per questa trilogia erano prevedibili.
La prima senza l'apporto del creatore di questo universo...per fare un esempio, i Fantastici Quattro non si ripresero mai dopo l'abbandono di Kirby. Ebbero alti (pochissimi) e bassi (la maggioranza) ma non raggiunsero più le vette dell'Era Kirby.
Se facciamo un po di conti
questa trilogia ha avuto ben 7 sceneggiatori (oltre ai sopra citati anche Arndt, Kasdan e Rian Johnson).
Chi avrebbe dovuto coordinare il tutto era, in teoria, Kathleen Kennedy.
Ma la Kennedy non l'aveva mai fatto prima (alla Lucasfilm ci pensava George. L'errore della Kennedy è stato non mettere sin da subito nella trilogia un supervisore del peso di Kasdan, ma ormai è fatta).
E' quindi normale, purtroppo, trovare strane contraddizioni di idee all'interno della stessa trilogia.
Sembra che alla Lucasfilm abbiano capito gli errori commessi e siano già corsi ai ripari. La prossima trilogia (ma non sappiamo se sarà una trilogia o più/meno film) è affidata ad un unico curatore, Rian Johnson, quindi non dovrebbero avvenire "scollature" nella trama.
Inoltre, la Disney si è tolta il pensiero. Nel senso che nel prossimo progetto non si parlerà più degli Skywalker, ed i film saranno ambientati in tutt'altro posto, con altri personaggi, e senza dover fare i conti con l'ingombrante passato di George Lucas.
Questo, come dicevo prima, toglie un grosso pensiero alla Disney, ma loro sanno benissimo anche che dovranno ricominciare...da 1/2.
E cioè da "Rogue One".
Il primo film di "Star Wars" senza nessun Skywalker...in teoria.
In teoria perché, ed è per questo che ho messo 1/2 e non direttamente 1, perché mezzo Skywalker c'era (Darth Vader. Non conto la CGI con la Principessa Leia).
"Rogue One" ha però dimostrato che la Disney è capace di lavorare su personaggi nuovi, e questo mi genera ottimismo per il futuro.
Sperando che le storie con personaggi totalmente nuovi non faccia perdere "la magia", e allontani troppa gente dal cinema.
Citazione di: Tankorr il 25 Dicembre 2019, 21:05:38
Per me - ovviamente parere mio, personale ed assolutamente soggettivo - è proprio l'esempio di come una grossa compagnia pur di portare a casa miliardi straccia la dignità e coerenza di una saga storica.
È proprio l'esempio di come NON bisognerebbe fare e di come certi progetti conclusi e completi dovrebbero essere lasciati come tali, prima di tutto per una questione di rispetto.
... o, se ripresi, dovrebbero - sempre per una questione di RISPETTO - avere un alto profilo ed una impronta autoriale, come per esempio ha fatto un Blade Runner 2049.
Nessun flame tranquillo io so di essere uno stramboide a cui piace qualsiasi cosa c'entri con Star Wars, capisco perfettamente che non sia così per moltissima gente. Volevo solo rispondere che la cosa che dici sui soldi che hanno rovinato dignità e coerenza, erano le stesse cose che si dicevano sui prequel. E lì era capitan Lucas al comando... E anche che Lucas stesso probabilmente aveva fiutato l'occasione di fare dei sequel. Poi che i prequel adesso siano stati a quanto pare rivalutati è altra cosa...
Ci volevo poi aggiungere che l'alto profilo e l'impronta autoriale ce l'ha avuta anche questa trilogia: non hanno chiamato mica degli scappati di casa. Il cast è di prim'ordine, i registi pure... Non è che per strada la gente si chieda "jj Abrams chi? Rian Johnson chi?" :asd: che poi non ti piaccia il loro lavoro è altro discorso. Per Blade Runner hanno chiamato Villeneuve che ha fatto un ottimo lavoro a mio parere, però se avesse fatto una cagata non è che non sarebbe stato più Villeneuve. Ovviamente sono due casi molto diversi perché Villeneuve fa del cinema piuttosto impegnativo e piuttosto distante dal l'avventura scanzonata di Star Wars. A me, se penso a dei registi in gamba a cui far girare dei nuovi Star Wars, non vengono tanti altri nomi di cui sarei certo avrebbero fatto un eccelso lavoro...
Detto ciò è evidente che può tranquillamente averti fatto cagare tutta la trilogia. Non vedo perché no! Però non mi sento di dire che gli errori commessi siano stati quelli di inseguire i soldi (tutti gli Star Wars dal 4 in poi lo hanno fatto) e di avere un basso profilo con degli scappati di casa che lavoravano ai film
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.
E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.
L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.
Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.
La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.
Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.
Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
Citazione di: Tankorr il 26 Dicembre 2019, 12:46:24
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.
E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.
L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.
Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.
La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.
Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.
Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
:quoto:
io poi di episodio VIII ho apprezzato proprio la seconda parte, nella quale vi era la possibilità di scartare dal già visto; poi certo, Johnson avrà anche mandato in vacca il disegno di Abrahms, costringendolo a rattoppare il rattoppabile con il IX, ma sticazzi, io preferivo la potenziale strada intrapresa da Johnson
Finalmente visto solo oggi, causa influenza. Che dire, il film mi ha deluso notevolmente. Sicuramente meglio di episodio VIII, non che ci volesse molto. Invece l'ho trovato molto più debole di episodio VII che mi era piaciuto moltissimo. Si vede chiaramente che per questa trilogia non c'è stata unione di intenti, ed ognuno è andato per conto suo, senza una direzione generale. Nel 2012 non penso proprio che fosse questo quello che pensavano di sviluppare.
Parte del film é passato a nascondere le tracce di episodio VIII. Un esempio per tutti:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
In generale poi un sacco di cose non mi sono piaciute:
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Peccato.
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Citazione di: Bruce Wayne il 27 Dicembre 2019, 00:14:00
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Citazione di: schism75 il 27 Dicembre 2019, 01:51:10
Citazione di: Bruce Wayne il 27 Dicembre 2019, 00:14:00
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Citazione di: Clod il 26 Dicembre 2019, 15:12:04
Citazione di: Tankorr il 26 Dicembre 2019, 12:46:24
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.
E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.
L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.
Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.
La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.
Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.
Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
:quoto:
io poi di episodio VIII ho apprezzato proprio la seconda parte, nella quale vi era la possibilità di scartare dal già visto; poi certo, Johnson avrà anche mandato in vacca il disegno di Abrahms, costringendolo a rattoppare il rattoppabile con il IX, ma sticazzi, io preferivo la potenziale strada intrapresa da Johnson
Il concetto "non sei figlia di nessuno" è stato in assoluto il concetto più bello di tutta questa Trilogia.
Poi il film (ep VIII) in sé non mi piace come struttura, ma quella parte è fantastica.
Visto il film questa sera e non lo credevo possibile ma ho rivalutato in positivo episodio VIII :lolle:
Il sentore di un film fatto col culo l'ho avuto appena letto l'intro classica di Star Wars
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Speravo davvero in un briciolo di spiegazione "sensata", ma niente oh...il personaggio c'è perché deve esserci. Punto.
A fine dei giochi una trama generale non si è vista e soprattutto in questo atto finale la sceneggiatura è scritta davvero con i piedi
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E potrei continuare a fare domane che non hanno risposta...
Tutto ciò che hanno fatto è stato ripercorrere alcuni topos della trilogia originale, ottenendo solo una brutta copia
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I due protagonisti per lo meno hanno avuto un briciolo di percorso evolutivo, scritto male, ma l'hanno avuto...mentre i personaggi secondari e comprimari sembrano delle comparse che devono apparire perché devono fare il loro e poi togliersi dalle palle :tsk:
Veniamo ora all'introduzione di alcuni concetti come
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Brutto pensare che questa trilogia sia canonica, ma ormai non ci si può far niente :nono:
Arrivati a questo punto, spero che nei prossimi film si distacchino completamente da questo filone...magari vadano in una nuova galassia a rompere le balle
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto ep VIII che
[Spoiler]
Persino il nome dell'ottavo episodio non ha più senso
Ma quale Last Jedi, visto che c'è anche Leia, e con tanto di lightsaber??? :lolle:
Esatto.
Ma tanto sti incapaci sono riusciti a rendere vano tutto l'operato degli Skywalker in questi decenni :stralol:
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 00:42:16
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto ep VIII che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Det. Bullock il 28 Dicembre 2019, 03:12:09
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 00:42:16
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto ep VIII che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ah si? E nei film viene detto?
(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).
...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.
È una Jedi "moralmente",
[Spoiler]
A questo punto al pari di Leia, che pur avendo lasciato l'ordine funge da Maestra
...ed in generale se ha ancora senso parlare di Ordine Jedi alla fine di TLJ
Ma Rey è figlia di chi?
Citazione di: Azrael il 28 Dicembre 2019, 05:12:39
Ma Rey è figlia di chi?
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Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 04:38:40
Ah si? E nei film viene detto?
(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).
...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.
Quando ha bruciato i libri?
Si insomma, quando Yoda ha dato fuoco ai libri per lei dicendo che l'Ordine era superato (lei li salva ma il concetto rimane che lei è qualcosa di nuovo e non un Jedi "classico ")
....che poi Johnson non ha inventato niente, è ESATTAMENTE quello che rappresenta Luke rispetto a Yoda e Obi Wan in ROTJ
Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.
Citazione di: Clod il 28 Dicembre 2019, 05:36:34
Citazione di: Azrael il 28 Dicembre 2019, 05:12:39
Ma Rey è figlia di chi?
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Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Arkin Torsen il 28 Dicembre 2019, 10:47:27
Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.
Si, il discorso che stavo facendo è che Rey è una Jedi diversa dall'Ordine Jedi canonico, condannato a morte da Yoda stesso con la scena dei libri (out of character da morire, ma tant'è), e quindi
[Spoiler]
Non è diversa da Leia, cioè una Jedi al di fuori dell'Ordine Jedi "canonico"
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 04:38:40
Citazione di: Det. Bullock il 28 Dicembre 2019, 03:12:09
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 00:42:16
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto ep VIII che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ah si? E nei film viene detto?
(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).
...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.
È una Jedi "moralmente",
[Spoiler]
A questo punto al pari di Leia, che pur avendo lasciato l'ordine funge da Maestra
...ed in generale se ha ancora senso parlare di Ordine Jedi alla fine di TLJ
Force user=/=Jedi, non puoi essere Jedi "moralmente", è un ordine religioso e la Forza esiste indipendentemente da esso.
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 15:18:13
Citazione di: Arkin Torsen il 28 Dicembre 2019, 10:47:27
Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.
Si, il discorso che stavo facendo è che Rey è una Jedi diversa dall'Ordine Jedi canonico, condannato a morte da Yoda stesso con la scena dei libri (out of character da morire, ma tant'è), e quindi
[Spoiler]
Non è diversa da Leia, cioè una Jedi al di fuori dell'Ordine Jedi "canonico"
Adesso pure trollare Luke per fargli la lezione non è più in character per Yoda.
Citazione di: Tankorr il 28 Dicembre 2019, 09:54:09
Si insomma, quando Yoda ha dato fuoco ai libri per lei dicendo che l'Ordine era superato (lei li salva ma il concetto rimane che lei è qualcosa di nuovo e non un Jedi "classico ")
....che poi Johnson non ha inventato niente, è ESATTAMENTE quello che rappresenta Luke rispetto a Yoda e Obi Wan in ROTJ
Non ricordo che dicesse quello esattamente la lezione era sul fatto che i precetti spiccioli non sono robe da prendere per dogma né come entità infallibili né come fallimento totale ma che l'importante è costruirci sopra imparando dai fallimenti del passato.
Yoda che distrugge antichi testi Jedi è coerente con il personaggio?
Per te evidentemente si. Per me no.
Se Rey è una Jedi che supera la morale dell'Ordine e diventa qualcosa di nuovo, non è diversa da Leia che ha avuto anche lei una formazione Jedi (tanto da essere "maestra" per Rey) ma ha lasciato l'Ordine.
Se si può parlare di Ordine quando le ultime due Jedi sono loro.
Questo volevo dire.
...e cioè, tornando a bomba, non puoi chiamare un film The Last Jedi e poi avere due Jedi nel film dopo.
Specie se NEI FILM mostri solo in ep IX che Leia ha avuto un addestramento Jedi e non è una semplice Force User (come si potrebbe pensare da ep VIII)
Bel finale di The Mandalorian, si è confermata una valida serie.
E alla fine abbiamo
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Non riesco a non dire la mia sulla questione
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Ho già provato a spiegare la cosa negli scorsi giorni. Ciò che segue va letto solo se siete disposti ad accettare un'interpretazione che non sia "non hanno pensato a un ca**o di niente sono degli imbecille chiunque avrebbe potuto fare meglio" :asd:
Allora:
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N.B. Non sto dicendo in alcun modo che questa interpretazione sia soddisfacente o vi debba piacere per forza il film visto in questa chiave. Dico semplicemente che continuare a dire che "ep9 invalida i primi 6 film" è assurdo... Provate almeno a criticare il film per come è stato concepito, e non per come non è stato concepito
Ma il problema non è
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Ma questo è solo uno dei tanti problemi narrativi che ha sta ciofeca di film
Vista anche l'ultima puntata di The Mandalorian e penso di poter dire, senza esagerare, che, per quel che mi riguarda, si tratta della miglior produzione legata all'universo di Star Wars. Una trama semplice ma coerente e ben sviluppata, personaggi ottimamente caratterizzati e magistralmente interpretati, viaggi spaziali, pianeti, razze, droidi, e tutte le tematiche care a Star Wars come la famiglia e l'amicizia. A dimostrazione che Disney sa fare prodotti di qualità che sono anche in grado di attirare tanto pubblico, come mi risulta sia accaduto negli Stati Uniti con questa serie. Con una buona produzione e un buon marketing alle persone si può vendere qualsiasi cosa, senza andare a ripescare e riciclare idee e personaggi, come ha fatto in modo miserevole la trilogia sequel. E nessuna interpretazione, ardita, fantasiosa o generosa che sia mi leverà dalla testa che Ep. 7,8,9 non sono stati altro che una mortificazione della storia della famiglia Skywalker, le cui vicende sono state rese di fatto inutili, dalla redenzione di Anakin alla ribellione guidata da Leia e Luke.
Citazione di: moebius il 28 Dicembre 2019, 22:04:17
Non riesco a non dire la mia sulla questione Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ho già provato a spiegare la cosa negli scorsi giorni. Ciò che segue va letto solo se siete disposti ad accettare un'interpretazione che non sia "non hanno pensato a un ca**o di niente sono degli imbecille chiunque avrebbe potuto fare meglio" :asd:
Allora:
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N.B. Non sto dicendo in alcun modo che questa interpretazione sia soddisfacente o vi debba piacere per forza il film visto in questa chiave. Dico semplicemente che continuare a dire che "ep9 invalida i primi 6 film" è assurdo... Provate almeno a criticare il film per come è stato concepito, e non per come non è stato concepito
Ma guarda, la tua è anche una bella teoria, e lo dico senza l'ombra alcuna di ironia.
Il problema è che nel film non si dica NULLA.
e quindi risulta una pellicola piena di cose messe lì, sospese nel nulla.
La tua teoria è interessante, ma senza un minimo di appiglio, non è che un tentativo - intelligente, peraltro- di dare coerenza ed unità una materia prima che di per sé non ne ha.
Per dire:
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...Ora, Anakin porta l'equilibrio (The Balance) fermando definitivamente i Sith. Questa era la concezione di Lucas.
In questo video (0:50 e subito dopo) Lucas parla di cosa intende per "equilibrio" nella Forza:
https://youtu.be/68dvgRT3Kx8
E qui parla di come la profezia del Prescelto indichi la distruzione dei Sith:
https://youtu.be/xgBpoiC8qGA
E questo può essere fatto....una volta sola, o in Episodio 6 o nel 9. Non può essere fatto in entrambi, anche perché la sequenza è la stessa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
....ma allora, questo punto il Prescelto può essere qualunque Jedi che abbia contribuito: perché non Yoda, Obi Wan, Luke stesso?
Citazione di: moebius il 25 Dicembre 2019, 02:56:20
Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.
Questo ep9, insieme con ep7 e soprattutto con ep8 (la cui destrutturazione del classico starwarsiano era un passaggio necessario come secondo atto di una nuova trilogia, a mio parere), sono film che parlano molto alle nuove generazioni: il problema del toccarsi, del conoscersi, dell'interagire in un mondo dominato dalla serialità e dalla ripetitività (vedi la sterminata flotta di Star Destroyer in ep9, la costruzione di una nuova morte nera in ep7 e la storia del passato che sembra ripetersi uguale), dell'essere tutti sempre più vicini e connessi ma anche incredibilmente più lontani (le visioni in cui interagiscono Rey e Ben in ep8 e ep9). Il problema di conoscersi solo tramite luoghi comuni, frasi fatte e assegnate categorie (Jedi, Sith, lato chiaro, lato oscuro, i buoni e i cattivi), senza mai riuscire a guardarsi negli occhi trovando l'anima dell'altro. Il problema di dialogare con una generazione di vecchi che nonostante una vita di lotta non è riuscita a donare ai propri figli un mondo migliore, e di conseguenza il problema della rabbia e della frustrazione delle nuove generazioni che provano in tutti i modi ad uscire da una gabbia da cui sembra impossibile liberarsi (tematica portante di ep8 specialmente per il personaggi di Kylo Ren). Una gabbia in cui il bene sembra il male (vedi ep8 e il discorso in cui Luke spiega a Rey come mai è tempo che i Jedi si estinguano) e il male sembra il bene (il fascino esercitato dal lato oscuro su Rey), in cui non ci sono più punti di riferimento (Luke in ep8 che decade da figura di maestro a traditore della causa). Il problema di trovarsi in un equilibrio mondiale ("galattico" in Star Wars) che non si manterrà come tale solo per via di un'antica profezia avveratasi 30 anni fa: occorre mantenere l'equilibrio e partecipare attivamente alla vita affinché il male non ritorni. I problemi del mondo non si risolveranno mai delegando ai vecchi (finale di ep7 poi appositamente smontato in ep8) tutti i problemi creati dai vecchi: bisogna imparare ad alzarsi, "muovere i primi passi" (la visione di Rey quando tocca la spada laser in ep7) ed essere artefici del proprio destino. "Affrontare la paura è il destino di un Jedi" (Luke, ep9 :wub:).
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ci aggiungo che dopo 42 anni dall'uscita di ep4 siamo in un mondo ancora pieno di discriminazioni e pregiudizi nei confronti del "diverso". Quale migliore film di Star Wars insegna a interagire fra uomini, donne e specie aliene strampalate in maniera del tutto normale? L'uomo grande e forte che parla al minuscolo Babu Frik con il rispetto con cui si rivolgerebbe a un ufficiale di marina... semplicemente meravigliosa quella scena :wub:
Secondo me questa trilogia, con tutte le sue evidenti imperfezioni e i grossolani difetti, ha un cuore e ha un pubblico a cui offrirlo che saprà trarre qualcosa da questi film, così come noi abbiamo tratto qualcosa dalle altre trilogie a prescindere da tutti i difetti e i buchi di trama e le sceneggiature zoppe e le scene inutili. Ne sono convinto.
:clap: :wub: :clap: :wub:
Non posso che essere d'accordo con Tankorr, per me, e necessariamente anche per Lucas, quindi nelle intenzioni iniziali della saga, l'equilibrio nella forza non può che essere il predominio del lato chiaro, in quanto i Jedi
sono in armonia con la forza.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Le interpretazioni sono belle, sono interessanti, sono curiose, il film però è un'altra cosa.
@ Number Six: senza contare che, secondo quella interpretazione di Episodio VIII, non ci sarebbe equilibrio neanche alla fine di ep IX.
Quella è stata una interpretazione isolata di Ryan Johnson, in netto contrasto sia con l'Esalogia, sia con Rise of Skywalker
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 09:59:55
@ Number Six: senza contare che, secondo quella interpretazione di Episodio VIII, non ci sarebbe equilibrio neanche alla fine di ep IX.
Quella è stata una interpretazione isolata di Ryan Johnson, in netto contrasto sia con l'Esalogia, sia con Rise of Skywalker
Si esatto, rispetto tutte le opinioni e anzi, fa piacere leggerle e confrontarsi con punti di vista diversi che magari possono far scorgere particolari che a me sono sfuggiti, ma non cambio idea sulla nuova trilogia.
Ep. 7 ci poteva stare, un Impero che provava un colpo di mano dopo la sconfitta radunando tutte le forze rimaste, l'8 mi ha fatto perdere completamente interesse per il franchise. Mandalorian mi ha ridato speranza perché come ho già detto è la dimostrazione che la creatività e la qualità possono far diventare dei cult anche dei personaggi nuovi anche in poche scene. Ep. 9 mi ha definitivamente fatto passare anche la voglia soltanto di considerarla la nuova trilogia.
Devo ancora vedere The Mandalorian, aspetto Disney +, ma condivido sostanzialmente con tutto.
Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 11:14:48
Devo ancora vedere The Mandalorian, aspetto Disney +, ma condivido sostanzialmente con tutto.
Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:
Rispetto per tutte le opinioni prima di tutto, ma anzi, ti dirò, la nuova trilogia, se mi dicessero che non fa parte del canone di Star Wars, potrei anche dire che mi è piaciuta, perché i film, decontestualizzati, non sono male. Quindi se qualcuno li ha apprezzati e ne ha tratto una interpretazione che lo soddisfa, buon per lui!
Citazione di: nickorso90 il 28 Dicembre 2019, 22:47:55
Ma il problema non è Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma questo è solo uno dei tanti problemi narrativi che ha sta ciofeca di film
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Allora, io parto da questa considerazione, che condivido...
:ahsisi:
Citazione di: moebius il 25 Dicembre 2019, 02:56:20
Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.
Questa è la premessa.
Con questa premessa analizziamo quanto accaduto e su quanto si è discusso.
In primis...ognuno è libero di pensarla come vuole.
Detto questo, andiamo avanti.
Star Wars era nato, secondo la FOX (che si pentì subito di aver accettato di dare il via al progetto. E questo fino ai primi 3 giorni di programmazione nei cinema USA. Poi impazzirono di gioa) per essere un One-Shot.
George Lucas fu più vago, lui aveva in mente un altro paio di film.
Comunque, nel momento stesso che vari dei sequels, entri un ottica di "Serialità" (vedi James Bond-007), e le cose cambiano parecchio.
La serialità nei fumetti americani ad esempio è la norma.
E non è che morti Alex Raymond, Jerry Siegel e Joe Shuster cessarono le pubblicazioni di Flash Gordon e/o Superman.
Si è andati avanti.
Perché vi ricordo questo?
Perché, per fare un esempio, quante cose sono state STRAVOLTE rispetto alle storie di Lee-Kirby nella Marvel?
Centinaia.
Vi spiego questo perché quando si entra in un'ottica di serialità, molto spesso si abbandonano i dogmi dei creatori di quei personaggi.
I creatori, se sono all'interno di un "industria", non sono i padroni assoluti dei personaggi che creano.
Sono solo gli ispiratori.
E veniamo a George Lucas.
Fino a quando la Lucasfilm è stata in mano sua lui era il creatore ed il padrone assoluto dei personaggi di Star Wars.
Poteva fare come voleva.
Ed infatti da una trilogia è poi passato ad una trilogia riveduta e corretta (le "Special Editions"), e dopo ha addirittura varato una trilogia Prequels (i capitoli I-II-III).
Ad alcuni è piaciuto tutto, ad altri non sono piaciute alcune cose delle special editons (io ad esempio non ho gradito la sostituzione del fantasma di Sebastian Shaw con quello di Hayden Christensen), altri ancora non hanno gradito la trilogia prequels.
Non c'è nulla di strano.
Io ho seguito (e seguo ancora) alcuni fumetti per quasi 5 decenni, ma ci sono centinaia di storie che non mi sono piaciute.
E' normale.
Ma non sto certo a smontarle pezzo per pezzo, analizzandone le incongruenze logiche.
Non ne vale la pena. Non le rileggo più e via.
Lo stesso faccio con i film.
Se un film mi piace tantissimo me lo conservo e lo rivedo quando ne ho voglia.
Gli altri, quelli che mi sono piaciuti meno o non piaciuti, li getto nel dimenticatoio ( ad esempio di James Bond, su 26-27 films, ne ho tenuti...solo 4, pensate un po).
E passiamo agli Star Wars "George Lucas No More".
La Disney ha detto subito in lungo ed in largo che avrebbe sfruttato in tante maniere il brand, con quasi un film all'anno e con telefilm.
Il "quasi un film all'anno" è andato a farsi benedire con l'acquisizione della Fox. Adesso devono preoccuparsi pure dei sequels di "Avatar", e quindi devono fare incastrare i due brand in modo di non incrociarsi (inoltre, avendo pure i personaggi Marvel, dovranno fare dei veri e proprio giochi di equilibrismo nella produzione e nella distribuzione, per non farsi concorrenza da soli).
Ma andiamo avanti e torniamo a Star Wars.
Con così tanti film in produzione ERA SCONTATO che la Continuity all'interno dell'universo di Star Wars sarebbe stata...manipolata.
Infatti, per evitare ulteriori "violenze" all'interno dell'Universo Canonico, la Disney ha già fatto sapere da un anno e mezzo che i prossimi Star Wars saranno del tutto nuovi ed ambientati da tutt'altra parte.
E quelli già usciti che vanno in contraddizione con le filosofie interne ai personaggi?
Lì ci viene in aiuto Stan Lee, col suo "No-Prize"(il No-Prize era il premio dato ai lettori Marvel che riuscivano, con una loro idea a dare un senso ed una logica ad un vistoso errore commesso dallo scrittore di turno della storia).
Quindi...è assodato che l'ultimo Star Wars svuota di alcuni significati il finale del Ritorno dello Jedi, ed addirittura del termine di "Prescelto" della trilogia Prequels.
Cosa fare?
Inventarsi un "No-Prize" personale per ridare senso al tutto.
L'utente Moebius l'ha già fatto. Ha creato una sua coerenza interna e si è gustato il film.
Io il film devo ancora vederlo (tra 3 mesi) ma mi sono già creato pure io
il mio "No-Prize"
Anakin Skyawalker è "Il Prescelto".
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma grazie ad Anakin, Il Prescelto, tutto ciò non è avvenuto.
Ma sono proprio le conseguenze logiche e le nuove rivelazioni che sputtanano tutto.
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?
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Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 13:21:46
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?
Ecco, questa è bella perché, se bazzichi questo topic da anni, ti ricorderai che IO NON HO MAI ACCETTATO DA LUCAS la storia che "cedette al Lato Oscuro per timore di poter salvare dalla morte coloro che amava".
Ho SEMPRE trovato questa giustificazione troppo debole per un passo così importante e tragico.
Ma comunque, è così che l'hanno scritta e così che rimane :giveup: .
Mi autocito :asd:
Citazione di: Arkin Torsen il 16 Settembre 2019, 16:09:21
È una discesa che parte già dal "sento freddo, signore" davanti al consiglio.
Da subito Anakin ci viene presentato come un personaggio ambiguo, fuori dai canoni Jedi. Poi si sa che spesso, anche nella vita vera, basta sempre una goccia per far traboccare il vaso, basta il pretesto.
Anakin quasi da subito prova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?
Citazione di: Arkin Torsen il 16 Settembre 2019, 19:08:14
Accetta l'aiuto (presunto) di chi gli offre un'alternativa.
Il consiglio dice subito che Anakin è troppo vecchio. Non è stato abituato fin da subito a temere il lato oscuro. Lui è già parzialmente formato quando arriva su Coruscant. È un bimbo prodigio che sa benissimo di essere superiore agli altri. È uno schiavo ed è un bimbo che lascia la madre sperando di tornare a liberarla.
Sono questi i punti. Anakin è umano fin da subito e come ogni essere umano ha in sé il lato chiaro e il lato oscuro.
Non è stato allevato dal consiglio nel lato chiaro né dai Sith nel lato oscuro.
Davanti a una scelta, sceglie il proprio interesse. Va via da Tatooine, torna dalla madre, frequenta Padme, si sposa, segue Palpatine più del dovuto e infine cerca di salvare l'amore della sua vita.
Banalizzando: è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore.
Citazione di: Largand il 29 Dicembre 2019, 13:28:10
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 13:21:46
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?
Ecco, questa è bella perché, se bazzichi questo topic da anni, ti ricorderai che IO NON HO MAI ACCETTATO DA LUCAS la storia che "cedette al Lato Oscuro per timore di poter salvare dalla morte coloro che amava".
Ho SEMPRE trovato questa giustificazione troppo debole per un passo così importante e tragico.
Ma comunque, è così che l'hanno scritta e così che rimane :giveup: .
A prescindere il suo scopo era salvare Padme, evitare di perdere nuovamente una persona amata e per questo viene sedotto.
Vedere che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non posso non considerare tutto il percorso di Anakin inutile
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.
Personalmente, io sono come noto di idea opposta: penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.
E penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere, per dire nel fumetto USA è un elemento tradizionale, al cinema a lungo andare ha sempre portato ad una perdita di coerenza e qualità (Terminator, Jurassic Park, Ghostbuster, ecc ecc)...
Ma appunto, sono visioni diverse, possono coesistere.
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 14:05:15
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.
Personalmente, io sono come noto di idea opposta: penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.
Ma appunto, sono visioni diverse, possono coesistere.
:quoto:
In ogni caso non paragonerei la serialità di un prodotto che esce ogni mese da decenni, tra l'altro in varie versioni (se pensiamo al numero di testate legate a Batman o all'Uomo Ragno si perde il conto), con la continuity stabilita da 6 film.. senza contare che la serialità dei fumetti spesso è stata azzerata tramite i reboot. La nuova trilogia non è un reboot di Star Wars.
Dopodiché non mi pare che il fumetto sia un media così in forma da prenderlo come pietra di paragone per il rilancio di una delle saghe di fantasia più importanti mai create.
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 13:39:04
Vedere che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Allora non guardare questa guarigione di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, tratta da "The Mandalorian"...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Largand il 29 Dicembre 2019, 14:20:55
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 13:39:04
Vedere che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Allora non guardare questa guarigione di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, tratta da "The Mandalorian"...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Lo posso accettare se è un qualcosa di speciale, tipo che può fare solo una determinata razza o se comunque mi prepari la cosa in modo tale da rendermela plausibile.
Avevi in mente questo utilizzo della forza?
Bene, allora giistificamelo.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Buttata la cosa così alla cazzo di cane, mi sputtani il passato e fai sembrare la trilogia attuale una roba approssimativa
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 14:05:15
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.
Non è amore della serialità. E' per
evitare di non dover più vedere nulla che sia seriale.
Altrimenti, per esempio, avrei dovuto smettere da decenni di vedere le serie di Star Trek a causa del loro concetto (fatto a cazzo di cane) di Viaggi nel Tempo.
Perché sono TOTALMENTE ILLOGICI.
Invece faccio un sospiro di rassegnazione, ci passo sopra e continuo a vedermi lo show.
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 14:05:15
Personalmente, io sono come noto di idea opposta: penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.
Ah, ma anch'io. Io sono un FERVENTE sostenitore della Continuity.
Come ho scritto sopra, ho riconosciuto che hanno fatto una cavolata e mi sono creato il mio "No-Prize" personale, per metterci una pezza.
Spetterebbe a loro farlo, ma l'alternativa sarebbe dover smettere di seguire (i nuovi) o smettere di rivedermi (i vecchi) film di Star Wars, ed io non sono disposto a pagare un tale prezzo.
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 14:05:15
E penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere, per dire nel fumetto USA è un elemento tradizionale, al cinema a lungo andare ha sempre portato ad una perdita di coerenza e qualità (Terminator, Jurassic Park, Ghostbuster, ecc ecc)...
Ma abbiamo anche altri esempi nel cinema, esempi positivi, come "Harry Potter", "James Bond" (cambi l'attore e fai quello che ti pare), i "Marvel-Disney"...
Ne ho parlato prima (non era in questo forum :hmm:?), la coerenza narrativa in questa trilogia l'ha portata fuori binario il gran numero di sceneggiatori e l'aver messo in mezzo Rian Johnson tra due film di J.J.Abrams.
Io non ho nulla contro Johnson, ma lui darà sicuramente il meglio nei prossimi Star Wars che sono in programma, e separati dalla saga di Skywalker.
Rian è ideale per costruire una villetta partendo da zero.
Ma se deve alzare i muri sopra le fondamenta di un miniappartamento messe da qualcun altro...fa casini.
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 11:14:48
Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:
:quoto: :up: mi state facendo pensare a un sacco di cose a cui non avevo riflettuto adeguatamente.
Citazione di: Largand il 29 Dicembre 2019, 13:16:19
mi sono già creato pure io il mio "No-Prize"
Anakin Skyawalker è "Il Prescelto".
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma grazie ad Anakin, Il Prescelto, tutto ciò non è avvenuto.
Mi piace questa storia del "no prize" di Stan Lee :asd: non la conoscevo. Sto già modificando il mio "no-prize" in modo da tenere conto delle sensatissime critiche mosse dagli altri utenti. Oltretutto @Largand il tuo no-prize mi piace un sacco: ora lo provo a integrare nel mio :asd: grazie :D
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 13:39:04
A prescindere il suo scopo era salvare Padme, evitare di perdere nuovamente una persona amata e per questo viene sedotto. Vedere che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non posso non considerare tutto il percorso di Anakin inutile
Ad esempio questa era una cosa a cui non avevo proprio minimamente pensato :asd: quando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Tankorr il 29 Dicembre 2019, 14:05:15
penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere
Ohhhh qui siamo venuti secondo me al punto chiave della faccenda. E' praticamente impossibile che sia tutto esattamente coerente in una saga di 9 film con l'ulteriore richiesta che non sia aggiunta nessuna sfumatura nell'interpretazione degli episodi precedenti. Come dice @Largand è necessario che gli spettatori facciano lo "sforzo" di re-interpretare la trama di quanto visto precedentemente per rendere coerente il tutto nella loro testa... anche se onestamente mi viene da sorridere a chiamare "sforzo" un qualcosa che
qualunque spettatore era abituato a fare di suo fino a pochi anni fa anche nello spazio di un singolo film d'autore: il cuore del cinema non risiede nel riempimento didascalico, metodico, paranoico e psicopatico di ogni singolo scricchiolio nella coerenza della trama. Il cuore del cinema risiede principalmente nell'esperienza visiva e percettiva. Penso valga lo stesso anche e soprattutto con Star Wars, che è nato come cinema di grandi immagini ed effetti visivi straordinari.
Lo stesso Lucas ha sperimentato con i prequel che il fatto di concentrarsi sulla coerenza e sulle spiegazioni esplicite e dettagliate di ogni cosa non è assolutamente sinonimo della buona riuscita di un film (vedi ep1 e i midichlorian). Fra l'altro era uno "sforzo" che ora ci sembra assurdo, ma che in realtà avevamo TUTTI già fatto quando uscirono i prequel e ci venne introdotto il concetto di "prescelto". Prima dei prequel nessuno aveva in mente che Star Wars fosse la storia di Anakin il prescelto che aveva portato equilibrio nella forza: l'eroe di Star Wars era Luke Skywalker, il bene aveva vinto sul male e punto senza nessun discorso sull'equilibrio. Quando sono usciti i prequel che senso avrebbe avuto dire
"eh che schifo questi prequel: Star Wars era la storia di Luke e del bene che vince sul male, invece adesso cambia tutta la tematica e Star Wars diventa la storia di Anakin e della profezia dell'equilibrio nella forza. Hanno cambiato tutto Star Wars è una vergogna"? Nessuno ai fini di
godersi i 6 film! Per goderci l'esalogia ci siamo messi di santa pazienza e abbiamo accettato che la trilogia prequel cambiasse il significato di Star Wars. Poi ad alcuni ha fatto schifo questo nuovo significato, ad altri no... però così è andata. E' impensabile che aggiungere 3 film ad una saga non modifichi l'interpretazione della saga stessa: è successo così nel passaggio da 3 a 6 film e così succederà per forza di cose nel passaggio da 6 a 9 film.
L'obiezione è, da quello che ho capito, che però nei prequel era chiara la nuova interpretazione della saga al solo vedere i film, mentre in questi sequel non è stata spiegata esplicitamente sul grande schermo la direzione intrapresa: io non la penso esattamente così. @Tankorr, per darmi la dimostrazione di come la saga fosse stata concepita da Lucas, non ha usato scene provenienti dai film di Lucas, bensì mi ha inviato due video/interviste in cui Lucas spiega la sua interpretazione dei film. Questo per dire che i film non hanno mai spiegato tutto: né i prequel con la loro mania di perfezionismo né tantomeno i film originali con i loro immensi buchi di trama in cui enormi deus ex machina risolvono qualsiasi situazione senza logicità alcuna. Nei film c'è il cuore del racconto: tutto il resto (coerenza, interpretazioni, spiegazioni) è sempre andato a parte in video, interviste, fumetti, libri, videogiochi e soprattutto
interpretazione e rielaborazione personale.
E qui vengo al "punto importante" evidenziato da Tankorr: secondo me per molti spettatori il problema non è tanto in come siano stati realizzati questi nuovi film, bensì il fatto stesso che siano stati realizzati. L'avevo già detto qualche pagina fa in un commento: io ho l'impressione che sia abbastanza difficile non aver apprezzato
nessuno di questi 3 sequel se si è disposti ad accettare l'esistenza di questi sequel. Cioè: l'esistenza dei sequel prevede necessariamente che la concezione e l'interpretazione della saga cambi e che gli spettatori riempiano dei buchi nella trama e degli scricchiolii fra le trilogie (come da 3 a 6 film, così da 6 a 9 film). A questo punto le cose sono due: o si accetta la serializzazione di questo prodotto e si prova a gustarselo interpretando e creandosi una propria coerenza mentale, oppure non lo si accetta e si rimane delusi in ogni caso. Io ho l'impressione che il problema principale per chi non ha apprezzato nessuno dei sequel non vada ricercato nella fattura dei film, ma piuttosto nella serializzazione del prodotto.
Lungi da me dire che i sequel sono belli e ben fatti in tutto: ho creato una mia interpretazione che reputo coerente e soddisfacente della saga proprio perché ci sono dei difetti e degli scricchiolii evidenti fra le trilogie e a volte addirittura fra film della stessa trilogia. Se fosse stato tutto fatto perfettamente non ne avrei avuto bisogno. Però non capisco perché si debba accettare l'interpretazione di Lucas proveniente da interviste e documentari e materiale extra e non si possa invece dare l'opportunità a J.J. Abrams e Johnson di convincerci della loro interpretazione attraverso altrettanto materiale extra... come se loro dovessero fare ciò che Lucas non ha mai fatto ossia fornire spiegazioni esplicite e perfettamente coerenti tutte all'interno dei film stessi. Lucas non l'ha fatto per gli originali, poi ci ha provato coi prequel e gli sono state mosse tantissime critiche proprio per questo motivo: ci sta che in casa Disney non siano andati in quella direzione e abbiano piuttosto curato il lato avventuroso, emotivo e visivo della trilogia.
Ci sono più sfondoni nei sequel di quanti non ce ne fossero nei prequel e negli originali? E' probabile. Il prezzo da pagare sarà allora quello di fare più sforzi personali per dare coerenza alla trama e quello di aspettare l'uscita materiale extra (fumetti, serie tv, libri, videogiochi) che fornisca in futuro delle toppe ai buchi. Vogliamo però guardare ANCHE il guadagno? Il guadagno è che tralasciando o rattoppando "a mano" qualche sfondone di trama (che porca miseriaccia
non è tutto specialmente in questo tipo di cinema) posso godermi uno Star Wars che visivamente non è mai stato così tanto spettacolare e sbalorditivo come lo è stato in varie sequenze dei sequel. Il gioco vale la candela? Per me sì, per altri no. Penso sia questo il discorso.
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 19:13:33
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Non capisco il paragone onestamente. Si tratta di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: moebius il 29 Dicembre 2019, 19:19:58
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 19:13:33
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Non capisco il paragone onestamente. Si tratta di Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Anakin
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 19:36:24
Anakin Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Rileggi tutto il mio commento precedente (quello lungo) in cui rispondo a queste cose.
Non tutto va giustificato con spiegazioni specifiche ed esplicite, occorre rielaborare le cose e interpretarle. Anche Obi-Wan e Yoda nei film originali riescono a comparire come fantasmi della forza in tutta tranquillità come fosse una cosa assodata da sempre, eppure non è così: ritornare dal mondo dei morti sottoforma di fantasma è un'abilità di cui si era a conoscenza solo da una ventina di anni. Da ep3 a ep9 sono passati 54 anni: non è concepibile che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: moebius il 29 Dicembre 2019, 19:58:41
Citazione di: nickorso90 il 29 Dicembre 2019, 19:36:24
Anakin Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Rileggi tutto il mio commento precedente (quello lungo) in cui rispondo a queste cose.
Non tutto va giustificato con spiegazioni specifiche ed esplicite, occorre rielaborare le cose e interpretarle. Anche Obi-Wan e Yoda nei film originali riescono a comparire come fantasmi della forza in tutta tranquillità come fosse una cosa assodata da sempre, eppure non è così: ritornare dal mondo dei morti sottoforma di fantasma è un'abilità di cui si era a conoscenza solo da una ventina di anni. Da ep3 a ep9 sono passati 54 anni: non è concepibile che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
È assodata per loro perché sono maestri e per noi che siamo ai primi film, dove si dettano le regole
La spiegazione è NECESSARIA se sono elementi nuovi che vanno ad intaccare quanto fatto in precedenza.
Potevano introdurre questa abilità costruendola meglio nell'arco di una nuova trilogia e l'avrei accettato senza riserve.
Cosi è una u a roba sciatta
Visto "Chapter 8: Redemption"
Un buon finale per una buona serie. :sisi:
Una delle poche cose fatte per bene dalla Disney con questo IP.
Citazione di: moebius il 29 Dicembre 2019, 18:40:46
:up: mi state facendo pensare a un sacco di cose a cui non avevo riflettuto adeguatamente.
Allora te ne do qualcun altra :).
Premetto sempre che non sto entrando nel cervello degli sceneggiatori che hanno scritto le cavolate, il mio è un "No-Prize" per far quadrare i conti, nonostante tutto.
Gli Jedi ed i Sith sono durati e dati battaglia per secoli.
Come mai "La Forza" ha fatto nascere Anakin proprio in quel periodo e non prima?
Perché far nascere "Il Prescelto"?
Perché era spuntato all'orizzonte il Signore dei Sith più pericoloso di tutti.
Darth Sidious.
Un pericolo per l'equilibrio della Forza, dato che il Lato Oscuro avrebbe dominato la galassia.
Ecco quindi che La Forza corre ai ripari e fa nascere Anakin, e da lui Luke e Leia.
Questo si riallaccia anche a quanto avevi scritto prima sull'accelerata negli ultimi anni nel miglioramento dell'uso della Forza.
Non è un caso infatti che Luke e Rey, pur privi di addestramento sapessero fare quello che hanno fatto.
Luke ad esempio, col solo addestramento sul Millennium Falcon seppe già, ne "L'Impero Colpisce Ancora", pur essendo penzoloni, estrarre la spada laser dalla neve e risucchiarla in mano. E Rey, in Star Wars VII, senza nessun addestramento, si fa liberare dalla sedia di tortura dal soldato imperiale, col controllo della mente.
Tutto questo
a causa del loro DNA, saturo di midi-chl...ehm, grazie ai geni ereditati dai loro antenati.
Ok, sto rivalutando
alcuni aspetti di Episodio IX..specialmente in relazione alla figura del Prescelto. La cosa potrebbe essere vista da ambedue le parti, nel senso che "funzionerebbero" tutte e due, ma bisogna prendere comunque una posizione :mmm:
Io sono molto legato alla figura di Anakin, quindi l'aver dato ora il ruolo di Prescelto a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).
E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:
Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:
Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.
Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.
P.S. Mi confermate che Rey è diventata Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto
Giusto per rendere ufficiale la cosa..
Star Wars: L'Ascesa di Skywalker, il romanzo del film conferma il legame fra Lando Calrissian e... Da BadTaste:
Molti e molte di voi, durante l'epilogo di Star Wars: L'Ascesa di Skywalker, potrebbero aver ipotizzato una cosa, un non detto, per così dire circa Lando Calrissian.
Ci riferiamo a quando, dopo la sconfitta di Palpatine, Lando (Billy Dee Williams) parla con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Su Ajan Kloss, il pianeta che ospita la base della Resistenza, Lando chiede a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
la sua provenienza e quando la giovane combattente risponde di non saperlo, Lando le dice che lo scopriranno. Tempo fa, un leak online aveva rivelato che Lando aveva avuto un figlio rapito dal Primo Ordine dopo gli eventi di Star Wars 6, questione ribadita anche dal Visual Dictionary di Star Wars.
Quanti e quante di voi hanno pensato che, da un momento all'altro, sarebbe potuto scappar fuori un legame genitoriale fra i due?
Ebbene, a quanto pare,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è davvero la figlia di Lando e la conferma è stata data anche da Jennifer Heddle, Executive Editor dei libri di Star Wars per Disney Publishing
Citazione di: HCPunk il 30 Dicembre 2019, 09:19:35
Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale: Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ahhh...cacchio, questo non lo sapevo (Devo ancora vedere il film) e facilita ancor più il mio "No-Prize" precedente.
Perché a questo punto non è più un No-Prize ma era ciò che intendevano gli sceneggiatori.
Non viene rinnegato il passato.
Anakin PORTO' equilibrio nella Forza, prima aiutando Sidious a sterminare tutti gli Jedi (rimasero vivi solo 2, Yoda e Kenobi. Che combinazione. 2 Come sono da sempre i Sith), e mettendo poi fuori gioco Darth Sidious e liberando la galassia dal dominio del Lato Oscuro.
Ma un ricettacolo per la Forza ci deve sempre essere, e così come per il Lato Luminoso c'erano stati Yoda e Kenobi prima, e Luke e Leia poi, così pure avvenne col Lato Oscuro che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Per questo poi Luke fallì nella sua Accademia per nuovi Jedi.
Lo stesso Lato Luminoso non gradiva più che La Forza venisse usata da molti Jedi, come invece accadeva in passato.
Ma al massimo da due Jedi (come per il Lato Oscuro).
E' questo l'Equilibrio nella Forza.
Come diceva Yoda nella trilogia Prequel..."Forse mal interpretata è stata la Profezia".
Infatti loro credevano che l'equilibrio fosse la fine dei Sith e la vittoria totale dei Jedi.
SBAGLIATO.
Perché in quel caso il Lato Oscuro non avrebbe più avuto ricettacoli umani.
E quindi ci sarebbe stato uno squilibrio nella Forza.
Invece col finale di quest'ultima trilogia abbiamo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma, ripeto, tutto questo non sarebbe potuto avvenire se Il Prescelto (Anakin) non fosse nato.
Anakin DOVEVA cadere preda del Lato Oscuro.
Solo così avrebbe potuto fare prima il lavoro sporco (aiutò lo sterminio dei Jedi) e poi, decenni dopo, gettare Palpatine dentro il reattore.
Se avesse aiutato Mace Windu ad uccidere Palpatine prima di diventare Imperatore i tempi non sarebbero stati quelli giusti, perché la galassia sarebbe rimasta piena di Jedi...e non era ciò che voleva il Lato Luminoso della Forza.
Ovviamente non erano questi i propositi di George Lucas.
Ma sono le uniche spiegazioni che oggi danno una logica a questa nuova trilogia.
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto) :(
Citazione di: HCPunk il 30 Dicembre 2019, 13:09:08
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto) :(
No, no, vai tranquillo. :)
Tu hai messo lo Spoiler e questo basta e avanza.
Chi clicca sugli Spoiler SA a cosa va incontro, ed infatti io non ho avuto problemi perché il film me lo sono già spoilerato, come faccio con tutti i film (devo aspettare i canonici 3 mesi perché esca il DVD, figurarsi se aspetto per conoscere la trama. Ho 61 anni e vivo in italia.
Nulla mi può più stupire).
Non conoscevo però quel dettaglio ed anzi,
grazie a quella tua aggiunta, ho potuto far quadrare...il Cubo di Rubik :D !
Citazione di: Largand il 30 Dicembre 2019, 13:16:31
Citazione di: HCPunk il 30 Dicembre 2019, 13:09:08
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto) :(
No, no, vai tranquillo. :)
Tu hai messo lo Spoiler e questo basta e avanza.
Chi clicca sugli Spoiler SA a cosa va incontro, ed infatti io non ho avuto problemi perché il film me lo sono già spoilerato, come faccio con tutti i film (devo aspettare i canonici 3 mesi perché esca il DVD, figurarsi se aspetto per conoscere la trama. Ho 61 anni e vivo in italia. Nulla mi può più stupire).
Non conoscevo però quel dettaglio ed anzi, grazie a quella tua aggiunta, ho potuto far quadrare...il Cubo di Rubik :D !
Ahah perfetto allora! :asd: :hug:
Citazione di: xRocinante il 30 Dicembre 2019, 11:26:27
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto
è spettacolare, ma il mio giudizio rimane sospeso.certe cose non riesco a digerirle :sisi:
Citazione di: HCPunk il 30 Dicembre 2019, 09:19:35
Ok, sto rivalutando alcuni aspetti di Episodio IX..specialmente in relazione alla figura del Prescelto. La cosa potrebbe essere vista da ambedue le parti, nel senso che "funzionerebbero" tutte e due, ma bisogna prendere comunque una posizione :mmm:
Io sono molto legato alla figura di Anakin, quindi l'aver dato ora il ruolo di Prescelto a Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).
E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:
Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale: Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:
Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.
Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.
P.S. Mi confermate che Rey è diventata Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Riguardo alla Forza:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Det. Bullock il 30 Dicembre 2019, 16:36:33
Citazione di: HCPunk il 30 Dicembre 2019, 09:19:35
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).
E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:
Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale: Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:
Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.
Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.
P.S. Mi confermate che Rey è diventata Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
[/Spoiler]
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ah ok, pensavo in qualcosa più "d'effetto".. <_<
Citazione di: DonquixoteDoflamingo il 30 Dicembre 2019, 15:43:14
Citazione di: xRocinante il 30 Dicembre 2019, 11:26:27
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto
è spettacolare, ma il mio giudizio rimane sospeso.certe cose non riesco a digerirle :sisi:
La penso come te :up:
STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Co-Writer on the Secret FINN Never Told REY
https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html (https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html)
Citazione di: Azrael il 31 Dicembre 2019, 01:40:02
STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Co-Writer on the Secret FINN Never Told REY
https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html (https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html)
Beh, alla fine gliel'ha fatto capire lo stesso :sisi:
"2 - La forza retconnata. Ora so che anche George Lucas ha "rivisto" alcuni elementi, ma ho avvertito che ci fossero incongruenze che fanno pensare ad una "nuova forza" diversa da quella vista nei 6 film, ma probabilmente è una sensazione mia dato che nessuno sembra averlo notato (ma la cosa mi ha dato fastidio)
5 - Eventi improvvisi portano avanti alcuni momenti della trama quando questa sembra arenarsi.
6 - Star Wars era una fiaba. Più darkeggiante nella nuova trilogia ma sempre una fiaba era. Questo film non vuole esserlo. Manca quella magia.
7 - Staccarsi da George Lucas a mio parere doveva significare rimanere coerenti con suo universo e intraprendere strade nuove. In questo primo film manca del tutto la volontà di fare questa cosa, giocando troppo sull'effetto nostalgia, rivisitando certi elementi della vecchia trilogia per riproporli in maniera troppo simile."
Questo era il mio giudizio post visione di Episodio 7. Ai tempi in diversi mi diedero contro mentre ora... beh direi che il mio giudizio è ancora valido anche per questo 9° episodio (i punti mancanti erano collegati ad eventi specifici di Episodio 7 che non mi avevano convinto).
Mi spiace aver avuto ragione dopo 4 anni.
Alla fine la verita' e' che non si riuscira' mai a mettere d'accordo un fandom intero. Ep7 venne criticato perche' troppo simile al 4 e poco coraggioso, ep8 fu innovativo ma venne criticato lo stesso perche' si discostava troppo dal filone . Ep9 e' stato chiaramente realizzato tenendo conto il parere e i feedback dei fans andando a mettere toppe sugli elementi piu' criticati nei precedenti capitoli, ma non e' stato apprezzato lo stesso. Per quanto mi riguarda, ora posso dire che il film che ho apprezzato di piu' di questa trilogia e' stato ep8
Citazione di: xRocinante il 31 Dicembre 2019, 11:03:51
Alla fine la verita' e' che non si riuscira' mai a mettere d'accordo un fandom intero.
E' sempre così (basta riguardarsi i giudizi emessi allora sulla Trilogia Prequel di Lucas).
L'unica cosa che conta per la Lucasfilm è comunque il Boxoffice.
Fino a quando andrà bene quello, altri film seguiranno...e che io vedrò.
E questa è l'unica cosa che mi importa realmente.
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l'8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l'altra metà era una vaccata.
Citazione di: Number Six il 31 Dicembre 2019, 12:56:08
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l'8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l'altra metà era una vaccata.
Secondo me con la morte di Snoke si prospettava uno scenario nella quale almeno il villain principale divenisse Kylo, un personaggio che a questo punto difficilmente potesse tornare indietro e potesse quindi offrire una sfida più stimolante, non essendo più manovrato da fili, essendo divenuto lui la persona in cima alla catena di comando; si poteva quindi prospettare un capitolo finale che almeno non dovesse seguire pedissequamente la trilogia originale, ma che potesse osare maggiormente
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Citazione di: Clod il 31 Dicembre 2019, 18:45:57
Secondo me con la morte di Snoke si prospettava uno scenario nella quale almeno il villain principale divenisse Kylo, un personaggio che a questo punto difficilmente potesse tornare indietro e potesse quindi offrire una sfida più stimolante, non essendo più manovrato da fili, essendo divenuto lui la persona in cima alla catena di comando; si poteva quindi prospettare un capitolo finale che almeno non dovesse seguire pedissequamente la trilogia originale, ma che potesse osare maggiormente
Forse non son voluti andare contro la regola di George Lucas che vuole che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non hanno voluto insomma cambiar registro con l'ultimo film sugli Skywalker.
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Citazione di: Largand il 01 Gennaio 2020, 11:27:33
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Ok, però anche tenendo conto di questo aspetto, le possibilità di proporre qualcosa di fresco c'era.
Ma tant'é, confido che chiusa la pratica Skywalker vi sia modo di proporre qualcosa di davvero fresco.
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Citazione di: Number Six il 01 Gennaio 2020, 11:41:49
Citazione di: Largand il 01 Gennaio 2020, 11:27:33
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto
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Citazione di: Number Six il 31 Dicembre 2019, 12:56:08
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l'8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l'altra metà era una vaccata.
Scelte registiche, di montaggio, narrative. Ad esempio tutto il processo di interconnessione tra Rey e Kylo, oppure la materializzazione fisica di luke a fine film che potrebbe essere l'estremizzazione di tale potere. E questa dinamica deve essere piaciuta anche ad Abrams visto che l'ha riproposta nell'ultimo capitolo implementandola anche con l'interazione e spostamento di oggetti da un luogo all'altro. Detto cio' quindi spero che la nuova trilogia di Johnson annunciata tempo addietro venga alla luce quanto prima perche' sono sicuro che slegato dalla saga degli skywalker possa fare un lavoro anche migliore
Citazione di: xRocinante il 01 Gennaio 2020, 13:41:10
Citazione di: Number Six il 31 Dicembre 2019, 12:56:08
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l'8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l'altra metà era una vaccata.
Scelte registiche, di montaggio, narrative. Ad esempio tutto il processo di interconnessione tra Rey e Kylo, oppure la materializzazione fisica di luke a fine film che potrebbe essere l'estremizzazione di tale potere. E questa dinamica deve essere piaciuta anche ad Abrams visto che l'ha riproposta nell'ultimo capitolo implementandola anche con l'interazione e spostamento di oggetti da un luogo all'altro. Detto cio' quindi spero che la nuova trilogia di Johnson annunciata tempo addietro venga alla luce quanto prima perche' sono sicuro che slegato dalla saga degli skywalker possa fare un lavoro anche migliore
La connessione tra Kylo Ren e Rey era simile a quanto già visto nell'Impero colpisce ancora tra Darth Vader e Luke. La battaglia di Crait non era diversa da quella su Hoth. L'addestramento di Rey con Luke aveva dinamiche simili a quello di Luke con Yoda. Kylo Ren che vuole convincere Rey ad allearsi con lui per dominare insieme la Galassia era lo stesso discorso di Darth Vader che voleva convincere Luke ad accogliere il lato oscuro per dominare insieme la Galassia. Kylo Ren che uccide Snoke mentre Snoke si appresta a far uccidere Rey non è diverso da Darth Vader che uccide Palpatine mentre Palpatine sta per uccidere Luke.
Poi, che avesse dee sue tecniche di regia e di montaggio, ci mancherebbe anche quello visto che è il suo lavoro, ma come narrazione, zero, a mio parere.
Citazione di: Clod il 01 Gennaio 2020, 11:42:21
Citazione di: Number Six il 01 Gennaio 2020, 11:41:49
Citazione di: Largand il 01 Gennaio 2020, 11:27:33
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto
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Infatti.
Hanno mollato per continuare a lavorare su serie tv (o internettiane).
Citazione di: Largand il 01 Gennaio 2020, 17:37:30
Citazione di: Clod il 01 Gennaio 2020, 11:42:21
Citazione di: Number Six il 01 Gennaio 2020, 11:41:49
Citazione di: Largand il 01 Gennaio 2020, 11:27:33
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto
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Infatti.
Hanno mollato per continuare a lavorare su serie tv (o internettiane).
Questa è un'ottima notizia, per quanto ormai abbia l'amaro in bocca per la saga. Tra l'altro in questi giorni ho rivisto anche il Ritorno dello Jedi e mi era sfuggito che l'innovativo Johnson avesse copiato anche la scena della spada laser appoggiata sul bracciolo dello scanno imperiale.
Citazione di: Number Six il 01 Gennaio 2020, 21:58:55
Tra l'altro in questi giorni ho rivisto anche il Ritorno dello Jedi e mi era sfuggito che l'innovativo Johnson avesse copiato anche la scena della spada laser appoggiata sul bracciolo dello scanno imperiale.
Mica solo quella...
(https://i.pinimg.com/474x/54/4f/df/544fdf45038fb72d1cb18da9070d8209--father-and-son-to-work.jpg)(https://fsmedia.imgix.net/1e/68/0b/85/c07f/46d5/b874/2cbd0c6751d3/rey-and-kylo-ren-compare-notes-about-their-future-force-visions.png?auto=format%2Ccompress&w=650)
Per non parlare di come sono stati liberati dalle manette, Luke da Palpatine, Rey da Snoke.
Obi-Wan Kenobi: la produzione sta cercando l'interprete del giovane Luke Skywalker?Da BadTaste:
Obi-Wan Kenobi sarà una delle nuove serie di Disney+ tratte dall'universo di Star Wars e, secondo alcune indiscrezioni, la produzione sarebbe alla ricerca di un attore a cui affidare la parte del giovane Luke Skywalker.
A rivelare la notizia è stato il reporter Daniel Richtman che ha condiviso sulla sua pagina Patreon un documento che sembra sia stato inviato alle agenzie in vista del casting per provare a individuare l'attore giusto per l'iconico ruolo.
La storia del cavaliere jedi interpretato da Ewan McGregor dovrebbe essere ambientata negli anni compresi tra La vendetta dei Sith e Guerre stellari, come aveva spiegato lo sceneggiatore Hossein Amini:
"La situazione è talmente complessa per il personaggio dal punto di vista personale, e in un certo senso per lo stato della galassia, che serve del tempo per esplorare quanto accade e ci sono inoltre molte altre storie ambientate in quel periodo, si tratta di molti anni."
Amini, intervistato da DiscussingFilm aveva ricordato come ci siano molte questioni politiche che avvengono dopo che Obi-Wan si ritira sul pianeta Tatooine e l'Impero inizia a espandersi e prendere forma, situazione che in un film di due ore sarebbe stato complicato condensare, risultando quindi più adatto a dare vita a una serie tv.
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The Mandalorian: nella seconda stagione apparirà Darth Maul?Da BadTaste:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: HCPunk il 02 Gennaio 2020, 10:42:17
"La situazione è talmente complessa per il personaggio dal punto di vista personale, e in un certo senso per lo stato della galassia, che serve del tempo per esplorare quanto accade e ci sono inoltre molte altre storie ambientate in quel periodo, si tratta di molti anni."
Amini, intervistato da DiscussingFilm aveva ricordato come ci siano molte questioni politiche che avvengono dopo che Obi-Wan si ritira sul pianeta Tatooine e l'Impero inizia a espandersi e prendere forma, situazione che in un film di due ore sarebbe stato complicato condensare, risultando quindi più adatto a dare vita a una serie
Ci sono però anche degli altri motivi ;) .
Il flop economico di "Solo" ha parecchio spaventato la Disney.
Flop dovuto, SECONDO ME, principalmente all'errore di far uscire il film appena 5 mesi dopo "Gli Ultimi Jedi", e poco dopo anche di "Pantera Nera" ed "Avengers:Infinity War", visto che in due questi film si sono pappati, in 3 mesi,
quasi 3 miliardi e mezzo di dollari.
Sarebbe bastato far uscire "Solo" a metà dicembre ad avrebbe sicuramente raddoppiato gli incassi.
Chiusa questa parentesi...ormai la Disney si è spaventata e quindi, avendo anche acquisito la Fox ("Avatar") ha modificato i programmi.
Scordiamoci gli Spin Off cinematografici. Ormai si andrà avanti sempre con progetti "Star Wars", ma non ambientati nello "Skywalker Universe".
E gli spin off?
Tranquilli, verranno tutti dirottati in serie tv.
Con budget più bassi e milioni di fans in tutto il mondo che aspettano di vederli.
Inoltre queste serie tv avranno il vantaggio di essere, LORO SI,
tutti ambientati nello"Skywalker Universe", con grandi possibilità di inserimenti di personaggi storici (ci possono essere sorpresine stile Finale di "Rogue One" ).
Citazione di: HCPunk il 02 Gennaio 2020, 10:42:17
The Mandalorian: nella seconda stagione apparirà Darth Maul?
Da BadTaste:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bé oddio, direi che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
basti e avanzi. Tanto tornerà comunque in Clone Wars.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Per quanto riguarda Maul e la sua
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Man of Steel il 02 Gennaio 2020, 21:01:31
Per quanto riguarda Maul e la sua Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:sisi: magari..
Ricordo a tutti coloro che partono in quinta contro le scene "copiate" da Johnson e JJ nella nuova trilogia, che nella trilogia originale ci sono intere sequenze copiate inquadratura dopo inquadratura da film di guerra americani, inglesi e giapponesi. Così, per dire... L'analisi al microscopio fatela per tutta la saga, se proprio pensate che abbia un qualche minimo senso logico farla (io ad esempio penso il contrario).
Ci sono un sacco di riproposizioni di scene viste nelle vecchie trilogie? Ma certo che sì. E' questo motivo di credere che i registi non sapessero quello che facessero o che avessero poche idee originali o che non sappiano fare un film? No. Tutti i film della storia del cinema reinterpretano (brutalmente "copiano") inquadrature o sequenze intere da altri film.
Tutti. La validità di un regista non risiede di certo nel numero di volte in cui il pubblico riconosce sullo schermo un'inquadratura già vista in passato,
a maggior ragione nel cinema contemporaneo.
Nei libri si usa il termine "pastiche" proprio in virtù della struttura tipica dei film contemporanei basata sull'incollatura di citazioni e riferimenti (sottoforma di inquadrature e sequenze) anche per niente elevati come semplice strumento di costruzione della pellicola mattone dopo mattone, al contrario di quanto avveniva nelle raffinate citazioni presenti nel cinema degli anni '60 e '70 che fungevano da profonda fonte di riflessione e reinterpretazione sulle scene citate. Tarantino sulle "pastiche" ci ha costruito un'intera carriera cinematografica, e non c'è
nulla di estremamente profondo in una sua tipica inquadratura presa e incollata da un film giapponese degli anni '30: nessunissima citazione colta o raffinata, nessunissimo significato profondo, se non il fatto di aver compreso questa nuova tendenza di formare enormi "pastiche" e di averla portata appositamente alle sue estreme conseguenze. Non dico sia poco eh: io amo Tarantino. Però sentirmi dire che un regista contemporaneo non è bravo perché la quasi totalità delle sue inquadrature vengono da altri film di 40 anni fa è pura follia.
Detto ciò sto facendo questa analisi solo perché ci sono altri che la stanno facendo,
per la mia opinione, in modo sbagliato: applicandola solo ad alcuni film piuttosto che a tutti gli altri. Detto ciò: io non penso che nel cinema di oggi la chiave di lettura sia quella di smontare inquadratura per inquadratura al microscopio per andare a puntare il dito sulle scene incriminate. Al contrario penso che il cinema sia ormai un pentolone immenso in cui sono stati buttati centinaia di miliardi di ingredienti diversi, e i vari film sono solo mestolate diverse dello stesso pentolone in cui capitano diverse proporzioni degli ingredienti: ha senso mettersi lì da sopraffini assaggiatori a tentare di distinguere in bocca il sapore di ogni singolo ingrediente alla ricerca di nuovi ingredienti? Non penso. Forse per la maggior parte dei film contemporanei ha più senso provare a percepire il gusto complessivo. Altrimenti volete continuare ad analizzare al microscopio dei film banali fatti per il grande pubblico, famiglie e ragazzini? Ok, liberissimi di farlo. Ma più andrete avanti e più scoprirete che gli ingredienti sono sempre gli stessi ed è tutto già visto ed è tutto già ritrito. Arrivati a questo punto avrete due scelte: o siccome gli ingredienti sono sempre gli stessi allora tutto fa "cagare" e non vi godrete più NULLA di ciò che viene prodotto nel nostro millennio, oppure potrete cambiare chiave di lettura e metro di interpretazione per provare a sentire che sapore ha il cinema del vostro tempo evitando quindi di restare confinati nella sterile frase fatta
"eh ma nei vecchi vecchi tempi sì che era tutto fantastico...". No. Non era tutto fantastico mentre ora è tutto una merda. Bensì era tutto in un modo e ora è tutto in un altro.
Questo discorso vale anche per l'arte eh. E' pieno di gente che
"eh nei secoli scorsi l'arte era una cosa bellissima e intelligente e raffinata, ora invece c'è l'arte contemporanea che è una schifezza imbecille e volgare". Non è proprio così. Sia chiaro: a me piacciono molto più il cinema della New Hollywood e la statuaria classica greca di quanto non apprezzi il "pastiche" tarantiniano e le composizioni di Piero Manzoni. Detto ciò Tarantino è uno dei più grandi registi degli ultimi decenni e Manzoni è uno dei più grandi artisti contemporanei a livello internazionale ed entrambi sono sui libri di cinema e arte rispettivamente. O ce ne facciamo una ragione, oppure via con il
"fa tutto schifo dagli anni XYZ in poi" e buonanotte ai suonatori. A ognuno la sua scelta.
Come si applica tutto questo a Star Wars? Per esempio interpretando tutta la saga come concepita per arrivare al più grande numero di spettatori possibile. Andando al cinema capendo di stare per vedere un film che fa parte del più grande e maestoso esempio della storia del cinema di film banale, semplice e immediato dedicato a famiglie e ragazzini di tutto il mondo. Capendo di stare assistendo ad una delle più grandi operazioni monetarie e commerciali del cinema del nuovo millennio. Se ci si aspetta qualcosa di diverso, si rimane delusi. Se uno va al cinema aspettandosi che un film
della saga principale di Star Wars possa essere incredibilmente innovativo e che non scopiazzi nulla e che sia esclusivamente originale e che affronti tematiche profonde in maniera elaborata come si addice a un pubblico maturo e che venga prodotto non tenendo conto degli incassi né delle recensioni (dopo i soldi che ha richiesto il "santo Lucas" cosa caspita vi aspettavate?) e che
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e che ci siano solo personaggi nuovi e che i personaggi vecchi non presentino alcuna differenza nei loro comportamenti nell'arco di 9 film interi, se uno va al cinema aspettandosi tutto questo, rimane deluso. La saga degli Skywalker era già nei 3 film originali una totale banalità di trama: ci sono miti e leggende dell'antica Grecia molto più profonde e sconvolgenti, cosa vi aspettavate? La Disney ha dimostrato con Mandalorian e Rogue One che è perfettamente in grado di soddisfare alcune delle richieste fra quelle che ho elencato sopra: ma non nella saga principale. Bisogna capire il target, tutto il resto viene da sé.
E per quanto mi riguarda tutte le interpretazioni che Lucas aveva dato dei 6 film e della teoria del prescelto e della forza sono andate a farsi benedire nel momento in cui ha deciso di vendere la propria creazione in cambio di un pacco infinito di soldi. Star Wars, per quanto possa sembrare strano, non apparteneva "a tutti quanti", non era stato lasciato in eredità all'umanità intera o al suo fandom: Star Wars apparteneva a un signore che lo ha creato di nome George. Se quel signore non avesse voluto che la sua interpretazione venisse lievemente sfiorata (perché di uno "sfiorare" si parla: se con degli stupidi "no-prize" si riesce a mantenere un'ottima coerenza in tutta la saga allora non me la sento di parlare di una trilogia sequel che ha "stravolto" tutto Star Wars.... proprio no) per poter aggiungere dei film alla storia, non avrebbe venduto il suo prodotto. Se a lui non è interessato che la sua interpretazione venisse modificata da altri, non vedo perché debba interessare a tutto il resto del mondo. Può piacere o non piacere... basterebbe farsene una ragione.
Ma per me non è un problema la citazione di tipo tecnico, il problema è la replica degli accadimenti. Per dire, se l'inquadratura di un X Wing che attacca un At-St è uguale a quella di un caccia Zero che attacca una nave in un film giapponese degli anni 50, può anche piacermi. Quello che non mi è piaciuto è che sono state riproposte le stesse dinamiche, le stesse situazioni, e tutto buttando all'aria ciò che era accaduto nella trilogia originale e in quella prequel. E attenzione che per me la trilogia originale non è che sia sacra, anzi, e non sono né così vecchio da avere nostalgia dei film anni 70/80, ne così giovane da dire che una cosa è buona solo perché è nuova. A me piacciono le buone narrazioni e quelle in grado di sviluppare una trama se non originale, almeno coerente. Purtroppo più che la conclusione della saga degli Skywalker, la nuova trilogia mi è sembrata un reboot. Magari col tempo la digerirò meglio, ma al momento, soprattutto la faccenda di Palpatine mi sta proprio sulle palle! :lol:
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Citazione di: Number Six il 03 Gennaio 2020, 16:52:46
Ma per me non è un problema la citazione di tipo tecnico, il problema è la replica degli accadimenti. Per dire, se l'inquadratura di un X Wing che attacca un At-St è uguale a quella di un caccia Zero che attacca una nave in un film giapponese degli anni 50, può anche piacermi. Quello che non mi è piaciuto è che sono state riproposte le stesse dinamiche, le stesse situazioni, e tutto buttando all'aria ciò che era accaduto nella trilogia originale e in quella prequel. E attenzione che per me la trilogia originale non è che sia sacra, anzi, e non sono né così vecchio da avere nostalgia dei film anni 70/80, ne così giovane da dire che una cosa è buona solo perché è nuova. A me piacciono le buone narrazioni e quelle in grado di sviluppare una trama se non originale, almeno coerente. Purtroppo più che la conclusione della saga degli Skywalker, la nuova trilogia mi è sembrata un reboot. Magari col tempo la digerirò meglio, ma al momento, soprattutto la faccenda di Palpatine mi sta proprio sulle palle! :lol:
:quoto:
Citazione di: moebius il 03 Gennaio 2020, 14:30:27
Star Wars, per quanto possa sembrare strano, non apparteneva "a tutti quanti", non era stato lasciato in eredità all'umanità intera o al suo fandom: Star Wars apparteneva a un signore che lo ha creato di nome George.
Su questo sono leggermente in disaccordo.
Lucas ha creato
quell'universo e quei personaggi, ma tutto questo non sarebbe rimasto PER SEMPRE del suo proprietario.
Perché Lucas non è immortale.
Proprio come non lo era Ian Fleming, al contrario del suo
James Bond.
Quando si creano personaggi destinati a rimanere PER SEMPRE nell'immaginario collettivo non si è più padroni di costoro, ma se ne diventa solo genitori. E tutti i genitori sanno che i figli sono la loro memoria storica trasmessa al futuro, la memoria di coloro che li hanno generati.
Si è fatto un gran parlare degli oltre 4 miliardi di dollari che Lucas ha intascato dalla Disney.
Ma c'è qualcuno al mondo che non sa che George Lucas, nel 2012, ERA GIA' MILIARDARIO?
Forbes nel 2019 ha valutato il suo patrimonio in 6,4 miliardi di dollari. Questo vuol dire che, prima della vendita alla Disney,
Lucas aveva già un patrimonio di 2 miliardi di dollari.
I soldi hanno smesso di essere un problema per Lucas sin dai primi anni '90 (dal 1983 al 1989 si dovette riprendere da un oneroso divorzio), ed era miliardario già prima della vendita della Lucasfilm.
Allora perché ha venduto Star Wars?
Ne ho già parlato in passato ma in questi casi è giusto ricordare.
Quando Lucas varò la trilogia prequel, tornando addirittura alla regia dopo 22 anni, non subì lo stress della prima trilogia (ormai i soldi per la produzione non erano più un problema, come invece nel 1977) ma capì che, nonostante la sua "voglia" di Star Wars, produrre un'altra trilogia, posteriore a quella prima famosa, lo avrebbe tenuto impegnato per altri 10 anni.
E come lui stesso disse nel 2012, quando a 68 anni cedette la presidenza della Lucasfilm alla Kennedy, per lui "Il tempo è più importante dei soldi".
George Lucas aveva capito che era arrivato il momento di lasciare Star Wars in eredità al mondo.
Mollando la sua presa su Star Wars questa sarebbe risorta dalle sue ceneri in mano ad altri, in una casa cinematografica che aveva a disposizione FONDI ILLIMITATI e risorse umane (registi, sceneggiatori) inesauribili.
Infatti mentre Lucas avrebbe impiegato 10 anni per fare una nuova trilogia la Disney ha fatto 5 film in 5 anni (2015-2019).
Non è lo Star Wars che piace a lui, ma è pur sempre Star Wars, e quindi Star Wars VIVE e continuerà a farlo.
Ed era questo che voleva George.
Citazione di: nickorso90 il 03 Gennaio 2020, 16:56:13
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Perfetta!!!
Tengo a precisare anche un'altra cosa, e cioè che non sono uno di quei fan sfegatati di Star Wars, non ho mai letto i fumetti, non ho mai letto i romanzi, non so quasi niente dell'universo espanso pre Disney. Però la cosa che mi piace più di tutto in un racconto è la caratterizzazione e l'evoluzione dei personaggi e Star Wars con Anakin aveva tirato fuori qualcosa di veramente bello e ben fatto. Posso accettare veramente tutto, ma Palpatine no, proprio no, e per questo, in qualche maniera JJ Abrams, ha fatto peggio di Johnson a conti fatti.
Con questo per il momento mi sa che chiudo altrimenti rischio di ripetermi
Citazione di: Number Six il 03 Gennaio 2020, 19:12:25
Perfetta!!!
Tengo a precisare anche un'altra cosa, e cioè che non sono uno di quei fan sfegatati di Star Wars, non ho mai letto i fumetti, non ho mai letto i romanzi, non so quasi niente dell'universo espanso pre Disney. Però la cosa che mi piace più di tutto in un racconto è la caratterizzazione e l'evoluzione dei personaggi e Star Wars con Anakin aveva tirato fuori qualcosa di veramente bello e ben fatto. Posso accettare veramente tutto, ma Palpatine no, proprio no, e per questo, in qualche maniera JJ Abrams, ha fatto peggio di Johnson a conti fatti.
Con questo per il momento mi sa che chiudo altrimenti rischio di ripetermi
A me invece era evidente fin da ep7 che l'antagonista più grande della trilogia non avrebbe potuto essere Ben Solo e che prima o poi si sarebbe andato a parare quantomeno su una relazione fra Snoke e Palpatine. Altrimenti non ci sarebbe stato alcun motivo di fare i film sequel: l'unico legame sarebbe stato una cosa tipo
"serve una nuova trilogia perché sembra che tutto sia andato bene in ep6, ma in realtà il figlio di Leia sarà cattivo e quindi serve un'intera trilogia per spiegare come verrà sconfitto tornando allo stesso finale di ep6"............ sarebbe stata debolissima come cosa.
Era chiaro che, essendo i primi 6 film una riproposizione continua della dicotomia fra Sith (sottoforma di Sidious) e Skywalker (prima Luke, poi Anakin), si sarebbe andati a parare sullo stesso piano anche nella nuova trilogia. Altrimenti che legame ci sarebbe stato col resto della saga di preciso? Proprio per tutto ciò che abbiamo detto nelle ultime pagine è chiaro che, essendo stato Anakin concepito dalla Forza per portare equilibrio, la storia della sua discendenza contenga la storia di come saranno sconfitti i Sith. E come potevamo credere all'esistenza di Sith potentissimi nella galassia che non avessero
nulla a che fare con Palpatine? Cosa dovevamo credere? Che dopo chissà quanti anni in cui tutte le conoscenze Sith sono state custodite da Palpatine il quale ha tramato riuscendo ad appropriarsi dell'intera galassia sottomettendo tutti i Jedi, non fosse lui il massimo esponente dei Sith da sconfiggere? Della serie
"no scusate per 6 film lui è stato il burattinaio invincibile, ma adesso in questi 3 film il mega-cattivo è uno che fino a 30 anni fa non si sapeva manco chi era"... ancora una volta: debole.
Non capisco dove altro pensavate si potesse andare a parare... Semplicemente i primi 6 film io li avevo sempre interpretati come
"la storia di Anakin contro il male (Sidious)", adesso i 9 nove film possono essere visti come
"la storia degli Skywalker contro il male (Sidious)", dove il finale di ep9 ci fa capire come con "Skywalker" non si intenda più
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io ancora devo incontrare una persona che mi faccia capire dove altro potessero concretamente andare a parare senza stravolgere completamente tutto il significato della saga: gli Skywalker (nel senso di cui sopra) che fronteggiano il male (Sidious). Quale altra strada era percorribile?
Sia chiaro: ci sono stati dei difetti nell'esposizione della trama? Certo. A me non è piaciuto affatto il modo in cui viene introdotto Palpatine in ep9, l'ho trovato poco più che accettabile. Come ad esempio non mi è piaciuta affatto la troppo troppo troppo sbrigativa battaglia finale. Quindi insomma non dico che sia stato tutto fatto nel migliore dei modi per quanto riguarda Palpatine: proprio no. Però mi era chiaro che si sarebbe andati a finire sulla dicotomia fra Skywalker e Sith. Come poteva essere altrimenti all'interno della saga principale? Sono serio: proponete idee se ne avete, mi piace pensare a come sarebbe potuta essere impostata una trilogia sequel in modi altrettanto convincenti di come è stata. Io per ora non ne trovo.
Ben Solo come villain finale era già qualcosa di più interessante che vederlo per l'ennesima volta come burattino senza una ragione.
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque che vita di merda che hanno avuto Luke, Han e Leia eh... :(
Citazione di: nickorso90 il 03 Gennaio 2020, 20:35:24
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Man of Steel il 03 Gennaio 2020, 21:22:28
Comunque che vita di merda che hanno avuto Luke, Han e Leia eh... :(
Infatti!
Citazione di: Loki il 03 Gennaio 2020, 21:41:21
Citazione di: nickorso90 il 03 Gennaio 2020, 20:35:24
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:quoto:
Citazione di: nickorso90 il 03 Gennaio 2020, 20:35:24
Ben Solo come villain finale era già qualcosa di più interessante che vederlo per l'ennesima volta come burattino senza una ragione.
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Concordo in toto. I Sith erano morti sepolti, si poteva continuare senza tirarli in ballo. La parte finale di ep VIII mi era piaciuta anche per il discorso di Kylo, che voleva andare oltre queste antiche religioni.
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Citazione di: Loki il 03 Gennaio 2020, 21:41:21
Citazione di: nickorso90 il 03 Gennaio 2020, 20:35:24
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
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In quel caso però
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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@moebius: Quanto scrivi fratello! :lol:
Io comunque non sentivo la necessità di dare un'ulteriore chiusura alla storia di Leia e Luke. Per me avrebbero dovuto fare una cosa completamente nuova, o comunque una storia dove la forza, avendo trovato un equilibrio, avesse un ruolo importante ma meno centrale. Come già detto avrei preferito una storia più politica, più sporca se vogliamo, se poi mi chiedi una sceneggiatura ci dovrei pensare e dovrei riguardare con attenzione tutti i film.
La prima cosa che mi viene in mente potrebbe essere ad esempio, ma proprio buttata la, una Nuova Repubblica contro un insieme di fazioni di ex imperiali che per tornare al potere gira la galassia in cerca di soggetti in grado di utilizzare la forza per guadagnare potere tra le altre fazioni e poi per cercare di instaurare di nuovo l'impero. Prima minchiata che mi è venuta in mente eh, liberamente ispirata da Mandalorian.
Citazione di: Number Six il 03 Gennaio 2020, 22:10:49
@moebius: Quanto scrivi fratello! :lol:
:stralol: infatti ora mi placo per un po'. Tanto la mia l'ho detta nel modo migliore possibile :up:
Citazione di: Number Six il 03 Gennaio 2020, 22:10:49
Io comunque non sentivo la necessità di dare un'ulteriore chiusura alla storia di Leia e Luke. Per me avrebbero dovuto fare una cosa completamente nuova, o comunque una storia dove la forza, avendo trovato un equilibrio, avesse un ruolo importante ma meno centrale. Come già detto avrei preferito una storia più politica, più sporca se vogliamo, se poi mi chiedi una sceneggiatura ci dovrei pensare e dovrei riguardare con attenzione tutti i film.
La prima cosa che mi viene in mente potrebbe essere ad esempio, ma proprio buttata la, una Nuova Repubblica contro un insieme di fazioni di ex imperiali che per tornare al potere gira la galassia in cerca di soggetti in grado di utilizzare la forza per guadagnare potere tra le altre fazioni e poi per cercare di instaurare di nuovo l'impero. Prima minchiata che mi è venuta in mente eh, liberamente ispirata da Mandalorian.
Solo che la Disney non se l'è sentita di partire da 0 con materiale completamente slegato dalla saga principale, avendo fiutato che si poteva passare a storie del genere anche dopo aver spremuto un po' il botteghino e allargato ulteriormente il fandom. A me sembra in ogni caso che un qualsiasi nemico che non fosse stato un Sith avrebbe portato un elemento estraneo nella saga che avrebbe sballato tutto ciò che penso di sapere su Star Wars. Non sarebbe più stata la saga degli "Skywalker contro il male", e il ruolo del prescelto che a quanto pare è così caro a tutti (nonostante sia stato introdotto nei film che fino a qualche anno fa erano i più odiati in assoluto) ne sarebbe uscito del tutto devastato.
Una storia come quella che proponi te ce la vedo bene, per l'appunto, come una buona serie tv. Ad ogni modo, nonostante l'abbia apprezzata in generale, sono contento che ci siamo levati di mezzo questa angoscia ingombrantissima della trilogia sequel :ahsisi: Probabilmente fra un annetto con la seconda stagione di Mandalorian e le nuove serie come quella su Obi-Wan si saranno calmate le acque e si potrà ripartire per bene con nuovi film che sappiano centrare meglio i vari target di cui è composto il fandom senza scomodare ogni volta la totalità degli spettatori.
Citazione di: moebius il 03 Gennaio 2020, 22:20:37
Citazione di: Number Six il 03 Gennaio 2020, 22:10:49
@moebius: Quanto scrivi fratello! :lol:
:stralol: infatti ora mi placo per un po'. Tanto la mia l'ho detta nel modo migliore possibile :up:
Non di meno ho letto molto volentieri le tue riflessioni!
Citazione di: Largand il 03 Gennaio 2020, 17:12:40
Non è lo Star Wars che piace a lui, ma è pur sempre Star Wars, e quindi Star Wars VIVE e continuerà a farlo.
Ed era questo che voleva George.
Non è lo Star Wars che voleva Lucas, pertanto non è Star Wars. Le due cose per quanto mi riguarda sono inscindibili, quantomeno riguardo la saga cinematografica principale.
Lui si era messo a disposizione per fornire le linee guida della nuova trilogia, per poter allineare la prosecuzione della saga al suo operato. Non l'hanno fatto, e i risultati si sono visti: questo trittico di sequel si è dimostrato fino all'ultimo atto un'enorme fanfiction, raffazzonata, perlopiù banalotta, e riciclata male da idee già sfruttate del suo creatore (o del vecchio universo espanso); anche quel poco di buono che avevano, certe idee o spunti, è finito comunque fagocitato nel marasma di pessime scelte, tra idee ed esecuzione.
Disney può applicare il marchio "canon" su quello che vuole, ma la differenza sostanziale e di contenuti tra le opere direttamente realizzate da Lucas o da lui supervisionate (Episodi 1-6, The clone wars) e il resto si vede.
Per quello che ho letto e visto finora, gli unici prodotti che riesco ad accomunare e affiancare al canone lucasiano sono Rebels (non a caso gestita dal suo allievo Filoni), una manciata di fumetti, The Mandalorian e Rogue One.
Citazione di: Man of Steel il 02 Gennaio 2020, 21:01:31
Per quanto riguarda Maul e la sua Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Con Filoni coinvolto non retconneranno un cavolo. :asd:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Det. Bullock il 04 Gennaio 2020, 04:09:57
Citazione di: Man of Steel il 02 Gennaio 2020, 21:01:31
Per quanto riguarda Maul e la sua Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Con Filoni coinvolto non retconneranno un cavolo. :asd:
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Esatto; poi sì, non ha convinto appieno neanche me, ma è meglio evitare un Ep. IX bis
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Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
D'altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell'ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall'inizio della trilogia. E non diamo sempre la colpa al pubblico che vuole le cose facili e già note. Ora come ora i personaggi più popolari della saga sono un mandaloriano ed un bambino mai visti prima e che ufficialmente sono usciti solo negli Stati Uniti. Ma come già detto, alla Disney c'è chi sa lavorare bene, e chi no.
Citazione di: Number Six il 04 Gennaio 2020, 09:04:33
D'altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell'ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall'inizio della trilogia.
Io avevo letto un'intervista in cui Abrams mi pare disse che il suo ritorno era stato pensato già da ep 7, però è anche vero che sia in quel film che in ep 8 non c'è nemmeno un elemento che poteva rimandare a ciò quindi anche secondo me è stata un'improvvisazione.
Citazione di: xRocinante il 04 Gennaio 2020, 09:55:35
Citazione di: Number Six il 04 Gennaio 2020, 09:04:33
D'altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell'ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall'inizio della trilogia.
Io avevo letto un'intervista in cui Abrams mi pare disse che il suo ritorno era stato pensato già da ep 7, però è anche vero che sia in quel film che in ep 8 non c'è nemmeno un elemento che poteva rimandare a ciò quindi anche secondo me è stata un'improvvisazione.
Tutto può essere, io faccio riferimento ad una intervista di pochi giorni fa a Chris Terrio in cui afferma che l'input per ripristinare Palpatine è stato suggerito da Kathleen Kennedy a seguito della dipartita di Snoke per completare il percorso narrativo di Kylo Ren.
Citazione di: Number Six il 04 Gennaio 2020, 09:04:33
Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Se Johnson non avesse fatto fuori Snoke nell'VIII non sarebbe stato necessario quanto accaduto nel IX, e Snoke avrebbe potuto benissimo fare il ruolo del villain principale, magari facendoci scoprire che Snoke era un tentativo fallito di Darth Sidious di clonarsi, e che questo corpo Palpatine l'aveva conservato per tornarci a lavorare su in futuro (era in gioco la sua immortalità). E quando Palpatine è stato scagliato nel reattore da Vader, tutta quella Forza Oscura che è volata via è finita nell'unico ricettacolo Oscuro rimasto, dando la vita a Snoke (Vader era tornato ad essere Anakin e Jedi).
Il problema, come ho scritto l'altro giorno, è stato l'irrompere di Johnson tra il cap. VII e IX.
Ha distrutto la sottotrama dei genitori di Rey e ucciso Snoke.
In pratica ha fatto tabula rasa di quanto aveva scritto J.J. Abrams.
Strano che alla Lucasfilm non si siano subito resi conto della cazzata.
Far diventare Ben, uno col sangue degli Skywalker, il villain del capitolo finale sarebbe andato contro tutto quello che aveva mostrato Lucas (gli Skywalker si redimono sempre, alla fine).
Se Ben si fosse redento con chi cazzo se la sarebbe dovuta prendere alla fine? Johnson gli aveva concesso di ammazzare Snoke già nel VIII!
E Ben non poteva restare nel Lato Oscuro, perché era il figlio di Leia e Han.
Capisci quale è stato il problema?
Ma la colpa non la do tanto a Rian Johnson quanto alla Kennedy.
Che cazzo fai una trilogia con sceneggiatori che manco si sono parlati tra loro?
Queste cose la Kennedy le poteva fare qualora avesse avuto LEI in mano il tutto, come supervisore.
E invece ha dato troppa libertà creativa, e le conseguenze si sono viste.
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Capisci quale è stato il problema?
Ma la colpa non la do tanto a Rian Johnson quanto alla Kennedy.
Che cazzo fai una trilogia con sceneggiatori che manco si sono parlati tra loro?
Queste cose la Kennedy le poteva fare qualora avesse avuto LEI in mano il tutto, come supervisore.
E invece ha dato troppa libertà creativa, e le conseguenze si sono viste.
Su questo sono d'accordo.
Non sono invece d'accordo sul fatto che Kylo Ren dovesse redimersi per forza. Anche no. Hanno stravolto talmente tante cose che potevano anche stravolgere la trita e ritrita vicenda del cattivo che in punto di morte diventa quasi buono.
E in ogni caso è una redenzione mal sviluppata visto che Kylo praticamente
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Citazione di: Number Six il 04 Gennaio 2020, 13:10:03
Non sono invece d'accordo sul fatto che Kylo Ren dovesse redimersi per forza. Anche no. Hanno stravolto talmente tante cose che potevano anche stravolgere la trita e ritrita vicenda del cattivo che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
diventa quasi buono.
Ricordati che il film si intitola "L'ascesa degli SKYWALKER".
E Kylo ha sangue Skywalker.
Alla fine in fondo ha fatto
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La redenzione (non parliamo di perdono) era giusto concedergliela.
La morte sublima la redenzione. In generale, il sacrificio è il climax di un percorso di redenzione.
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Il problema, come ho scritto l'altro giorno, è stato l'irrompere di Johnson tra il cap. VII e IX.
Ha distrutto la sottotrama dei genitori di Rey e ucciso Snoke.
In pratica ha fatto tabula rasa di quanto aveva scritto J.J. Abrams.
Ma se davvero è come sembra che Palpatine è stata una decisione dell'ultimo momento, all'inizio Abrams che piani aveva per le origini di Rey? No perchè in ep 7 mi sembra non ci fosse nulla che facesse da apripista a qualche opzione, quindi per me Johnson ha fatto benissimo a fare quel che gli pareva. Tra l'altro le origini di Rey più la scena iniziale nella quale Luke getta via la spada sono proprio i due elementi con i quali Johnson ha letteralmente trollato i fans. Due anni a speculare "cosa farà ora Luke con la spada? L'accenderà, la farà roteare? ecc."... no, la butta via come fosse carta straccia. Oppure "ma Rey è la figlia di Luke? Deve essere per forza figlia di qualcuno di importante"... No, è figlia di due tizi qualunque ed è stata venduta per comprarsi una cassa di birra. Io ho trovato il tutto geniale
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
:quoto: è una conseguenza diretta di ep8, infatti
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Far diventare Ben, uno col sangue degli Skywalker, il villain del capitolo finale sarebbe andato contro tutto quello che aveva mostrato Lucas (gli Skywalker si redimono sempre, alla fine).
:quoto: anche questo.
Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?
Io ho un'interpretazione molto diversa di ep8. Penso che Johnson abbia dato l'opportunità ad Abrams di percorrere una strada che Abrams avrebbe voluto percorrere sin dall'inizio di ep7 ma che probabilmente se avesse diretto lui ep8 non avrebbe mai avuto il "coraggio" di intraprendere. Chi lo sa: non possiamo saperlo. Però indubbiamente molto di ep8 è servito per essere rafforzato o per essere contraddetto in ep9. Stessa cosa succedeva nel rapporto fra ep4 ed ep5 e poi l'arrivo di ep6: ep5 serviva per contraddire ep4 (i cattivi si dimostrano invincibili e spietati) per poi legittimare la vittoria finale del bene in ep6. Non ritengo pertanto che Johnson sia entrato in conflitto con Abrams, anzi... potrei analizzare varie scene a confronto fra ep7-8-9, ma mi astengo per ora :asd:
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 13:20:51Alla fine in fondo ha fatto Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
come non quotare.... anche per me era del tutto obbligatoria come scelta. Per dire io alla fine di ep7 ipotizzavo che Rey sarebbe passata al lato oscuro prendendo su di sé l'eredità Sith e Ben redento l'avrebbe sconfitta con l'aiuto del nonno Anakin: questo uscito dal cinema da ep7 eh... non ci ero andato lontanissimo :asd: e il fatto che sia arrivato a una trama del genere senza aver visto ep8 vuol dire che ep9 non è stato affatto compromesso dal capitolo precedente...
Citazione di: Arkin Torsen il 04 Gennaio 2020, 13:21:27
La morte sublima la redenzione. In generale, il sacrificio è il climax di un percorso di redenzione.
belle parole :up:
Citazione di: moebius il 04 Gennaio 2020, 14:17:25
Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?
Ehhhh...su questo ci andrei piano.
Ricordiamoci che Rian Johnson veniva dopo ep. VII (oltre 2 miliardi d'incasso mondiale, al terzo posto assoluto dopo "Avatar" e "Titanic". "Endgame" doveva ancora nascere).
La Disney/Lucasfilm viaggiava sule ali della vittoria, e pieni di ottimismo.
Il terreno sotto i piedi gli è caduto quando ep. VIII ha incassato il 40% in meno di ep. VII, e solamente 275 milioni in più di "Rogue One".
A quel punto molte certezze alla Disney/Lucasfilm sono venute a mancare.
Capirono che diverse cose dell'ep. VIII ai fans non erano andate giù, e tra le cose che non erano piaciute c'era quel rinnegare l'importanza dell'ascendenza di Rey.
Rey infatti era stata attratta dalla spada laser(chiusa nel baule) di Luke, che era anche l'originale di Anakin Skywalker (quella presa da Kenobi dopo il duello con Anakin e custodita fino al primo Star Wars della trilogia classica).
Era CHIARO che per J.J. Abrams l'ascendenza di Rey era importante e proveniva dalla famiglia degli Skywalker
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Poi invece arriva Johnson e azzera tutto.
Anche se le intenzioni di J.J. erano ormai saltate, una pezza Abrams doveva pur mettercela e si è inventato "Il Ritorno di Norman Osborn dall'Europa" :D
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ormai possiamo chiamarli così tutti i ritorni inspiegabili. Quando vengono a mancare le idee buone si finisce sempre "col ritorno di Osborn".
Va però ricordato che a J.J. erano state date (da Rian Johnson) brutte carte, e se le è dovute giocare nel miglior modo possibile.
Mi resta solo una curiosità...come voleva J.J. Abrams apparentare Rey agli Skywalker?
Ormai non lo sapremo più.
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 15:09:07
Citazione di: moebius il 04 Gennaio 2020, 14:17:25
Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?
Ehhhh...su questo ci andrei piano.
Ricordiamoci che Rian Johnson veniva dopo ep. VII (oltre 2 miliardi d'incasso mondiale, al terzo posto assoluto dopo "Avatar" e "Titanic". "Endgame" doveva ancora nascere).
La Disney/Lucasfilm viaggiava sule ali della vittoria, e pieni di ottimismo.
Il terreno sotto i piedi gli è caduto quando ep. VIII ha incassato il 40% in meno di ep. VII, e solamente 275 milioni in più di "Rogue One".
A quel punto molte certezze alla Disney/Lucasfilm sono venute a mancare.
Capirono che diverse cose dell'ep. VIII ai fans non erano andate giù, e tra le cose che non erano piaciute c'era quel rinnegare l'importanza dell'ascendenza di Rey.
Rey infatti era stata attratta dalla spada laser(chiusa nel baule) di Luke, che era anche l'originale di Anakin Skywalker (quella presa da Kenobi dopo il duello con Anakin e custodita fino al primo Star Wars della trilogia classica).
Era CHIARO che per J.J. Abrams l'ascendenza di Rey era importante e proveniva dalla famiglia degli Skywalker Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Poi invece arriva Johnson e azzera tutto.
Anche se le intenzioni di J.J. erano ormai saltate, una pezza Abrams doveva pur mettercela e si è inventato "Il Ritorno di Norman Osborn dall'Europa" :D Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ormai possiamo chiamarli così tutti i ritorni inspiegabili. Quando vengono a mancare le idee buone si finisce sempre "col ritorno di Osborn".
Va però ricordato che a J.J. erano state date (da Rian Johnson) brutte carte, e se le è dovute giocare nel miglior modo possibile.
Mi resta solo una curiosità...come voleva J.J. Abrams apparentare Rey agli Skywalker?
Ormai non lo sapremo più.
essì, confermo che secondo me l'andazzo sia stato questo
Hanno riportato in gioco Sidious perché era stato fuori Snoke o Snoke è stato fatto fuori perché era in programma di riportare in gioco Sidious?
Dalla risposta che si preferisce nascono le due linee di pensiero.
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opterei per la prima
Citazione di: Largand il 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Citazione di: Number Six il 04 Gennaio 2020, 09:04:33
Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Se Johnson non avesse fatto fuori Snoke nell'VIII non sarebbe stato necessario quanto accaduto nel IX, e Snoke avrebbe potuto benissimo fare il ruolo del villain principale, magari facendoci scoprire che Snoke era un tentativo fallito di Darth Sidious di clonarsi, e che questo corpo Palpatine l'aveva conservato per tornarci a lavorare su in futuro (era in gioco la sua immortalità). E quando Palpatine è stato scagliato nel reattore da Vader, tutta quella Forza Oscura che è volata via è finita nell'unico ricettacolo Oscuro rimasto, dando la vita a Snoke (Vader era tornato ad essere Anakin e Jedi).
Il problema, come ho scritto l'altro giorno, è stato l'irrompere di Johnson tra il cap. VII e IX.
Ha distrutto la sottotrama dei genitori di Rey e ucciso Snoke.
In pratica ha fatto tabula rasa di quanto aveva scritto J.J. Abrams.
Strano che alla Lucasfilm non si siano subito resi conto della cazzata.
Far diventare Ben, uno col sangue degli Skywalker, il villain del capitolo finale sarebbe andato contro tutto quello che aveva mostrato Lucas (gli Skywalker si redimono sempre, alla fine).
Se Ben si fosse redento con chi cazzo se la sarebbe dovuta prendere alla fine? Johnson gli aveva concesso di ammazzare Snoke già nel VIII!
E Ben non poteva restare nel Lato Oscuro, perché era il figlio di Leia e Han.
Capisci quale è stato il problema?
Ma la colpa non la do tanto a Rian Johnson quanto alla Kennedy.
Che cazzo fai una trilogia con sceneggiatori che manco si sono parlati tra loro?
Queste cose la Kennedy le poteva fare qualora avesse avuto LEI in mano il tutto, come supervisore.
E invece ha dato troppa libertà creativa, e le conseguenze si sono viste.
Qui non concordo minimamente, non glielo ha prescritto il medico di far redimere Kylo Ren e potevano usarlo benissimo come villain principale anche con una redenzione finale (mi viene in mente il finale buono di KOTOR 2 con Kreia redenta in punto di morte) se proprio ne avevano bisogno. Abrams ha avuto l'arroganza di attenersi a un piano che evidentemente non si era preoccupato di imporre, è lo stesso problema di How I Met Your Mother: si erano preventivati un finale ma in corso d'opera ci si è resi conto che per i personaggi la trama prevista non funzionava e l'hanno cambiata salvo poi a tornare al finale predefinito all'ultimo momento, ma almeno lì il finale lo avevano già filmato e quindi c'era poco da fare qui non l'avevano la scusa.
Il film è lo stesso Abrams al suo peggio visto negli Star Trek che non riesce a concepire motivazioni al di fuori di daddy issues e affastella cose a caso perché sì pensando che basti fare il montaggio iperveloce e le riprese in costante movimento alla Michael Bay per nascondere la pochezza del tutto.
Tra l'altro c'erano multiple soluzioni nell'EU canon per evitare la cazzata di far ritornare l'imperatore vivo così dal nulla come la possibilità dei Sith di usare un oggetto a mo' di horcrux come Voldemort in Harry Potter perché che sia rimasto abbastanza corpo d'imperatore per consentirgli di usare le arti Sith per tenersi in vita come Maul dopo essere stato buttato nel plasma di un reattore e fatto saltare in aria riesce ad essere poco credibile pure per Star Wars.
Citazione di: Edge85 il 04 Gennaio 2020, 17:58:00
Hanno riportato in gioco Sidious perché era stato fuori Snoke o Snoke è stato fatto fuori perché era in programma di riportare in gioco Sidious?
Dalla risposta che si preferisce nascono le due linee di pensiero.
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La risposta è abbastanza semplice.
Con Snoke dietro le quinte e Kylo Ren come suo braccio destro era andato tutto a gonfie vele.
Le uniche accuse che potevano muovere a J.J. era che aveva scopiazzato Ep IV, cambiando i personaggi.
Le cose sono andate a carte 48 quando Rian Johnson ha voluto fare "L'originale", ammazzando Snoke e lasciando Kylo Ren a capo del Primo Ordine.
Ma vi rendete conto...Kylo Ren! Un moccioso che nel primo film Abrams si divertiva a mostracelo come un isterico che alla prima notizia cattiva spaccava tutto (tanto pagava Snoke).
No, no...non ci sono dubbi, per Abrams era Snoke il Signore dei Sith.
Evidentemente la Kennedy aveva scordato di avvisare Johnson.
Ed Abrams ha dovuto riprendere per i capelli un ep. IX che si stava preparando come un mega flop, mentre è già arrivato a superare gli 800 milioni ( e sicuramente incasserà più di ep.VIII) e dopo 15 giorni il film è ancora al primo posto degli incassi giornalieri negli USA (fonte Mojo).
Veramente aver fatto emancipare Kylo Ren e aver levato di mezzo quel fantoccio di Snoke erano tra le cose migliori fatte da Johnson. E non fosse stato per il dietrofront repentino nel IX il regista di Looper stava anche per scongiurare ascendenze ridicole...
Il concept di Kylo Ren, per quanto inficiato dai pessimi richiami estetici, sulla carta era buonissimo, ma poi nell'esecuzione Abrams ha vanificato tutto rendendolo un cretinetto. Johnson al contrario lo ha fatto maturare e salvo qualche buco nell'acqua nell'ultimissima parte lo aveva finalmente reso un personaggio a tutto tondo, anziché un goffo tentativo di mischiare Vader a roba del vecchio EU.
Snoke era inutile già nel 7, nell'8 gli è stato relegato il ruolo che meritava un personaggio tanto banale: strumento per caratterizzare e sviluppare il vero villain, ovvero Kylo. E francamente non ce lo vedo Johnson ad aver pensato "lo tolgo di mezzo tanto abbiamo il mastermind dietro le quinte pronto a tornare in scena", era chiaro che per lui Ben Solo doveva diventare il final boss di questa trilogia.
Poi potete dire quello che volete, ma non ci credo manco se lo vedo che Abrams avesse pianificato tutto tutto e che il 9 è uscito così deficitario solo perché l'8 ha rigirato le carte in tavola (che poi vorrei ricordare che lo stesso Abrams ha letto e approvato il copione di Johnson, assieme alla Kennedy, ed è co-produttore del film).
Semplicemente il regista di Super 8 non immaginava all'epoca che sarebbe toccata a lui la patata bollente di concludere la storia, e si è ritrovato a inventare in fretta e furia risposte concrete ai misteri idioti che aveva piazzato nel 7 perché facevano tanto "maggìa vecchio Star Wars".
Snoke a me faceva abbastanza pena come villain, forse anche perché non c'era ancora stato il tempo di analizzarlo, ma sono stato contento della sua eliminazione.
Infatti, prima di Ep. IX trovavo alla nuova trilogia il difetto di non avere un villain "serio" e confidavo nell'ascesa ( :asd:) di Kylo Ren.
@Det. Bullock, @Slask: sottoscrivo in pieno quanto avete detto.
Citazione di: Arkin Torsen il 04 Gennaio 2020, 20:22:13
Snoke a me faceva abbastanza pena come villain, forse anche perché non c'era ancora stato il tempo di analizzarlo, ma sono stato contento della sua eliminazione.
Infatti, prima di Ep. IX trovavo alla nuova trilogia il difetto di non avere un villain "serio" e confidavo nell'ascesa ( :asd:) di Kylo Ren.
Ma anche nella vecchia trilogia Sidious non è che avesse chissà che background, a cui hanno poi rimediato nella trilogia prequel
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C'era Vader a compensare.
penso infatti che Vader sia stato il villain su cui puntare col primo Star Wars, benché l'Imperatore venga citato brevemente da Tarkin; all'epoca non vi era certezza che potesse avere tal successo da poter dar via ai seguiti
solo quando questi furono confermati, l'Imperatore venne pian piano messo in rilievo; in Ep. V abbiamo il dialogo con Vader su Luke (anche se all'epoca era stato modellato con un attrice e due occhi di scimmia) e finalmente con Ep. VI viene introdotto interamente
Citazione di: Clod il 05 Gennaio 2020, 09:34:38
penso infatti che Vader sia stato il villain su cui puntare col primo Star Wars, benché l'Imperatore venga citato brevemente da Tarkin; all'epoca non vi era certezza che potesse avere tal successo da poter dar via ai seguiti
solo quando questi furono confermati, l'Imperatore venne pian piano messo in rilievo;
Perché, dopo il primo Guerre Stellari, nei piani di Lucas l'Imperatore doveva servire alla redenzione di Anakin Skywalker.
Episodio IX mi ha molto deluso, devo ammetterlo.
Non ero grande amante nemmeno dei due capitoli precedenti, ma in quei casi ero comunque portato ad apprezzare determinate cose o a vedere sotto una lenta in qualche modo tollerante anche alcuni elementi che potevo ritenere come difetti ma che accettavo.
Stavolta c'è poco di buono, per quanto mi riguarda, e quel poco è annegato in una trama che ho trovato pasticciata, indecisa e a tratti patetica. Ho sinceramente odiato l'idea
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
già di base, ma la maniera con cui è stato fatto ha pure peggiorato la situazione. Non mi è piaciuto il trattamento spettato a Kylo Ren, l'abbandono di alcuni personaggi e intuizioni dell'episodio precedente e il fatto che, in sostanza, la pellicola sia attaccata con lo scotch alle precedenti due, figuriamoci all'esalogia
lucasiana.
Non ero uno che credevano all'idea per cui la Disney e la Kennedy avessero navigato a vista nella costruzione di questa Trilogia Sequel, perché mi pareva assurdo e ingenuo immaginare che con una proprietà così importante non si strutturasse una macrotrama stabilita a priori dal
brain trust della LucasFilm, a cui i vari sceneggiatori e registi dei singoli film dovevano attenersi in quella scaletta base, pur con margine di manovra durante il percorso e nei dettagli vari. Ma a questo punto, valutando il prodotto finito, considerando i molti cambi di scrittura e scrittori per questo ultimo film e alcune informazioni che filtrano da interviste e altro, parrebbe proprio che sia andata così, a sentore, a "sentimento", sentendo il polso del fandom man mano. Il che è così delirante che nonostante tutto continuo a pensare che non possa essere davvero: preferisco pensare che una trama con un inizio A e una fine B l'avessero, in origine, ma che poi abbiano dato troppo preso a dubbi personali, consigli di addetti ai lavori arrivati in corso d'opera e commenti sul web, andando a modificare pian piano una cosa qua e un'altra là fino a toccare anche elementi importanti e arrivando al pastrocchio di
Episodio IX, con Abrams stesso a capirci ben poco.
Aspetto comunque di rivedermelo in blu-ray per avere un quadro d'insieme migliore, ma per ora è un forte no, che retroattivamente va a impoverire ulteriormente anche i due film precedenti, per una trilogia che a me resterà soprattutto per l'ottimo personaggio di Rey e per Luke vecchio eremita.
Citazione di: Bramo il 06 Gennaio 2020, 14:15:49
Non ero uno che credevano all'idea per cui la Disney e la Kennedy avessero navigato a vista nella costruzione di questa Trilogia Sequel, perché mi pareva assurdo e ingenuo immaginare che con una proprietà così importante non si strutturasse una macrotrama stabilita a priori dal brain trust della LucasFilm, a cui i vari sceneggiatori e registi dei singoli film dovevano attenersi in quella scaletta base, pur con margine di manovra durante il percorso e nei dettagli vari. Ma a questo punto, valutando il prodotto finito, considerando i molti cambi di scrittura e scrittori per questo ultimo film e alcune informazioni che filtrano da interviste e altro, parrebbe proprio che sia andata così
E' andata proprio così.
E non è nemmeno difficile provarlo.
Prima viene chiamato Arndt per stendere un soggetto per Star Wars VII (fine 2012).
Nel Gennaio 2013 viene scelto Abrams come regista, con Kasdan e Kinberg come consulenti.
Dopo 8 mesi (Luglio 2013) Arndt comunica alla Lucasfilm che avrebbe bisogno di altri 18 mesi (si arriverebbe quindi a Gennaio 2015 con il film in uscita a Dicembre 2015), di conseguenza la Disney rescinde il contratto ed affida soggetto e sceneggiatura ad Abrams e Kasdan, a cui rimangono così meno di 2 anni e mezzo per fare tutto (Soggetto, sceneggiatura, Pre-Produzione, produzione e Post-Produzione).
Nel Gennaio del 2014 il soggetto e la sceneggiatura sono pronti ( in soli 7 mesi, meno tempo di quanto ci aveva messo Arndt
. E poi ci stupiamo se hanno semplicemente scopiazzato Ep IV :asd:).
Comunque alcuni semi vengono piantati (Chi è Rey? Come mai sa usare senza addestramento la Forza a livelli che manco Luke riusciva nei primi tempi? Di chi è figlia?) e sembra che debbano essere sviluppati in Ep. VIII.
Ed invece arriva Rian Johnson che, senza nessuna supervisone (stavolta non c'è Kasdan a controllare) con la grazia di un elefante in una cristalleria, spazza via l'intera sottotrama precedente ( "Rey, i tuoi genitori erano due semplici alcolizzati, che ti hanno venduta per una cassa di bottiglie), fa diventare un ragazzino isterico (Kylo Renn) l'uccisore del Leader Supremo Snoke, e prepara il campo per un ultimo film in cui è già tutto delineato.
Luke morto e Kylo, divenuto il nuovo Signore dei Sith (e quindi il figlio di Han Solo e Leia, due degli eroi della trilogia storica,) sarebbe il nuovo vero pericolo per la galassia da distruggere.
E tra le altre cose, da non sottovalutare, viene a mancare Carrie Fisher, che avrebbe dovuto avere ( a sentire Variety e Reuters) un ruolo chiave nel terzo capitolo.
In Agosto del 2017 viene contattato Colin Trevorrow per dirigere l'ep.IX, e Jack Thorne ne avrebbe scritto la sceneggiatura.
Trevorrow e la Kennedy hanno forti dissapori sulla trama da portare avanti, e la Kennedy licenzia lui e Thorne (5 Settembre 2017).
Viene contattato nuovamente Rian Johnson ma lui, conscio del casino che aveva lasciato, non accetta.
Il giorno dopo, il 6 Settembre, J.J. Abrams accetta di dirigere e sceneggiare ep. IX (Ed intanto, la data di uscita del film viene continuamente posticipata, prima Maggio 2019, poi Dicembre 2019).
Abrams chiede aiuto a Terrio come co-sceneggiatore, ma sa benissimo che, dopo che Johnson ha spazzato via la sua sottotrama, e con la morte di Carrie Fisher, SONO NEI CASINI.
Disperato, si rivolge all'unico che lo può aiutare.
Abrams e Terrio vanno a trovare George Lucas, per chiedere tutto l'aiuto possibile all'unico che poteva darlo, il Creatore di Star Wars.
Ed è allo Skywalker Ranch che finalmente nasce la trama conclusiva de "L'ascesa di Skywalker".
Come scrivevo nei giorni scorsi la Kennedy ha commesso parecchi errori in questi anni con la trilogia.
Di sicuro non si ripeteranno.
La Kennedy ha fatto sapere che i prossimi films di Star Wars DOVRANNO AVERE gli stessi sceneggiatori per ogni ciclo di film.
Ed alla Lucasfilm l'hanno presa sul serio.
Anche perché, mentre lei parlava, i managers sentivano in sottofondo un suono, il suono di chi non perdona chi sbaglia...
https://www.youtube.com/watch?v=ZMkpRECyAvA (https://www.youtube.com/watch?v=ZMkpRECyAvA)
Tutto molto interessante, ti ringrazio per questo riassuntone.
Solo una cosa:
Citazione di: Largand il 06 Gennaio 2020, 16:34:07
Ed invece arriva Rian Johnson che, senza nessuna supervisone (stavolta non c'è Kasdan a controllare) con la grazia di un elefante in una cristalleria, spazza via l'intera sottotrama precedente ( "Rey, i tuoi genitori erano due semplici alcolizzati, che ti hanno venduta per una cassa di bottiglie), fa diventare un ragazzino isterico (Kylo Renn) l'uccisore del Leader Supremo Snoke, e prepara il campo per un ultimo film in cui è già tutto delineato.
Luke morto e Kylo, divenuto il nuovo Signore dei Sith (e quindi il figlio di Han Solo e Leia, due degli eroi della trilogia storica,) sarebbe il nuovo vero pericolo per la galassia da distruggere.
E tra le altre cose, da non sottovalutare, viene a mancare Carrie Fisher, che avrebbe dovuto avere ( a sentire Variety e Reuters) un ruolo chiave nel terzo capitolo.
In Agosto del 2017 viene contattato Colin Trevorrow per dirigere l'ep.IX, e Jack Thorne ne avrebbe scritto la sceneggiatura.
Trevorrow e la Kennedy hanno forti dissapori sulla trama da portare avanti, e la Kennedy licenzia lui e Thorne (5 Settembre 2017).
Viene contattato nuovamente Rian Johnson ma lui, conscio del casino che aveva lasciato, non accetta.
[/quote]
Non mi viene da colpevolizzare Rian Johnson: non esiste che uno può arrivare in una saga e fare quello che vuole senza una supervisione, tanto più se come dici Abrams&Kasdan un paio di idee di massima su dove portare la storia le avevano. E che hanno fatto, se le sono tenute per loro andandosene?
Ma la colpa non è dello sceneggiatore/regista: lui aveva le sue idee da sviluppare con quei personaggi, e l'ha fatto. Se c'era un piano da rispettare, spettava a qualcun altro dirgli "no, questo non lo puoi fare perché va a cambiare la direzione della storia complessiva". Se hanno accettato lo script, vuol dire che per la LucasFilm andava bene quello che aveva scritto Johnson che, ripeto, aveva tutto il diritto di realizzare il film che aveva in testa.
Tra l'altro, se dici che "prepara il campo per un ultimo film in cui è già tutto delineato" non ha senso poi sostenere che "conscio del casino che aveva lasciato, non accetta", perché le due affermazioni si contraddicono. Avrà rifiutato per altri motivi, a questo punto.
Questo per dire che incolpare i singoli sceneggiatori e registi non mi pare giusto, in questi termini: possiamo lamentarci che le loro idee non ci siano piaciute, ovviamente, ma a livello di conduzione generale della saga doveva esserci un controllo a monte, qualcuno che facesse il Feige della situazione e che si preoccupasse di dare unitarietà alla trilogia.
concordo, ad aver colpa è la Kennedy e la Lucasfilm che non hanno saputo delineare le linee guida
Citazione di: Clod il 06 Gennaio 2020, 17:55:10
concordo, ad aver colpa è la Kennedy e la Lucasfilm che non hanno saputo delineare le linee guida
Peggio, che hanno voluto cambiare in corsa tutto coscientemente, e poi al film dopo hanno fatto una seconda inversione peggiore della prima.
....senza un disegno chiaro ma solo sulla base del consenso.
La storiella della buona trilogia di Abrams rovinata dal cattivo Johnson fa molto comodo alla Disney e a chi nel fandom non vuole ammettere che questa trilogia abbia avuto una gestione DEMENZIALE.
Citazione di: Tankorr il 06 Gennaio 2020, 18:09:57
Citazione di: Clod il 06 Gennaio 2020, 17:55:10
concordo, ad aver colpa è la Kennedy e la Lucasfilm che non hanno saputo delineare le linee guida
Peggio, che hanno voluto cambiare in corsa tutto coscientemente, e poi al film dopo hanno fatto una seconda inversione peggiore della prima.
....senza un disegno chiaro ma solo sulla base del consenso.
La storiella della buona trilogia di Abrams rovinata dal cattivo Johnson fa molto comodo alla Disney e a chi nel fandom non vuole ammettere che questa trilogia abbia avuto una gestione DEMENZIALE.
Ho un sogno, che la nuova trilogia venga derubricata a non canonica, almeno Ep. 8 e 9.
:lol:
Citazione di: Bramo il 06 Gennaio 2020, 17:11:03
Non mi viene da colpevolizzare Rian Johnson: non esiste che uno può arrivare in una saga e fare quello che vuole senza una supervisione, tanto più se come dici Abrams&Kasdan un paio di idee di massima su dove portare la storia le avevano. E che hanno fatto, se le sono tenute per loro andandosene?
Ma la colpa non è dello sceneggiatore/regista: lui aveva le sue idee da sviluppare con quei personaggi, e l'ha fatto. Se c'era un piano da rispettare, spettava a qualcun altro dirgli "no, questo non lo puoi fare perché va a cambiare la direzione della storia complessiva". Se hanno accettato lo script, vuol dire che per la LucasFilm andava bene quello che aveva scritto Johnson che, ripeto, aveva tutto il diritto di realizzare il film che aveva in testa.
Tra l'altro, se dici che "prepara il campo per un ultimo film in cui è già tutto delineato" non ha senso poi sostenere che "conscio del casino che aveva lasciato, non accetta", perché le due affermazioni si contraddicono. Avrà rifiutato per altri motivi, a questo punto.
E' chiaro che la prima colpevole qui è la Kennedy, come avevo scritto nel finale del mio post...
CitazioneCome scrivevo nei giorni scorsi la Kennedy ha commesso parecchi errori in questi anni con la trilogia.
Di sicuro non si ripeteranno.
La principale colpevole è lei, e su questo non ci sono dubbi.
Ma ci sono stati anche colpi di sfortuna (la morte della Fisher), ed un regista-sceneggiatore (Rian Johnson) che si è "divertito" a demolire quanto aveva costruito il suo predecessore (Abrams) nel primo film, ovviamente sempre col colpevole beneplacito della Lucasfilm.
Evidentemente la Kennedy aveva sottovalutato l'entità del "reboot" operato da Johnson rispetto al primo film, e non è ERRONEAMENTE intervenuta.
Quando dici che le due affermazioni si contraddicono...
CitazioneTra l'altro, se dici che "prepara il campo per un ultimo film in cui è già tutto delineato" non ha senso poi sostenere che "conscio del casino che aveva lasciato, non accetta", perché le due affermazioni si contraddicono.
...in realtà non si contraddicono per nulla, perché
non era previsto che Johnson facesse da regista-sceneggiatore anche nel terzo film, e quindi lui se ne fregava altamente che qualcuno avrebbe poi dovuto rimettere in ordine ("Ma Rey è figlia di nessuno o ha ascendenti importanti? E Kylo Renn deve fare il Signore dei Sith? Il figlio di Leia?), tanto non sarebbe toccato a lui.
Comunque, è stato un bel casino.
Meno male che almeno i film hanno incassato ( e continua ad incassare pure quet'ultimo), così la Disney si riprende dallo spavento e continua ad investire su quest'universo.
Che in fondo è L'UNICA cosa che realmente mi importa.
Citazione di: Number Six il 06 Gennaio 2020, 19:26:30
Citazione di: Tankorr il 06 Gennaio 2020, 18:09:57
Citazione di: Clod il 06 Gennaio 2020, 17:55:10
concordo, ad aver colpa è la Kennedy e la Lucasfilm che non hanno saputo delineare le linee guida
Peggio, che hanno voluto cambiare in corsa tutto coscientemente, e poi al film dopo hanno fatto una seconda inversione peggiore della prima.
....senza un disegno chiaro ma solo sulla base del consenso.
La storiella della buona trilogia di Abrams rovinata dal cattivo Johnson fa molto comodo alla Disney e a chi nel fandom non vuole ammettere che questa trilogia abbia avuto una gestione DEMENZIALE.
Ho un sogno, che la nuova trilogia venga derubricata a non canonica, almeno Ep. 8 e 9.
:lol:
ma magari.. :sisi: :up:
Citazione di: Number Six il 06 Gennaio 2020, 19:26:30
Citazione di: Tankorr il 06 Gennaio 2020, 18:09:57
Citazione di: Clod il 06 Gennaio 2020, 17:55:10
concordo, ad aver colpa è la Kennedy e la Lucasfilm che non hanno saputo delineare le linee guida
Peggio, che hanno voluto cambiare in corsa tutto coscientemente, e poi al film dopo hanno fatto una seconda inversione peggiore della prima.
....senza un disegno chiaro ma solo sulla base del consenso.
La storiella della buona trilogia di Abrams rovinata dal cattivo Johnson fa molto comodo alla Disney e a chi nel fandom non vuole ammettere che questa trilogia abbia avuto una gestione DEMENZIALE.
Ho un sogno, che la nuova trilogia venga derubricata a non canonica, almeno Ep. 8 e 9.
:lol:
Sarebbe stupendo.
Invece mi hanno eliminato dal canone una perla come Tales of the Jedi, che peraltro sto rileggendo in questi gg.....
L'Ombra del Lato Oscuro discesa è
Ep8 si mangia tutti i prequel e tutti i sequel in un solo boccone, non stiamo a scherzare così.
È 9 che come minimo ha bisogno di ventordici romanzi e fumetti per rendere coerente quel macello che ho visto su schermo.
SW VIII ha solo fatto intravedere qualche spiraglio di luce (non che ci voglia molto a sotterrare il VII e il IX) ma nel complesso purtroppo paga diverse scelte scellerate e affonda assieme a tutta questa imbarazzante trilogia.
I prequel rimangono ancora lassù, assieme agli originali e a The Clone Wars, imprendibili da qualsiasi progetto disneyano :batman:
Ragazzi non mettetevi a rivalutare l'episodio VIII che mi sta venendo male solo a pensare ai minuti sprecati nel vedere la missione sul pianeta Cantonica
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La rivalutazione dell'Episodio 8 è possibile solo a causa di quello che hanno fatto con il 9.
Il 9 è talmente improponibile che l'8 diventa quasi accettabile, perché almeno, pur non essendomi piaciuto per niente, se non altro non va ad invalidare quarant'anni di storia.
Citazione di: Number Six il 07 Gennaio 2020, 22:57:51
La rivalutazione dell’Episodio 8 è possibile solo a causa di quello che hanno fatto con il 9.
Il 9 è talmente improponibile che l’8 diventa quasi accettabile, perché almeno, pur non essendomi piaciuto per niente, se non altro non va ad invalidare quarant’anni di storia.
O forse perché è un grandissimo film e la gente si è semplicemente incacchiata che non fosse il film ovvio che ci si aspettava.
Citazione di: Slask il 07 Gennaio 2020, 21:44:19
SW VIII ha solo fatto intravedere qualche spiraglio di luce (non che ci voglia molto a sotterrare il VII e il IX) ma nel complesso purtroppo paga diverse scelte scellerate e affonda assieme a tutta questa imbarazzante trilogia.
I prequel rimangono ancora lassù, assieme agli originali e a The Clone Wars, imprendibili da qualsiasi progetto disneyano :batman:
I prequel sono riusciti a rendere poco comprensibile uno degli archi narrativi più concettualmente semplici di questo mondo come "eroe con lato oscuro che diventa cattivo" tra l'altro con un finale già deciso e obbligato dall'essere appunto dei prequel, hanno protagonisti che sotto la mancanza di direzione di Lucas appaiono completamente persi (Mark e Carrie nella OT, specie in IV, non è che fossero delle cime ma porca miseria al confronto sembrano prove da oscar multipli) e effetti speciali più interessati a sperimentare nuovi processi che ad apparire decenti sullo schermo.
I sequel invece salvo l'ultimo film riescono a risultare più coerenti e bilanciati anche senza un piano preciso, hanno tutti attori in palla perché diretti da gente che riesce a dare direzioni altre che "più veloce e più intenso" e hanno effetti speciali che fanno la loro figura senza essere roba invadente.
Ho rivisto l'Viii dopo la settimana scorsa e....
Si, si rivaluta pesantemente dopo il IX, poco da dire.
Va anche detto che ci prova, a fare qualcosa di diverso, a "spezzare la ruota", come direbbe una certa biondina Targaryen.
È, proprio come il Risveglio del Fanservice, una riproposizione di materiale della Trilogia Classica (sostanzialmente episodio V capovolto, con la battaglia disperata sul pianeta bianco alla fine invece che all'inizio, e con a due terzi innestata la riproposizione della sequenza della throne room di ep VI.
....però ha un senso, si vede che non è costruito a tavolino e che il regista ci crede, a differenza di ep VII.
però (2) cade su una enorme, gargantuesca buccia di banana:
Per raccontare che i Jedi sono vecchi e superati e che bisogna lasciar spazio ad una nuova generazione libera dalle vecchie regole (che, e quasi mi scoccia doverlo sottolineare, è ESATTAMENTE il messaggio di ep VI) mi va a distruggere il pg di Luke.
E non per un motivo alto, per dare un messaggio importante e nuovo: no, per ridire quello che già Luke aveva detto.
Quindi Luke è trasformato in un vile che lascia la propria famiglia a morire solo per portare avanti l'ennesimo riciclo di tematiche della Vecchia Trilogia a cui ci ha abituati questa squallida Disneylogia.
Mai capito in cosa snaturerebbe: è vecchio, meno idealista, meno sicuro della propria invincibilità spirituale e quella ricaduta nel suo vecchio difetto cioé perdere il controllo quando i suoi amici sono minacciati ha distrutto qualsiasi fiducia nella propria utilità, dopo tutto a che serve agire se poi l'agire può potenzialmente trasformarti nel problema?
Sono passati trent'anni porca pupattola e la gente cambia, se voglio leggermi Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i "fulmini del lato chiaro" perché è Luke) e ha l'aspetto di Mark Hamill ventenne ma coi capelli bianchi ci sono ventordici romanzi e fumetti del vecchio EU.
A me il personaggio di Luke è parso coerente.
Il problema di episodio VIII è che ha, secondo me, una parte centrale (quella al casinò) inutile e raffazzonata che non porta a niente e annoia solamente.
Perciò nel complesso vi preferisco di gran lunga i prequel, anche per gli scenari e trame venutesi a sviluppare.
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Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 03:07:46
Mai capito in cosa snaturerebbe: è vecchio, meno idealista, meno sicuro della propria invincibilità spirituale e quella ricaduta nel suo vecchio difetto cioé perdere il controllo quando i suoi amici sono minacciati ha distrutto qualsiasi fiducia nella propria utilità, dopo tutto a che serve agire se poi l'agire può potenzialmente trasformarti nel problema?
Sono passati trent'anni porca pupattola e la gente cambia, se voglio leggermi Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i "fulmini del lato chiaro" perché è Luke) e ha l'aspetto di Mark Hamill ventenne ma coi capelli bianchi ci sono ventordici romanzi e fumetti del vecchio EU.
Eh vabbè, classica risposta da forum: se non sono d'accordo con te allora sono un bimbominkia che "vuole leggere un Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i fulmini del lato chiaro perché é Luke)".
Giusto per la cronaca, per me Luke nella trilogia classica è un personaggio piatto e bidimensionale proprio perché è il classico eroe semplice e puro che non sbaglia un colpo.
Il problema di episodio VIII non è un Luke che "cade", è farlo cadere solo perché bisognava per forza renderlo Yoda 2.0, cioè un vecchio Jedi che ha fallito e se ne sta su un pianeta isolato e senza tecnologia dove nel secondo capitolo della trilogia attuale il giovane Jedi arriva, si allena in 5 minuti e poi se ne va in disaccordo perché lui è la nuova via ed i vecchi Jedi sono un vicolo cieco.
....hanno fatto regredire Luke ad uno che se ne fotte di Leia, Han e compagnia semplicemente perché Rey è il nuovo Luke e quindi hanno adattato a martellate il pg che usciva da ep VI ad un contesto da sequel remake della trilogia classica.
Punto.
Questo è quello che è stato fatto.
E così facendo non vedremo mai quale sarebbe dovuta essere la vera svolta di Luke, il SUO nuovo ordine Jedi, la sua svolta post-Endor.
È la stessa cosa che mi ha mandato in bestia di episodio VII: bisognava per forza tornare ad una situazione alla episodio IV con Ribelli Vs Impero e ...bam, con il Fanta Mega Raggione Assassino della Starkiller tutti i pianeti che guidano la Nuova Repubblica sono spazzati via.
Ciao ciao Nuova Repubblica. Ed enorme dito medio allo sviluppo ed alle promesse della Trilogia Classica.
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 00:24:09
Citazione di: Number Six il 07 Gennaio 2020, 22:57:51
La rivalutazione dell'Episodio 8 è possibile solo a causa di quello che hanno fatto con il 9.
Il 9 è talmente improponibile che l'8 diventa quasi accettabile, perché almeno, pur non essendomi piaciuto per niente, se non altro non va ad invalidare quarant'anni di storia.
O forse perché è un grandissimo film e la gente si è semplicemente incacchiata che non fosse il film ovvio che ci si aspettava.
Beh, grandissimo film, da par mio, anche no. Ep. 8 è un filmetto da ridere in cui mancava solo che Hux lo facessero uscire dalla farcitura di un pollo arrosto, come nell'iconica scena di un vecchio film di Natale della coppia Boldi / De Sica. Qualche buona cosa la fa, per il resto tanta ripetizione di accadimenti già occorsi nella trilogia originale e tanta comicità di livello medio/basso.
Dopodiché, almeno da parte mia, non mi aspettavo nulla come non mi aspetto mai niente quando mi approccio ad un film o ad una serie, quindi ti invito a non fare questo tipo di supposizioni, fratello. Non sono uno di quei fan che si fanno le teorie in testa e che sperano che un personaggio segua un certo arco narrativo. A me va bene tutto, purché sia coerente e ben fatto.
Davvero viene considerato un grande film uno dove viene così sprecato uno come Benicio del Toro (ruolo mediocre giustamente non tornato nel nono capitolo), in cui si butta via tanto tempo per la missione sul pianeta Cantonica (inutile e con il solo obiettivo di sbatterti in faccia il messaggio animalista)?
Con Leila che fa Superman nello spazio?
In cui viene ucciso l'iconico ammiraglio Ackbar off screen? Bastava che fosse lui a sacrificarsi al posto dell'ammiraglio Holdo, un personaggio nuovo per cui ovviamente è più difficile empatizzare, ma si vede che serviva che a fare tale gesto un personaggio femminile per motivi facilmente intuibili.
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Citazione di: Edge85 il 08 Gennaio 2020, 09:36:00
Davvero viene considerato un grande film uno dove viene così sprecato uno come Benicio del Toro (ruolo mediocre giustamente non tornato nel nono capitolo), in cui si butta via tanto tempo per la missione sul pianeta Cantonica (inutile e con il solo obiettivo di sbatterti in faccia il messaggio animalista)?
Con Leila che fa Superman nello spazio?
In cui viene ucciso l'iconico ammiraglio Ackbar off screen? Bastava che fosse lui a sacrificarsi al posto dell'ammiraglio Holdo, un personaggio nuovo per cui ovviamente è più difficile empatizzare, ma si vede che serviva che a fare tale gesto un personaggio femminile per motivi facilmente intuibili.
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Hai riportato esattamente il mio pensiero in poche righe. Che poi non sia un film brutto come ep9 e già visto come ep7 sono d'accordo. Che sia considerato un gran film ep8 mi sembra che ci si sta allargando troppo :asd:
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 06:41:38
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 03:07:46
Mai capito in cosa snaturerebbe: è vecchio, meno idealista, meno sicuro della propria invincibilità spirituale e quella ricaduta nel suo vecchio difetto cioé perdere il controllo quando i suoi amici sono minacciati ha distrutto qualsiasi fiducia nella propria utilità, dopo tutto a che serve agire se poi l'agire può potenzialmente trasformarti nel problema?
Sono passati trent'anni porca pupattola e la gente cambia, se voglio leggermi Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i "fulmini del lato chiaro" perché è Luke) e ha l'aspetto di Mark Hamill ventenne ma coi capelli bianchi ci sono ventordici romanzi e fumetti del vecchio EU.
Eh vabbè, classica risposta da forum: se non sono d'accordo con te allora sono un bimbominkia che "vuole leggere un Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i fulmini del lato chiaro perché é Luke)".
Giusto per la cronaca, per me Luke nella trilogia classica è un personaggio piatto e bidimensionale proprio perché è il classico eroe semplice e puro che non sbaglia un colpo.
Il problema di episodio VIII non è un Luke che "cade", è farlo cadere solo perché bisognava per forza renderlo Yoda 2.0, cioè un vecchio Jedi che ha fallito e se ne sta su un pianeta isolato e senza tecnologia dove nel secondo capitolo della trilogia attuale il giovane Jedi arriva, si allena in 5 minuti e poi se ne va in disaccordo perché lui è la nuova via ed i vecchi Jedi sono un vicolo cieco.
....hanno fatto regredire Luke ad uno che se ne fotte di Leia, Han e compagnia semplicemente perché Rey è il nuovo Luke e quindi hanno adattato a martellate il pg che usciva da ep VI ad un contesto da sequel remake della trilogia classica.
Punto.
Questo è quello che è stato fatto.
E così facendo non vedremo mai quale sarebbe dovuta essere la vera svolta di Luke, il SUO nuovo ordine Jedi, la sua svolta post-Endor.
È la stessa cosa che mi ha mandato in bestia di episodio VII: bisognava per forza tornare ad una situazione alla episodio IV con Ribelli Vs Impero e ...bam, con il Fanta Mega Raggione Assassino della Starkiller tutti i pianeti che guidano la Nuova Repubblica sono spazzati via.
Ciao ciao Nuova Repubblica. Ed enorme dito medio allo sviluppo ed alle promesse della Trilogia Classica.
Vedo che non hai capito quello che ho scritto e quello che ti dice il film su Luke.
Citazione di: Number Six il 08 Gennaio 2020, 07:27:02
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 00:24:09
Citazione di: Number Six il 07 Gennaio 2020, 22:57:51
La rivalutazione dell’Episodio 8 è possibile solo a causa di quello che hanno fatto con il 9.
Il 9 è talmente improponibile che l’8 diventa quasi accettabile, perché almeno, pur non essendomi piaciuto per niente, se non altro non va ad invalidare quarant’anni di storia.
O forse perché è un grandissimo film e la gente si è semplicemente incacchiata che non fosse il film ovvio che ci si aspettava.
Beh, grandissimo film, da par mio, anche no. Ep. 8 è un filmetto da ridere in cui mancava solo che Hux lo facessero uscire dalla farcitura di un pollo arrosto, come nell’iconica scena di un vecchio film di Natale della coppia Boldi / De Sica. Qualche buona cosa la fa, per il resto tanta ripetizione di accadimenti già occorsi nella trilogia originale e tanta comicità di livello medio/basso.
Dopodiché, almeno da parte mia, non mi aspettavo nulla come non mi aspetto mai niente quando mi approccio ad un film o ad una serie, quindi ti invito a non fare questo tipo di supposizioni, fratello. Non sono uno di quei fan che si fanno le teorie in testa e che sperano che un personaggio segua un certo arco narrativo. A me va bene tutto, purché sia coerente e ben fatto.
Ah, adesso pure il paragone con Boldi e De Sica, grandissimi argomenti.
Io purtroppo quei film sono stato costretto a vederli e ti garantisco che non sai di cosa stai parlando.
Citazione di: Edge85 il 08 Gennaio 2020, 09:36:00
Davvero viene considerato un grande film uno dove viene così sprecato uno come Benicio del Toro (ruolo mediocre giustamente non tornato nel nono capitolo), in cui si butta via tanto tempo per la missione sul pianeta Cantonica (inutile e con il solo obiettivo di sbatterti in faccia il messaggio animalista)?
Con Leila che fa Superman nello spazio?
In cui viene ucciso l'iconico ammiraglio Ackbar off screen? Bastava che fosse lui a sacrificarsi al posto dell'ammiraglio Holdo, un personaggio nuovo per cui ovviamente è più difficile empatizzare, ma si vede che serviva che a fare tale gesto un personaggio femminile per motivi facilmente intuibili.
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Il personaggio di Del Toro ha una sua funzione drammatica precisa come tutta la sequenza di Canto Bight e no non si tratta solo di animalismo e mi stupisce ancora che non lo si capisca nonostante il film te lo sbatta in faccia.
La resa visiva della sequenza di Leia non è il massimo ma questo non affossa certo il film.
Ackbar prima dei meme se lo ricordavano perlopiù quelli dei videogiochi perché l'attore che faceva la voce non era quotatissimo quindi era facile ingaggiarlo per riprendere il ruolo, nel vecchio EU spesso scompariva, personaggio importantissimo.
Ackbar più di dire "è una tciappola" non fa...
Anche nell'EU la Nuova Repubblica dura un secondo, comunque.
Arriva subito il nuovo impero e Leia, Han e compagnia si ritrovano a fare la loro vita di merda come prima. Un titolo a caso: "L'ultima missione".
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 16:11:13
Il personaggio di Del Toro ha una sua funzione drammatica precisa come tutta la sequenza di Canto Bight e no non si tratta solo di animalismo e mi stupisce ancora che non lo si capisca nonostante il film te lo sbatta in faccia.
La resa visiva della sequenza di Leia non è il massimo ma questo non affossa certo il film.
Ackbar prima dei meme se lo ricordavano perlopiù quelli dei videogiochi perché l'attore che faceva la voce non era quotatissimo quindi era facile ingaggiarlo per riprendere il ruolo, nel vecchio EU spesso scompariva, personaggio importantissimo.
In ogni Star Wars vengono esplorati pianeta nuovi, in episodio VIII la maggior parte della trama si svolge su navi spaziali, perché il pianeta con Luke è minuscolo e il pianeta Craift serve solo come campo di battaglia: ecco il motivo della missione sul pianeta Casinò! Una missione che si rivela un buco nell'acqua, in cui dei tre personaggi protagonisti nel capitolo successivo o non compaiono più (del Toro) o vengono marginalizzati (soprattutto Rose, ma anche Finn). Che sottotrama meravigliosa!
Leia superman oltre che brutta come scena va a danneggiare il capitolo successivo dato l'utilizzo con scene scartate forzatissimo che hanno scelto.
Ackbar non ho detto che fosse dei più importanti, ma è iconico. Vedendolo lo collega a Star Wars anche chi non è fan della saga, anche se in gran parte è per i meme il fandom lo guarda con affetto e avrebbe avuto ben altro impatto il suo sacrificio rispetto a quello del personaggio interpretato da Laura Dern di cui a nessuno fregava un fico.
Io capisco che le critiche verso l'episodio VIII siano state eccessive e qualcuno senta di doverlo difendere, ma giudicandolo un gran film si passa da un estremo all'altro.
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 16:11:13
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 06:41:38
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 03:07:46
Mai capito in cosa snaturerebbe: è vecchio, meno idealista, meno sicuro della propria invincibilità spirituale e quella ricaduta nel suo vecchio difetto cioé perdere il controllo quando i suoi amici sono minacciati ha distrutto qualsiasi fiducia nella propria utilità, dopo tutto a che serve agire se poi l'agire può potenzialmente trasformarti nel problema?
Sono passati trent'anni porca pupattola e la gente cambia, se voglio leggermi Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i "fulmini del lato chiaro" perché è Luke) e ha l'aspetto di Mark Hamill ventenne ma coi capelli bianchi ci sono ventordici romanzi e fumetti del vecchio EU.
Eh vabbè, classica risposta da forum: se non sono d'accordo con te allora sono un bimbominkia che "vuole leggere un Luke che non sbaglia un colpo (usando pure i fulmini del lato chiaro perché é Luke)".
Giusto per la cronaca, per me Luke nella trilogia classica è un personaggio piatto e bidimensionale proprio perché è il classico eroe semplice e puro che non sbaglia un colpo.
Il problema di episodio VIII non è un Luke che "cade", è farlo cadere solo perché bisognava per forza renderlo Yoda 2.0, cioè un vecchio Jedi che ha fallito e se ne sta su un pianeta isolato e senza tecnologia dove nel secondo capitolo della trilogia attuale il giovane Jedi arriva, si allena in 5 minuti e poi se ne va in disaccordo perché lui è la nuova via ed i vecchi Jedi sono un vicolo cieco.
....hanno fatto regredire Luke ad uno che se ne fotte di Leia, Han e compagnia semplicemente perché Rey è il nuovo Luke e quindi hanno adattato a martellate il pg che usciva da ep VI ad un contesto da sequel remake della trilogia classica.
Punto.
Questo è quello che è stato fatto.
E così facendo non vedremo mai quale sarebbe dovuta essere la vera svolta di Luke, il SUO nuovo ordine Jedi, la sua svolta post-Endor.
È la stessa cosa che mi ha mandato in bestia di episodio VII: bisognava per forza tornare ad una situazione alla episodio IV con Ribelli Vs Impero e ...bam, con il Fanta Mega Raggione Assassino della Starkiller tutti i pianeti che guidano la Nuova Repubblica sono spazzati via.
Ciao ciao Nuova Repubblica. Ed enorme dito medio allo sviluppo ed alle promesse della Trilogia Classica.
Vedo che non hai capito quello che ho scritto e quello che ti dice il film su Luke.
Citazione di: Number Six il 08 Gennaio 2020, 07:27:02
Citazione di: Det. Bullock il 08 Gennaio 2020, 00:24:09
Citazione di: Number Six il 07 Gennaio 2020, 22:57:51
La rivalutazione dell'Episodio 8 è possibile solo a causa di quello che hanno fatto con il 9.
Il 9 è talmente improponibile che l'8 diventa quasi accettabile, perché almeno, pur non essendomi piaciuto per niente, se non altro non va ad invalidare quarant'anni di storia.
O forse perché è un grandissimo film e la gente si è semplicemente incacchiata che non fosse il film ovvio che ci si aspettava.
Beh, grandissimo film, da par mio, anche no. Ep. 8 è un filmetto da ridere in cui mancava solo che Hux lo facessero uscire dalla farcitura di un pollo arrosto, come nell'iconica scena di un vecchio film di Natale della coppia Boldi / De Sica. Qualche buona cosa la fa, per il resto tanta ripetizione di accadimenti già occorsi nella trilogia originale e tanta comicità di livello medio/basso.
Dopodiché, almeno da parte mia, non mi aspettavo nulla come non mi aspetto mai niente quando mi approccio ad un film o ad una serie, quindi ti invito a non fare questo tipo di supposizioni, fratello. Non sono uno di quei fan che si fanno le teorie in testa e che sperano che un personaggio segua un certo arco narrativo. A me va bene tutto, purché sia coerente e ben fatto.
Ah, adesso pure il paragone con Boldi e De Sica, grandissimi argomenti.
Io purtroppo quei film sono stato costretto a vederli e ti garantisco che non sai di cosa stai parlando.
Citazione di: Edge85 il 08 Gennaio 2020, 09:36:00
Davvero viene considerato un grande film uno dove viene così sprecato uno come Benicio del Toro (ruolo mediocre giustamente non tornato nel nono capitolo), in cui si butta via tanto tempo per la missione sul pianeta Cantonica (inutile e con il solo obiettivo di sbatterti in faccia il messaggio animalista)?
Con Leila che fa Superman nello spazio?
In cui viene ucciso l'iconico ammiraglio Ackbar off screen? Bastava che fosse lui a sacrificarsi al posto dell'ammiraglio Holdo, un personaggio nuovo per cui ovviamente è più difficile empatizzare, ma si vede che serviva che a fare tale gesto un personaggio femminile per motivi facilmente intuibili.
Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk
Il personaggio di Del Toro ha una sua funzione drammatica precisa come tutta la sequenza di Canto Bight e no non si tratta solo di animalismo e mi stupisce ancora che non lo si capisca nonostante il film te lo sbatta in faccia.
La resa visiva della sequenza di Leia non è il massimo ma questo non affossa certo il film.
Ackbar prima dei meme se lo ricordavano perlopiù quelli dei videogiochi perché l'attore che faceva la voce non era quotatissimo quindi era facile ingaggiarlo per riprendere il ruolo, nel vecchio EU spesso scompariva, personaggio importantissimo.
Ho capito quello che dice il film su Luke.
Anche perché è assolutamente lineare e la spiegazione della sua crisi è assolutamente facilona e non approfondita.
Semplicemente, quel modo di usare Luke serve ad uno scopo preciso, lo stesso della distruzione dei pianeti centrali della Repubblica in TFA e la stessa del ritorno di Palpatine in RoS: trasformare la Trilogia Sequel in un remake di quella Classica.
Ora che ci penso:
La trilogia Sequel rende del tutto inutile la Classica.
Pensateci: potremmo tranquillamente zompare dal finale di ep III all'inizio del VII: 60 anni dopo la nascita di Leia e Luke, l'Impero è sempre al suo posto, c'è il nipote di Anakin che fa il Vader, c'è una nuova speranza su un pianeta sabbioso....e tutto il resto.
@Det. Bullock, mi piange il cuore ad immaginarti costretto alla visione dei film di Boldi e De Sica come un novello Alex DeLarge, ma non ho trovato comicità di grande livello i siparietti tra Hux e Kylo Ren, soprattutto nel contesto in cui erano inseriti.
Dopodiché per carità, tutta la vita Episodio 8 rispetto al 9, almeno passa senza far danni e molte cose erano anche carine e ben fatte.
Citazione di: Number Six il 08 Gennaio 2020, 20:51:15
@Det. Bullock, mi piange il cuore ad immaginarti costretto alla visione dei film di Boldi e De Sica come un novello Alex DeLarge, ma non ho trovato comicità di grande livello i siparietti tra Hux e Kylo Ren, soprattutto nel contesto in cui erano inseriti.
Dopodiché per carità, tutta la vita Episodio 8 rispetto al 9, almeno passa senza far danni e molte cose erano anche carine e ben fatte.
Visivamente è straordinario.
La sequenza della throne Room, il pianeta di sale (che riprende Crimson Peak) e la "manovra di Holdo" sono tra le sequenze più belle di tutto Star Wars
Sì onestamente l'unico pregio di Episodio 7 e 8 (9 lo vedrò se lo metteranno in chiaro da qualche parte) è avermi fatto rivalutare la trilogia prequel :lolle:
Citazione di: Don't Blink! il 09 Gennaio 2020, 10:45:52
Sì onestamente l'unico pregio di Episodio 7 e 8 (9 lo vedrò se lo metteranno in chiaro da qualche parte) è avermi fatto rivalutare la trilogia prequel :lolle:
Onore al merito...non era una cosa facile :lolle:
Citazione di: nickorso90 il 09 Gennaio 2020, 10:47:37
Citazione di: Don't Blink! il 09 Gennaio 2020, 10:45:52
Sì onestamente l'unico pregio di Episodio 7 e 8 (9 lo vedrò se lo metteranno in chiaro da qualche parte) è avermi fatto rivalutare la trilogia prequel :lolle:
Onore al merito...non era una cosa facile :lolle:
:dsi:
(https://i.ibb.co/yXHH4C0/George-Lucas-768x432.jpg) (https://ibb.co/HV55hy7)
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 21:44:52
...e la "manovra di Holdo" sono tra le sequenze più belle di tutto Star Wars
Assolutamente, quella scena è un gioiello. Con l'audio che scompare mentre la distruzione si propaga
Citazione di: xRocinante il 09 Gennaio 2020, 11:58:20
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 21:44:52
...e la "manovra di Holdo" sono tra le sequenze più belle di tutto Star Wars
Assolutamente, quella scena è un gioiello. Con l'audio che scompare mentre la distruzione si propaga
....se solo non mandasse in vacca tutta la saga.....perché allora bastavano 4 simpatici kamikaze per mandare a banane Morti Nere e Star Destroyer vari...
Quella scena è l'emblema di questa nuova trilogia: visivamente al top ma appena ci pensi non torna una ceppa :lolle:
Citazione di: Don't Blink! il 09 Gennaio 2020, 10:45:52
Sì onestamente l'unico pregio di Episodio 7 e 8 (9 lo vedrò se lo metteranno in chiaro da qualche parte) è avermi fatto rivalutare la trilogia prequel :lolle:
mediaset ci starà sotto, figurati..col tempo lo faranno su canale 5 :sisi:..
Citazione di: Tankorr il 09 Gennaio 2020, 12:41:29
Citazione di: xRocinante il 09 Gennaio 2020, 11:58:20
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 21:44:52
...e la "manovra di Holdo" sono tra le sequenze più belle di tutto Star Wars
Assolutamente, quella scena è un gioiello. Con l'audio che scompare mentre la distruzione si propaga
....se solo non mandasse in vacca tutta la saga.....perché allora bastavano 4 simpatici kamikaze per mandare a banane Morti Nere e Star Destroyer vari...
Quella scena è l'emblema di questa nuova trilogia: visivamente al top ma appena ci pensi non torna una ceppa :lolle:
ma manco per niente: in ep9 viene detto esplicitamente che quella manovra riesce una volta su non so quante... nel senso che era un tentativo disperato che aveva pochissime probabilità di riuscire e che è riuscito anche grazie alle capacità di Holdo. Se uno dovesse usare tutte le astronavi che ha per fiondarle a velocità luce su quelle nemiche, semplicemente distruggerebbe la propria flotta per distruggere si e no 5 o 6 navi nemiche.
E questa è roba spiegata
esplicitamente nella trilogia eh, NON roba extra spiegata male che andava approfondita e che manda in vacca l'intera saga.
E si deve parlare di questo in una saga di film in cui si sente "più più" nello spazio? :nono:
Citazione di: Penguin il 09 Gennaio 2020, 12:50:26
mediaset ci starà sotto, figurati..col tempo lo faranno su canale 5 :sisi:..
Tra due anni.
I tempi per i film che vanno forte al boxoffice sono regolamentati.
-Esce il film al cinema;
-Dopo 3 mesi escono DVD e Bluray;
-Dopo 6 mesi il film va sulle Paytv per l'On Demand;
-Dopo 12 mesi entra nel circuito "Abbonati Pacchetto Film" delle Paytv, e dei siti per Streaming, e ci resta per un annetto;
-Dopo 24 mesi è libero di essere trasmesso sulle free-tv (pagando una bella cifra per i Diritti in chiaro);
Citazione di: moebius il 09 Gennaio 2020, 14:10:19
Citazione di: Tankorr il 09 Gennaio 2020, 12:41:29
Citazione di: xRocinante il 09 Gennaio 2020, 11:58:20
Citazione di: Tankorr il 08 Gennaio 2020, 21:44:52
...e la "manovra di Holdo" sono tra le sequenze più belle di tutto Star Wars
Assolutamente, quella scena è un gioiello. Con l'audio che scompare mentre la distruzione si propaga
....se solo non mandasse in vacca tutta la saga.....perché allora bastavano 4 simpatici kamikaze per mandare a banane Morti Nere e Star Destroyer vari...
Quella scena è l'emblema di questa nuova trilogia: visivamente al top ma appena ci pensi non torna una ceppa :lolle:
ma manco per niente: in ep9 viene detto esplicitamente che quella manovra riesce una volta su non so quante... nel senso che era un tentativo disperato che aveva pochissime probabilità di riuscire e che è riuscito anche grazie alle capacità di Holdo. Se uno dovesse usare tutte le astronavi che ha per fiondarle a velocità luce su quelle nemiche, semplicemente distruggerebbe la propria flotta per distruggere si e no 5 o 6 navi nemiche.
E questa è roba spiegata esplicitamente nella trilogia eh, NON roba extra spiegata male che andava approfondita e che manda in vacca l'intera saga.
E si deve parlare di questo in una saga di film in cui si sente "più più" nello spazio? :nono:
Quella è una pezza che mette episodio 9, e lo hanno fatto proprio perché era una incongruenza bella grossa.
E riguardo alla seconda parte del tuo messaggio: sarebbero Kamikaze, una strategia a cui ricorrono proprio gli eserciti che sanno di essere in forza ridotta rispetto all'avversario e che non hanno alternative.
...e che quindi i Ribelli avrebbero potuto provare SEMPRE: quanti X-wing sono caduti nella battaglia di Yavin? Quanti buchi enormi avrebbero aperto nella Morte Nera altrettanti kamikaze?
Poi certo, si può giustificare tutto nella vita.
Citazione di: Tankorr il 09 Gennaio 2020, 15:10:43
Quella è una pezza che mette episodio 9, e lo hanno fatto proprio perché era una incongruenza bella grossa.
Ecco, a me cose di questo tipo presenti in ep 9 (parecchie) non mi sono piaciute per niente. Questo processo di inserire toppe spiegando e giustificando episodi accaduti in ep 8 solo per appecoronarsi i fans
Per me la manovra di Holdo invece rimane una trovata ben riuscita, sia a livello visivo che narrativo. Può avere i suoi limiti, ma nell'ambito dell'universo di Star Wars per me funzionava. E non sono d'accordo che dato che si poteva fare allora si doveva fare sempre, non è infatti tipico degli eserciti occidentali, a cui le forze repubblicane di Star Wars si ispirano, utilizzare tattiche di tipo kamikaze.
Il problema della nuova trilogia non sono le novità "neutre" di questo tipo, il problema sono le novità, e sono tutte colpa di Abrams e Terrio, che rendono l'esalogia una storia inutile.
Concordo che la manovra di Holdo sia un problema minore.
...però mi ha urtato non poco comunque, che ci volete fare :lolle:
Considero ben più grave aver distrutto l'eredità di episodio VI, in quanto NULLA di quello che sarebbe dovuto venire dopo il finale ci è stato mostrato.
Nuova Repubblica? Quanto sarebbe stato interessante descriverla? E invece nulla, ritorniamo a Ribelli Vs Impero perché è questo che piace ai fan!
Nuovo Ordine Jedi? Macché, i Jedi devono essere sempre e solo come nella Trilogia Classica: dei poveretti che si nascondono nelle periferie della Galassia a piangere sui bei tempi andati e i propri errori!
Cerchiamo di creare qualcosa di nuovo che non oscuriil ruolo e la funzione del Prescelto Anakin Skywalker? Ma va là! Il Prescelto deve essere il nuovo Luke 2.0, venuto dal nulla di un pianeta di sabbia ma discendente del Sith di turno, che farà rinsavire l'apprendista di Palpatine ed insieme a lui sconfiggerà l'imperatore!
Questo vogliono i fan!
....e adesso aspettiamo in gloria Episodio X, XI e XII che riscriveranno per la terza volta la stessa storia
Citazione di: Tankorr il 09 Gennaio 2020, 22:58:33
Questo vogliono i fan!
....e adesso aspettiamo in gloria Episodio X, XI e XII che riscriveranno per la terza volta la stessa storia
:mmm: Mmhhhhh...probabile, solo che lo faranno o in un'altra galassia, o in un settore diverso di questa stessa galassia.
Non ci saranno contatti insomma con lo "Skywalker Universe", ma probabilmente useranno i nomi di "Jedi" e di "Forza", con altri personaggi.
Citazione di: Largand il 09 Gennaio 2020, 23:52:28
Citazione di: Tankorr il 09 Gennaio 2020, 22:58:33
Questo vogliono i fan!
....e adesso aspettiamo in gloria Episodio X, XI e XII che riscriveranno per la terza volta la stessa storia
:mmm: Mmhhhhh...probabile, solo che lo faranno o in un'altra galassia, o in un settore diverso di questa stessa galassia.
Non ci saranno contatti insomma con lo "Skywalker Universe", ma probabilmente useranno i nomi di "Jedi" e di "Forza", con altri personaggi.
Esatto, già l'anno scorso avevano dichiarato una cosa simile, hanno tutta una Galassia da raccontare ma ovviamente il tema resterà Bene vs Male, Jedi vs Sith. Quello è :sisi:
Si, avevo letto, delle varie peripezie tra la trilogia di Johnson lasciata cadere nel vuoto, il passaggio inconcludente di Benioff e Weiss, e questi nuovi progetti tra qualche anno slegati da tutto....e peraltro bisognerà vedere Kevin Feige che linea darà alla baracca.
...io parlavo del futuro.
Perché prima o poi ci torneremo alla saga degli...mmm...Skywalpatine. quando esauriranno le cartucce altrove, appena qualcuno desideroso di big money a rischio a zero ai piani alti vorrà entrate facili....Episodio X-XI-XII compariranno. Vedrete.
Detto questo, e cambiando argomento:
Non so se l'ho scritto nelle pagine addietro, ma sto rileggendo Tales of the Jedi (letto la prima volta nel periodo di uscita di ep III, quindi ormai 15 anni fa) insieme complessivo di miniserie scritte tra il 1993 e 1998.
Ora è fuori canon (velo pietoso).
....ma se non lo conoscete leggetelo.
Ha una carica di innovazione davvero straordinaria, specie considerando che è stato scritto PRIMA dei Prequel e che ha fornito di sicuro una messe di innovazioni sia a Lucas per i suddetti Prequel sia a Bioware per il suo KOTOR (che èè sostanzialmente ambientato anni dopo la fine delle vicende dei comics, con una storia indipendente ma in un contesto derivato direttamente da TotJ).
....materiale sopraffino, che non ha avuto paura di osare ed innovare e di andare ben oltre i paletti posti da Lucas nella Trilogia Classica
Ora come ora ho una repulsione tale per tutto ciò che riguarda Star Wars che i fumetti sono l'ultima cosa che mi metterei a leggere, ancor meno se non canonici.
Oh beh, capisco l'avversione in questo momento :lolle:
E magari l'avversione ai fumetti.
Riguardo al Canon...è idiozia della Disney, cos'altro si può dire? Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
Citazione di: Tankorr il 12 Gennaio 2020, 12:48:49
Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
Certo...dato che non avrebbe più fatto altri film, Lucas lasciava il guinzaglio molto lungo agli scrittori dell'Universo Espanso.
Ma era chiaro che la situazione sarebbe cambiata una volta entrata in scena una casa di produzione che ha invece interesse a inondare il mercato cinematografico col prodotto "Star Wars", così come ha fatto con i super eroi Marvel, dopo aver acquisito la Marvel Entertainment.
Citazione di: Number Six il 12 Gennaio 2020, 10:01:32
Ora come ora ho una repulsione tale per tutto ciò che riguarda Star Wars che i fumetti sono l'ultima cosa che mi metterei a leggere, ancor meno se non canonici.
..non sei il solo ;) :sisi:
Citazione di: Tankorr il 12 Gennaio 2020, 12:48:49
Oh beh, capisco l'avversione in questo momento :lolle:
E magari l'avversione ai fumetti.
Riguardo al Canon...è idiozia della Disney, cos'altro si può dire? Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
E' che non ho mai letto fumetti di Star Wars prima del 2015, quindi prenderli in mano ora sarebbe praticamente impossibile sotto tutto i punti di vista.
Comunque non getterei troppo la croce sulla Disney, l'unica colpa che le faccio è di non aver messo qualcuno a vigilare sul contesto generale. Ep.7 e Rogue One sono Disney ma sono due buoni film. Ep. 8 non mi è piaciuto ma è un discreto film con tanti elementi interessanti e che comunque non rovina nulla. The Mandalorian è una serie col c...o durissimo, e l'MCU, con tutti i suoi limiti, è comunque un buon affresco con anche degli ottimi momenti, e con dei prodotti che pur a volte non eccellendo non vanno a pregiudicare la validità del racconto generale che a mio avviso rimane comunque godibilissimo.
Ragazzi qua più passano i giorni e più mi rendo conto del disastro irrecuperabile che hanno fatto, e non c'è giustificazione o fan theory che tenga.
Forse adesso è proprio un buon momento per recuperare i fumetti. Non parlo di qualità, ma di fruibilità. C'è praticamente tutto in volume, ci sono saghe lunghe e miniserie, cose più autonome e cose più legate.
Quindi se uno vuole buttarsi, è facilitato.
Trovo assurdo parlare di "entrate facili" per degli eventuali episodi X, XI, XII, dal momento in cui questa trilogia sequel ha fatto schifo per più della metà a un'altissima percentuale di persone.
Non penso che esista qualcuno al mondo che abbia voglia di imbarcarsi in una nuova lapidazione pubblica del genere... poi ok gli incassi ci sono stati, però chissà... metti che quelli a cui fa schifo Star Wars decidono di botto di non andare a vedere Star Wars :asd:
Citazione di: Largand il 12 Gennaio 2020, 13:03:37
Citazione di: Tankorr il 12 Gennaio 2020, 12:48:49
Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
Certo...dato che non avrebbe più fatto altri film, Lucas lasciava il guinzaglio molto lungo agli scrittori dell'Universo Espanso.
Ma era chiaro che la situazione sarebbe cambiata una volta entrata in scena una casa di produzione che ha invece interesse a inondare il mercato cinematografico col prodotto "Star Wars", così come ha fatto con i super eroi Marvel, dopo aver acquisito la Marvel Entertainment.
A Lucas dell'EU non fregava una mazza, nell'era prequel dopo ogni film che faceva dovevano retconnare come pazzi, idem ogni volta che usciva un episodio di Clone Wars su qualcosa che era già stato sviluppato nell'EU.
Guarda caso hanno tenuto solo Clone Wars e i film che erano le uniche cose a cui di Lucas fregava qualcosa.
Citazione di: Number Six il 12 Gennaio 2020, 16:00:33
Citazione di: Tankorr il 12 Gennaio 2020, 12:48:49
Oh beh, capisco l'avversione in questo momento :lolle:
E magari l'avversione ai fumetti.
Riguardo al Canon...è idiozia della Disney, cos'altro si può dire? Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
E’ che non ho mai letto fumetti di Star Wars prima del 2015, quindi prenderli in mano ora sarebbe praticamente impossibile sotto tutto i punti di vista.
Comunque non getterei troppo la croce sulla Disney, l’unica colpa che le faccio è di non aver messo qualcuno a vigilare sul contesto generale. Ep.7 e Rogue One sono Disney ma sono due buoni film. Ep. 8 non mi è piaciuto ma è un discreto film con tanti elementi interessanti e che comunque non rovina nulla. The Mandalorian è una serie col c...o durissimo, e l’MCU, con tutti i suoi limiti, è comunque un buon affresco con anche degli ottimi momenti, e con dei prodotti che pur a volte non eccellendo non vanno a pregiudicare la validità del racconto generale che a mio avviso rimane comunque godibilissimo.
Ragazzi qua più passano i giorni e più mi rendo conto del disastro irrecuperabile che hanno fatto, e non c’è giustificazione o fan theory che tenga.
La gente a vigilare c'è, il problema è che al regista lanciatissimo di Hollywood non puoi imporgli nulla. Rian Johnson con chi vigilava si è consultato ma JJ invece sono quasi sicuro che li abbia ignorati e che il materiale extra sia stato scritto attorno alla sua roba piuttosto che viceversa perché leggendo lo EU canonico c'erano i modi per non rendere il ritorno di Palpy la cavolata vista nel film e pare strano che JJ abbia dato uno sguardo a quella roba e abbia deciso di evitarla accuratamente.
Citazione di: Tankorr il 12 Gennaio 2020, 12:48:49
Oh beh, capisco l'avversione in questo momento :lolle:
E magari l'avversione ai fumetti.
Riguardo al Canon...è idiozia della Disney, cos'altro si può dire? Era Canon fino alla fine dell'era Lucas
Prima dell'era Disney non c'era un canone unificato, c'erano retcon catastrofiche a ogni uscita di film o episodio di cartone animato in CG.
I romanzi, i fumetti e tutto il resto agli occhi di Lucas erano solo merchandising non diversamente dai pupazzetti.
So bene che il Canon era un disastro, e anzi - come ricorderai - hanno dovuto adottare un sistema di Canon verticali che si sovrapponevano tra di loro, a 5 livelli, con in testa il Canon G (come George) che sovrascriveva tutto.
Ma io non sto parlando di questo.
Sto dicendo che Tales of the Jedi è un'opera seminale seconda solo alla Trilogia Classica per importanza e che eliminare QUELLA SPECIFICA OPERA vuol dire buttare un lavoro davvero ben fatto e che ha avuto una importanza fondamentale nello sviluppo della saga tutta (anche se lo stesso Lucas non lo ammetterà mai :lolle:)
....e cmq, ci tengo a precisarlo, stavo parlando di TOTJ anche per uscire dalla polemica su ep 9 che sta diventando fine a se stessa....non mi aspettavo che partisse una polemica anche su questo :lolle:
Al netto di tutto, davvero, leggetelo!
Serie (se ho capito quale è quella cui ti riferisci) che probabilmente era in parte fuori canone già da episodio I visto che è stata fatta prima e io ricordo che l'idea di Jedi e della Forza nllo EU degli anni '90 era parecchio diversa da quella stabilita da Lucas nei prequel.
Tra l'altro credo sia tuttora in ristampa insieme ad altra roba "Legends" quindi non è che abbia subito una damnatio memoriae.
Det, si.
La Trilogia Prequel ne sovrascrive almeno una parte perché ci sono dei fantasmi della Forza Jedi e pure Sith, che secondo Episodio 3 non possono esistere prima di Yoda e Obi Wan.
(Poi NON era fuori Canon, perché c'era appunto un sistema di Canon gerarchico)
Ma che c'entra? Ho detto solo che è un bel fumetto e che ha avuto una importanza fondamentale all'epoca per lo sviluppo della stessa Trilogia Prequel :lolle:
Citazione di: Tankorr il 13 Gennaio 2020, 07:24:35
Det, si.
La Trilogia Prequel ne sovrascrive almeno una parte perché ci sono dei fantasmi della Forza Jedi e pure Sith, che secondo Episodio 3 non possono esistere prima di Yoda e Obi Wan.
(Poi NON era fuori Canon, perché c'era appunto un sistema di Canon gerarchico)
Ma che c'entra? Ho detto solo che è un bel fumetto e che ha avuto una importanza fondamentale all'epoca per lo sviluppo della stessa Trilogia Prequel :lolle:
Sì, ricordo che lo stesso Lucas ne parlò con l'autore e gli diede la sua benedizione. Ovviamente questo non vuol dire che questi fumetti abbiano avuto un rilievo durante la lavorazione della Trilogia prequel, ma che siano opere godibilissime e importanti per la fanbase di SW è assodato.
Star Wars: un leak svela la trama di Duel of the Fates, l'Episodio IX di Colin Trevorrow
Da BadTaste:
La scorsa notte su Reddit è apparso un riassunto della trama dello Star Wars: Episodio IX inizialmente concepito da Colin Trevorrow con il suo fidato collaboratore Derek Connolly. Come noto, il regista di Jurassic World avrebbe dovuto scrivere e dirigere il nono film della saga degli Skywalker prima di essere sostituito da J.J. Abrams.
Il motivo? Secondo Kathleen Kennedy, Trevorrow aveva intrapreso una direzione diversa da quello che la Lucasfilm si aspettava.
Già qualche settimana fa in rete era approdata una presunta trama (poi smentita dallo stesso regista) di quello che avrebbe potuto rivelarsi L'ascesa di Skywalker, ma l'ultimo leak sembra aver fatto breccia direttamente nelle "camere blindate" della Lucasfilm.
La fonte è il regista e youtuber Robert Meyer Burnett che sostiene di esser riuscito a metter le mani su una bozza del copione di Trevorrow risalente a dicembre 2016. In un video pubblicato sul suo canale Burnett passa in rassegna tutto il copione, svelando i passaggi più interessanti.
Poteva trattarsi di un prodotto fasullo come spesso capita in questi casi, ma nelle ultime ore alcuni siti affidabili come The Playlist e AVClub hanno indagato in maniera autonoma e sono arrivati alla stessa conclusione: lo script è autentico. Ma non è tutto: Burnett sostiene che "molte persone hanno messo le mani sul copione" e che è solo questione di tempo prima che finisca online.
Per motivi pratici vi riassumiamo i punti salienti qui di seguito, ma online c'è sia una ricapitolazione dettagliata che la diretta di Burnett.
- Prima di tutto, il titolo: Star Wars: Duel of the Fates;
- Il Primo Ordine ha bloccato tutte le comunicazioni tra i pianeti per reprimere una ribellione ispirata dalle gesta di Luke Skywalker alla battaglia di Crait. La missione della Resistenza è riaprire le comunicazioni e invitare la galassia alla guerra;
-Il film si apre con una missione alla stazione spaziale di Kuat alla quale partecipano BB-8, Rose, Finn e Poe. L'obiettivo è infiltrarsi nel posto in cui il Primo Ordine costruisce la navicelle spaziali. Qualcosa va storto, così i protagonisti sono costretti a fuggire. C'è anche Rey, travestita da Sabbipode: ha costruito una spada laser tutta sua che è un ibrido del suo bastone e della spada danneggiata di Luke. C'è una battaglia, poi tutti riescono a fuggire rubando un caccia stellare;
-Rey crede che ci sia ancora del buono in Kylo Ren. All'inizio del film lo troviamo (con la barba incolta) in missione su Mustafar in cerca di un holocron Sith e viene tormentato dal fantasma di Luke con frasi come: "Ecco dove conduce il sentiero dell'oscurità: a una tomba vuota";
- L'holocron rivela un vecchio ologramma di Palpatine (che quindi non torna in vita) in cui l'Imperatore si rivolge a Darth Vader e gli indica, qualora dovesse essere ucciso, di portare il giovane Skywalker da Tor Valum, il maestro Sith da cui ha imparato tutto;
- Kylo rintraccia Tor Valum, una sorta di "spettro" di 7000 anni descritto come "lovecraftiano". Ren si addestra con lui e alla fine ha un confronto contro Darth Vader, ma è chiaramente una specie di sogno lucido;
- Rose e Finn vanno in missione su Coruscant per attivare un radiofaro in un vecchio Tempio Jedi per comunicare con la galassia. I due vengono catturati, e Rose viene interrogata da Hux. Finn riesce a evadere e intanto riesce a portare alcuni Assaltatori (che riconosce) dalla sua parte;
- Leia ha un ruolo alla Resistenza. C'è un dialogo con Rey in cui la ragazza le dice di essere speranzosa nella redenzione di Ben. "Non sei come mio padre o come mio fratello" le dice Leia. "Sei unica. Qualunque cosa succeda, ricorda che la Forza ti ha scelto. La tua storia non è stata scritta da nessuno".
- Finn guida la battaglia finale tra le strade di Coruscant contro il Primo Ordine: tra le fila del suo "esercito" gli assaltatori reclutati e la Resistenza. Poe Dameron è alla guida invece della battaglia aerea.;
- Alla fine del film scopriamo che Kylo Ren ha ucciso i genitori di Rey su ordine di Snoke: Rey era effettivamente "nessuno". I fantasmi di Luke, Obi-Wan e Yoda assistono Rey nel suo ultimo scontro contro Ren. Gli Jedi cercano di condurre Ben verso la Luce, ma senza successo.
- La parte finale si collega a Gli ultimi Jedi, con Finn e Rose che portano i bambini sensibili alla Forza (tra cui quello visto alla fine di Episodio VIII) su un pianeta remoto in modo che Rey possa addestrare la nuova generazione di Jedi.
Citazione di: HCPunk il 15 Gennaio 2020, 12:29:28
Star Wars: un leak svela la trama di Duel of the Fates, l'Episodio IX di Colin Trevorrow
...
Una storia molto più coerente con i primi due episodi di questa trilogia...
Non saprei dire se bella o meno ma almeno coerente
Citazione di: superxeno il 15 Gennaio 2020, 12:59:17
Citazione di: HCPunk il 15 Gennaio 2020, 12:29:28
Star Wars: un leak svela la trama di Duel of the Fates, l'Episodio IX di Colin Trevorrow
...
Una storia molto più coerente con i primi due episodi di questa trilogia...
Non saprei dire se bella o meno ma almeno coerente
quoto, sulla coerenza :sisi:
Rosario Dawson vorrebbe interpretare Ahsoka Tano in un eventuale progetto legato a Star Wars
Da BadTaste:
Il personaggio di Ahsoka Tano, introdotto nella serie animata Star Wars: The Clone Wars, è arrivato a essere uno dei più amati dagli appassionati della saga, nonostante un debutto che non aveva convinto tutti, e tra le sue estimatrici c'è l'attrice Rosario Dawson, che la interpreterebbe volentieri in un qualunque progetto, magari anche in The Mandalorian, la prima serie live action ambientata nell'universo di Star Wars.
L'ultima apparizione della guerriera risale appunto alla serie animata che l'ha introdotta, ma se ne sente parlare anche in Star Wars: The Rise of Skywalker, il più recente capitolo cinematografico. Soprattutto, però, sappiamo che Ahsoka Tano è attiva durante gli eventi di The Mandalorian, e chissà che non possa essere proprio quello il contesto ideale per riportarla in scena.
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Beh..per me ok :wub:
Come potesse Kylo aver ucciso i genitori di Rey se i due sono quasi coetanei, però, è un mistero
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Citazione di: HCPunk il 15 Gennaio 2020, 12:29:28
Star Wars: un leak svela la trama di Duel of the Fates, l'Episodio IX di Colin Trevorrow
Molte minchiate, ma anche molte cose interessanti, a partire dalla battaglia su Coruscant, ma anche sullo sviluppo dei personaggi che in Ep. 9 è stato da recita dell'asilo. Di sicuro una trama coerente che non va ad invalidare la saga. Non so, passano i giorni e vedo che mi sto trasformando sempre di più in uno di quei fanboy fastidiosi che iniziano a pensare che la trilogia sequel non può far parte del canon. Sono talmente incazzato che non pensavo nemmeno di essere così tanto fan di Guerre Stellari. Vediamo se in qualche maniera con The Mandalorian riescono a spiegarmi e a giustificarmi Ep. 9, ma non credo, anzi, la mia speranza è che The Mandalorian rimanga il più possibile staccato dalle vicende della nuova trilogia. Anche perché se succede che fanno del male a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
No, secondo me The Mandalorian andrà per la sua strada, ripescando personaggi dalle serie animate (sempre di Filoni)
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Se qualcuno riesce a convincermi, dopo aver detto che far tornare Palpatine era una ca**ata, che far arrivare così a buffo dal nulla il maestro di Palpatine sarebbe stata una cosa figa e degna conclusione della saga...... allora quel qualcuno possiederebbe la dialettica di Socrate :asd:
Cioè rispetto a rispolverare il più grande cattivo di tutta la saga, trovavate più coerente farne arrivare uno DAL NULLA dopo 8 film in cui non s'era manco mai visto? E noi avremmo dovuto credere che Sidious, una persona che ammazzerebbe pure la madre per avere la galassia in pugno, avrebbe lasciato in vita il maestro per poter indirizzare da lui Vader? Ma certo come no: i proverbiali "favori fra Sith"! Che poi, scusate eh, ma sarebbe semplicemente stato un imperatore 2.0 buttato a caso all'ultimo film di una saga di 9 film.... che grande idea!!! :asd:
Tralasciando che comunque Kylo non avrebbe l'età per aver potuto uccidere Rey.
Bha... io direi: lasciamo i leak al loro posto: il nulla più nulla. Discussioni sul nulla.
Citazione di: moebius il 15 Gennaio 2020, 21:49:43
Se qualcuno riesce a convincermi, dopo aver detto che far tornare Palpatine era una ca**ata, che far arrivare così a buffo dal nulla il maestro di Palpatine sarebbe stata una cosa figa e degna conclusione della saga...... allora quel qualcuno possiederebbe la dialettica di Socrate :asd:
Cioè rispetto a rispolverare il più grande cattivo di tutta la saga, trovavate più coerente farne arrivare uno DAL NULLA dopo 8 film in cui non s'era manco mai visto? E noi avremmo dovuto credere che Sidious, una persona che ammazzerebbe pure la madre per avere la galassia in pugno, avrebbe lasciato in vita il maestro per poter indirizzare da lui Vader? Ma certo come no: i proverbiali "favori fra Sith"! Che poi, scusate eh, ma sarebbe semplicemente stato un imperatore 2.0 buttato a caso all'ultimo film di una saga di 9 film.... che grande idea!!! :asd:
Tralasciando che comunque Kylo non avrebbe l'età per aver potuto uccidere Rey.
Bha... io direi: lasciamo i leak al loro posto: il nulla più nulla. Discussioni sul nulla.
Concordo in parte su questo aspetto. Il villain dopo Ep. 8 doveva essere Kylo Ren, punto. Aveva ucciso suo padre, aveva ucciso il suo maestro, era stato rifiutato dalla tipa, era temuto dai sottoposti.. meglio di così cos'altro serviva? Coi cavalieri del menga a fare tipo da Black Order, o comunque da boss "intermedi". Però da quel che ho capito, il leak si riferirebbe ad una sorta di fantasma della forza sith (passatemi il termine, di universo espanso non so quasi una sega) che in qualche modo Kylo riesce a rintracciare o ad evocare per diventare ancora più forte e a completare il suo percorso da villain fatto e finito, senza possibilità di redenzione, e messa così sinceramente la preferisco rispetto a quello che ci hanno mostrato.
Totalmente inutile invece il fatto che fosse stato lui in passato ad uccidere i genitori di Rey, magari dopo averli rintracciati.
In ogni caso, riducendola ai minimi termini, io il leak lo interpreto così, come possibile idea del regista: Kylo che completa il suo addestramento sith addentrandosi in cose mega oscure. Rey che approfondisce il suo addestramento Jedi grazie ai testi che ha portato via dall'isola. Poe, Finn, Chewbacca, e buttiamoci anche Rose che guidano una battaglia partigiana contro siti e città cruciali per l'impero (magari presieduti dai cavalieri di Ren) dopo aver risvegliato la voglia di ribellione con che ne so, magari un qualche messaggio di Leia che riesce ad essere trasmesso attraverso la galassia sabotando il blocco delle comunicazioni, battaglia finale tra Rey e Kylo dopo che la resistenza ha ottenuto in giro per la galassia delle vittorie importanti, vittoria di Rey che inizia ad addestrare una nuove generazioni di Jedi.
Semplice, lineare, easy, senza fronzoli e senza danni.
Quindi si, una cosa del genere l'avrei preferita.
Un Kylo vero e proprio villain sarebbe piaciuto anche a me. Ed effettivamente bastava restare in linea con quanto visto in Ep. VII e VIII.
Tuttavia mi è piaciuto quanto mostrato in Ep. IX sul personaggio. Il mio problema è con quella maledetta scena finale, in cui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Arkin Torsen il 15 Gennaio 2020, 22:46:15
Un Kylo vero e proprio villain sarebbe piaciuto anche a me. Ed effettivamente bastava restare in linea con quanto visto in Ep. VII e VIII.
Tuttavia mi è piaciuto quanto mostrato in Ep. IX sul personaggio. Il mio problema è con quella maledetta scena finale, in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:quoto:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Number Six il 15 Gennaio 2020, 20:12:14
Citazione di: HCPunk il 15 Gennaio 2020, 12:29:28
Star Wars: un leak svela la trama di Duel of the Fates, l'Episodio IX di Colin Trevorrow
Molte minchiate, ma anche molte cose interessanti, a partire dalla battaglia su Coruscant, ma anche sullo sviluppo dei personaggi che in Ep. 9 è stato da recita dell'asilo. Di sicuro una trama coerente che non va ad invalidare la saga. Non so, passano i giorni e vedo che mi sto trasformando sempre di più in uno di quei fanboy fastidiosi che iniziano a pensare che la trilogia sequel non può far parte del canon. Sono talmente incazzato che non pensavo nemmeno di essere così tanto fan di Guerre Stellari. Vediamo se in qualche maniera con The Mandalorian riescono a spiegarmi e a giustificarmi Ep. 9, ma non credo, anzi, la mia speranza è che The Mandalorian rimanga il più possibile staccato dalle vicende della nuova trilogia. Anche perché se succede che fanno del male a Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Star Wars IX raggiunge il miliardo di dollari...
CitazioneHoly Sith: 'Star Wars: The Rise Of Skywalker' Crosses $1B Global; Disney's 7th 2019 Release To Milestone
The JJ Abrams-directed Rise Of Skywalker has now become the 4th of the most recent Star Wars titles to pass $1B worldwide, even if it still lags 2017's Star Wars: The Last Jedi. Offshore, the film is behind The Last Jedi by 15% (at current exchange rates), and will not end up catching that movie's final (unadjusted) take of $712.4M. Instead, now that the holidays are over, it's looking like it will round out anywhere from $550M-$580M overseas. North America should end up cuming over $500M, so all-in ultimately around $1.1B worldwide.
In tutto questo, io non ho ancora avuto modo di andarlo a vedere. :dowson:
Citazione di: Ben-Point il 16 Gennaio 2020, 00:22:11
In tutto questo, io non ho ancora avuto modo di andarlo a vedere. :dowson:
non ti sei perso niente..anzi :sisi:
Citazione di: moebius il 15 Gennaio 2020, 21:49:43
Se qualcuno riesce a convincermi, dopo aver detto che far tornare Palpatine era una ca**ata, che far arrivare così a buffo dal nulla il maestro di Palpatine sarebbe stata una cosa figa e degna conclusione della saga...... allora quel qualcuno possiederebbe la dialettica di Socrate :asd:
Cioè rispetto a rispolverare il più grande cattivo di tutta la saga, trovavate più coerente farne arrivare uno DAL NULLA dopo 8 film in cui non s'era manco mai visto? E noi avremmo dovuto credere che Sidious, una persona che ammazzerebbe pure la madre per avere la galassia in pugno, avrebbe lasciato in vita il maestro per poter indirizzare da lui Vader? Ma certo come no: i proverbiali "favori fra Sith"! Che poi, scusate eh, ma sarebbe semplicemente stato un imperatore 2.0 buttato a caso all'ultimo film di una saga di 9 film.... che grande idea!!! :asd:
Tralasciando che comunque Kylo non avrebbe l'età per aver potuto uccidere Rey.
Bha... io direi: lasciamo i leak al loro posto: il nulla più nulla. Discussioni sul nulla.
No anche perché è risaputo che l'ha fatto, no? :mmm:
infatti, Plagueis fu ucciso da Sidious, com'è tradizione Sith: per ascendere a maestro, l'apprendista deve uccidere quello precedente
ma lì si parla appunto di forma incorporea
Citazione di: moebius il 15 Gennaio 2020, 21:49:43
Se qualcuno riesce a convincermi, dopo aver detto che far tornare Palpatine era una ca**ata, che far arrivare così a buffo dal nulla il maestro di Palpatine sarebbe stata una cosa figa e degna conclusione della saga...... allora quel qualcuno possiederebbe la dialettica di Socrate :asd:
Cioè rispetto a rispolverare il più grande cattivo di tutta la saga, trovavate più coerente farne arrivare uno DAL NULLA dopo 8 film in cui non s'era manco mai visto? E noi avremmo dovuto credere che Sidious, una persona che ammazzerebbe pure la madre per avere la galassia in pugno, avrebbe lasciato in vita il maestro per poter indirizzare da lui Vader? Ma certo come no: i proverbiali "favori fra Sith"! Che poi, scusate eh, ma sarebbe semplicemente stato un imperatore 2.0 buttato a caso all'ultimo film di una saga di 9 film.... che grande idea!!! :asd:
Tralasciando che comunque Kylo non avrebbe l'età per aver potuto uccidere Rey.
Bha... io direi: lasciamo i leak al loro posto: il nulla più nulla. Discussioni sul nulla.
No, infatti Kylo Ren non incontra il maestro di Sidious, bensì il suo spirito (esattamente come Yoda incontra lo spirito di Darth Bane in TCW). Inoltre non avrebbe avuto il ruolo di villain finale, quello secondo i leak sarebbe sempre spettato a Kylo. Tor Valum avrebbe solo dovuto addestrarlo.
L'importante è che questo Tor Valum e Darth Plagueis fossero in realtà la stessa persona. Per il resto sì, in quei leak (se sono veri) ci sono delle discrete vaccate, ma anche tante idee buone.
Che poi il ritorno di Palpatine, per quanto forzato e privo di spiegazioni, un senso ce l'ha. Se riguardate Episodio III, la scena in cui Palpatine narra della leggenda di Plagueis ad Anakin, Palpatine dice chiaramente che il suo apprendista lo uccise solo dopo aver imparato ogni cosa da lui - quindi, in teoria, anche come ingannare la morte.
E a inizio dell'Episodio IX, quasi utilizza le stesse parole di Ep.III quando parla di pratiche innaturali (e per uno come Abrams credo che questo sia il massimo citazionismo possibile nei confronti dei prequel).
Solo che poi Palpatine assomiglia più al mega direttore galattico di Fantozzi che non l'Imperatore.
Citazione di: ciel il 16 Gennaio 2020, 19:06:37
Citazione di: moebius il 15 Gennaio 2020, 21:49:43
Se qualcuno riesce a convincermi, dopo aver detto che far tornare Palpatine era una ca**ata, che far arrivare così a buffo dal nulla il maestro di Palpatine sarebbe stata una cosa figa e degna conclusione della saga...... allora quel qualcuno possiederebbe la dialettica di Socrate :asd:
Cioè rispetto a rispolverare il più grande cattivo di tutta la saga, trovavate più coerente farne arrivare uno DAL NULLA dopo 8 film in cui non s'era manco mai visto? E noi avremmo dovuto credere che Sidious, una persona che ammazzerebbe pure la madre per avere la galassia in pugno, avrebbe lasciato in vita il maestro per poter indirizzare da lui Vader? Ma certo come no: i proverbiali "favori fra Sith"! Che poi, scusate eh, ma sarebbe semplicemente stato un imperatore 2.0 buttato a caso all'ultimo film di una saga di 9 film.... che grande idea!!! :asd:
Tralasciando che comunque Kylo non avrebbe l'età per aver potuto uccidere Rey.
Bha... io direi: lasciamo i leak al loro posto: il nulla più nulla. Discussioni sul nulla.
No, infatti Kylo Ren non incontra il maestro di Sidious, bensì il suo spirito (esattamente come Yoda incontra lo spirito di Darth Bane in TCW). Inoltre non avrebbe avuto il ruolo di villain finale, quello secondo i leak sarebbe sempre spettato a Kylo. Tor Valum avrebbe solo dovuto addestrarlo.
L'importante è che questo Tor Valum e Darth Plagueis fossero in realtà la stessa persona. Per il resto sì, in quei leak (se sono veri) ci sono delle discrete vaccate, ma anche tante idee buone.
Che poi il ritorno di Palpatine, per quanto forzato e privo di spiegazioni, un senso ce l'ha. Se riguardate Episodio III, la scena in cui Palpatine narra della leggenda di Plagueis ad Anakin, Palpatine dice chiaramente che il suo apprendista lo uccise solo dopo aver imparato ogni cosa da lui - quindi, in teoria, anche come ingannare la morte.
E a inizio dell'Episodio IX, quasi utilizza le stesse parole di Ep.III quando parla di pratiche innaturali (e per uno come Abrams credo che questo sia il massimo citazionismo possibile nei confronti dei prequel).
Solo che poi Palpatine assomiglia più al mega direttore galattico di Fantozzi che non l'Imperatore.
Ad essere precisi, Palpatine nella scena del Teatro trolla Anakin, ma più avanti dice che insieme avrebbero scoperto il segreto.
Quello che è lasciato intendere è che Plagueis conoscesse il modo di creare la vita (confermato in realtà nel romanzo di ROTS), ma che Palpatine quel segreto non lo possedesse, ma lo usasse come esca per Anakin, ben conscio dei suoi incubi.
...peraltro, la morale che probabilmente Lucas ci suggerisce, è che i Sith hanno ottenuto in maniera contorta la proprietà di creare la vita, ma che la vera immortalità spirituale è raggiunta dai Jedi, grazie alle ricerche di Qui Gon Jinn, portate a termine da Obi Wan e Yoda.
Questo perché nell'Esalogia non compaiono, né si parla mai, di fantasmi della forza Sith. Parlo strettamente dell'Esalogia perché da Tales of the Jedi in poi -il fumetto di cui parlavo sopra- di spiriti Sith l'EU è pieno zeppo.
...ed hanno funzioni attive, ad esempio il primo fantasma che si vede, quello di Freedon Nadd (un Sith morto 400 anni prima del presente del fumetto) corrompe sistematicamente tutta una serie di persone, in pratica facendo rinascere i Sith che erano morti e sepolti da mo'.
Nel nuovo EU i fantasmi Sith sono parecchio limitati, funzionano un po' come Voldemort con gli Horcrux, essenzialmente legano una parte di se a un oggetto che può corrompere e possedere esseri che vivengono a contatto.
C'è un fumetto di Vader canonico in cui usa appunto l'architetto Sith legato a un elmetto antico per farsi costruire il castello su Mustafar.
Allora è più o meno simile
In TotJ i Sith si manifestano a partire da oggetti/strutture in cui è radicato il potere del Lato Oscuro, tipicamente lo loro tombe ma anche oggetti maneggiati da loro.
Per dire, Exar Kun (un valente e ambizioso apprendista Jedi) entra nella tomba di Freedon Nadd e solo da quel momento lo spirito del Sith inizia a seguirlo (e peraltro lo fa andare su Korriban, pianeta di origine della razza Sith, e lì porta a compimento la corruzione del giovane Jedi...agendo anche sul piano fisico visto che lo immobilizza sottoterra facendogli crollare addosso la volta di una antica tomba.
Contemporaneamente, due idioti (non ho altro modo per definirli :lolle:) entrano in contatto con un antico libro Sith e dalla magia Sith (è definita proprio così) contenuta nel libro vengono traviati in pochissimo tempo.
Scusate il pippone, era per spiegarmi
(E scusa Det, visto che da come ho capito tu hai già letto TotJ)
Citazione di: Tankorr il 16 Gennaio 2020, 20:02:40
Allora è più o meno simile
In TotJ i Sith si manifestano a partire da oggetti/strutture in cui è radicato il potere del Lato Oscuro, tipicamente lo loro tombe ma anche oggetti maneggiati da loro.
Per dire, Exar Kun (un valente e ambizioso apprendista Jedi) entra nella tomba di Freedon Nadd e solo da quel momento lo spirito del Sith inizia a seguirlo (e peraltro lo fa andare su Korriban, pianeta di origine della razza Sith, e lì porta a compimento la corruzione del giovane Jedi...agendo anche sul piano fisico visto che lo immobilizza sottoterra facendogli crollare addosso la volta di una antica tomba.
Contemporaneamente, due idioti (non ho altro modo per definirli :lolle:) entrano in contatto con un antico libro Sith e dalla magia Sith (è definita proprio così) contenuta nel libro vengono traviati in pochissimo tempo.
Scusate il pippone, era per spiegarmi
(E scusa Det, visto che da come ho capito tu hai già letto TotJ)
No, mi mancano Tales of The Jedi, i fumetti anni '90 quando ero ragazzino erano difficili da recuperare dove vivo io, all'epoca dell'EU leggevo principalmente i romanzi perché la libreria del mio paese ne aveva parecchi per qualche strana ragione.
Citazione di: Det. Bullock il 16 Gennaio 2020, 19:38:52
Nel nuovo EU i fantasmi Sith sono parecchio limitati, funzionano un po' come Voldemort con gli Horcrux, essenzialmente legano una parte di se a un oggetto che può corrompere e possedere esseri che vivengono a contatto.
C'è un fumetto di Vader canonico in cui usa appunto l'architetto Sith legato a un elmetto antico per farsi costruire il castello su Mustafar.
Esatto, Lord Momin.
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Citazione di: Tankorr il 16 Gennaio 2020, 20:02:40
Allora è più o meno simile
In TotJ i Sith si manifestano a partire da oggetti/strutture in cui è radicato il potere del Lato Oscuro, tipicamente lo loro tombe ma anche oggetti maneggiati da loro.
Per dire, Exar Kun (un valente e ambizioso apprendista Jedi) entra nella tomba di Freedon Nadd e solo da quel momento lo spirito del Sith inizia a seguirlo (e peraltro lo fa andare su Korriban, pianeta di origine della razza Sith, e lì porta a compimento la corruzione del giovane Jedi...agendo anche sul piano fisico visto che lo immobilizza sottoterra facendogli crollare addosso la volta di una antica tomba.
Contemporaneamente, due idioti (non ho altro modo per definirli :lolle:) entrano in contatto con un antico libro Sith e dalla magia Sith (è definita proprio così) contenuta nel libro vengono traviati in pochissimo tempo.
Scusate il pippone, era per spiegarmi
(E scusa Det, visto che da come ho capito tu hai già letto TotJ)
Per me è tutto affascinante, ho pochissima roba old school in fumetti di SW (anche se vorrei cominciare a recuperare qualcosa) quindi più leggo info più son contento :sisi:
Star Wars: la Lucasfilm vorrebbe affidare un film a Taika Waititi
Da BadTaste:
la Disney sta già pensando al futuro del franchise della Lucasfilm, e secondo le ultime rivelazioni dell'Hollywood Reporter starebbe pensando di affidare un film nientemeno che a Taika Waititi, regista di Thor: Ragnarok, Jojo Rabbit (nominato a sei Oscar) e di Thor: Love and Thunder.
Secondo il sito, il progetto potrebbe essere lo stesso prodotto da Kevin Feige (o un altro), la cosa avrebbe senso visto il lavoro svolto insieme nei Marvel Studios. Waititi si è già avvicinato al mondo di Star Wars, avendo diretto l'episodio finale di The Mandalorian, la prima serie live action del franchise che ha debuttato insieme alla piattaforma streaming Disney+. Ha anche doppiato IG-11, popolare droide della serie.
Il sito ricorda che recentemente David Benioff e D.B. Weiss hanno abbandonato i loro piani per una nuova trilogia di Star Wars, e che sebbene Rian Johnson sia ancora collegato alla sua trilogia al momento la sua priorità è il sequel di Cena con Delitto – Knives Out. Ma lo stesso Waititi al momento ha una priorità, ovvero Thor: Love and Thunder, le cui riprese inizieranno in estate e che uscirà il 5 novembre 2021. Waititi è collegato anche a un film live action di Akira che dovrebbe girare poco dopo.
Magari :wub:
Citazione di: HCPunk il 17 Gennaio 2020, 09:29:07
Star Wars: la Lucasfilm vorrebbe affidare un film a Taika Waititi
Il regista è bravo ma mi interesserebbe di più sapere chi dovrebbe essere lo sceneggiatore, o gli sceneggiatori, di questo Star Wars.
Perché "Ragnarok" l'ho gradito, ma non vorrei che Star Wars prendesse un'eccessiva deriva comica/umoristica.
Le gag mi piacciono ma non devono essere troppe in questi generi di film.
Non vorrei insomma che Star Wars diventasse "I Guardiani delle Galassia" della Lucasfilm.
Citazione di: Largand il 17 Gennaio 2020, 11:10:55
Citazione di: HCPunk il 17 Gennaio 2020, 09:29:07
Star Wars: la Lucasfilm vorrebbe affidare un film a Taika Waititi
Il regista è bravo ma mi interesserebbe di più sapere chi dovrebbe essere lo sceneggiatore, o gli sceneggiatori, di questo Star Wars.
Perché "Ragnarok" l'ho gradito, ma non vorrei che Star Wars prendesse un'eccessiva deriva comica/umoristica.
Le gag mi piacciono ma non devono essere troppe in questi generi di film.
Non vorrei insomma che Star Wars diventasse "I Guardiani delle Galassia" della Lucasfilm.
Concordo. Un minimo ci sta ma non espanderei i film in "quel senso".
Idem con patate
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Citazione di: Largand il 17 Gennaio 2020, 11:10:55
Non vorrei insomma che Star Wars diventasse "I Guardiani delle Galassia" della Lucasfilm.
Perché ho la spiacevole sensazione che invece molti spettatori di oggi vorrebbero proprio una roba del genere...?
:unsure:
:look:
:tsk:
Citazione di: Slask il 19 Gennaio 2020, 20:16:07
Citazione di: Largand il 17 Gennaio 2020, 11:10:55
Non vorrei insomma che Star Wars diventasse "I Guardiani delle Galassia" della Lucasfilm.
Perché ho la spiacevole sensazione che invece molti spettatori di oggi vorrebbero proprio una roba del genere...?
:unsure:
:look:
:tsk:
no, tocchiamo ferro.. snaturiamo 40 anni di saga :nono: :sick:
Ehh, hai voglia a toccare ferro, se ripropongono l'accoppiata Feige/Waititi stiamo freschi...
Citazione di: Slask il 20 Gennaio 2020, 16:39:28
Ehh, hai voglia a toccare ferro, se ripropongono l'accoppiata Feige/Waititi stiamo freschi...
:lolle: speriamo di no... :look: :look:
I Guardiani per molti versi sono lo Star Wars del presente , con tutti i distinguo del caso.
Cosi come Avatar è stato La Nuova Speranza degli anni Zero.
È giusto però che ogni saga, al netto delle similitudini, abbia il proprio stile e la propria atmosfera.
...e comunque, Waititi vorrebbe aver fatto i Guardiani, ma il suo Thor Ragnarok, sebbene personalmente abbia delle cose positive se visto esclusivamente come film trash, non è degno di allacciare i sandali a Starlord & Co
La produzione della serie su Obi-Wan Kenobi è stata sospesa
Da BadTaste:
I lavori sulla serie di Star Wars dedicata al personaggio di Obi-Wan Kenobi sono stati sospesi, e la crew riunita ai Pinewood Studios è stata per il momento sciolta. A fare il punto sulla situazione della serie Disney+ è Collider, che ha raccolto le informazioni di due fonti distinte che hanno confermato la sospensione dei lavori. Secondo le prime ricostruzioni, Kathleen Kennedy, presidente della Lucasfilm, non sarebbe rimasta soddisfatta dalle prime sceneggiature, e queste dovrebbero essere riscritte al più presto.
Quanto alla finestra dei lavori, questa non è chiara. La serie è stata sospesa "indefinitamente", l'auspicio è quello di rimettere insieme la crew per l'estate, ma nulla è certo. Ricordiamo che per la scrittura della serie era stato scelto Hossein Amini (Drive) mentre Deborah Chow (The Mandalorian) doveva servire come regista. Nel riprendere la notizia, The Hollywood Reporter ha aggiunto a questo proposito che la Lucasfilm sta ora cercando un nuovo sceneggiatore per sostituire Amini, e che il piano ora è di ridurre gli episodi da sei a quattro. Secondo la fonte raccolta dal sito: "la storia di Kenobi sarà simile a quella di The Mandalorian, con il maestro jedi che dovrà proteggere un giovane Luke e forse anche una giovane Leia".
Ewan McGregor ha commentato la situazione con alcune dichiarazioni rilasciate alla première di Birds of Prey:
"Credo che inizieremo a girare il prossimo anno invece di questa estate. Credo che le sceneggiature siano fantastiche, vogliono solo che siano migliori. Penso che manterremo la stessa data di lancio. (...) La situazione non è così drammatica come sembra."
Visti i buon risultati di The Mandalorian spero che vada in porto questa serie su Obi-Wan, peccato per quest'ultima news.
Concordo, sono anni che si fa attendere..
Speriamo bene dai
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Secondo me a Lucasfilm conviene pensare di portare avanti per bene The Mandalorian, senza tirarlo troppo per le lunghe e poi prendersi una pausa di riflessione, perché ora come ora tutto ciò che è targato Star Wars ha un po' la rogna addosso, e lo dico con grande amarezza.
Più che altro dovrebbero smetterla di spacciare qualsiasi cosa che succede in preproduzione come una catastrofe immane per fare clickbait.
Citazione di: Det. Bullock il 24 Gennaio 2020, 18:04:21
Più che altro dovrebbero smetterla di spacciare qualsiasi cosa che succede in preproduzione come una catastrofe immane per fare clickbait.
quoto, clickbait vero malanno moderno.. :sisi:
Star Wars: Finn Wolfhard interpreterebbe volentieri il giovane Ben Solo e dice alla Disney: "Assumetemi!"
Da BadTaste:
Basta fare un rapido giro sul web per scoprire come svariate persone, nel corso del tempo, abbiano notato una certa somiglianza fra Adam Driver, Kylo Ren nella nuova Trilogia di Star Wars, e Finn Wolfhard, la giovane star lanciata da Stranger Things che abbiamo poi ritrovato in IT: Capitolo Uno e IT: Capitolo Due e che vedremo questa estate al cinema nel nuovo film della saga di Ghostbusters.
Recentemente, è stato lo stesso Finn Wolfhard a spiegare che sarebbe ben lieto di interpretare un giovane Ben Solo in una produzione collegata a Star Wars:
"Non siete solo voi a volerlo, anche io amerei questa cosa. Però la serie è appena finita. Ma io sono libero eh. Disney, io ci sono. E la Marvel... beh anche questa compagnia è della Disney. Insomma, in ogni caso, assumetemi!"
-------------------
Ci starebbe bene :nod: Ma la saga prenderebbe una "brutta" piega con film incentrati solo su attori giovani..
Citazione di: HCPunk il 30 Gennaio 2020, 11:14:40
Star Wars: Finn Wolfhard interpreterebbe volentieri il giovane Ben Solo e dice alla Disney: "Assumetemi!"
Da BadTaste:
Basta fare un rapido giro sul web per scoprire come svariate persone, nel corso del tempo, abbiano notato una certa somiglianza fra Adam Driver, Kylo Ren nella nuova Trilogia di Star Wars, e Finn Wolfhard, la giovane star lanciata da Stranger Things che abbiamo poi ritrovato in IT: Capitolo Uno e IT: Capitolo Due e che vedremo questa estate al cinema nel nuovo film della saga di Ghostbusters.
Recentemente, è stato lo stesso Finn Wolfhard a spiegare che sarebbe ben lieto di interpretare un giovane Ben Solo in una produzione collegata a Star Wars:
"Non siete solo voi a volerlo, anche io amerei questa cosa. Però la serie è appena finita. Ma io sono libero eh. Disney, io ci sono. E la Marvel... beh anche questa compagnia è della Disney. Insomma, in ogni caso, assumetemi!"
-------------------
Ci starebbe bene :nod: Ma la saga prenderebbe una "brutta" piega con film incentrati solo su attori giovani..
Maria Vergine, per carità..
ma anche no.. :sisi: :lolle:
Io non sarei felice di assomigliare ad Adam Driver :lolle:
Alle capacità e alla carriera sì, ma all'aspetto :lolle:
Citazione di: Arkin Torsen il 31 Gennaio 2020, 10:33:34
Io non sarei felice di assomigliare ad Adam Driver :lolle:
Alle capacità e alla carriera sì, ma all'aspetto :lolle:
Eppure sotto le sue foto su facebook leggo tantissimi commenti di ragazze che lo trovano figo :blink: me ne stupisco come quando leggevo le stesse cose su Loki/Hiddleston
Hiddleston è un bell'uomo, suvvia.
Hiddleston (https://i.imgur.com/kvH0BBQ.gif?1) dite :mmm:
I pareri sono ovviamente soggettivi, però..
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk
Su questo dissento, Adam Driver è un uomo affascinante con una bella voce, a mio parere.
Dopodiché i miei gusti sono altri!
Obi-Wan Kenobi: A'Sharad Hett era il villain nella prima stesura della serie
Da BadTaste:
Un nuovo report, insieme ad altre informazioni emerse nei giorni scorsi, farebbe luce su alcuni dettagli della versione rigettata.
Secondo questo report, il personaggio A'Sharad Hett, già noto al di fuori del canone ufficiale in quello che ora va sotto il nome di Star Wars Legends, doveva essere il cattivo della serie. Si tratta di un personaggio che era un jedi durante le guerre dei cloni, amico di Anakin e grande guerriero. Sfuggito all'Ordine 66, trovava riparo su Tatooine, dove iniziava a guidare i predoni Tusken e desiderava vendicarsi dell'impero. Tuttavia, questa nuova situazione finiva per corromperlo, e a condurlo verso metodi violenti. Prendeva di mira Luke Skywalker, e finiva sconfitto proprio da Kenobi.
Tutto questo, probabilmente, sarebbe stato preso come punto di riferimento per la serie tv. Un report già segnalato da Screenrant nei giorni scorsi aveva evidenziato che tra i motivi per il cambio di sceneggiature ci sarebbe stata la somiglianza tra questo soggetto e quello di The Mandalorian. In entrambi i casi gli spettatori avrebbero avuto una storia in cui un personaggio doveva proteggerne un altro, molto importante e a cui qualcuno dava la caccia.
Già non mi starebbe più bene :lolle:
Quando vanno a modificare eventi di per sé già fatti e finiti per avere un pretesto per iniziare a raccontare una storia canonica, per me parti col piede sbagliato.
Devono proprio scomodarmi le Guerre dei Cloni (abbiamo film e serie TV e non mi pare che questo tizio sia mai stato menzionato) e l'Ordine 66?
Un po' come mi dette fastidio Ant Man 2: "ah ma poi prima c'era già un vecchio nemico del mentore del protagonista che ora e solo ora spunta fuori dal nulla e fa cose". Bah...
Visto "The Bad Batch"
SW TCW is back! :D
Bellissima prima puntata che mi ha subito regalate them feeels, yo! :wub:
Decisamente il SW che piace a me, pochi cazzi.
Ho capito che mi devo scrivere le date di uscita dei programmi che mi interessano, perché tra impegni vari mi sto perdendo un paio di cose. Comunque sono davvero molto contento del ritorno di The Clone Wars, una delle serie (se non la serie) che più amo dell'universo di Star Wars.
Citazione di: Ben-Point il 22 Febbraio 2020, 22:48:53
Ho capito che mi devo scrivere le date di uscita dei programmi che mi interessano, perché tra impegni vari mi sto perdendo un paio di cose. Comunque sono davvero molto contento del ritorno di The Clone Wars, una delle serie (se non la serie) che più amo dell'universo di Star Wars.
decisamente una gran bella serie la Clone Wars :quoto: :sisi:
Citazione di: Penguin il 23 Febbraio 2020, 04:32:09
Citazione di: Ben-Point il 22 Febbraio 2020, 22:48:53
Ho capito che mi devo scrivere le date di uscita dei programmi che mi interessano, perché tra impegni vari mi sto perdendo un paio di cose. Comunque sono davvero molto contento del ritorno di The Clone Wars, una delle serie (se non la serie) che più amo dell'universo di Star Wars.
decisamente una gran bella serie la Clone Wars :quoto: :sisi:
È stato un pezzo della mia infanzia, ed è riuscita ad esplorare alcuni lati del modo di Star Wars mai esplorati (o solo accennati) nei film.
Se si deve parlare di serie animate, devo ammettere che anche
Rebels non era male.
Star Wars: la Lucasfilm affida un nuovo film a JD Dillard e Matt Owens, ma arriverà al cinema o su Disney+?
Da BadTaste:
La Lucasfilm è al lavoro su un nuovo film di Star Wars, a quanto pare ambientato sul pianeta Sith di Exegol (questo dettaglio era stato diffuso solo da Deadline e poi smentito da Borys Kit dell'Hollywood Reporter), con JD Dillard (autore del thriller fantascientifico Sleight) e Matt Owens (Luke Cage) al lavoro sulla sceneggiatura. Dillard potrebbe occuparsi della regia, se il film ottenesse il via libera. Sarebbe il primo regista afroamericano a guidare una pellicola di Star Wars.
Quello che non è chiaro, però, è se il progetto è previsto per il cinema o per la piattaforma streaming Disney+: forse una decisione non è stata ancora presa a riguardo.
Secondo fonti dell'Hollywood Reporter, si tratta di un progetto slegato da quello su cui è al lavoro Kevin Feige dei Marvel Studios e il potenziale film di Rian Johnson.
Qualche settimana fa è sembrato che Bob Iger annunciasse una pausa nei piani "cinematografici" per il franchise
La priorità per Star Wars, nel breve termine, sarà la televisione con Disney+. Più avanti parleremo dei progetti che avremo per il cinema.
Sono comunque ancora calendarizzati film per il 16 dicembre 2022 e per il dicembre 2024 e 2026.
Visto "A Distant Echo"
Molto bella anche questa puntata, e meno male che non hanno perso troppo tempo a chiudere questa stroyline, dato che questa season finale dovrebbe avere un numero limitato di ep, giusto?
Diamine, ancora non si è visto un certo pg importante! :rolleyes:
L'Ascesa di Skywalker, il romanzo conferma che Palpatine era un clone!
Da BadTaste:
Le modalità del ritorno di Palpatine in Star Wars: L'Ascesa di Skywalker non sono state approfondite nel film: a colmare questa carenza ci pensa l'adattamento a romanzo di Rae Carson confermando che si trattava di un clone.
Il libro, in uscita il 17 marzo, è stato venduto in anteprima alla C2E2 di Chicago, e così hanno iniziato a trapelare le informazioni su questo particolare, che conferma quanto anticipato dal supervisore agli effetti visivi della ILM Roger Guyett al magazine di settore Cinefex:
Ian McDiarmid aveva un ruolo centrale nei film originali. JJ voleva riportarlo indietro rivelando che Palpatine non era stato completamente distrutto già in Episodio VII. Aveva creato un clone di se stesso e, con l'aiuto dei Sith a lui leali, si era fatto "ricostruire" in una forma frammentata e instabile. Quando Kylo lo incontra, Palpatine non è completamente formato, e dipende da rubi e meccanismi, muovendosi nel suo laboratorio su un meccanismo progettato da Kevin Jenkins. Ha lo spirito del Sith, ma è intrapplato in un corpo incompleto.
La tecnologia della sua clonazione si intravede nel film, ma viene spiegata più nel dettaglio nel romanzo. Quando Kylo arriva su Exegol e incontra Palpatine, osserva con attenzione i macchinari cui è attaccato l'Imperatore e riconosce ciò che ha studiato sulle Guerre dei Cloni. A quel punto deduce che lo spirito Sith di Palpatine sia troppo forte per il corpo del clone, e che lo stia facendo decomporre:
Tutte le fiale erano vuote, solo una conteneva del liquido, ma era quasi esaurito. Kylo si avvicinò. Aveva visto quest'apparato prima, quando studiò le Guerre dei Cloni da bambino. Il liquido che fluiva all'interno dell'incubo vivente davanti a lui stava combattendo una battaglia impari per tenere in vita la carne putrida dell'Imperatore.
"Cosa potresti darmi?", chiede Kylo. L'Imperatore Palpatine viveva, in qualche modo, e Kylo poteva sentire nelle sue stesse ossa che il suo corpo di clone racchiudeva il vero spirito dell'Imperatore. Era un guscio imperfetto, tuttavia, inabile a contenere il suo immenso potere. Non sarebbe potuto durare a lungo.
Il Lato Oscuro della Forza ha sempre avuto effetti sul corpo, causando un decadimento anticipato, motivo per cui i Signori dei Sith spesso appaiono come figure decrepite. Questo spiega perché, nonostante Palpatine si sia fatto clonare, il suo corpo appaia ugualmente cadaverico nel film. Terminate le riserve di liquido rigenerativo, è costretto a rivelarsi.
Troppa fatica spiegarlo nel film :lolle:
Si tengano il libro e le loro spregevoli retcon.
Tutte cose intuibili dal film e che marciano parecchio verso Dark Empire delle Legends.
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Il canone disneyano e' talmente una farsa che si mettono a ripetere/scopiazzare cio' che hanno messo fuori continuity.
Anche Timothy Zahn ha scritto un nuovo romanzo sul suo Thrawn riadattandolo al nuovo contesto.
Citazione di: Number Six il 02 Marzo 2020, 15:52:34
Si tengano il libro e le loro spregevoli retcon.
:clap: :clap: :clap: :clap: :up:
la farsa continua inesorabile.. :asd:
Quante cose belle hanno sciupato togliendole dalla continuity...
Mara Jade! :cry:
Citazione di: eddiekrueger il 02 Marzo 2020, 16:40:55
Mara Jade! :cry:
Eddai proprio lì vai a colpire? :dowson:
Citazione di: HCPunk il 02 Marzo 2020, 11:19:27
L’Ascesa di Skywalker, il romanzo conferma che Palpatine era un clone!
Da BadTaste:
Le modalità del ritorno di Palpatine in Star Wars: L’Ascesa di Skywalker non sono state approfondite nel film: a colmare questa carenza ci pensa l’adattamento a romanzo di Rae Carson confermando che si trattava di un clone.
Il libro, in uscita il 17 marzo, è stato venduto in anteprima alla C2E2 di Chicago, e così hanno iniziato a trapelare le informazioni su questo particolare, che conferma quanto anticipato dal supervisore agli effetti visivi della ILM Roger Guyett al magazine di settore Cinefex:
Ian McDiarmid aveva un ruolo centrale nei film originali. JJ voleva riportarlo indietro rivelando che Palpatine non era stato completamente distrutto già in Episodio VII. Aveva creato un clone di se stesso e, con l’aiuto dei Sith a lui leali, si era fatto “ricostruire” in una forma frammentata e instabile. Quando Kylo lo incontra, Palpatine non è completamente formato, e dipende da rubi e meccanismi, muovendosi nel suo laboratorio su un meccanismo progettato da Kevin Jenkins. Ha lo spirito del Sith, ma è intrapplato in un corpo incompleto.
La tecnologia della sua clonazione si intravede nel film, ma viene spiegata più nel dettaglio nel romanzo. Quando Kylo arriva su Exegol e incontra Palpatine, osserva con attenzione i macchinari cui è attaccato l’Imperatore e riconosce ciò che ha studiato sulle Guerre dei Cloni. A quel punto deduce che lo spirito Sith di Palpatine sia troppo forte per il corpo del clone, e che lo stia facendo decomporre:
Tutte le fiale erano vuote, solo una conteneva del liquido, ma era quasi esaurito. Kylo si avvicinò. Aveva visto quest’apparato prima, quando studiò le Guerre dei Cloni da bambino. Il liquido che fluiva all’interno dell’incubo vivente davanti a lui stava combattendo una battaglia impari per tenere in vita la carne putrida dell’Imperatore.
“Cosa potresti darmi?”, chiede Kylo. L’Imperatore Palpatine viveva, in qualche modo, e Kylo poteva sentire nelle sue stesse ossa che il suo corpo di clone racchiudeva il vero spirito dell’Imperatore. Era un guscio imperfetto, tuttavia, inabile a contenere il suo immenso potere. Non sarebbe potuto durare a lungo.
Il Lato Oscuro della Forza ha sempre avuto effetti sul corpo, causando un decadimento anticipato, motivo per cui i Signori dei Sith spesso appaiono come figure decrepite. Questo spiega perché, nonostante Palpatine si sia fatto clonare, il suo corpo appaia ugualmente cadaverico nel film. Terminate le riserve di liquido rigenerativo, è costretto a rivelarsi.
Ma dai su.
Da quando dicono che JJ voleva riportarlo indietro da Ep VII si può smettere di leggere. :lolle:
Senza contare che sembra una di quelle fanfic da fanboy che devono far tornare per forza la loro storia preferita che non torna affatto.
Quindi Palpatine ha agito in quel momento perché....stava finendo la fialetta.
Eccerrto, ha costruito una armata di Star Destroyer gigantesca (segno di avere un potere economico ed industriale sotto le chiappe IMMENSO)
....ma ehi, ha finito la fialetta.
infatti, manco io credo che fosse tutto pianificato
chiunque -fan o meno- riuscirebbe a scrivere un romanzo o una sceneggiatura ben migliore..di questo...non so definirlo..squallore.
si fanno di roba tagliata male in quel di hollywood.... :asd:
Citazione di: Penguin il 03 Marzo 2020, 02:39:03
chiunque -fan o meno- riuscirebbe a scrivere un romanzo o una sceneggiatura ben migliore..di questo...non so definirlo..squallore.
si fanno di roba tagliata male in quel di hollywood.... :asd:
Secondo me è una risposta (ormai strutturata ed incancrenita) alle attenzioni del pubblico.
Perché purtroppo, ed è sempre triste ricordarlo, sui grandi numeri una buona sceneggiatura non frega a nessuno.
I grandi soldi si fanno con i nomi di richiamo (brand o attori, o meglio entrambi come in questa Trilogia Disney) e con gli effetti speciali.
Una buona storia semplicemente non interessa, e quindi loro non sono portati a proportela.
È colpa nostra, alla fine.
Considerate che questi romanzi sono pronti ben prima dell'uscita del film per via dei tempi di stampa.
JJ purtroppo concepisce i film come gite sull'otto volante piuttosto che una forma d'arte drammatica quindi come al solito ha tagliato tutte le parti che spiegavano retroscena non chiari in favore del ritmo, ricordate come è successo con quella piccola scena che spiegava perché la Resistenza era senza supporto dalla Repubblica in epVII?
Citazione di: Tankorr il 03 Marzo 2020, 07:26:18
Citazione di: Penguin il 03 Marzo 2020, 02:39:03
chiunque -fan o meno- riuscirebbe a scrivere un romanzo o una sceneggiatura ben migliore..di questo...non so definirlo..squallore.
si fanno di roba tagliata male in quel di hollywood.... :asd:
Secondo me è una risposta (ormai strutturata ed incancrenita) alle attenzioni del pubblico.
Perché purtroppo, ed è sempre triste ricordarlo, sui grandi numeri una buona sceneggiatura non frega a nessuno.
I grandi soldi si fanno con i nomi di richiamo (brand o attori, o meglio entrambi come in questa Trilogia Disney) e con gli effetti speciali.
Una buona storia semplicemente non interessa, e quindi loro non sono portati a proportela.
È colpa nostra, alla fine.
quoto il tuo pensiero..l'assuefazione porta al disastro :sisi:
L'Ascesa di Skywalker, il padre di Rey era un clone mal riuscito di Palpatine e le nuove rivelazioni dal romanzo
Da BadTaste:
...Adesso, sempre dal romanzo del film, arriva un altra spiegazione riguardante, questa volta, il padre di Rey. Che, stando a quanto riportato nel libro, era un "clone non propriamente identico, inutile e senza poteri", un corpo inadatto a contenere il potere del Signore dei Sith, ma comunque in grado di vivere e procreare.
Il romanzo rivela anche quali sono state le ultime parole dette da Ben Solo a Rey prima di morire:
Una voce arriva a lei grazie alla Forza, chiara e forte: "Sarò sempre con te" disse Ben. Lei sorrise. Si lasciò travolgere dalla verità. "Nessuno muore mai per davvero" sussurrò.
A questo punto aspetto altri media che integrino questa storia appassionante per avere un quadro completo
(https://www.meme-arsenal.com/memes/b73fe508887002fd7abbbc4d84a0f512.jpg)
Citazione di: eddiekrueger il 06 Marzo 2020, 13:40:51
A questo punto aspetto altri media che integrino questa storia appassionante per avere un quadro completo
(https://www.meme-arsenal.com/memes/b73fe508887002fd7abbbc4d84a0f512.jpg)
Te li manderò anche via MP.
:(
Citazione di: HCPunk il 06 Marzo 2020, 13:36:17
L'Ascesa di Skywalker, il padre di Rey era un clone mal riuscito di Palpatine e le nuove rivelazioni dal romanzo
Da BadTaste:
...Adesso, sempre dal romanzo del film, arriva un altra spiegazione riguardante, questa volta, il padre di Rey. Che, stando a quanto riportato nel libro, era un "clone non propriamente identico, inutile e senza poteri", un corpo inadatto a contenere il potere del Signore dei Sith, ma comunque in grado di vivere e procreare.
Il romanzo rivela anche quali sono state le ultime parole dette da Ben Solo a Rey prima di morire:
Una voce arriva a lei grazie alla Forza, chiara e forte: "Sarò sempre con te" disse Ben. Lei sorrise. Si lasciò travolgere dalla verità. "Nessuno muore mai per davvero" sussurrò.
Basta, pietà!!!
:sick: :sick: :sick:
L'ascesa di Skywalker, il romanzo svela la vera identità della madre di Rey!Da BadTaste:
Un'ulteriore news dal romanzo svela che la vera identità della madre di Rey: in realtà
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
-------
In effetti, a furia di notizie dal romanzo, il IX diventa quasi un film incompiuto.
che strazio...l'ultimo chiuda la porta :asd:
Visto "On the Wings of Keeradaks"
Oookay, come non detto, non si è ancora concluso lo storyarc.
Il twist finale era abbastanza prevedibile though.
Star Wars: L'ascesa di Skywalker, la scena con l'Oracolo è stata davvero girata (ma poi tagliata)
Da BadTaste:
Nei concept di Star Wars: L'ascesa di Skywalker trapelati in rete poco dopo l'uscita del film, abbiamo visto una misteriosa creatura soprannominata l'Oracolo in cui Kylo Ren avrebbe dovuto imbattersi a inizio film.
Capita spesso che i concept e le illustrazioni, realizzate in pre-produzione, ritraggano aspetti, personaggi, ambientazioni e creature che un regista alla fine decide di non esplorare, ma non è questo il caso.
Neal Scanlan ha infatti rivelato a Collider che la scena con l'Eye of Webbish Bog – questo il nome della creatura – è stata effettivamente girata.
Come raccontato dal supervisore creativo degli effetti di creature e trucco speciale:
"Quello era un personaggio progettato sin dall'inizio. Il disegno è stato realizzato da Jake Lunt [Davies], uno degli artisti con cui lavoro, J.J. l'ha visto e ha detto: "È bellissimo!"."
Ad Abrams è piaciuto così tanto l'aspetto della creatura che ha insistito per inserirla nel film:
"Così l'abbiamo costruito e lo abbiamo portato in un posto chiamato Black Park nel Regno Unito, vicino ai Pinewood Studios. Abbiamo girato la scena nei pressi di un lago: quella sequenza esiste. Sfortunatamente è stata tagliata dalla storia. Era un personaggio veramente costruito e girato in esterni, era bellissimo."
Purtroppo la sequenza non sarà nell'edizione home video, perciò si spera che prima o poi possa vedere la luce.
(https://i.ibb.co/stSsvf7/h0dz9l0.jpg) (https://ibb.co/Ws9BWhC)
Belli (e brevi) i tempi in cui nelle edizioni homevideo c'erano le scene tagliate
Citazione di: Don't Blink! il 12 Marzo 2020, 12:56:13
Belli (e brevi) i tempi in cui nelle edizioni homevideo c'erano le scene tagliate
ormai utopistici..quoto :sisi:
Visto "Unfinished Business"
Fuck it, ora sembra concluso al 100%, ma non dico niente! :lolle:
BLAST 'EM!!! Ahahahah, mado quanto mi mancavano queste piccole cose! :lolle: :lolle: :lolle:
Anakin sta già covando Vader. :zuzu:
Bello è bello, maaaa ora voglio un po' di ciccia, perchè non mancano molte puntate e che cazz....
Visto "Gone With a Trace"
Ahsoka is baaaack!!!! :dok:
Ma per quanto fosse godibile questa puntata, questa notizia ha rubato tutta l'attenzione:
Star Wars Exclusive: ‘The Mandalorian’ Season 2 Casts Rosario Dawson as Ahsoka Tano
https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/ (https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/)
Debutto Live action nella serie Mandalorian, e interpretata dalla Rosario??? Quando il fancasting diventa realtà.... :D
Speriamo sia tutto vero! :pray:
Mi piace molto la Dawson :wub:
Citazione di: Man of Steel il 20 Marzo 2020, 19:09:55
Star Wars Exclusive: 'The Mandalorian' Season 2 Casts Rosario Dawson as Ahsoka Tano
https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/ (https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/)
Debutto Live action nella serie Mandalorian, e interpretata dalla Rosario??? Quando il fancasting diventa realtà.... :D
Speriamo sia tutto vero! :pray:
Sarebbe un sogno!! Però mi risulta che le riprese siano finite, non è strano che la notizia sia uscita ora?
Citazione di: Number Six il 21 Marzo 2020, 07:40:03
Citazione di: Man of Steel il 20 Marzo 2020, 19:09:55
Star Wars Exclusive: 'The Mandalorian' Season 2 Casts Rosario Dawson as Ahsoka Tano
https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/ (https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/)
Debutto Live action nella serie Mandalorian, e interpretata dalla Rosario??? Quando il fancasting diventa realtà.... :D
Speriamo sia tutto vero! :pray:
Sarebbe un sogno!! Però mi risulta che le riprese siano finite, non è strano che la notizia sia uscita ora?
La notizia è confermata da parecchie fonti, Variety in primis...
CitazioneRosario Dawson to Play Ahsoka Tano in 'The Mandalorian' Season 2
https://variety.com/2020/tv/news/rosario-dawson-ahsoka-tano-the-mandalorian-season-2-1203540472/ (https://variety.com/2020/tv/news/rosario-dawson-ahsoka-tano-the-mandalorian-season-2-1203540472/)
Citazione di: nickorso90 il 20 Marzo 2020, 19:21:57
Mi piace molto la Dawson :wub:
tantissimo a me :wub: :wub: :quoto:
Se lo scrive Variety allora è vero. Porca pupazza non vedo l'ora!
Citazione di: Man of Steel il 20 Marzo 2020, 19:09:55
Star Wars Exclusive: 'The Mandalorian' Season 2 Casts Rosario Dawson as Ahsoka Tano
https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/ (https://www.slashfilm.com/rosario-dawson-ahsoka-mandalorian/)
Debutto Live action nella serie Mandalorian, e interpretata dalla Rosario??? Quando il fancasting diventa realtà.... :D
Speriamo sia tutto vero! :pray:
This is where the fun begins! Notizia straordinaria! :wub:
Citazione di: moebius il 19 Dicembre 2019, 20:49:47
A me questo ultimo episodio IX è piaciuto tantissimo.
Condivido questa sensazione dato che, finalmente, ieri sera ho potuto vedere il film, e gli ho dato
9 su Imdb, così come avevo dato
9 ai precedenti
Star Wars VII e
VIII.
Per chiarire il mio metro di giudizio,
9 l'avevo dato pure a
"L'Impero Colpisce Ancora", mentre a
Star Wars III avevo dato
8.
Invece a
Star Wars I e
II avevo dato
7.
Il voto
10 l'ho dato solo a "
Star Wars (IV)" ed al "
Ritorno dello Jedi".
Entrando in merito al film...la prima mezz'ora si è sviluppata in maniera molto accelerata, e me lo aspettavo, perché l'inserimento del personaggio di Palpatine era stata una scelta della Produzione molto recente, avvenuta dopo lo Star Wars VIII, in cui Rian Johnson aveva in pratica spazzato via le fondamenta gettate da Lawrence Kasdan e J.J., Abrams ne "Il Risveglio Della Forza".
Il problema di questa trilogia nasce alla fonte. Kathleen Kennedy non è George Lucas, e non ha saputo supervisionare il lavoro di sceneggiatori e registi.
le due precedenti trilogie avevano avuto dietro 3 registi, 3 sceneggiatori ma soprattutto Lucas come sceneggiatore-coordinatore del tutto.
E quindi nessuna incongruenza all'interno delle due trilogie.
La Kennedy invece non è stata all'altezza, e si è visto.
Le posso dare una sola attenuante. L'imprevedibile e prematura morte di Carrie Fisher, che ha sicuramente mandato per aria parecchie delle trame che si sarebbero dovute svolgere nel finale della trilogia.
Questo alla Kennedy lo posso concedere. Non una giustificazione piena (Stracchino, quando produsse per la tv "Babylon 5", aveva preparato 6-7 trame diverse, come alternative alla principale, ed infatti ne dovette usare un paio quando fu costretto a rinunciare ad un paio di personaggi per motivi di salute degli attori. Perché in questo ambiente DEVI essere pronto a tutto), ma un'attenuante, questo si.
Tornando a quest'ultimo film in questione...una volta che Abrams ha, moooolto velocemente inserito Palpatine nella trama, ha potuto poi portare avanti con più calma il suo soggetto.
Un soggetto farcito di "fanservice", questo lo si deve riconoscere, ma un fanservice piacevole.
Ad esempio, quando Luke Skywalker con l'uso della Forza ha fatto riemergere la sua ALA-X dal mare, Abrams (bastardo) ha messo la stessa musichetta dì John Williams di quando lo stesso Luke aveva fallito nella stessa impresa ne "L'Impero Colpisce Ancora"...e confesso che mi sono venute le lacrime agli occhi (dovete capirmi, ad Ottobre ne faccio 62).
L'unica cosa che ho trovato molto sforzata è stata l'enorme potere dato alla "Forza" (mai visto prima), tipo i duelli mentali Rey-Kylo con oggetti solidi che si teletrasportavano da un ambiente all'altro (come la collana di Rey ed il Casco di Vader), e le super capacità guaritive,
ma questi films sono principalmente dei Fantasy conditi con Fantascienza, quindi se lo possono permettere.
Per il resto è stato tutto un bel vedere, che ho goduto appieno.
Capisco comunque le critiche.
Star Wars è diventato come un loop temporale, in cui c'è il duello Jedi-Sith contornato dalla solita battaglia aerea in cui si devono far esplodere le macchine distruttrici di pianeti.
Lo so, è vero.
Ma sono sicuro che in futuro (adesso che hanno deciso che i prossimi film dovranno avere un solo responsabile per ciclo, che sia dilogia/dittico/duologia o trilogia) devieranno da questa linea di pensiero.
Ma che la saga degli Skywalker sia finita come tutto è cominciato (1977-1983)...ebbene, la nostalgia canaglia ha un sapore dolce.
:clap: :wub: :clap: :wub:
Ho appena visto il primo episodio del mandalorian...dico solo :clap: :clap:
Una curiosità
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Robin il 24 Marzo 2020, 14:51:34
Ho appena visto il primo episodio del mandalorian...dico solo :clap: :clap:
Una curiosità
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non me n'ero accorto..penso di sì comunque :sisi:
Citazione di: Penguin il 24 Marzo 2020, 15:37:42
Citazione di: Robin il 24 Marzo 2020, 14:51:34
Ho appena visto il primo episodio del mandalorian...dico solo :clap: :clap:
Una curiosità
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non me n'ero accorto..penso di sì comunque :sisi:
Nolte fa
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
. Waititi è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Ah ok grazie :w00t:
Tra l'altro ho letto che Waititi ha diretto l'ultimo episodio!!!
grazie Clod per le gustose precisazioni :up: :sisi:
Rosario Dawson perfetta!
Citazione di: HCPunk il 24 Marzo 2020, 19:18:40
Rosario Dawson perfetta!
Eh sì, per Ahsoka assolutamente
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vista anche la seconda puntata(ina direi) e direi bene...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
cosa consigliereste di vedere nel reparto Star Wars del catalogo Disney+ , a parte tutti i film della saga, che ho visto?
Citazione di: Robin il 25 Marzo 2020, 10:24:28
vista anche la seconda puntata(ina direi) e direi bene...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
cosa consigliereste di vedere nel reparto Star Wars del catalogo Disney+ , a parte tutti i film della saga, che ho visto?
Bravo visto che mi ritrovo un anno di abbonamento in regalo, volevo vedere tipo Clone Wars o Rebels. Avendo visto solo i 9 film della saga originale e i due film spin off, c'è qualcosa di interessante che potrei essermi perso che è nel catalogo Disney+?
Clone Wars e Rebels van benissimo
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Rebels mi ha un po' annoiato ma credo che approfitterò anche io dell'abbonamento per riguardarlo, dato che mi ero fermato alla terza stagione. Ma ci sono chance che propongano anche le prime sei stagioni di Clone Wars su Disney+?
Mi sbaglio o ci sono tutte e 7 ? Su Disney+ intendo...
Citazione di: Number Six il 25 Marzo 2020, 13:32:31
Rebels mi ha un po' annoiato ma credo che approfitterò anche io dell'abbonamento per riguardarlo, dato che mi ero fermato alla terza stagione. Ma ci sono chance che propongano anche le prime sei stagioni di Clone Wars su Disney+?
Direi proprio di sì, vi è uno schema che illustra tutte le produzioni previste per la piattaforma
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
The Clone Wars, eccezion fatta per le puntate della settima che usciranno in queste settimane, è tutta sulla piattaforma. Film compreso.
Mancherebbe solo la seconda stagione di Resistance (è già stata doppiata, giusto?) e le opere televisive canoniche ci sono tutte.
Poi se volessimo andare oltre ci sarebbero le vecchie serie animate Droids e Ewoks, ma quelle chissà a chi sono in mano in Italia e chissà se sono mai state localizzate per intero.
Chiedo venia! Non mi ero accorto che entrando nella sezione di Clone Wars fossero presenti tutte le stagioni, pensavo ci fosse solo la 7!
Citazione di: Number Six il 25 Marzo 2020, 20:42:35
Chiedo venia! Non mi ero accorto che entrando nella sezione di Clone Wars fossero presenti tutte le stagioni, pensavo ci fosse solo la 7!
Se non sbaglio sono segnate separatamente le stagioni originali, o almeno così mi sembra ricordare vedendo mio fratello che ci smanettava.
Visto "Deal No Deal"
Boh, è bello vedere Ahsoka, queste due puntate erano carine, ma io mi aspettavo di più...
Vabbe, almeno sappiamo che prima o poi rivedremo Maul, it's something...
Ma in generale quanto è un prodotto per bambini clone wars?
Citazione di: superxeno il 28 Marzo 2020, 19:14:58
Ma in generale quanto è un prodotto per bambini clone wars?
Quanto Batman TAS o Gargoyles essenzialmente, a volte si vede ma non diventa mai inguardabile.
Stessa cosa per Rebels.
Può diventare abbastanza "dark" e andare avanti a parlare di robe poco interessanti per un bambino, ma bene o male rimane sempre kid-friendly. :sisi:
Stessa cosa anche per SW Rebels, anche se l'ho trovato meno maturo, sicuramente non sono come Resistance, là il target principale sono proprio i bambini, infatti ho tagliato subito. :P
The Clone Wars (la mollai ad inizio quarta stagione all'epoca della messa in onda) è la classica serie che prova ad essere stratificata per poter essere seguita sia da grandi che da piccoli. Tante serie ci provano, poche ci riescono sul serio e quelle sono piccoli gioielli.
TCW ci riesce abbastanza bene, peraltro.
...o meglio, più che essere indirizzata a bambini ed adulti, è indirizzata a bambini e nerd duri, perché il suo fascino è proprio nell'esplorazione della lore starwarsiana.
....il problema della serie è che alla lunga diventa drammaticamente ripetitiva e soprattutto la trovo diluitissima.
Ci sono trittici di episodi che come contenuti rasentano a stento una puntata.
Non aiuta il fatto che la serie deve per forza di cose finire in Episodio III e quindi ha le mani legate sull'evoluzione della macrotrama e dei pg principali.
Per questo ho tagliato.
Ora con Disney e l'arrivo della settima stagione....voglio provare a dargli una seconda possibilità, vediamo.
Ieri sera ho visto per la prima (e probabilmente unica) volta L'ascesa di Skywalker.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto
"Dangerous Debt"Interessante principalmente per la presenza dei
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
E mancano solo 5 ep? Fuck this shit.
Citazione di: Largand il 23 Marzo 2020, 14:01:55
Citazione di: moebius il 19 Dicembre 2019, 20:49:47
A me questo ultimo episodio IX è piaciuto tantissimo.
Condivido questa sensazione dato che, finalmente, ieri sera ho potuto vedere il film, e gli ho dato 9 su Imdb, così come avevo dato 9 ai precedenti Star Wars VII e VIII.
[...]
Tornando a quest'ultimo film in questione...una volta che Abrams ha, moooolto velocemente inserito Palpatine nella trama, ha potuto poi portare avanti con più calma il suo soggetto.
Un soggetto farcito di "fanservice", questo lo si deve riconoscere, ma un fanservice piacevole.
Ad esempio, quando Luke Skywalker con l'uso della Forza ha fatto riemergere la sua ALA-X dal mare, Abrams (bastardo) ha messo la stessa musichetta dì John Williams di quando lo stesso Luke aveva fallito nella stessa impresa ne "L'Impero Colpisce Ancora"...e confesso che mi sono venute le lacrime agli occhi (dovete capirmi, ad Ottobre ne faccio 62).
L'unica cosa che ho trovato molto sforzata è stata l'enorme potere dato alla "Forza" (mai visto prima), tipo i duelli mentali Rey-Kylo con oggetti solidi che si teletrasportavano da un ambiente all'altro (come la collana di Rey ed il Casco di Vader), e le super capacità guaritive, ma questi films sono principalmente dei Fantasy conditi con Fantascienza, quindi se lo possono permettere.
Per il resto è stato tutto un bel vedere, che ho goduto appieno.
Capisco comunque le critiche.
Star Wars è diventato come un loop temporale, in cui c'è il duello Jedi-Sith contornato dalla solita battaglia aerea in cui si devono far esplodere le macchine distruttrici di pianeti.
Lo so, è vero.
Ma sono sicuro che in futuro (adesso che hanno deciso che i prossimi film dovranno avere un solo responsabile per ciclo, che sia dilogia/dittico/duologia o trilogia) devieranno da questa linea di pensiero.
Ma che la saga degli Skywalker sia finita come tutto è cominciato (1977-1983)...ebbene, la nostalgia canaglia ha un sapore dolce.
:quoto:
Anche a me è piaciuto tantissimo questo capitolo IX! Ho adorato tutti i riferimenti alla prima trilogia e anche la comparsa di tutti i vecchi eroi.
Come Largand direi che per me non hanno molto senso i livelli di controllo della forza, soprattutto di Rey che è diventata jedi da poco e sembra avere più potere di yoda.
Per quanto improbabili tutti questi poteri almeno alla fine
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bellissimo il percorso di Ben Solo che emula suo nonno, ma non come si sarebbe immaginato di farlo lui..
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque il VII e VIII mi erano piaciuti ma non sono paragonabili a questo che è stato decisamente fenomenale, così a caldo direi anche uno dei miei preferiti!
(Dopo la vendetta dei Sith ovviamente... Obi Wan vs Anakin :wub:)
Per concludere questa nuova trilogia non mi ha affatto deluso e per me è all'altezza del nome Star Wars! :up:
Anche Anakin aveva teoricamente più potere di Yoda, avendo un tasso di midichlorian più alto e quindi una maggior affinità alla Forza.
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Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 20:37:51
Anche Anakin aveva teoricamente più potere di Yoda, avendo un tasso di midichlorian più alto e quindi una maggior affinità alla Forza.
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Si ma Anakin era stato anche addestrato fin da piccolo, non aveva solo un gran potere ma anche l'addestramento.
Rey per quanto può essere potente la prima volta che prende la spada laser batte Kylo Ren :asd:
Stando così le cose Rey "teoricamente" è la più forte di tutti i tempi.
Citazione di: ClarkArrow46 il 05 Aprile 2020, 21:31:44
Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 20:37:51
Anche Anakin aveva teoricamente più potere di Yoda, avendo un tasso di midichlorian più alto e quindi una maggior affinità alla Forza.
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Si ma Anakin era stato anche addestrato fin da piccolo, non aveva solo un gran potere ma anche l'addestramento.
Rey per quanto può essere potente la prima volta che prende la spada laser batte Kylo Ren :asd:
Stando così le cose Rey "teoricamente" è la più forte di tutti i tempi.
Questo probabilmente per il fatto che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 21:33:41
Citazione di: ClarkArrow46 il 05 Aprile 2020, 21:31:44
Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 20:37:51
Anche Anakin aveva teoricamente più potere di Yoda, avendo un tasso di midichlorian più alto e quindi una maggior affinità alla Forza.
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Si ma Anakin era stato anche addestrato fin da piccolo, non aveva solo un gran potere ma anche l'addestramento.
Rey per quanto può essere potente la prima volta che prende la spada laser batte Kylo Ren :asd:
Stando così le cose Rey "teoricamente" è la più forte di tutti i tempi.
Questo probabilmente per il fatto che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Può essere, ma nel VII il legame non c'era e comunque Rey ha battuto Kylo Ren senza addestramento.
Poi questo legame ha origine da quale evento? Perchè mi pare ci sia dall'inizio del VIII e quindi mi viene da dire che sia nato dopo il loro confronto iniziale..
In teoria se ne viene a sapere dal IX, ma è lecito supporre che forse consolidato da prima.
Il concetto è anche interessante, ma come buona parte di episodio IX, si tratta di qualcosa buttato a casaccio e senza un minimo di approfondimento. Tanto poi ci penseranno gli altri media, ma non è che la cosa mi garbi più di tanto.
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Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 21:50:52
In teoria se ne viene a sapere dal IX, ma è lecito supporre che forse consolidato da prima.
Il concetto è anche interessante, ma come buona parte di episodio IX, si tratta di qualcosa buttato a casaccio e senza un minimo di approfondimento. Tanto poi ci penseranno gli altri media, ma non è che la cosa mi garbi più di tanto.
Ma perché secondo te Abrams pensava agli altri media? A lui degli altri media non frega un piffero ma siccome è JJ nessuno ha osato dirgli nulla anche se faceva minchiate. Semplicemente tutta quella gente che sta a gestire l'EU attuale ha visto dove andava la direzione ed è corsa ai ripari.
Citazione di: Det. Bullock il 05 Aprile 2020, 22:16:10
Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 21:50:52
In teoria se ne viene a sapere dal IX, ma è lecito supporre che forse consolidato da prima.
Il concetto è anche interessante, ma come buona parte di episodio IX, si tratta di qualcosa buttato a casaccio e senza un minimo di approfondimento. Tanto poi ci penseranno gli altri media, ma non è che la cosa mi garbi più di tanto.
Ma perché secondo te Abrams pensava agli altri media? A lui degli altri media non frega un piffero ma siccome è JJ nessuno ha osato dirgli nulla anche se faceva minchiate. Semplicemente tutta quella gente che sta a gestire l'EU attuale ha visto dove andava la direzione ed è corsa ai ripari.
Può darsi, anzi: non escludo affatto sia così; ma visto che già personaggi appena accennati come i Cavalieri di Ren hanno ricevuto uno spazio di approfondimento sulla mini Kylo Ren (che vede tra l'altro il suo passaggio al lato oscuro), non mi stupirei più tanto se non trovassero modo di farlo anche per le altre cose abbozzate nel film
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Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 22:19:51
personaggi appena accennati come i Cavalieri di Ren hanno ricevuto uno spazio di approfondimento sulla mini Kylo Ren (che vede tra l'altro il suo passaggio al lato oscuro), non mi stupirei più tanto se non trovassero modo di farlo anche per le altre cose abbozzate nel film
Come come :o
Ma questa storia è uscita solo in USA per ora immagino.. speriamo arrivi in italia!
Dal 2015 le uscite star wars sono 70% materiale legato alla vecchia trilogia, il poco materiale della nuova trilogia è incentrata su personaggi secondari.. mi piacerebbe leggere finalmente storie di Kylo Ren!
Citazione di: ClarkArrow46 il 05 Aprile 2020, 23:43:47
Citazione di: Clod il 05 Aprile 2020, 22:19:51
personaggi appena accennati come i Cavalieri di Ren hanno ricevuto uno spazio di approfondimento sulla mini Kylo Ren (che vede tra l'altro il suo passaggio al lato oscuro), non mi stupirei più tanto se non trovassero modo di farlo anche per le altre cose abbozzate nel film
Come come :o
Ma questa storia è uscita solo in USA per ora immagino.. speriamo arrivi in italia!
Dal 2015 le uscite star wars sono 70% materiale legato alla vecchia trilogia, il poco materiale della nuova trilogia è incentrata su personaggi secondari.. mi piacerebbe leggere finalmente storie di Kylo Ren!
pure io :quoto:
Sì, arriverà senz'altro, emergenza permettendo.
È una mini di 4 numeri conclusasi il mese scorso.
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Citazione di: Clod il 06 Aprile 2020, 05:39:47
Sì, arriverà senz'altro, emergenza permettendo.
È una mini di 4 numeri conclusasi il mese scorso.
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Grazie! :up:
Ho appena visto SOLO e non capisco come mai abbia fatto il flop. Non mi è sembrato male, anzi :nono:
Citazione di: HCPunk il 09 Aprile 2020, 22:21:03
Ho appena visto SOLO e non capisco come mai abbia fatto il flop. Non mi è sembrato male, anzi :nono:
I motivi del flop al botteghino sono diversi.
Intanto, da parte mia gli ho dato 7 su imdb. Questo per dirti che la vedo come te.
La prima causa del flop è stata la sciagurata scelta della data di uscita.
L'hanno voluto immettere nei cinema a distanza di appena 5 mesi dal lancio di "Star Wars VII" (meno di 3 mesi quindi dal ritiro di "Star Wars" dalle sale), e dopo l'uscita dei due blockbuster del 2018, "Pantera Nera" (Febbraio) e Avengers:Infinity War" (Aprile).
Quindi, partendo già dal semplice punto di vista della data di uscita...era spacciato in partenza, cannibalizzato dai 3 colossi della stessa Disney.
Oltre a questo va detto che il personaggio di Han Solo è...Harrison Ford. Abbiamo poco da menar il can per l'aia. Chiunque provi a farne un'altra versione non è, e non può essere, lo stesso. I fans hanno reagito male al "sopruso" ed hanno disertato i cinema in cui il film veniva trasmesso.
A questo aggiungiamo che i non-fan, nel giro di 3 mesi, avevano già visto il precedente "Star Wars", "Pantera Nera", "Avengers:Infinity War", ed avevano ormai la pancia piena di questo genere di film...ed ecco che la frittata era fatta.
In conclusione...il film secondo me è abbastanza buono (per questo gli diedi
7).
Assolutamente non al livello di "Rogue One", il precedente spin-off, questo è chiaro (infatti a quello avevo dato
8 come voto), ma nemmeno da incassare così poco.
Se lo avessero fatto uscire a Dicembre di quell'anno avrebbe incassato almeno 600 milioni di dollari.
Infatti il film della Warner Bros, "Aquaman", è uscito a Dicembre e non ha trovato concorrenza, superando il miliardo negli incassi.
Si, lo so, sono d'accordo, "Aquaman" è superiore a "Solo" (infatti gli ho dato
8), ma era per dire che se "Solo" fosse stato lanciato anch'esso a Dicembre magari avrebbe fatto appunto 6-700 milioni, rubacchiando qualcosa ad "Aquaman".
Giusto, ora mi hai rinfrescato la memoria.. :mmm:
Capisco anche il fattore Ford ma dobbiamo ammettere che l'età avanzata sarebbe stata un ostacolo per alcune cose (e sì ovviamente ci sono le controfigure, la CGI, ecc..)
Mi spiace non ci sarà un seguito però..
Citazione di: HCPunk il 10 Aprile 2020, 00:46:48
Giusto, ora mi hai rinfrescato la memoria.. :mmm:
Capisco anche il fattore Ford ma dobbiamo ammettere che l'età avanzata sarebbe stata un ostacolo per alcune cose (e sì ovviamente ci sono le controfigure, la CGI, ecc..)
No, è chiaro che Ford non avrebbe potuto farlo. Ma sono sicuro che se avessero programmato il film "Solo" per Dicembre, e quindi a distanza di 12 mesi da "Star Wars", i fans, anche se non amavano il nuovo Han Solo, sarebbero andati lo stesso a vederlo. E quindi gli incassi sarebbero stati almeno il doppio.
Citazione di: HCPunk il 10 Aprile 2020, 00:46:48
Mi spiace non ci sarà un seguito però..
Ehhh...difficile infatti. Ma non solo per il flop.
Oddio, avesse incassato bene forse uno slot per il sequel lo avrebbero trovato, ma la situazione è molto cambiata, ed infatti la Disney sta rivedendo tanti programmi, proprio per non auto-cannibalizzarsi.
Oltre a Marvel e Star Wars adesso hanno "Avatar" e quindi, dovranno programmare le uscite al cinema moooolto attentamente.
E' anche per questo che hanno rinunciato agli spin off di "Star Wars" cinematografici e sono sbarcati in TV con "The Mandalorian".
E di sicuro non sarà l'unico progetto.
Calcolate pure che Solo è stato fatto quasi sicuramente come favore a Lawrence Kasdan perché lui è fissato con Han Solo.
So che per alcuni potrò sembrare eretico ma per me, come molti altri giovani, non c'è Star Wars senza Jedi e Sith.
Il discorso di Largand sulla data di uscita è giusto, ma comunque le premesse del film non erano entusiasmanti, un po' meglio rogue one ma sono entrambi troppo lontani dal resto degli Star Wars (ripeto no Jedi no party).
A quel punto di film che fanno "piuh piuh" ce ne sono tantissimi. :gun:
Punti di vista, certo. Per quanto trovi interessante le vie della Forza e gli ordini che ne seguono, non mi dispiacerebbe se già con i prossimi eventiali film si discostassero per trattare anche di altro.
In questo, episodio VIII pareva voler cambiare pagina, ma si è voluti cambiar rotta all'ultimo come episodio IX, quindi ciao
Già con The Mandalorian, comunque, vedo che stiano seguendo strade diverse (entro una certa misura, almeno).
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Io ho iniziato a vedere Resistance e non mi sta dispiacendo (è comunque un prodotto per giovanissimi).
Conto di iniziare The Mandalorian, ma anche io sono del parere che la cosa figa dei film di SW siano i Jedi.
Non per nulla Rogue One mi aveva fatto sbadigliare.
Vedrò comunque anche Solo perché tutto sommato questi film della Disney difficilmente sono inguardabili
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Da the mandalorian mi aspettavo il giusto e l'onesto invece non è stata affatto male!
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Ah, ovviamente Baby Yoda è Sua Pucciosità per antonomasia e mi fa diventare l'ultima delle biNbeminkia ad ogni apparizione [emoji38]le:
Edit per domanda:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto "Together Again"
Tutto questo hype...e per cosa? Meh, speriamo che almeno ora si riprenda un po'....
Citazione di: Tankorr il 10 Aprile 2020, 19:08:44
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Il 5 episodio sarà un po' sottotono, forse è il peggiore, gli ultimi 3 invece sono abbastanza belli.
Nel complesso la prima stagione a me è piaciuta, un po' lenta in alcune parti, ma tutto sommato bella.
Confermo, mi sta piacendo molto ma il quinto episodio sottotono....promosso x ora nel complesso cmq
Citazione di: Tankorr il 10 Aprile 2020, 19:08:44
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Ah, ovviamente Baby Yoda è Sua Pucciosità per antonomasia e mi fa diventare l'ultima delle biNbeminkia ad ogni apparizione [emoji38]le:
Edit per domanda:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Jango non è ritenuto Mandaloriano, quanto piuttosto un mercenario che sfoggi la loro tecnologia.
Per il resto, va detto che in più di 30 anni, le tradizioni e abitudini possano cambiare (d'altronde durante la Guerra dei Cloni questa segretezza non era così palpabile). E vista la travagliata storia di Mandalore, direi che non ci sia caso più esemplificativo.
Qualcosa si desume nelle puntate successive, ma presumo che ne sapremo di più nella prossima stagione.
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Citazione di: Clod il 10 Aprile 2020, 20:57:11
Citazione di: Tankorr il 10 Aprile 2020, 19:08:44
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Ah, ovviamente Baby Yoda è Sua Pucciosità per antonomasia e mi fa diventare l'ultima delle biNbeminkia ad ogni apparizione [emoji38]le:
Edit per domanda:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Jango non è ritenuto Mandaloriano, quanto piuttosto un mercenario che sfoggi la loro tecnologia.
Per il resto, va detto che in più di 30 anni, le tradizioni e abitudini possano cambiare (d'altronde durante la Guerra dei Cloni questa segretezza non era così palpabile). E vista la travagliata storia di Mandalore, direi che non ci sia caso più esemplificativo.
Qualcosa si desume nelle puntate successive, ma presumo che ne sapremo di più nella prossima stagione.
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Ok grazie.
Peraltro devo riprendere la lettura di Tales of the Jedi (qualche mese fa avevo ricominciato una lettura integrale ma poi l'ho mollata miseramente :sisi:) perché è lì che vengono creati i Mandaloriani ed il Mandalore come loro leader...non ricordo dalla prima lettura che feci una decina di anni fa se magari già lì specificassero
Non ho ancora cominciato la settima stagione di TCW, ma è vero che l'arco narrativo intermedio, col ritorno di Ahsoka, è banalotto?
Cioè diamine, hanno lasciato da parte l'ottimo Crystal Crisis, e sapendo che hanno SOLO 12 episodi a disposizione ne hanno sprecati 3-4 con una sottotrama scialba?
Che poi, ok che Disney ha praticamente dato il contentino a Filoni, ma garantirgli una stagione da 15-20 episodi costava tanto?
Ahimè, confermo...
Citazione di: Slask il 17 Aprile 2020, 16:20:03
Non ho ancora cominciato la settima stagione di TCW, ma è vero che l'arco narrativo intermedio, col ritorno di Ahsoka, è banalotto?
Cioè diamine, hanno lasciato da parte l'ottimo Crystal Crisis, e sapendo che hanno SOLO 12 episodi a disposizione ne hanno sprecati 3-4 con una sottotrama scialba?
Che poi, ok che Disney ha praticamente dato il contentino a Filoni, ma garantirgli una stagione da 15-20 episodi costava tanto?
Scialba non è, è incentrato sul confrontarsi di Ahsoka con gente che i Jedi non li vede certo come i salvatori della patria. È "colpevole" di essere meno d'azione rispetto al primo arco e di dilungarsi un po' (un episodio in meno avrebbe giovato) che è un problema che io ascrivo pure all'arco precedente e almeno a tipo metà di Clone Wars in genere.
Poi vabbé, i soliti noti si sono incazzati perché Filoni ha cambiato Trace da maschio a femmina perché gli pareva troppo simile a Ezra Bridger anche se secondo loro stessi lui doveva essere il salvatore della patria. :lolle:
Gli altri archi sono già stati editati come fumetti e romanzi, sarebbe ridondante rifarli animati e siccome l'ultimo arco riguarda principalmete Ahsoka e i cloni hanno fatto appunto l'arco di Ahsoka e quello dei cloni.
Citazione di: Tankorr il 10 Aprile 2020, 19:08:44
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Ah, ovviamente Baby Yoda è Sua Pucciosità per antonomasia e mi fa diventare l'ultima delle biNbeminkia ad ogni apparizione [emoji38]le:
Edit per domanda:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se vedi Clone Wars e Rebels nemmeno lì c'è il divieto di mostrare il volto, visto quello che dice il fabbro in puntate successive mi pare di capire che siano un gruppo di rifugiati che sono passati a una versione particolarmente fondamentalista del credo mandaloriano.
Poi vabbé, Jango non è Mandaloriano in ogni caso, solo uno che si fa figo con l'armatura mandaloriana.
Ciao, ragazzi
Anche io sto attualmente seguendo l'ultima stagione di The Clone Wars. Concordo su quello che avete detto nei post precedenti, che avrebbero potuto fare più episodi per questa final season... ma vabbè, alla fine quello che penso tutti volessero vedere fosse l'arco narrativo che è iniziato proprio ieri, questi ultimi 4 episodi. A proposito di questo:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Aggiungo che sono rimasto gradevolmente estasiato dalla qualità visiva di questi episodi. Già a partire dalla stagione 4 il design e la computer graphic avevano subito un miglioramento esponenziale, ma quest'ultima stagione ha un ulteriore salto qualitativo, nonché un lievissimo ridesign nei personaggi che ne addolcisce i tratti.
Insomma, bella bella bella. Inoltre, spero tanto in una serie/film animato con questo stile interamente dedicato ad Ahsoka Tano. E' un personaggio bello che ha sempre avuto un ruolo di contorno.
Visto "Old Friends Not Forgotten"
Tutto questo hype...e per cosa? Per QUESTO bitches!!!! :w00t:
Madooooo finalmente il piatto forte, già dai primissimi secondi, dalla OST, capisci il tono della puntata e quindi cosa ti aspetta.
Spero sia un continuo crescendo.
Citazione di: Man of Steel il 18 Aprile 2020, 16:41:10
Visto "Old Friends Not Forgotten"
Tutto questo hype...e per cosa? Per QUESTO bitches!!!! :w00t:
Madooooo finalmente il piatto forte, già dai primissimi secondi, dalla OST, capisci il tono della puntata e quindi cosa ti aspetta.
Spero sia un continuo crescendo.
Fra l'altro tema di Ahsoka e logo Lucasfilm classico... poi il titolo col tema del'opening crawl dei film. Col fatto anche che questo episodio dura 30 minuti (e penso pure i prossimi) direi che questo arco finale sia un vero e proprio film. Niente, ragazzi, non mi esaltavo così tanto per qualcosa di ambientato nella galassia lontana lontana da quando uscì il Risveglio della Forza, con la differenza che qui c'è veramente la volontà di raccontare qualcosa di nuovo.
Già, anche a me ha lasciato questa impressione.
Nel senso che sia proprio pensato come film in tutto e per tutto, ma che poi lo abbiano editato in 3 o 4 puntate.
Alla fine, quando la roba spacca, frega poco. :zuzu:
Frega a qualcuno che Maul sia morto in Rebels? No, l'hype ti viene comunque! :lol:
Citazione di: Man of Steel il 18 Aprile 2020, 17:42:32
Già, anche a me ha lasciato questa impressione.
Nel senso che sia proprio pensato come film in tutto e per tutto, ma che poi lo abbiano editato in 3 o 4 puntate.
Alla fine, quando la roba spacca, frega poco. :zuzu:
Frega a qualcuno che Maul sia morto in Rebels? No, l'hype ti viene comunque! :lol:
Sì esatto! La cosa più incredibile rispetto alla trilogia sequel è che siamo tutti genuinamente presi dal vedere questi episodi di cui inevitabilmente avendo visto i film e Rebels sappiamo già molto:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se penso a cosa faranno con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Det. Bullock il 17 Aprile 2020, 19:15:56
Citazione di: Slask il 17 Aprile 2020, 16:20:03
Non ho ancora cominciato la settima stagione di TCW, ma è vero che l'arco narrativo intermedio, col ritorno di Ahsoka, è banalotto?
Cioè diamine, hanno lasciato da parte l'ottimo Crystal Crisis, e sapendo che hanno SOLO 12 episodi a disposizione ne hanno sprecati 3-4 con una sottotrama scialba?
Che poi, ok che Disney ha praticamente dato il contentino a Filoni, ma garantirgli una stagione da 15-20 episodi costava tanto?
Scialba non è, è incentrato sul confrontarsi di Ahsoka con gente che i Jedi non li vede certo come i salvatori della patria. È "colpevole" di essere meno d'azione rispetto al primo arco e di dilungarsi un po' (un episodio in meno avrebbe giovato) che è un problema che io ascrivo pure all'arco precedente e almeno a tipo metà di Clone Wars in genere.
Poi vabbé, i soliti noti si sono incazzati perché Filoni ha cambiato Trace da maschio a femmina perché gli pareva troppo simile a Ezra Bridger anche se secondo loro stessi lui doveva essere il salvatore della patria. :lolle:
Gli altri archi sono già stati editati come fumetti e romanzi, sarebbe ridondante rifarli animati e siccome l'ultimo arco riguarda principalmete Ahsoka e i cloni hanno fatto appunto l'arco di Ahsoka e quello dei cloni.
Citazione di: Tankorr il 10 Aprile 2020, 19:08:44
Visti i primi 4 episodi di The Mandalorian.
Tecnicamente è una serie spaventosa, sembra un film in tutto e per tutto.
Complessivamente, per ora su 4 episodi due sono stati davvero belli (secondo e terzo) e due carini ma non eclatanti (primo e quarto).
Serie complessivamente promossa, ma al momento manca quel guizzo da strappo-di-capelli.
Ah, ovviamente Baby Yoda è Sua Pucciosità per antonomasia e mi fa diventare l'ultima delle biNbeminkia ad ogni apparizione [emoji38]le:
Edit per domanda:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se vedi Clone Wars e Rebels nemmeno lì c'è il divieto di mostrare il volto, visto quello che dice il fabbro in puntate successive mi pare di capire che siano un gruppo di rifugiati che sono passati a una versione particolarmente fondamentalista del credo mandaloriano.
Poi vabbé, Jango non è Mandaloriano in ogni caso, solo uno che si fa figo con l'armatura mandaloriana.
Jango non è un Mandalorian?? Non lo sapevo :lolle:
Detto questo, in effetti in TCW si tolgono la maschera (ho ripreso a guardarla da dove ero rimasto all'epoca, cioè dalla S4).
Grazie!
Citazione di: Man of Steel il 18 Aprile 2020, 18:06:12
Se penso a cosa faranno con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Guarda, per me Ahsoka è il personaggio migliore della saga insieme a Darth Vader. Ti lascio immaginare che effetto mi fa guardare
Il Crepuscolo dell'Apprendista (il finale della seconda stagione di Rebels).
The Mandalorian, prime 4 puntate
Finora, splendida. Dalla colonna sonora, alla regia, alla scrittura.
La qualità si vede, e pensare che ero molto scettica all'inizio per la mancanza dei Jedi e dei Sith.
Sono anche contenta che abbiano ripreso il genere dello Space-Western, che personalmente adoro.
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Visto "The Phantom Apprentice"
Altra bellissima puntata, avere lì Maul per tutta la puntata era favoloso, specialmente visto tutto quello che ha detto!
È buffo come stanno raccontando la sua storia...e quella di Ahsoka i guess, alla fine hanno dovuto legarsi anche con Solo, ma era più un eater egg i guess.
Sappiamo come si conclude la sua storia, ma non quella di Ahsoka...for now. :dsi:
Uno degli episodi di Clone Wars più fighi che abbia mai visto.
La motion capture è strepitosa, così come la fotografia. So che i movimenti di Maul sono stati interpretati proprio da Ray Park. Assurdo.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
da solo, vale più di tutta la trilogia sequel.
Grande episodio. Non vedo l'ora per il prossimo.
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Ieri giga recuperone di TCW.
parte finale della V stagione e tutta la VI.
Le storie che mi sono piaciute di più sono state il processo ad Ashoka, Maul a Mandalor (bella perché finalmente lo vediamo pensare oltre che agire, anche se tutto il lato politico della cosa è altamente tirato via, troppo semplicistico anche per quello che dovrebbe essere SW), la storia dell'ordine 66 "in anticipo".
Delusione invece per la fine della sesta: tutto il viaggio di Uoda è altamente inconsistente, così come la puntata su Sifo-Dyas: ci vengono fornite info inutili e nulla della "ciccia" che ci poteva essere. Notevole la retcon della parte su Moraband/Korriban, che in pratica rende gli spiriti Sith del passato inesistenti (almeno stando alle parole di Yoda).
Questa serie si conferma più a suo agio con gli OC, come è anche naturale che sia. Peccato non riuscire a realizzare sui pg principali story-arc più interessanti e che non ruotino sempre attorno agli stessi concetti o peggio, a questa reiterazione continua di visioni del futuro di Episodio III. #mobbasta.
Mi spiace perché a partire da Sifo-Dyas, Yoda su Korriban o un confronto mentale diretto tra Yoda e Sidious si potevano creare GRANDI cose.
TCW continua a sfiorare la vera grandezza ma non raggiungerla mai, pur mostrando in più occasioni di averne il potenziale. Non ho mai capito perché . Rimane inoltre il solito problema della diluizione eccessiva: fateci caso, ci sono spesso arc di 3/4 puntate in cui in ognuna il minutaggio effettivamente utile per portare avanti la trama non supera i 5 minuti a puntata.
Detto questo, rimane una serie molto buona, tecnicamente di altissimo livello, specie nelle stagioni avanzate e specie quando tratta cose minori. Carino ad esempio il rapporto tra Windu e Jar Jar nelle due puntate a loro dedicate. Ma per dire, la seconda puntata di quel dittico è un classico esempio di puntata vuota: le uniche cose degne di nota succedono negli ultimi 5 minuti. Gli altri 20 sono Jar Jar che corre con dietro Windu che smazza gente. 20 minuti su 25 circa.
Ho apprezzato molto, dalla fine della quinta stagione in poi, il netto passaggio ad atmosfere "pre-episodio III", con toni più cupi e l'arrivo di tematiche più centrate sul quel film (ordine 66, come dicevo il rapporto Yoda-Qui Gon).
Oggi se ho tempo mi lancio sulla settima, così da vederne in pari a voi almeno il finale :up:
Citazione di: Tankorr il 28 Aprile 2020, 10:59:35
Questa serie si conferma più a suo agio con gli OC, come è anche naturale che sia.
Aspetta di vedere la settima... e soprattutto l'arco narrativo finale in corso in questo momento. Finora le prime due parti sono la metà di un film migliore di tutti e tre i sequel messi assieme :asd:
Infatti, mi hanno spinto i vostri commenti a fare questo recupero di una serie che stavo portando avanti ormai lentamente.
Appena li vedo vi faccio sapere :up:
Ho concluso The Mandalorian. In un giorno. Era da una vita che non venivo coinvolto così tanto da un telefilm al punto da divorarmi puntate su puntate come se non ci fosse un domani.
Preciso che non mi sono per nulla interessato ai nuovi film di Guerre Stellari. Episodio VII è stato per me la più grande delusione che ho avuto al cinema a un punto tale che tutto il mio entusiasmo per questa rinascita di Guerre Stellari al cinema è morto arrivato ai titoli di coda.
Ho visto The Mandalorian nella speranza di poter finalmente vedere una storia degna di questo enorme universo stellare e non sono rimasto deluso. Partiamo col dire che se la prima trilogia era un fantasy mascherato a fantascienza The Mandalorian è puro western. Mando ha molte delle caratteristiche del pistolero misterioso alla Django o al Biondo soprattutto l'aura di mistero che lo avvolge (anche se andando avanti avremo modo di capire qualcosina del suo passato). Ciò che salta all'occhio fin da subito è l'enorme qualità tecnica. Vero che ormai non è raro che i telefilm abbiano una buona regia e una buona fotografia. Ma in The Mandalorian si ha la sensazione di vedere un film. Anzi davvero una qualità così elevata l'ho visto solo al cinema e viene mantenuta fino alla fine. Del resto si vede che ci hanno speso molto a partire dal cast dove sono presenti oltre molte facce note anche vecchie glorie del passato come Nick Notle, Carl Weathers (il mitico Apollo :wub:) e Clancy "Kurgan" Brown. Troppo miti in una serie sola :lolle:
La scelta più intelligente per me è stata quella di separarsi finalmente dai jedi e dai sith.
La storia è incentrata sula tribù dei Mandaloriani, sul loro credo e il protagonista è uno di loro, tale Din Djarin soprannominato "Mando", che più che un soprannome pare essere un termine dispregiativo verso i membri di tale tribù, che fa cacciatore di taglie, il migliore della gilda di cui fa parte. Il periodo storico in cui si svolge è dopo la caduta dell'Impero ma non ha lo scopo di tappare i buchi spiegandoci cosa stava accadendo in quel preciso periodo. Anzi si prendono le distanze dal filone principale e buona parte della serie è ambientata in un settore della galassia dove la Nuova Repubblica non ha potere e dove quel poco che è rimasto dell'Impero ha trovato rifugio.
Quando dico che è una serie western a darmi ragione sono puntate che hanno tutti gli archetipi di questo genere.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ciò che però ho apprezzato di più è che fa ciò che dovrebbe fare qualsiasi storia tratta da Guerre Stellari. Ovvero ampliare gli elementi di questo universo, con nuove mitologie, nuovi personaggi, nuovi eventi ("Questa è la Via" è il nuovo "Che la Forza sia con te") e non plagiare cose già viste in film migliori (vero Jar Jar Abrams?). Dei nuovi personaggi non c'è ne uno che non mi abbia conquistato. Oltre a Mando abbiamo questo bambino senza nome appartenente alla razza di Yoda (ok è di una pucciosità così grande che è impossibile non volerlo coccolare :asd:) e il loro incontro per me rimane uno dei momenti più belli di tutto Guerre Stellari. Ho adorato il personaggio di Kuiil (Ho parlato) così come quello di Cara Dune (miglior personaggio femminile di Guerre Stellari a mani basse così come uno dei più tosti in assoluto di tutta la saga) ma il migliore rimane il mitico IG-11 che per me assieme a C1P8 si contende il titolo di miglior droide di sempre (bbb8 dei miei cogl**ni alla faccia tua).
Promossa a pieni voti. Questa prima stagione è stata semplicemente fantastica.
Chiedo a chi è più avvezzo di me nell'universo espanso. In quello vecchio i mandaloriani sono stati approfonditi? Se si come? Perché so di molte storie del vecchio universo con protagonista Boba Fett ma non ho avuto modo di leggere. Con questo nuovo universo da quanto ho capito Jango Feet non fa parte di nessuna tribù di mandaloriani e di conseguenza neanche Boba è considerato uno di loro. Ma allora che rapporto c'è fra Boba e questo popolo dato che comunque usa la loro tecnologia e forse si vocifera che comparirà nella seconda stagione.
In teoria nessuno. Boba è un clone di Jango, perciò si presume abbia anche lui fatto mostra dell'artiglieria mandaloriana, pur non essendone parte integrante.
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Citazione di: Clod il 28 Aprile 2020, 16:08:23
In teoria nessuno. Boba è un clone di Jango, perciò si presume abbia anche lui fatto mostra dell'artiglieria mandaloriana, pur non essendone parte integrante.
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Ok ma viene mai spiegato perché tollerano che degli outsider usino una tecnologia di loro proprietà? Andando a spulciare in giro pare che nel vecchio universo espanso Jango fosse eccome un mandaloriano dato che da bambino dopo la morte della sua famiglia viene salvato da uno squadrone di mandaloriani e uno di loro diventa suo maestro. Nel nuovo universo Disney invece non ci sono collegamenti. Su Boba invece ne nel vecchio universo ne nel nuovo sono presenti dei rapporti con questo popolo. Se è vero che apparirà nella seconda stagione (sempre che non sia solo una teoria) spero che la cosa venga approfondita meglio.
probabilmente perché durante le Guerre dei Cloni la società di Mandalore era impegnata a rinnovarsi e a distanziarsi dal passatooltre che a far fronte a gruppi estremisti della società stessa
La cosa divertente é che Mandalore e i Mandaloriani sono stati chiaramente inventati per dare un background a Boba Fett.
Ma da come si legge sulle wiki sembra la scelta di rendere Jango non Mandaloriano derivi direttamente da Lucas....mah...
Citazione di: Tankorr il 28 Aprile 2020, 17:25:48
La cosa divertente é che Mandalore e i Mandaloriani sono stati chiaramente inventati per dare un background a Boba Fett.
Ma da come si legge sulle wiki sembra la scelta di rendere Jango non Mandaloriano derivi direttamente da Lucas....mah...
Hahahaha il caro Lucas :lol:
Io gli voglio bene perché ha creato Guerre Stellari ma certe volte c'è da chiedersi cosa gli passa per la testa.
Sulla wiki italiana viene detto che in Star Wars Legends Jano almeno per un periodo della sua vita abbia fatto parte dei mandaloriani. Cosa che trovo più sensata onestamente che lasciare un collegamento così debole.
Citazione di: Tankorr il 28 Aprile 2020, 17:25:48
La cosa divertente é che Mandalore e i Mandaloriani sono stati chiaramente inventati per dare un background a Boba Fett.
Ma da come si legge sulle wiki sembra la scelta di rendere Jango non Mandaloriano derivi direttamente da Lucas....mah...
Perché Boba Fett è feccia criminale di bassa lega, se vuoi che i mandaloriani non siano cattivi assoluti devi definire un loro codice etico e Boba Fett semplicemente non ci rientra.
Io ricordo all'epoca (parlo metà anni '90) che alcune biografie ufficiali più che dire che era mandaloriano già dicevano che indossava un'armatura degli antichi guerrieri mandaloriani, solo in seguito si confermò nello EU che era proprio mandaloriano, probabilmente le prime bio erano di quelle basate sulle originali note di scena dei film mentre poi l'EU era andato per conto proprio.
Ricordiamoci che Lucas era solito usare Clone Wars come una mazza da fabbro per fare a pezzi le cose che non gli piacevano dell'EU contraddicendolo apertamente in più di una occasione, oggi tanti se lo scordano ma pure la completa revisione delle sorelle di Dathomir fece incazzare tantissimo i fan dell'EU vecchio e la cosa rimase circoscritta solo perché Dathomir compariva solo nei romanzi.
Che Lucas usasse TCW così si, concordo. Nei livelli di canone quello di TCW era quello più in alto di tutto l'EU, il che comportava sovrascrittura n automatico di tutto il resto. E all'epoca veniva rimarcato di continuo come Lucas fosse dietro a tutte le principali scelte di Filoni.
Io non ho mai letto romanzi di SW! Come erano le Nightsisters prima??
Iniziata la settimana stagione. Carino il Bad Batch, praticamente è il Team Noble di Halo Reach sparato dentro SW, il che non è male.
Noto tra l'altro che la riscrittura delle vicende del CW di Tartakosky prosegue, con lo scontro con Wat Tambor durante le ultime fasi degli assedi dell'oro esterno, di nuovo in un pianeta con una razza primitiva, sebbene il tutto sia qui molto diverso.
Ho apprezzato la scena di Rex che copre Anakin mentre parla con Padmè, e la pancia di lei che comincia a vedersi (e Anakin che non la nota).
Piccole chicche davvero apprezzate.
Sto guardando il quartetto di episodi con Asokha e le due sorelle, mi piacciono le interazioni tra le 3 ragazze.
Citazione di: Tankorr il 28 Aprile 2020, 19:11:08
Che Lucas usasse TCW così si, concordo. Nei livelli di canone quello di TCW era quello più in alto di tutto l'EU, il che comportava sovrascrittura n automatico di tutto il resto. E all'epoca veniva rimarcato di continuo come Lucas fosse dietro a tutte le principali scelte di Filoni.
Io non ho mai letto romanzi di SW! Come erano le Nightsisters prima??
Iniziata la settimana stagione. Carino il Bad Batch, praticamente è il Team Noble di Halo Reach sparato dentro SW, il che non è male.
Noto tra l'altro che la riscrittura delle vicende del CW di Tartakosky prosegue, con lo scontro con Wat Tambor durante le ultime fasi degli assedi dell'oro esterno, di nuovo in un pianeta con una razza primitiva, sebbene il tutto sia qui molto diverso.
Ho apprezzato la scena di Rex che copre Anakin mentre parla con Padmè, e la pancia di lei che comincia a vedersi (e Anakin che non la nota).
Piccole chicche davvero apprezzate.
Sto guardando il quartetto di episodi con Asokha e le due sorelle, mi piacciono le interazioni tra le 3 ragazze.
Io le conosco indirettamente da accenni in altri romanzi perché quello in cui erano le cattive principali non ero mai riuscito a procurarmelo.
Non dominavano il pianeta Dathomir come in Clone Wars ma erano essenzialmente la locale setta oscura, una fazione delle Streghe di Dathomir (una specie di pseudo ordine jedi fondato da una Jedi in esilio che dominava il matriarcato locale) dedita al lato oscuro. E mentre l'elemento matriarcale c'era sempre non si faceva accenno agli Zabrak (che furono ovviamente inventati più tardi per epI).
Ok, grazie!
Ho sempre trovato affascinanti gli altri culti della Forza, che riescono ad usarla in modo diametralmente opposto rispetto ai Jedi.
TCW: ieri mi sono finalmente portato in pari con la serie.
E quindi gli ultimi due episodi, cioè le prime due parti del "film" conclusivo di TCW.
Ohhhh. Finalmente.
Finalmente non ci sono allungamenti del brodo, finalmente si usano i riferimenti ad eventi di Episodio III in maniera costruttiva, cioè non come l'ennesima visione ad minchiam per il Jedi di turno fine a se stessa.
Qui il contesto serve solo per delineare due grandi personaggi, Ashoka e Maul, davvero splendidi, finalmente senza se e senza ma.
Entrambi reietti, entrambi senza niente da perdere, entrambi che rimangono fedeli a se stessi.
Con una Ashoka che è semplicemente splendida. Anche se qui formalmente non è neanche più una Padawan, nella sostanza si dimostra una grande Jedi, completa come abilità e soprattutto come personalità.
Maul è un personaggio grandioso. Forte e implacabile ma emotivamente "rotto". Le sue visioni, i suoi progetti non sono che l'ombra di quelli del Maestro che tanto odia. Maul rimane in equilibrio tra un grande villain e un personaggio penoso, quasi da compatire. Bello come ci rimanga male a vedere che non ci siano nè Obi Wan nè Anakin di fronte a lui, ma un pg di seconda linea come Ashoka. Bello quello che gli dice Asokha stessa: Maul non avrebbe retto 5 minuti davanti ad Anakin.
E qui sta il bello di questa saga finale: i due protagonisti sono scritti veramente bene, perché danzano costantemente sul bilico tra la grandezza e la mediocrità, rimanendo sempre credibili.
Citazione di: Tankorr il 29 Aprile 2020, 09:31:11
E qui sta il bello di questa saga finale: i due protagonisti sono scritti veramente bene, perché danzano costantemente sul bilico tra la grandezza e la mediocrità, rimanendo sempre credibili.
Che è una cosa ben rappresentata sullo schermo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque condivido quasi tutto quello che hai detto sulla serie. Ti posso dire però che con questi ultimi episodi mi sono reso conto che anche gli archi narrativi e i "tempi morti" degli episodi delle vecchie stagioni hanno un valore. Prendi Anakin: lungo tutta la serie lo vedi diventare sempre più emotivo, tanto che in Bad Batch quando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e in Vecchi Amici Non Dimenticati
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non ci prova nemmeno a nascondere le sue emozioni. Quando
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
praticamente è come se balbettasse da quanto è emotivamente coinvolto.
Si, l'evoluzione di Anakin verso quello che sarà il Episodio III è sempre più marcata ed è una cosa fatta bene. (Anche come ha ucciso l'ammiraglio Trench, per dire).
Queste cose nella serie sono state ben fatte. Purtroppo, e a mio gusto personale, sui pg principali sono stati un po' inconcludenti. Ma amen.
Una cosa che non capisco è Dooku: lo hanno trattato malissimo! Non ha niente del pg affascinante che si intravede in Episodio II, è piatto, bidimensionale, senza nessun background (e ne avrebbero avuto da dire su di lui!)
. Meglio invece Obi Wan, che un po' di approfondimento l'ha avuto.
Tornando al presente di TCW...eh, ora abbiamo davanti l'Ordine 66 e....Rex Vs Asokha, probabilmente.
...e altrettanto probabilmente, il fatto di non essere formalmente una Jedi le salverà la vita. Sono curioso di sapere che fine farà Rex
Peraltro io non ho visto Rebels, mi sono spoilerato alcune cose su Asokha ed il destino di Maul , ma non so se altri pg minori ritornino.
A proposito, che giorno esce il nuovo episodio di TCW?
Venerdì
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Grazie :up:
Citazione di: Tankorr il 29 Aprile 2020, 10:26:37
Meglio invece Obi Wan, che un po' di approfondimento l'ha avuto.
Satine :cry:
Citazione di: Tankorr il 29 Aprile 2020, 10:26:37
Tornando al presente di TCW...eh, ora abbiamo davanti l'Ordine 66 e....Rex Vs Asokha, probabilmente.
...e altrettanto probabilmente, il fatto di non essere formalmente una Jedi le salverà la vita. Sono curioso di sapere che fine farà Rex
Peraltro io non ho visto Rebels, mi sono spoilerato alcune cose su Asokha ed il destino di Maul , ma non so se altri pg minori ritornino.
Hai una fortuna incredibile a poter vedere Rebels per la prima volta DOPO la conclusione di Clone Wars. Molte cose sugli episodi che stiamo vedendo adesso di Clone Wars venivano dette/lasciate intendere in Rebels. Se posso consigliarti, appena finisce Clone Wars, leggi la serie di Darth Vader di Charles Soule e Giuseppe Camuncoli, e poi guarda Rebels. Non lasciarti ingannare dai primi 3-4 episodi un po' banalotti di Rebels. Da metà della prima stagione comincia ad assumere toni più maturi e un respiro che copre tutta la storia di Star Wars.
Grazie per i consigli!
Ho sentito che per Rebels bisogna tener duro all'inizio :asd:
Devo leggere anche la mini di Maul con i capitoli della stagione 6 di TCW saltati, Son of Dathomir, giusto per avere il quadro completo di TCW :up:
Ragazzi giusto per avere un chiarimento. Ho visto che ci sono ben due serie animati che approfondiscono la Guerra dei Cloni. Una chiamata Clone Wars in tecnica 2D. Un'altra chiamata The Clone Wars in tecnica 3D. Sono entrambe canoniche esatto? Oppure sono due cose completamente diverse?
Citazione di: Kiryu il 29 Aprile 2020, 13:17:22
Ragazzi giusto per avere un chiarimento. Ho visto che ci sono ben due serie animati che approfondiscono la Guerra dei Cloni. Una chiamata Clone Wars in tecnica 2D. Un'altra chiamata The Clone Wars in tecnica 3D. Sono entrambe canoniche esatto? Oppure sono due cose completamente diverse?
Quella in 2D si chiama Clone Wars (CW).
Quella in 3D THE Clone WArs (TCW).
Quella canonica è TCW, quella in 3D.
Originariamente CW (quella in 2D) uscì fra il 2002 e il 2005, sono due lungometraggi che facevano da ponte fra Episodio II ed Episodio III.
Successivamente, nel 2007, Lucasfilm riprese idea e design per raccontare le guerre dei cloni in una serie animata in 3D, TCW. Inizialmente dovevano essere entrambe canoniche, ma col passare del tempo TCW (quella in 3D) è rimasta l'unica effettivamente in continuity.
Quindi, se sei interessato al canon, vai per The Clone Wars, in 3D.
Nulla da aggiungere ad Amazo se non....guarda anche il CW originale.
È fatto molto bene ed è molto strano, è una sorta di versione estremizzata (in un cartone volontariamente fatto come semi-muto) dei pg e delle situazioni della Guerra dei Cloni. Anche se non è più canonico e se molti suoi passaggi sono stati sovrascritti da episodi di TCW.
Sìsì comunque anche la versione 2D veramente bella. Per lungo tempo l'ho preferita alla 3D, dato che in CW veramente avvertivi il senso di connessione fra Ep II e III. Dalla quinta stagione circa di TCW però l'avvicinamento alla Vendetta dei Sith è palese. Ora che si ci è proprio intersecata...
A questo proposito: ho notato un pezzo nella colonna sonora dell'Apprendista Fantasma,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
che è PRECISO al tema principale dei cloni nel Clone Wars 2D!
Provo a risentire quel pezzo!
Peraltro, mi stavo riguardando ora ora il CW di Tartakosky.
Per chiunque sia interessato, c'è su YouTube in inglese. Sono mini puntate da 4 minuti (tranne le ultime che sono più lunghe), e tutte insieme formano 2 film unici, qui uniti in un unico file da 2 ore e spiccioli
Letta la mini Darth Maul: son of Dathomir (cioè il pezzo mancante dell'avventura di Maul tra dove lo avevamo lasciato nella stagione 5 e dove lo troviamo nella stagione 7).
Di solito il fatto che una serie non sia completa in sé mi manda in bestia, ma qui è successo per cause esterne -serie abortita- e quindi va benissimo così.
Bella storia, in cui vediamo uno scontro a tutto tondo tra Sidious e i suoi agenti e la coppia Maul/ Madre Talzin. Bello.
Riguardo al CW del Tarta...eh, io continuo a preferirlo a TCW, che comunque con il finale sta raggiungendo picchi davvero di eccellenza assoluta.
Il vero problema è dover scegliere tra i due. È davvero un peccato che TCW sia stato creato in modo da sovrascrivere CW. Decisione di Filoni e Lucas dopotutto....Lucas aveva all'epoca tutto il diritto di fare quello che voleva, per carità, ma eliminare un'opera davvero bella quando questo era del tutto evitabile (alla fine non sono molte le battaglie mostrate in CW, e non capirò mai perché TCW va quasi sempre a sovradcriverlo volontariamente).
...però amen, è andata cosi. Rimane comunque qualcosa di grandioso. Il duello tra Anakin e la Ventress rimane stupendo, uno dei duelli più belli dell'EU, secondo me. Per non parlare della prima apparizione di Grievous, ancora oggi incredibilmente inquietante.
Ma ora....attendiamo venerdì, per la penultima puntata di TCW :batman:
Maaaa è vero che l'ultimo episodio di TCW esce lunedì 4 maggio in onore dello Star Wars day?
Yep. :zuzu:
Regalo perfetto
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Figo!
Non vedo l'ora di guardare la settima stagione ma sto facendo un ripasso di tutta la serie e sono appena alla metà della seconda.
Comunque se posso dire la mia sui discorsi che facevate qualche post fa, per me il canone G esiste ancora. Star Wars è li, è un'opera conclusa, fa parte del nostro patrimonio ed ognuno di noi può scegliere cosa guardare o cosa no. Sono io spettatore che decido cosa è Star Wars e cosa non è Star Wars. L'importante è quello che guardo io, non quello che mi impone una multinazionale che si è comprata un brand. Star Wars funziona anche senza la trilogia sequel, senza i libri e senza i fumetti, quindi per me se un prodotto è in linea con ciò che si racconta nella trilogia classica è canonico, se no è una fan fiction che sono libero di non prendere in considerazione. Sono io che decido cosa guardare e che cosa mi piace, non una multinazionale che potenzialmente può apporre il proprio marchio sopra a qualsiasi cosa. A me della trilogia sequel non frega nulla perché non la considero canonica, non me ne frega niente se la Disney mi dice che lo è. Perché non guarderò ancora i film, non comprerò le action figure e nulla che sia collegato ai nuovi film. E la trilogia classica non ne perde nulla. Mi va benissimo la trilogia prequel perché rispetta abbastanza il canone, mi vanno benissimo Rogue One e Solo, mi vanno bene i cartoni, e tutto sommato anche Ep. 7 e 8 ci potevano stare, ma dato che senza il 9 sono inutili, posso dire che la nuova trilogia per me ha lo stesso valore dei filmini che facevo a 8 anni con gli altri bambini della via. Star Wars è un'opera che si estende ormai per decenni, quindi siamo noi fan che dobbiamo fare un lavoro di filologia e stabilire cosa è canone e cosa non lo è, e meglio ancora se ognuno si fa il suo di canone, per apprezzare al meglio la saga ed essere appagato con se stesso. Anche perché come è arrivata la Disney nulla toglie che tra qualche anno arrivi un'altra azienda a comprarsi tutto e a rimescolare le carte. Vedremo The Mandalorian, per ora la considero canonica, se chi la sta realizzando avrà la forza di staccarsi dal casino che hanno fatto con i film probabilmente riuscire a rimanere canonica.
Sul discorso Forza invece io ho sempre capito che la forza esiste ed è composta da un lato chiaro e da un lato oscuro. Ciò che può alterarne l'equilibrio è l'uso. Usare il lato chiaro significa usare la forza in modo responsabile, armonioso, consapevole, equilibrato. Usare il lato oscuro significa attingere alla forza in modo sconsiderato, sproporzionato, egoistico, e questo crea squilibrio. Quindi la forza è già in equilibrio con se stessa, non è l'uso che la tiene in equilibrio, ma è l'uso che può determinare un mantenimento o una rottura di questo bilanciamento. Ne più ne meno di quello che succede con qualsiasi risorsa naturale.
Spero di non aver scritto troppo dimmerda, ma mi sono appena svegliato!
Io quoto assolutamente tutto.
E per quel che riguarda me, Star Wars è prima di tutto Esalogia. Il resto è contorno, che può essere di qualità (film finale di TCW, Tales of the Jedi, KOTOR, CW) o paccottiglia.
Esatto, senza dimenticare che la storia è piena di esempi illustri di opere di qualche autore a cui poi altri hanno dato seguiti non ufficiali. Possiamo scomodare i vangeli apocrifi, o più profanamente il don Chisciotte, in qualche modo lo stesso Dune, per quanto i seguiti siano stati scritti dai figli attingendo da materiale originale, e via discorrendo.
Insomma, sei tu Disney che devi propormi un prodotto coerente con l'opera originale, non io utente che devo bermi tutto e poi arrovellarmi a capire come far coesistere le varie produzioni.
Sto rispolverando la serie TCW (intanto la faccio vedere a mia figlia). Siamo a metà della prima stagione ma ho intenzione di recuperare anche il materiale cartaceo (relativo anche agli altri film) così non perdo nulla :sisi:
Appena visto "Sconvolgimento", penultimo episodio di Clone Wars. Peccato non abbiano potuto doppiarlo in italiano (penso a causa dell'emergenza).
Episodio P A Z Z E S C O. Nonostante si sappia già in linea generale cosa succederà, riesce a mettere una tensione assurda nello spettatore, anche grazie a una colonna sonora molto Blade Runner-iana. Mi è piaciuto tantissimo.
Lunedì il finale...
Visto anche io.
Bello, davvero.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Mi trovo d'accordo con Number Six. Per fare un esempio ho letto la prima trilogia a fumetti di Alien scritta da Mark Verheiden. Per quel che mi riguarda rimane il vero sequel di Aliens scontro finale soprattutto per come ha approfondito molti degli elementi della serie come le origini degli xenomorfi o lo Space Jokey. E non vedo perché non posso considerarla canonica solo perché esistono dei film che hanno fatto la stessa cosa ma molto peggio. E vale anche per Star Wars. La Disney può dire quello che vuole ma per me questi seguiti sono come Indiana Jones 4. Non esistono e non sono mai esistiti. Anche perché la prima trilogia può esistere senza bisogno di tutto il materiale che ne è derivato. I seguiti senza la prima trilogia sono il nulla.
Molti fan inventano teorie per dare un senso a tutte le minchiate fatte da Disney. Apprezzo lo sforzo e la passione ma se chi aveva il compito di dare un senso a tutto se ne lavato le mani il lavoro svolto è è rimane pessimo. Perché ciò che viene dopo deve essere coerente con ciò che è venuto prima. E mai il contrario.
Ho amato The Mandalorian sia perché si collega perfettamente sia perché è una storia bellissima e per me rimarrà sempre canonica anche se poi decideranno di cancellarla. Così come ho apprezzato e considero canonici i prequel con tutti i loro difetti.
Detto questo. Io aggiungo che l'unica mia consolazione per il recente disastro compiuto al cinema mi ha almeno fatto avere ragione su migliaia di tizi che dopo episodio sette se ne sono usciti con minchiate del tipo "la vecchia trilogia è vecchia e obsoleta" "ormai i primi film è roba superata". Cari miei di Guerre Stellari c'è ne uno. In assoluto la saga più bella che si sia vista al cinema. Neanche il suo creatore Lucas e stato in grado di fare qualcosa di più grandioso (pur facendo un lavoro migliore della Disney) e non ci riuscirà nessun altro. Si può fare qualcosa di bello anche all'infuori della saga principale. Su questo non ci piove. Ma ancora rido quando sentivo i pronostici di molti che dopo episodio VII affermavano che questi nuovi film avrebbero completamente eclissato i vecchi svecchiandoli e aggiornandoli. Si è visto il risultato. E questo non vuole affatto essere un discorso "si stava meglio quando si stava peggio" assolutamente no. È un discorso per dire che i grandi capolavori sono e saranno immortali a differenza dei prodotti usa e getta.
Come può un povero mortale recuperare TCW?
Visto
"Shattered"BABBA BIA che emozioni che mi hanno regalato questi 20 minuti! :wub:
Se solo fossero riusciti ad ottenere un risultato simile con la trilogia sequel...
Finalmente ho avuto il momento che tanto aspettavo, praticamente da quando è iniziata la serie.
Gestita alla grande poi!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Alaster86 il 02 Maggio 2020, 12:31:39
Come può un povero mortale recuperare TCW?
Con Disney +, c'è tutta
Citazione di: Tankorr il 02 Maggio 2020, 12:47:25
Citazione di: Alaster86 il 02 Maggio 2020, 12:31:39
Come può un povero mortale recuperare TCW?
Con Disney +, c'è tutta
O anche in streaming da "qualche altra parte"
Maul!
http://youtu.be/-k5lHp6g77s (http://youtu.be/-k5lHp6g77s)
Citazione di: Alaster86 il 02 Maggio 2020, 12:31:39
Come può un povero mortale recuperare TCW?
Disney+
Consiglio vivamente di evitare il doppiaggio italiano quando presente.
https://youtu.be/fdJqUl3E2Xg
:lolle:
Non so se è già stato postato ma magari a qualcuno interessa..
Star Wars 9: il romanzo chiarisce una presunta incongruenza con la Regola dei DueDa BadTaste:
Nell'universo di Star Wars la Regola dei Due è un principio alla base dell'ordine dei Sith che ha l'obiettivo di tenere a bada scontri e guerre che inevitabilmente porterebbero alla distruzione dell'ordine.
Secondo la regola ci possono essere soltanto due Sith allo stesso tempo nella Galassia – come precisato da Yoda al funerale di Qui-Gon – un Maestro e un apprendista.
Star Wars: L'ascesa di Skywalker a quanto pare crea una frattura con questa regola visto che nel corso della storia scopriamo il
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, ma in nostro soccorso giunge il romanzo per bambini del film che opera un chiarimento – o meglio, una retcon – per far quadrare il tutto: a quanto pare, infatti, i Jedi avevano frainteso la regola, come Rey scopre leggendo i testi sacri.
I due Sith non sono quelli che esistono, ma quelli che governano:
- Il Prime è uno, ma i Jedi sono tanti. I Sith erano tanti ma spesso emergono Guidati da Due. I semi dei Jedi sono stati piantati in tutta la Galassia, su Ossus, Jedha, Xenxiar e altri. I Sith non hanno semi, visto che quello che sotterrano non cresce. Sono i Saccheggiatori di Mondi, e hanno devastato habitat fertili come Korriban, Ziost, Ixigul, Asog e altri. -
Come spiegano i testi, insomma, i Sith sono perciò guidati da due, ma questo non vieta che possano esisterne altri.
-----------------
:rolleyes:
Al netto del chiaro tentativo di retcon abbastanza pietosa e raffazzonata (una delle tante), in realtà questa....non sarebbe propriamente una retcon.
Nel senso che è sempre stato cosi.
Quelli che noi chiamiamo "Sith" per velocità, avrebbero come nome completo "Dark Lords of the Sith".
È un titolo ora onorifico ma che poggiava (il passato è d'obbligo visto che è tutto Legends ormai) sulle origini dei Sith: una intera razza aliena in cui solo pochi eletti padroneggiavano il Lato Oscuro.
Il titolo si è mantenuto, appunto come onorifico, anche in epoche successive (e a volte con significato effettivo, visto che ad esempio nell'impero Sith di SW: TOR l'esercito Sith non era di certo composto da Force User, a ben guardare).
In epoche ulteriormente successive arrivò Darth Bane e la Regola dei Due. Ma questa è per definizione una regola da applicare ai Dark Lords.
Ogni Dark Lord of the Sith può avere un solo apprendista, quindi può tramandare le arti segrete dei Sith ad una sola persona....ma questo non vieta di avere dei seguaci. Diciamo dei "credenti " come ci sono su Exegol.
Questa è una mia interpretazione eh, ma tra tutti i disastri visti su Ep IX, vedere dei monaci Sith salmodianti (sort of) proprio non mi ha toccato...
Detto questo, probabilmente alla Disney non ci hanno manco pensato e sono convinti di aver fatto una retcon, evidentemente....
Ma infatti: gli Inquisitori, Asaji Ventress... sono discepoli del lato oscuro, ma questo non li rende automaticamente Sith. Così come un cattolico non è automaticamente un prete, un ebreo non sia un rabbino e un musulmano un himam.
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Concordo.
Comunque 'sta cosa che tutte le cose interessanti/piene di potenziale le abbiano rilegate nel Legends mi da sui nervi.. Cioè leggere o guardare materiale che ora viene preso per "fandonie" o "falso".. È, non dico frustrante, ma boh..non c'è gusto..
A me non cambia nulla, perché penso che sia una dicitura di comodo. Come non mi importa di "in continuity" e "fuori continuity" con i supereroi, così non mi interessa che un prodotto sia "canon" o "legends" per Star Wars. O anche per Dragon Ball, per dire, dove GT non è canonico...
Premesso che vale quello che dice Number Six nella pagina addietro, personalmente io penso che non sia solo un problema di tagli, con il problema "filosofico" dell'accettarli o meno.
Perché buona parte del problema è stata la natura dei tagli: diciamo, per usare un termine che si usa in politica, "tagli orizzontali", fatti senza tenere conto della qualità delle storie, della loro natura o della loro interazione.
Un aspetto qualitativo del taglio, che secondo me è una parta viva e bruciante del problema.
Poi ovviamente nelle diatribe su internet, dove tutto è polarizzato, di solito in molti argomenti (a prescindere da SW) quando si guarda un'opera e la sua caratteristiche, ci si concentra sugli errori, sui buchi logici, probabilmente perché sono le cose più oggettive da criticare o difendere.
Però il lato qualitativo è immenso e spesso rimane fuori da questi argomenti, probabilmente perché è più soggettivo.
Faccio un esempio:
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Premesso che la "pezza" della spiegazione è chiaramente posticcia anche solo per la definizione di Nonno.
Perché se ti clonano e un tuo clone ha un figlio, al massimo sei un gemello del padre, non un nonno.
Allora secondo la stessa logica tutti i Clonetrooper sarebbero nonni di Boba Fett. O nella saga del Clone Marvel, Ben Really sarebbe il nonno di May Parker.
Ma a prescindere da questo....che razza di soluzione narrativa è che Palpatine arrivi a dire "io sono tuo nonno"?
Fino ad un anno fa sarebbe stato un meme.
Arriva, si proclama nonno, quell'altra ci crede all'istante ...perché lo ha letto nella Forza, ok. Ma quindi a posteriori ha letto nella Forza anche tutta la spiegazione di essere figlia di un clone di Palpatine, giusto? :lolle:
e poi, allora tutta la scena del padre che viene catturato con lei piccola? Era un clone dell'Imperatore e non lo ha visto nessuno? Qualcuno a livello di sceneggiatura ne ha tenuto conto? NO. È innegabile. Poi certo, schiere di fan in giro per il mondo scrivono kilometri di giustificazioni di ogni virgola.
Ora, esulando dall'esempio in sé, anche perché ne abbiamo già parlato a lungo, il concetto che volevo esprimere è:
Ci sono franchi errori / buchi di logica in quanto scritto sopra: probabilmente no, a ben guardarci. Palpatine può essere nonno di qualcuno, alla fine. E può farsi clonare come gli pare, essendo imperatore di una civiltà super avanzata che ha avuto in passato un intero esercito di cloni.
Ma...è un passaggio di trama, di sceneggiatura....ben fatto, elegante, interessante? NO.
È, dal mio punto di vista, un nodo in teoria centrale della trama gestito tardivamente e molto male in ogni suo aspetto: modo di presentazione, spiegazione frontale fornita, elementi collaterali (la storia del padre ucciso quando cercano Rey, la stessa scena di lei che usa il Force Lightening, una tecnica da apprendere e non certo un qualcosa di ereditario), conseguenze sulla trama generale.
Riguardo alle conseguenze sulla trama generale, pensateci: cosa sarebbe cambiato a livello di trama senza questa rivelazione? Sostanzialmente niente, visto che non cambierebbe il rapporto con Ben, la fase di scontro con Palpatine, la scena finale su Tatooine.
Ecco, questo per me è un esempio di brutta scrittura, più che di errori veri e propri (anche se a ben guardare qualcuno se ne trova, ma quelli alla fine come detto sono giustificabili sempre, dipende solo dalla motivazione del fan di turno).
E come si può parlare di brutta scrittura di un singolo prodotto, in questo caso Ep IX, così si può parlare di buona o scadente gestione dell'intera saga, per tornare al discorso iniziale.
Non sempre ci sono errori palesi, insomma. Ma semplicemente cose gestite male
Spero di essere riuscito a spiegare il concetto :lolle:
La questione del "Canonico" o "Non-Canonico" è puramente accademica.
Per Star Wars vale la stessa regola dei fumetti.
-Una vicenda è "Canonica" (cioè accaduta) se si incappa in storie in cui l'autore riprende quanto già avvenuto in quella vicenda.
-Una vicenda è "Non-Canonica" (cioè non accaduta) se nessun autore nelle sue storie farà mai riferimento a quella vicenda, o addirittura scriverà storie in cui ne andranno in aperta contraddizione;
Questo significa che ognuno può rileggersi/rivedersi tutti i fumetti, film e telefilm che gli piacciono ritenendoli "canonici" per lui.
Tutto bene, quindi?
Non esattamente.
Ovviamente NESSUNO può privarci di ritenere canoniche le storie che preferiamo...ma dobbiamo sempre ricordarci che non siamo noi I PROPRIETARI di quelle storie e personaggi.
E questo significa che i detentori dei diritti di quei personaggi possono fare quello che vogliono con le storie.
Può quindi succedere che le storie che a noi sono piaciute di più e che giudichiamo "canoniche" per loro non lo sono, con l'ovvia conseguenza che ciò che a noi è piaciuto di più potremmo anche non rivederlo MAI, nemmeno nei riferimenti.
E questo fino a quando un altro autore magari non reinserirà quelle storie in suo arco narrativo.
Faccio un esempio pratico...io seguo, tra le altre cose "Star Trek", dal 1980.
E le storie di Star Trek hanno avuto una ferrea continuity fino al 2009.
Poi, con il film di J.J. Abrams, è nato uno Star Trek molto diverso, e con quasi nessun aggancio col passato (tranne che per i nomi dei personaggi).
Questo ha significato per me ( e per tutti i "Trekkies") che avrei potuto rivedere tutte le storie della TOS, TNG, DS9, Voyager e Enterprise come e quanto mi piaceva e ritenerla "canoniche"...ma nella realtà dei Detentori dei Diritti quelle storie non erano mai esistite e non ne avrei ma visto "sequels". Esisteva solo lo Star Trek nato nel 2009.
Quello era CANONICO.
Poi però, nel 2017...contrordine.
Con "Star Trek Discovery" il "MIO" Star Trek ritornava canonico.
Penso di aver chiarito.
Ho capito quello che dici ma....qui nessuno sta dicendo che Disney non possa fare quello che vuole con la sua proprietà.
Da utente sto commentando quelle scelte, tutto qui.
E come dicevo nel mio post sopra, è una questione qualitativa: esistono scelte intelligenti, ponderate e vantaggiose (che poi scontenteranno sempre qualcuno, ci mancherebbe) e scelte di tagli e retcon più grossolane e passibili di critiche.
Quanti si sono lamentati della ENORME retcon fatta da Geoff Johns su Parallax? Pochi, pochissimi, quasi nessuno.
Chissà come mai.
Alla fine avete ragione..nessuno verrà mai a dirvi in faccia cosa è canonico e cosa no. Si legge/guarda quel che si vuole e stop, come dice Arkin.
Ma se parliamo di film...Quelli che tutti (la massa) hanno in mente, solo quelli, allora se parli di Legends diventi "controtendenza" ma solo perchè trovi pubblico nuovo da ammaestrare con quello che tu (Disney) decidi di mostrare (e che quindi rendi canonico).
Quello che avete detto voi insomma.
Mi fa un po' innervosire il fatto che magari prendono a caso dal non-canonico per sfruttarlo, ma tutto il resto no. E ok capisco ci sono guadagni sotto, ma spezzi le cose così.. :mmm:
Alla fine a Disney fa molto comodo aver liquidato molti prodotti come Legends, perché può tranquillamente riciclare idee, con minime modifiche, e camparci per anni...
Esattamente..Facendo così mandano in malora Legends e in caso di confronto sull'attuale Continuity vieni snobbato.
Citazione di: Largand il 03 Maggio 2020, 12:43:04
La questione del "Canonico" o "Non-Canonico" è puramente accademica.
Per Star Wars vale la stessa regola dei fumetti.
-Una vicenda è "Canonica" (cioè accaduta) se si incappa in storie in cui l'autore riprende quanto già avvenuto in quella vicenda.
-Una vicenda è "Non-Canonica" (cioè non accaduta) se nessun autore nelle sue storie farà mai riferimento a quella vicenda, o addirittura scriverà storie in cui ne andranno in aperta contraddizione;
Questo significa che ognuno può rileggersi/rivedersi tutti i fumetti, film e telefilm che gli piacciono ritenendoli "canonici" per lui.
Tutto bene, quindi?
Non esattamente.
Ovviamente NESSUNO può privarci di ritenere canoniche le storie che preferiamo...ma dobbiamo sempre ricordarci che non siamo noi I PROPRIETARI di quelle storie e personaggi.
E questo significa che i detentori dei diritti di quei personaggi possono fare quello che vogliono con le storie.
Può quindi succedere che le storie che a noi sono piaciute di più e che giudichiamo "canoniche" per loro non lo sono, con l'ovvia conseguenza che ciò che a noi è piaciuto di più potremmo anche non rivederlo MAI, nemmeno nei riferimenti.
E questo fino a quando un altro autore magari non reinserirà quelle storie in suo arco narrativo.
Faccio un esempio pratico...io seguo, tra le altre cose "Star Trek", dal 1980.
E le storie di Star Trek hanno avuto una ferrea continuity fino al 2009.
Poi, con il film di J.J. Abrams, è nato uno Star Trek molto diverso, e con quasi nessun aggancio col passato (tranne che per i nomi dei personaggi).
Questo ha significato per me ( e per tutti i "Trekkies") che avrei potuto rivedere tutte le storie della TOS, TNG, DS9, Voyager e Enterprise come e quanto mi piaceva e ritenerla "canoniche"...ma nella realtà dei Detentori dei Diritti quelle storie non erano mai esistite e non ne avrei ma visto "sequels". Esisteva solo lo Star Trek nato nel 2009.
Quello era CANONICO.
Poi però, nel 2017...contrordine.
Con "Star Trek Discovery" il "MIO" Star Trek ritornava canonico.
Penso di aver chiarito.
Tutto corretto. Il problema è che non me ne può fregare di meno. Non sono proprietario dei prodotti di Star Wars, ma sono proprietario del mio intelletto e del mio tempo. Per cui per me, ora come ora, riguardare Star Wars significa riguardare quello che per me conta, perché tanto funziona benissimo senza le appendici Disney. D'altra parte l'hai detto tu stesso che non canonico è qualcosa che va in aperta contraddizione con le storie precedenti. Episodio 9 (perché alla fine il vero problema è episodio 9) va in contraddizione con le storie precedenti, quindi per me non esiste, perché la sua esistenza non solo non mi è necessaria ad una completa fruizione dell'opera, ma addirittura invalida quanto già narrato.
Perdonami, ma l'operazione fatta con Episodio 9 per me equivale ed un ipotetico seguito prodotto dagli attuali detentori dei diritti sulle opere di Tolkien in cui si scopre che gli hobbit possono teletrasportarsi masticando erba pipa.
Star Wars non è un'opera che aveva bisogno di una conclusione. Non è come il Trono di Spade dove lo scempio dell'ultima stagione rende inutile e frustrante il rewatch delle stagioni precedenti o la lettura di eventuali nuovi libri. Star Wars è una storia fatta e finita, quindi o proponi qualcosa che sia coerente con la storia fatta e finita, oppure hai prodotto una milionaria fan fiction che io sono libero di ignorare perché non mi serve.
Citazione di: Arkin Torsen il 03 Maggio 2020, 15:10:14
Alla fine a Disney fa molto comodo aver liquidato molti prodotti come Legends, perché può tranquillamente riciclare idee, con minime modifiche, e camparci per anni...
Sono ancora stampati e venduti i romanzi Legends almeno negli USA.
Poi io da morto di Star Wars lo sto capendo sempre di meno questo attaccamento, specie da parte di gente che prima nemmeno lo calcolava prima che la Lucasfilm sotto la Disney decidesse di premere il tasto reset.
Tra l'altro a voler fare film seguiti avrebbero dovuto comunque buttare tutto il post epVI in ogni caso, tenere le cose selettivamente avrebbe solo creato confusione. A Lucas non fregava una mazza della cosa e se li avesse fatti lui (cosa che intendeva fare prima di essersi ricordato di come sono i fan di Star Wars ed essersi chiesto "chi cazzo me lo fa fare?") se ne sarebbe fregato lasciando gli scrittori allo sbando (e qui sarebbe stato un carnaio ben peggiore che coi prequel che quantomeno contraddicevano solo alcuni flashback e non necessatiamente gli eventi di decine di interi romanzi infilmabili), la Disney invece che campa col merchandising come e più di Lucas aveva capito che bisognava fare un taglio netto perché l'EU fosse un minimo accessibile dai giovani che visti i nuovi film volevano leggersi qualche romanzo collegato.
Citazione di: Det. Bullock il 03 Maggio 2020, 15:41:36
Citazione di: Arkin Torsen il 03 Maggio 2020, 15:10:14
Alla fine a Disney fa molto comodo aver liquidato molti prodotti come Legends, perché può tranquillamente riciclare idee, con minime modifiche, e camparci per anni...
Sono ancora stampati e venduti i romanzi Legends almeno negli USA.
Certo. E ci mancherebbe! Anche perché c'è roba valida, in realtà parlo soprattutto dei fumetti, ma anche molta roba brutta.
Ma questo non toglie che Disney, che a mio parere ne ha tutto il diritto, si sia aperta la strada a un uso "semplice" di elementi già editi.
Indubbiamente: vedasi il caso di Thrawn, personaggio delle Legends riutilizzato in contesto canonico sia in serie TV che in romanzi (sempre del suo creatore Timothy Zahn).
Capisco che questa strategia possa non andar giù. Probabilmente se avessi seguito materiale Legends, anche io non sarei felicissimo della cosa; ma come dicevo prima, avendo seguito unicamente il materiale filmico, la questione non mi cambia.
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Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 13:01:15
Ho capito quello che dici ma....qui nessuno sta dicendo che Disney non possa fare quello che vuole con la sua proprietà.
Da utente sto commentando quelle scelte, tutto qui.
No, no, io non stavo rispondendo a te (hai scritto pochi minuti prima di me, ho visto il tuo post solo dopo aver inviato il mio).
Ho solo chiarito che canonico e non canonico sono modi di vedere differenti, a seconda se lo vede l'utente finale di un determinato prodotto o il produttore del suddetto prodotto.
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:09:01
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Ti confermo anche io che è così. Se non sbaglio ho letto che è scritto nella versione in romanzo del film.
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 18:15:47
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:09:01
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Ti confermo anche io che è così. Se non sbaglio ho letto che è scritto nella versione in romanzo del film.
Ah be, se l hanno detta in un libro.. alzo le mani.
Che idea bizzarra
ma infatti, questa cosa la imparo adesso :lolle:
@ Largand: pardon, capito male io.
Riguardo a Palpatine e Rey...si, lei sarebbe figlia di un clone di Palpy.
...da cui questo meme fantastico :lolle:
(https://i.pinimg.com/564x/78/45/a4/7845a46b5e37b26502d4feaf4023adae.jpg)
Edit: un video in cui citano il testo in questione dal romanzo di ep IX:
https://youtu.be/c5zDPtrdQ-c
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:34:04
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 18:15:47
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:09:01
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Ti confermo anche io che è così. Se non sbaglio ho letto che è scritto nella versione in romanzo del film.
Ah be, se l hanno detta in un libro.. alzo le mani.
Che idea bizzarra
Sono comunque libri ufficiali, anzi, se non erro la novelization è la "versione estesa" del film, per cui questa baggianata di Palpatine che non si regge in piedi è nel canone Disney.
Oh boy
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I romanzi ufficiali dei film vanno sempre presi con le pinze perché spesso sono fatti ben prima della sceneaggiatura definitiva.
Visto l'ultimo episodio di TCW.
Bello, ma forse un po' sottotono rispetto ai precedenti 3.
Questo "film" finale rimane comunque l'apice di TCW, ed il vero e proprio Revenge of the Sith personale di Ahsoka.
Già che c'ero ho buttato un occhio alla cosa più bella di ep IX, appena messo su Disney + : Ian McDiarmid.
Perché se la presenza ed il modo in cui è usato Palpatine uccidono Star Wars in un fantastilione di modi, l'interpretazione di McDiarmid è come sempre stratosferica.
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 01:09:37
I romanzi ufficiali dei film vanno sempre presi con le pinze perché spesso sono fatti ben prima della sceneaggiatura definitiva.
Possiamo anche prenderlo con le pinze, ma finché qualcuno non dice il contrario, deve essere considerato parte del canone. Tra l'altro ho anche letto che il libro è pieno di errori di battitura e di editing, il che farebbe pensare ad un'opera sviluppata in fretta e furia perché già prima dell'uscita del film si erano resi conto di non aver fatto un buon lavoro e si preparavano a riempire i buchi. Ma queste sono speculazioni.
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 19:56:26
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:34:04
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 18:15:47
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:09:01
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Ti confermo anche io che è così. Se non sbaglio ho letto che è scritto nella versione in romanzo del film.
Ah be, se l hanno detta in un libro.. alzo le mani.
Che idea bizzarra
Sono comunque libri ufficiali, anzi, se non erro la novelization è la "versione estesa" del film, per cui questa baggianata di Palpatine che non si regge in piedi è nel canone Disney.
Ecco appunto..lasciamo fuori idee già mostrate e decenti ma buttiamo dentro al Canonico tutto e di più..
Citazione di: HCPunk il 04 Maggio 2020, 08:00:57
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 19:56:26
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:34:04
Citazione di: Number Six il 03 Maggio 2020, 18:15:47
Citazione di: LoBoFyah il 03 Maggio 2020, 18:09:01
Citazione di: Tankorr il 03 Maggio 2020, 12:33:58
Ritorno in vita di Palpatine e Palpatine "nonno" di Rey e annessa spiegazione venuta fuori in seguito: spirito di Palpatine che entra in un corpo clonato + Rey è figlia di un clone di Palpatine
Non ho capito se sta cosa e' sfuggita a me, o a te.
Ma chi dice che Rey e' figlia di un clone di Palpatine?
A me dal film e' parso di capire che Palpy prima di crepare nel ritorno dello Jedi avesse un figlio segreto e Rey fosse la figlia di quest'ultimo.
Ti confermo anche io che è così. Se non sbaglio ho letto che è scritto nella versione in romanzo del film.
Ah be, se l hanno detta in un libro.. alzo le mani.
Che idea bizzarra
Sono comunque libri ufficiali, anzi, se non erro la novelization è la “versione estesa” del film, per cui questa baggianata di Palpatine che non si regge in piedi è nel canone Disney.
Ecco appunto..lasciamo fuori idee già mostrate e decenti ma buttiamo dentro al Canonico tutto e di più..
Peraltro, visto che il Canone Disney è uno solo, non ci sono gradazioni di livello tra film e resto, eccecc...
Tecnicamente la scena dell'incontro tra Yoda e Darth Bane in TCW mette fuori continuity la presenza di fantasmi Sith.
https://youtu.be/mdSw1LqpU_s
Viene detto chiaramente da Yoda che
Darth Bane non è vivo, ma solo un'illusione, e a questa affermazione Bane scompare.
Questa scena magari presa da sola non dice nulla, ma ha un significato importante nel contesto di quella storia di Yoda:
Yoda sta compiendo un percorso per diventare uno Spirito della Forza.
Tra i vari luoghi che visita vi è anche Moraband/Korriban, dove incontra lo spirito di Darth Bane e LO SCONFIGGE DICHIARANDO LA SUA NON ESISTENZA. In pratica Darth Bane non è un "vero" spirito ma un'illusione, al pari di quella vista da Luke nella grotta di Degobah o le tante affrontate da Yoda in quella minisaga di 4 episodi.
Ora questa scena, messa in TCW (ultima opera EU sotto la produzione di Lucas) serviva a Lucas per ribadire un concetto introdotto con Episodio III (ed espresso chiaramente nel romanzo di Episodio III, che all'epoca era G-Canon): i fantasmi della Forza sono una prerogativa Jedi, i Sith non possono ottenere questa tecnica perché bisogna essere puri e diventare tutt'uno con la Forza. Cosa che un Sith non può fare per definizione perché piega la Forza alla propria volontà, non il contrario.
Quella scena tra Yoda e Bane quindi non era casuale: messa nel percorso di Yoda per diventare spirito della Forza, serviva a rendere manifesto che i Fantasmi Sith erano fuori dal Canone G. Questo confermava che tutti i fantasmi Sith, cioè tutti quelli del passato remoto da Tales of the Jedi in poi e tutti quelli del futuro, come Palpatine nel Post-Endor, sono fuori canone.
Ora, visto che con i propri tagli orizzontali Disney ha deciso di rendere canonico TCW, e che non esiste più una sudditanza di default tra materiale cinematografico ed altro materiale, in pratica tutta la storia di Palpatine di ep IX sarebbe non canonica di default.
Come peraltro sono assolutamente contro ogni logica del nuovo e vecchio Canone la presenza delle voci di tutti i Jedi che sente Rey salvo quelle di coloro che hanno compiuto il percorso per imparare la tecnica dei fantasmi della Forza. E questi sono Qui Gon, Yoda, Obi Wan ed Anakin che ha usato il "bonus prescelto" e lo è diventato senza passare dal via.
Tutte le altre voci che sentiamo non hanno logica.
credo che nel caso di Palpatine la questione fosse inerente gli insegnamenti di Plagueis: lui aveva effettivamente trovato il modo di mantenere l'essenza senza che questa si disperdesse nella Forza cosmica, ma neanche rimanesse sospesa generando un fantasma (proprio perché il materialismo dei Sith rendesse pressoché impossibile imparare tali tecniche); quindi il transfer è stato diretto
Domanda:
Pleguis ha creato qualcosa di simile ad uno spirito della forza? Non ho mai letto i romanzi. Ma da come dicono in ROTS (specie nel romanzo) Plegueis crea la vita, ma non si parla mai di preservazione della vita oltre la morte fisica.
Un po' come se crei in laboratorio un embrione hai creato la vita, ma mantenere la vita oltre la morte è tutt'altra cosa.
E questo è proprio quello che intendeva Lucas nel 2005, quando con ROTS introdusse contemporaneamente il pg di Plegueis e la vita nata dai Midichlorian ma affermò al contempo che nessun Sith poteva creare un fantasma.
Buon May the 4th in tempi di Covid
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Guardiano della Notte il 04 Maggio 2020, 11:51:14
Buon May the 4th in tempi di Covid
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:asd: :asd: :asd:
Ho visto "Vittoria e Morte", ultimo episodio di The Clone Wars.
Ragazzi... ragazzi! Che emzioni! Che pathos. Ma di che parliamo questo film conclusivo fa impallidire tutto e tutti. I sequel valgono ancora meno di quello che già erano, ma devo dire che perfino il mio Episodio preferito (La Vendetta dei Sith) vacilla di fronte all'imponenza di questi ultimi 4 episodi. Ho adorato il taglio stilistico super-personale, asciutto, diretto, brutale, degli ultimi 2 episodi, con pochissime chiacchiere ma tanta, tanta azione. Dramma puro, per quanto mi riguarda. Si prende la regola "Show don't tell" e la si mette in atto per raccontare una storia. Senza sbavature, senza ammiccamenti per suscitare nostalgia (sì, parlo di Ep VII, VIII, IX). Dicevo, uno stile super-personale: colonna sonora più vicina a Blade Runner che a Guerre Stellari, regia piena di simbolismi
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e richiami a vari momenti
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Gli ultimi due minuti... veramente di rara bellezza. Niente parole
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bello bello bello bello.
Concordo con quanto detto da altri nel topic: Ahsoka è entrata nel cuore di tutti. Sopra a ogni cosa, ho molto apprezzato la coerenza che la caratterizza:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spero vivamente che diano a Filoni la possibilità di raccontare ancora storie, sempre tramite serie animate.
Prosegue il mio recupero di materiale SW.
Ho concluso oggi la visione di The Mandalorian.
Il risultato è....beh, Filoni.
Buone idee, potenzialità poco usate, TANTA dilatazione e allungamento del brodo.
Ma ci sono buone idee, appunto.
Il setting, la realizzazione tecnica, sono sicuramente al top.
Il finale di stagione è interessante e regala finalmente qualche brivido vero.
Il villain che compare è abbastanza interessante.
Questa serie, a parte le tempistiche di Filoni, ha secondo me due grossi problemi:
1) se scegli di creare un pg che non parla quasi mai e per definizione di lui sappiamo poco o nulla, se il protagonista insomma appartiene alla famiglia di Samus Aran o Master Chief, devi avere un buon cast di contorno e/o delle avventure sufficientemente avvincenti da vivere a prescindere dal protagonista.
Purtroppo The Mandalorian non ha nessuno dei due: le varie vicende sono carine ma nulla più, il cast veramente fisso si limita a Baby Yoda (con cui Disney mi ha totalmente comprato, sia chiaro :lolle:) e i pochi pg di contorno interessanti....beh non faccio Spoiler.
2) Mando è troppo bonaccione. Ha troppo un cuore d'oro. Da una serie su un cacciatore di taglie non mi aspetto che il protagonista ragioni come Ahsoka Tano :lolle:
Ovvio che ci sono esigenze di marketing dietro, ma una onesta via di mezzo, un minimo di grigio nel pg si doveva tentare.
Detto questo, una serie comunque promossa e da vedere, anche solo per curiosità. Vediamo cosa arriverà con la S2.
...invece, ho appena finito di guardare il primo episodio di Rebels. Sarà che ero partito prevenutissimo, ma per ora mi ha soddisfatto. Vediamo il resto :up:
Filoni ha diretto solo due episodi.
Mentre sul secondo punto alla fine concordo anche se poi il codice Mandalore viene incontro, sul punto uno non sono d'accordo. Per me le avventure e la storia in sè è avvincente quanto basta da fare da contorno al personaggio muto, così come i personaggi spalla.
Ma Filoni non è cosceneggiatore di tutta la serie insieme a Favreau?
Comunque non ho un giudizio negativo sulla serie eh, semplicemente per me (idea mia) non è quella cosa da strappo di mutande che è stata per molti.
Guarderò la seconda stagione di sicuro.
Filoni ha sceneggiato solo uno dei due episodi che ha diretto (il 5, mentre il primo episodio è diretto da lui ma scritto da Favreau).
Favreau li ha scritti tutti tranne appunto il 5 e il 6 (scritto da Christopher Yost e Rick Famuyiwa, che è anche regista dell'episodio).
A me è piaciuta moltissimo, non da farmi strappare le mutande forse ma qualche brividino nel basso ventre di sicuro lo ha provocato.
Ah ok, pardon.
concordo: un buon prodotto d'intrattenimento, molto ben curato, ma anche con margini di miglioramento.
Gli darei 7 e mezzo - 8.
Io invece confermo di essermi strappato anche le mutande. Non mancano i difetti ma The Mandalorian è Star Wars allo stato puro. Confido che non la aggancino in alcun modo alla trilogia sequel, perché alla fine, come per tutti i prodotti legati al franchise, la spada di Damocle è quella..
non credo, da quanto visto finora le serie e i film spin-off divergono abbastanza dalla saga principale
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 15:35:34
Io invece confermo di essermi strappato anche le mutande. Non mancano i difetti ma The Mandalorian è Star Wars allo stato puro. Confido che non la aggancino in alcun modo alla trilogia sequel, perché alla fine, come per tutti i prodotti legati al franchise, la spada di Damocle è quella..
A prescindere dal giudizio sulla serie, la paura è quella.
Ma è anche probabile che lo facciano. Anche questa ricerca spasmodica di Baby Yoda, a qualcosa di grosso porterà.
....e cosa di più grosso che un collegamento con certe ricerche su un certo nonno pluriclonato....
Citazione di: Tankorr il 04 Maggio 2020, 16:06:15
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 15:35:34
Io invece confermo di essermi strappato anche le mutande. Non mancano i difetti ma The Mandalorian è Star Wars allo stato puro. Confido che non la aggancino in alcun modo alla trilogia sequel, perché alla fine, come per tutti i prodotti legati al franchise, la spada di Damocle è quella..
A prescindere dal giudizio sulla serie, la paura è quella.
Ma è anche probabile che lo facciano. Anche questa ricerca spasmodica di Baby Yoda, a qualcosa di grosso porterà.
....e cosa di più grosso che un collegamento con certe ricerche su un certo nonno pluriclonato....
E' quello che appunto temo ma che spero abbiano l'intelligenza di evitare.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Insomma, spero che in Lucasfilm abbiano capito che la trilogia sequel è meglio metterla da parte, e di vie di uscita dignitose ce ne sono.
Io non escludo nemmeno a priori una teoria, secondo cui Baby Yoda è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:lolle: :lolle:
Peraltro, questo Baby Yoda sarà un ottimo Yoda in una trilogia ambientata 500 anni nel futuro.... insomma è un pg molto spendibile e che si terranno buono per il futuro...in tutti i sensi
Citazione di: Amazo il 04 Maggio 2020, 13:25:36
Ho visto "Vittoria e Morte", ultimo episodio di The Clone Wars.
Ragazzi... ragazzi! Che emzioni! Che pathos. Ma di che parliamo questo film conclusivo fa impallidire tutto e tutti. I sequel valgono ancora meno di quello che già erano, ma devo dire che perfino il mio Episodio preferito (La Vendetta dei Sith) vacilla di fronte all'imponenza di questi ultimi 4 episodi. Ho adorato il taglio stilistico super-personale, asciutto, diretto, brutale, degli ultimi 2 episodi, con pochissime chiacchiere ma tanta, tanta azione. Dramma puro, per quanto mi riguarda. Si prende la regola "Show don't tell" e la si mette in atto per raccontare una storia. Senza sbavature, senza ammiccamenti per suscitare nostalgia (sì, parlo di Ep VII, VIII, IX). Dicevo, uno stile super-personale: colonna sonora più vicina a Blade Runner che a Guerre Stellari, regia piena di simbolismiSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e richiami a vari momentiSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Gli ultimi due minuti... veramente di rara bellezza. Niente paroleSpiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Bello bello bello bello.
Concordo con quanto detto da altri nel topic: Ahsoka è entrata nel cuore di tutti. Sopra a ogni cosa, ho molto apprezzato la coerenza che la caratterizza:Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spero vivamente che diano a Filoni la possibilità di raccontare ancora storie, sempre tramite serie animate.
Bel film finale, senza dubbio.
Da una parte avrei voluto qualche scena in più sull'ordine 66, ma poi ho apprezzato di tenere a freno il fanservice e concentrarsi su Ahsoka e basta.
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 07:28:45
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 01:09:37
I romanzi ufficiali dei film vanno sempre presi con le pinze perché spesso sono fatti ben prima della sceneaggiatura definitiva.
Possiamo anche prenderlo con le pinze, ma finché qualcuno non dice il contrario, deve essere considerato parte del canone. Tra l'altro ho anche letto che il libro è pieno di errori di battitura e di editing, il che farebbe pensare ad un'opera sviluppata in fretta e furia perché già prima dell'uscita del film si erano resi conto di non aver fatto un buon lavoro e si preparavano a riempire i buchi. Ma queste sono speculazioni.
Le copie fisiche vanno preparate con mesi d'anticipo, l'ipotesi non regge. Al massimo è possibile che abbiano fatto con tempi più stretti possibile la finalizzazzione della stesura da mandare in stampa ma anche lì devono avere tutto ben prima che finiscano di montare il film.
Citazione di: Tankorr il 04 Maggio 2020, 16:46:53
Da una parte avrei voluto qualche scena in più sull'ordine 66, ma poi ho apprezzato di tenere a freno il fanservice e concentrarsi su Ahsoka e basta.
Esattamente. Come dicevo, volevano raccontare una storia e l'hanno fatto. Senza imbastirla di battutine, gag del cavolo o citazioni/scene a livelli di "strizzatine d'occhio", per citare Ortolani.
Tutta The Clone Wars e La Vendetta dei Sith risultano molto più completi come entità narrative, adesso. La prima ovviamente, perché questo film ne costituisce il finale. Ma la discesa di Anakin verso il Lato Oscuro in Episodio III è molto più tragica, insieme anche a tutta la storia dei soldati cloni.
Niente, ragazzi. Sono felicissimo in questo Star Wars Day. Guardate anche voi Clone Wars!
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 17:01:07
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 07:28:45
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 01:09:37
I romanzi ufficiali dei film vanno sempre presi con le pinze perché spesso sono fatti ben prima della sceneaggiatura definitiva.
Possiamo anche prenderlo con le pinze, ma finché qualcuno non dice il contrario, deve essere considerato parte del canone. Tra l'altro ho anche letto che il libro è pieno di errori di battitura e di editing, il che farebbe pensare ad un'opera sviluppata in fretta e furia perché già prima dell'uscita del film si erano resi conto di non aver fatto un buon lavoro e si preparavano a riempire i buchi. Ma queste sono speculazioni.
Le copie fisiche vanno preparate con mesi d'anticipo, l'ipotesi non regge. Al massimo è possibile che abbiano fatto con tempi più stretti possibile la finalizzazzione della stesura da mandare in stampa ma anche lì devono avere tutto ben prima che finiscano di montare il film.
Tutto può essere, rimane il fatto che finora nessuno ci ha detto che il romanzo non è canonico, anzi, hanno ben impresso nella copertina The Rise of Skywalker "Extended Version".
Concordo. Potremmo dire che questo "film" stia a ROTS come Rogue One sta a ANH (al netto che uno sia un Prequel ed uno una storia parallela, ovviamente).
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 18:03:27
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 17:01:07
Citazione di: Number Six il 04 Maggio 2020, 07:28:45
Citazione di: Det. Bullock il 04 Maggio 2020, 01:09:37
I romanzi ufficiali dei film vanno sempre presi con le pinze perché spesso sono fatti ben prima della sceneaggiatura definitiva.
Possiamo anche prenderlo con le pinze, ma finché qualcuno non dice il contrario, deve essere considerato parte del canone. Tra l'altro ho anche letto che il libro è pieno di errori di battitura e di editing, il che farebbe pensare ad un'opera sviluppata in fretta e furia perché già prima dell'uscita del film si erano resi conto di non aver fatto un buon lavoro e si preparavano a riempire i buchi. Ma queste sono speculazioni.
Le copie fisiche vanno preparate con mesi d'anticipo, l'ipotesi non regge. Al massimo è possibile che abbiano fatto con tempi più stretti possibile la finalizzazzione della stesura da mandare in stampa ma anche lì devono avere tutto ben prima che finiscano di montare il film.
Tutto può essere, rimane il fatto che finora nessuno ci ha detto che il romanzo non è canonico, anzi, hanno ben impresso nella copertina The Rise of Skywalker "Extended Version".
Anche perché non esiste nulla di "non canonico".
Tutto quello che viene prodotto da Disney è Canon, per definizione.
E non esiste neanche la storica distinzione tra film ed EU, è tutto parificato (come avviene, chessò, nella continuity UC di Gundam)
Star Wars: Taika Waititi dirigerà e scriverà insieme alla sceneggiatrice di 1917 un nuovo film della saga
Da BadTaste:
Taika Waititi dirigerà e co-scriverà, insieme a Krysty Wilson-Cairns, un nuovo film di Star Wars che, come specificato sul sito ufficiale. è previsto per l'uscita in sala.
La sceneggiatrice che collaborerà col premio Oscar Taika Waititi è autrice degli script di 1917 di Sam Mendes e Last Night in Soho di Edgar Wright e ha vinto il BAFTA Award for Outstanding British Film of the Year proprio per 1917.
La data di uscita di questo film, così come quello della nuova serie TV prevista su Disney+ ad opera dell'autrice di Russian Dolls Leslye Headland, non sono state rese note.
-- Inserire Vader che grida "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO" --
Citazione di: HCPunk il 04 Maggio 2020, 18:50:27
La data di uscita di questo film, così come quello della nuova serie TV prevista su Disney+ ad opera dell'autrice di Russian Dolls Leslye Headland, non sono state rese note.
Penso che sarà pronto per Dicembre 2022 (nel Dicembre 2021 c'è "Avatar" II).
Sì abbastanza in là. Sinceramente sono molto curioso ma spero in un umorismo contenuto.
Visto "Victory and Death"
Bellissima conclusione per questa serie, per quanto mi riguarda.
Quando realizzi che ormai non riuscirai più a guardare la trilogia prequel senza pensare a questa serie e sotto sotto ti da fastidio che Ahsoka non abbia condiviso una scena live action con Anakin, allora capisci il valore di questa serie.
E che ha vinto sulle cose importanti.
Penso non ci sia elogio più grande che uno possa fare a questa serie, ormai possiamo dire con tranquillità che la serie si sia ritagliata il suo angolo nello SWUniverse.
Sappiamo che fine fanno praticamente tutti i vecchi pg, buoni o cattivi che siano.
A parte Ahsoka e io non vedo l'ora di scoprire di più, spero sia confermato il suo debutto live action nella seconda stagione di Mandalorian, perchè è veramente giunta l'ora oh...
Noi con lei siamo fermi al finale di Rebels.
Citazione di: HCPunk il 04 Maggio 2020, 20:26:24
Sì abbastanza in là. Sinceramente sono molto curioso ma spero in un umorismo contenuto.
Non credo che alla Lucasfilm piaccia che si esageri con l'umorismo.
Mentre giravano "Solo" fu per quello che cacciarono quei due registi e presero Ron Howard.
Nel montaggio delle scene girate la storia veniva presentata in maniera troppo comica (almeno per i gusti di Lawrence Kasdan).
Taika :wub:
Citazione di: Largand il 05 Maggio 2020, 00:27:04
Citazione di: HCPunk il 04 Maggio 2020, 20:26:24
Sì abbastanza in là. Sinceramente sono molto curioso ma spero in un umorismo contenuto.
Non credo che alla Lucasfilm piaccia che si esageri con l'umorismo.
Mentre giravano "Solo" fu per quello che cacciarono quei due registi e presero Ron Howard.
Nel montaggio delle scene girate la storia veniva presentata in maniera troppo comica (almeno per i gusti di Lawrence Kasdan).
Anche perché in The Mandalorian le puntate dirette da lui (tra cui il finale) hanno sì qualche battuta, ma comunque azzeccata e che non influiscono negativamente sull'atmosfera generale.
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Citazione di: Clod il 05 Maggio 2020, 05:29:40
Citazione di: Largand il 05 Maggio 2020, 00:27:04
Citazione di: HCPunk il 04 Maggio 2020, 20:26:24
Sì abbastanza in là. Sinceramente sono molto curioso ma spero in un umorismo contenuto.
Non credo che alla Lucasfilm piaccia che si esageri con l'umorismo.
Mentre giravano "Solo" fu per quello che cacciarono quei due registi e presero Ron Howard.
Nel montaggio delle scene girate la storia veniva presentata in maniera troppo comica (almeno per i gusti di Lawrence Kasdan).
Anche perché in The Mandalorian le puntate dirette da lui (tra cui il finale) hanno sì qualche battuta, ma comunque azzeccata e che non influiscono negativamente sull'atmosfera generale.
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Ci sta il compromesso.
Ieri mi sono visto
Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di SkywalkerIl film e' guardabile, ma deludente considerando le aspettative.
Rey
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:ph34r:
Lo scontro finale
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
A me quest'ultima trilogia non e' piaciuta.
Citazione di: Azrael il 05 Maggio 2020, 10:08:31
Ieri mi sono visto Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma andassero ..... :lolle:
Hanno toppato.
Citazione di: HCPunk il 05 Maggio 2020, 10:12:11
Citazione di: Azrael il 05 Maggio 2020, 10:08:31
Ieri mi sono visto Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me invece hanno cambiato le carte i tavola durante la produzione.
Credo che Finn volesse dire a Rey che era innamorato di lei.
Avranno cambiato idea quando si sono accorti che questo avrebbe portato ad un brutto finale per Finn, dato che era previsto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come avrebbero potuto far gestire la cosa al personaggio di Rey?
Di sicuro, per come erano andate le cose, la ragazza non poteva ricambiare il sentimento (per lei Finn era solo un grandissimo amico), e se glielo avesse detto avrebbe dato un taglio negativo al finale di Finn.
Concordo con LarG. :up:
Citazione di: Largand il 05 Maggio 2020, 12:53:48
Citazione di: HCPunk il 05 Maggio 2020, 10:12:11
Citazione di: Azrael il 05 Maggio 2020, 10:08:31
Ieri mi sono visto Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me invece hanno cambiato le carte i tavola durante la produzione.
Credo che Finn volesse dire a Rey che era innamorato di lei.
Avranno cambiato idea quando si sono accorti che questo avrebbe portato ad un brutto finale per Finn, dato che era previsto Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come avrebbero potuto far gestire la cosa al personaggio di Rey?
Di sicuro, per come erano andate le cose, la ragazza non poteva ricambiare il sentimento (per lei Finn era solo un grandissimo amico), e se glielo avesse detto avrebbe dato un taglio negativo al finale di Finn.
Aspetta un secondo. Rey alla fine va a vivere su Tatooine?? Io pensavo fosse andata là tipo 2 secondi tanto per sotterrare le spade.
Non c'è pianeta peggiore per sotterrare quelle spade :lolle:
Aggancio per il futuro..? :dsi:
Citazione di: Amazo il 05 Maggio 2020, 16:08:19
Citazione di: Largand il 05 Maggio 2020, 12:53:48
Citazione di: HCPunk il 05 Maggio 2020, 10:12:11
Citazione di: Azrael il 05 Maggio 2020, 10:08:31
Ieri mi sono visto Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me invece hanno cambiato le carte i tavola durante la produzione.
Credo che Finn volesse dire a Rey che era innamorato di lei.
Avranno cambiato idea quando si sono accorti che questo avrebbe portato ad un brutto finale per Finn, dato che era previsto Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come avrebbero potuto far gestire la cosa al personaggio di Rey?
Di sicuro, per come erano andate le cose, la ragazza non poteva ricambiare il sentimento (per lei Finn era solo un grandissimo amico), e se glielo avesse detto avrebbe dato un taglio negativo al finale di Finn.
Aspè un secondo. Rey alla fine va a vivere su Tatooine?? Io pensavo fosse andata là tipo 2 secondi tanto per sotterrare le spade.
No, il fatto che prendesse il cognome Skywalker la dice lunga.
Lei va su Tatooine per restarci.
Perché Tatooine è il pianeta degli Skywalker (Hanakin, quando era bambino, e Luke da bambino fino a quando andò via con Kenobi e Han Solo sul Millennium Falcon).
Citazione di: Largand il 05 Maggio 2020, 12:53:48
Citazione di: HCPunk il 05 Maggio 2020, 10:12:11
Citazione di: Azrael il 05 Maggio 2020, 10:08:31
Ieri mi sono visto Star Wars: Episodio IX - L'ascesa di Skywalker
A poi una cosa, hanno lasciato cadere il Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
o sono io che me lo sono perso?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me invece hanno cambiato le carte i tavola durante la produzione.
Credo che Finn volesse dire a Rey che era innamorato di lei.
Avranno cambiato idea quando si sono accorti che questo avrebbe portato ad un brutto finale per Finn, dato che era previsto Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Come avrebbero potuto far gestire la cosa al personaggio di Rey?
Di sicuro, per come erano andate le cose, la ragazza non poteva ricambiare il sentimento (per lei Finn era solo un grandissimo amico), e se glielo avesse detto avrebbe dato un taglio negativo al finale di Finn.
Si è probabile.
E probabilmente un ragionamento analogo deve averlo fatto anche Lucas quando ha deciso che Leia fosse sorella di Luke: il modo migliore per uscire dal triangolo con Han
Io non avevo capito che Rey avrebbe cercato un appartamento a Tatooine. In fin dei conti Anakin e Luke hanno sempre fatto di tutto per lasciare quel pianeta e anche lei non mi pare fosse una grande amante del sabbione, visto che aveva vissuto su Jakku fin da bambina e che appena ha visto un po' di erba su Takodana è andata in visibilio. E penso anche io che seppellire li le spade sia stato uno sfregio alla memoria dei due veri Skywalker.
Per quel che riguarda la questione Finn/Rey anche io penso sia un rattoppo di sceneggiatura gestito malissimo come il resto del film.
Visto Ep.9
Peggior film di tutta la saga di Star Wars.
Per ora la mia classifica è più o meno così
1 Star Wars V L'Impero colpisce ancora
2 Star Wars III La vendetta dei Sith
3 Star Wars VI Il ritorno dello Jedi
4 Star Wars VIII Gli ultimi Jedi
5 Star Wars IV Una nuova speranza
6 Star Wars Il risveglio della Forza
7 Rogue One
8 Star Wars II L'attacco dei cloni
9 Star Wars I La minaccia fantasma
10 Star Wars IX L'ascesa degli Skywalker
Solo lo vedrò nel weekend
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Io sto facendo una maratona di Clone Wars. Bellissimo prodotto. Ho visto l'altro giorno il trittico di episodi legati alla forza con la contrapposizione bene vs lato oscuro ed il ruolo nel processo di Anakin come prescelto.
Ho subito ripensato ad Ep.9, alla "The Palpatine Saga", e stavo per sentirmi male :sick:
Non capisco come faccia a essere uno sfregio per gli Skywalker il seppellimento delle spade su Tatooine... cioè Anakin è nato lì ed era un luogo a cui lui era particolarmente legato per via della madre, un luogo in cui per la prima volta si è iniziato a intravedere Vader dentro Ani. Poi anche Luke è cresciuto lì con la famiglia acquisita di Ani... Tutta la storia di questa famiglia è legata a quel pianeta. Dove avrebbe dovuto seppellirle scusate... su Hoth? Su Dagobah? Bespin? Kashyyyk? Dove...? :look:
Che poi siano successe cose non proprio piacevoli su Tatooine è ovvio, ma comunque è il pianeta più legato agli Skywalker e quel gesto assume una valenza di riconciliazione con le esperienze traumatiche vissute... bho non capisco questa critica onestamente.
Quoto.
A mio modo di vedere, Tatooine è si la patria degli Skywalker, ma è anche un posto che hanno sempre cercato di abbandonare.
Anakin e sua madre erano schiavi e su quel pianeta è avvenuta una disgrazia non di poco conto e per Luke era una prigione dalla quale desiderava evadere appena possibile.
Avrei preferito vedere le spade andare alla deriva nello spazio in una qualche navicella...l'avrei trovato più appropriato, che andarle a seppellire nell'unico posto che hanno cerato di abbandonare.
Bisognava seppellirle su Mustafar :pff:
Citazione di: Catcher il 05 Maggio 2020, 22:12:56
Visto Ep.9
Peggior film di tutta la saga di Star Wars.
Per ora la mia classifica è più o meno così
1 Star Wars V L'Impero colpisce ancora
2 Star Wars III La vendetta dei Sith
3 Star Wars VI Il ritorno dello Jedi
4 Star Wars VIII Gli ultimi Jedi
5 Star Wars IV Una nuova speranza
6 Star Wars Il risveglio della Forza
7 Rogue One
8 Star Wars II L'attacco dei cloni
9 Star Wars I La minaccia fantasma
10 Star Wars IX L'ascesa degli Skywalker
Solo lo vedrò nel weekend
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:mmm:
1 Star Wars IV Una nuova speranza
2 Star Wars V L'Impero colpisce ancora
3 Star Wars VI Il ritorno dello Jedi
4 Star Wars Rogue One
5 Star Wars III La vendetta dei Sith
6 Star Wars IX L'ascesa degli Skywalker
7 Star Wars Solo
8 Star Wars VIII Gli ultimi Jedi
9 Star Wars VII Il risveglio della Forza
10 Star Wars II L'attacco dei cloni
11 Star Wars I La minaccia fantasma
Citazione di: moebius il 06 Maggio 2020, 12:16:28
Non capisco come faccia a essere uno sfregio per gli Skywalker il seppellimento delle spade su Tatooine... cioè Anakin è nato lì ed era un luogo a cui lui era particolarmente legato per via della madre, un luogo in cui per la prima volta si è iniziato a intravedere Vader dentro Ani. Poi anche Luke è cresciuto lì con la famiglia acquisita di Ani... Tutta la storia di questa famiglia è legata a quel pianeta. Dove avrebbe dovuto seppellirle scusate... su Hoth? Su Dagobah? Bespin? Kashyyyk? Dove...? :look:
Che poi siano successe cose non proprio piacevoli su Tatooine è ovvio, ma comunque è il pianeta più legato agli Skywalker e quel gesto assume una valenza di riconciliazione con le esperienze traumatiche vissute... bho non capisco questa critica onestamente.
Condivido questa risposta:
Citazione di: nickorso90 il 06 Maggio 2020, 13:53:34
A mio modo di vedere, Tatooine è si la patria degli Skywalker, ma è anche un posto che hanno sempre cercato di abbandonare.
Anakin e sua madre erano schiavi e su quel pianeta è avvenuta una disgrazia non di poco conto e per Luke era una prigione dalla quale desiderava evadere appena possibile.
Avrei preferito vedere le spade andare alla deriva nello spazio in una qualche navicella...l'avrei trovato più appropriato, che andarle a seppellire nell'unico posto che hanno cerato di abbandonare.
E aggiungo:
A me quella scena non è piaciuta perché Tatooine per gli Skywalker non solo ha sempre significato sofferenza, ma come già detto, Anakin e Luke hanno sempre avuto come sogno quello di lasciare quel pianeta. Quindi seppellire li le spade laser l'ho vista quasi come una involontaria allegoria dell'inutilità dell'esalogia dopo i sequel (vedasi force healing e soprattutto Palpatine). Se proprio doveva seppellirle avrei optato per un qualche tempio jedi, visto che trattavasi di jedi o magari Naboo, che era il pianeta della madre di Luke e dell'amore di Anakin.
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
No beh ma da questo punto vista non fa una piega eh, il mio era un commento solo su quella scena in particolare, perché come già detto prima, per quel che mi riguarda la trilogia sequel non è canonica, quindi che le abbia sepolte su Tatooine o che ci abbia fatto un mega vibratore spaziale mi è indifferente.
Citazione di: Guardiano della Notte il 06 Maggio 2020, 14:34:54
Citazione di: Catcher il 05 Maggio 2020, 22:12:56
Visto Ep.9
Peggior film di tutta la saga di Star Wars.
Per ora la mia classifica è più o meno così
1 Star Wars V L'Impero colpisce ancora
2 Star Wars III La vendetta dei Sith
3 Star Wars VI Il ritorno dello Jedi
4 Star Wars VIII Gli ultimi Jedi
5 Star Wars IV Una nuova speranza
6 Star Wars Il risveglio della Forza
7 Rogue One
8 Star Wars II L'attacco dei cloni
9 Star Wars I La minaccia fantasma
10 Star Wars IX L'ascesa degli Skywalker
Solo lo vedrò nel weekend
Inviato dal mio SM-M307FN utilizzando Tapatalk
:mmm:
1 Star Wars IV Una nuova speranza
2 Star Wars V L'Impero colpisce ancora
3 Star Wars VI Il ritorno dello Jedi
4 Star Wars Rogue One
5 Star Wars III La vendetta dei Sith
6 Star Wars IX L'ascesa degli Skywalker
7 Star Wars Solo
8 Star Wars VIII Gli ultimi Jedi
9 Star Wars VII Il risveglio della Forza
10 Star Wars II L'attacco dei cloni
11 Star Wars I La minaccia fantasma
In vena di liste, eh? E sia:
1) La Vendetta dei Sith
2) Il finale di The Clone Wars
3) Rogue One
4) Una Nuova Speranza
5) La Minaccia Fantasma
6) L'Attacco dei Cloni
7) L'Impero Colpisce Ancora
8) Il Risveglio della Forza
9) Solo
10) L'Ascesa di Skywalker
11) Il Ritorno dello Jedi
12) Gli Ultimi Jedi
Citazione di: Number Six il 06 Maggio 2020, 16:16:49
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
No beh ma da questo punto vista non fa una piega eh, il mio era un commento solo su quella scena in particolare, perché come già detto prima, per quel che mi riguarda la trilogia sequel non è canonica, quindi che le abbia sepolte su Tatooine o che ci abbia fatto un mega vibratore spaziale mi è indifferente.
Io l'ho trovato inutile per la spada di Leia: lei proprio con Tatooine non c'entra niente.
Se proprio andavano seppellite le spade, penso che Naboo fosse un posto migliore se pensiamo ai genitori dei gemelli, oppure un posto molto iconico sarebbe stato il Tempio Jedi a Coruscant (in ep VI si vede che sia ancora integro...probabilmente riadattato da Palpatine in qualcosa di altro, immagino).
Diciamo che Tatooine è iconico più per noi fan che per Luke (lo odiava) e Leia (non c'è manco mai stata salvo che per il salvataggio di Han).
Invece per i fan è molto iconico (ci ricorda Slave Leia :stralol:) e Abrams ha potuto fare la scena dei due soli.
Comunque una delle cose tragiche della Trilogia Sequel è che prova ad evitare il più possibile tutto ciò che è inerente alla Trilogia Prequel, ma nel frattempo sovrascrive del tutto quella Classica, che diventa inutile.
Citazione di: Tankorr il 06 Maggio 2020, 18:35:48
una delle cose tragiche della Trilogia Sequel è che prova ad evitare il più possibile tutto ciò che è inerente alla Trilogia Prequel, ma nel frattempo sovrascrive del tutto quella Classica, che diventa inutile.
Quant'è vero. Sempre detto.
EDIT: ma non solo sul piano narrativo. Anche per quanto riguarda aspetti visivi/tecnici. Il fatto che nell'intera trilogia sequel non ci sia UN combattimento con spade laser valido ne è la prova. Stessa cosa per quanto riguarda l'inventiva relativa ai pianeti, che possono essere solo: desertici, innevati, forestali. Stop. Anzi si saranno sforzati per creare Exegol, un pianeta tutto fatto di rocce.
L'unica cosa che hanno preso dai prequel è stata la parola "Sith" e la battuta sui poteri non naturali della Forza donati dal Lato Oscuro, ma solo per giustificare
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
Esatto...e non solo.
Quelle spade non possono essere lasciate incustodite.
E poiché Rey ha deciso di prendere il cognome Skywalker, Tatooine è l'unica scelta abitativa logica, per i motivi soprascritti.
E seppellendole su Tatooine, dove vivrà, lei rimane la custode delle spade.
Citazione di: Amazo il 06 Maggio 2020, 17:26:05
In vena di liste, eh? E sia:
1) La Vendetta dei Sith
2) Il finale di The Clone Wars
3) Rogue One
4) Una Nuova Speranza
5) La Minaccia Fantasma
6) L'Attacco dei Cloni
7) L'Impero Colpisce Ancora
8) Il Risveglio della Forza
9) Solo
10) L'Ascesa di Skywalker
11) Il Ritorno dello Jedi
12) Gli Ultimi Jedi
Adesso che ho visto pure "Star Wars IX" aggiorno la mia:
1)il Ritorno dello Jedi
2)Una Nuova Speranza
3)L'Impero Colpisce Ancora
4)Il Risveglio della Forza
5)Gli Ultimi Jedi
6)Rogue One
7)L'ascesa di Skywalker
8)La Vendetta dei Sith
9)La Minaccia fantasma
10)L'attacco dei cloni
11)Solo
Sto approfittando di qualche giorno di ferie per farmi una maratona dei film. Alla fine proverò a cimentarmi anche io con la classifica ma temo sia una cosa soggetta agli umori del tempo. Una volta preferivo La minaccia fantasma all'Attacco dei cloni, oggi li ho rivisti e ho cambiato idea. Comunque vedremo..
Io l'avrò fatta tempo addietro, anche più di una volta. Ma non ho voglia di rifarla, da qualche parte in giro per il topic si trova :lol:
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Citazione di: Tankorr il 06 Maggio 2020, 18:35:48
Citazione di: Number Six il 06 Maggio 2020, 16:16:49
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
No beh ma da questo punto vista non fa una piega eh, il mio era un commento solo su quella scena in particolare, perché come già detto prima, per quel che mi riguarda la trilogia sequel non è canonica, quindi che le abbia sepolte su Tatooine o che ci abbia fatto un mega vibratore spaziale mi è indifferente.
Io l'ho trovato inutile per la spada di Leia: lei proprio con Tatooine non c'entra niente.
Se proprio andavano seppellite le spade, penso che Naboo fosse un posto migliore se pensiamo ai genitori dei gemelli, oppure un posto molto iconico sarebbe stato il Tempio Jedi a Coruscant (in ep VI si vede che sia ancora integro...probabilmente riadattato da Palpatine in qualcosa di altro, immagino).
Nabooo è anche il pianeta di origine di Palpatine. Il tempio Jedi era stato convertito in palazzo imperiale.
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Citazione di: Clod il 07 Maggio 2020, 03:55:36
Citazione di: Tankorr il 06 Maggio 2020, 18:35:48
Citazione di: Number Six il 06 Maggio 2020, 16:16:49
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
No beh ma da questo punto vista non fa una piega eh, il mio era un commento solo su quella scena in particolare, perché come già detto prima, per quel che mi riguarda la trilogia sequel non è canonica, quindi che le abbia sepolte su Tatooine o che ci abbia fatto un mega vibratore spaziale mi è indifferente.
Io l'ho trovato inutile per la spada di Leia: lei proprio con Tatooine non c'entra niente.
Se proprio andavano seppellite le spade, penso che Naboo fosse un posto migliore se pensiamo ai genitori dei gemelli, oppure un posto molto iconico sarebbe stato il Tempio Jedi a Coruscant (in ep VI si vede che sia ancora integro...probabilmente riadattato da Palpatine in qualcosa di altro, immagino).
Nabooo è anche il pianeta di origine di Palpatine. Il tempio Jedi era stato convertito in palazzo imperiale.
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Ieri sera riguardando La vendetta dei Sith ad un certo punto Padme dice "vorrei che nascesse su Naboo", riferendosi al figlio che aveva appena scoperto di attendere (non sapeva ancora sarebbero stati due). Per me la scelta era quella. Dopodiché non penso valga neanche più di tanto la pena fare dei ragionamenti su una sceneggiatura scritta tirando i dadi.
Oggi comunque finisco episodio 3 e se gli dei vogliono finalmente mi riguardo Solo e Rogue One che ho visto soltanto una volta.
Citazione di: Number Six il 07 Maggio 2020, 07:43:42
Citazione di: Clod il 07 Maggio 2020, 03:55:36
Citazione di: Tankorr il 06 Maggio 2020, 18:35:48
Citazione di: Number Six il 06 Maggio 2020, 16:16:49
Citazione di: Arkin Torsen il 06 Maggio 2020, 15:54:37
Seppellire le spade su Tatooine ha il valore allegorico di chiusura del cerchio con Ep. IV. A Disney, per la trilogia di Rey e Kylo, della trilogia prequel interessa zero, perciò niente Naboo. In Ep. IV l'epopea Skywalker inizia su Tatooine, in Ep. IX l'epopea Skywalker finisce su Tatooine.
No beh ma da questo punto vista non fa una piega eh, il mio era un commento solo su quella scena in particolare, perché come già detto prima, per quel che mi riguarda la trilogia sequel non è canonica, quindi che le abbia sepolte su Tatooine o che ci abbia fatto un mega vibratore spaziale mi è indifferente.
Io l'ho trovato inutile per la spada di Leia: lei proprio con Tatooine non c'entra niente.
Se proprio andavano seppellite le spade, penso che Naboo fosse un posto migliore se pensiamo ai genitori dei gemelli, oppure un posto molto iconico sarebbe stato il Tempio Jedi a Coruscant (in ep VI si vede che sia ancora integro...probabilmente riadattato da Palpatine in qualcosa di altro, immagino).
Nabooo è anche il pianeta di origine di Palpatine. Il tempio Jedi era stato convertito in palazzo imperiale.
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Ieri sera riguardando La vendetta dei Sith ad un certo punto Padme dice "vorrei che nascesse su Naboo", riferendosi al figlio che aveva appena scoperto di attendere (non sapeva ancora sarebbero stati due). Per me la scelta era quella. Dopodiché non penso valga neanche più di tanto la pena fare dei ragionamenti su una sceneggiatura scritta tirando i dadi.
Oggi comunque finisco episodio 3 e se gli dei vogliono finalmente mi riguardo Solo e Rogue One che ho visto soltanto una volta.
Rogue One a mio parere merita più di una visione :sisi: Mi è sempre sembrato quel film che porta una ventata di freschezza.
Quoto su Rogue One. :up:
Ma esiste un edizione in DVD della prima trilogia senza quelle maledette aggiunte in CGI di Lucas? :tsk:
Ieri ho rivisto "Una nuova speranza" e con quelle maledette aggiunte è un pugno nell'occhio.
Citazione di: Kiryu il 07 Maggio 2020, 14:49:51
Ma esiste un edizione in DVD della prima trilogia senza quelle maledette aggiunte in CGI di Lucas? :tsk:
Ieri ho rivisto "Una nuova speranza" e con quelle maledette aggiunte è un pugno nell'occhio.
Si, è uscita verso fine anni 2000 in 3 cofanetti: uno per film, contenente la versione DVD nuova e la rimasterizzazione della primissima edizione
Citazione di: Tankorr il 07 Maggio 2020, 15:16:19
Citazione di: Kiryu il 07 Maggio 2020, 14:49:51
Ma esiste un edizione in DVD della prima trilogia senza quelle maledette aggiunte in CGI di Lucas? :tsk:
Ieri ho rivisto "Una nuova speranza" e con quelle maledette aggiunte è un pugno nell'occhio.
Si, è uscita verso fine anni 2000 in 3 cofanetti: uno per film, contenente la versione DVD nuova e la rimasterizzazione della primissima edizione
Grazie. Potresti linkarmi un immagine di questi cofanetti? Non vorrei beccarmi una sola nel cercarli. Ieri ho provato a vedermi il primo film ma con quelle orribili aggiunte è pressoché inguardabile. Non capirò mai del perché Lucas abbia fatto uno scempio simile. La versione rimaneggiata di Guerre Stellari :abominevole:
Citazione di: Tankorr il 07 Maggio 2020, 15:16:19
Citazione di: Kiryu il 07 Maggio 2020, 14:49:51
Ma esiste un edizione in DVD della prima trilogia senza quelle maledette aggiunte in CGI di Lucas? :tsk:
Ieri ho rivisto "Una nuova speranza" e con quelle maledette aggiunte è un pugno nell'occhio.
Si, è uscita verso fine anni 2000 in 3 cofanetti: uno per film, contenente la versione DVD nuova e la rimasterizzazione della primissima edizione
Che io ricordi, però, non erano affatto rimasterizzate le vecchie edizioni, infatti parevano delle vhs come qualità rispetto alle versioni rimaneggiate da Lucas.
Citazione di: Neo il 07 Maggio 2020, 20:27:08
Citazione di: Tankorr il 07 Maggio 2020, 15:16:19
Citazione di: Kiryu il 07 Maggio 2020, 14:49:51
Ma esiste un edizione in DVD della prima trilogia senza quelle maledette aggiunte in CGI di Lucas? :tsk:
Ieri ho rivisto "Una nuova speranza" e con quelle maledette aggiunte è un pugno nell'occhio.
Si, è uscita verso fine anni 2000 in 3 cofanetti: uno per film, contenente la versione DVD nuova e la rimasterizzazione della primissima edizione
Che io ricordi, però, non erano affatto rimasterizzate le vecchie edizioni, infatti parevano delle vhs come qualità rispetto alle versioni rimaneggiate da Lucas.
Che io sappia è così.
Sapete che le ho trovate in una bancarella ai mercatini dell'usato un paio di mesi fa....e non le ho mai viste ? :lolle:
Non sapevo della qualità pessima.
Son curioso di vedere in particolar modo ANH ed il finale di ROTJ con la musica originale, che non ho mai sentito per non spoilerarmi :wub:
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Che sarebbe ora di lasciar riposare i morti
Inviato dal mio Ginga Bisumafo
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Che se fa una roba come Ragnarok vomito e vado a cercarlo con un'orda di Sith
Citazione di: Guardiano della Notte il 08 Maggio 2020, 13:57:19
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Che se fa una roba come Ragnarok vomito e vado a cercarlo con un'orda di Sith
Quoto al 1000%
Citazione di: mar-vell il 08 Maggio 2020, 13:59:45
Citazione di: Guardiano della Notte il 08 Maggio 2020, 13:57:19
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Che se fa una roba come Ragnarok vomito e vado a cercarlo con un'orda di Sith
Quoto al 1000%
Meno commedia e più ciccia.
Sono contento, perché Ragnarok mi ha divertito.
Citazione di: HCPunk il 08 Maggio 2020, 14:08:15
Citazione di: mar-vell il 08 Maggio 2020, 13:59:45
Citazione di: Guardiano della Notte il 08 Maggio 2020, 13:57:19
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Che se fa una roba come Ragnarok vomito e vado a cercarlo con un'orda di Sith
Quoto al 1000%
Meno commedia e più ciccia.
:quoto:
Citazione di: Arkin Torsen il 08 Maggio 2020, 14:13:54
Sono contento, perché Ragnarok mi ha divertito.
Ma anche a me, solo che su Star Wars la commedia non mi entusiasma molto. A piccolissime dosi sì.
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Ne abbiamo parlato pochissime pagine fa.
Di sicuro non farà un film in stile "comico", come ha fatto con "Thor:Ragnarok", perché alla Lucasfilm gli Star Wars piacciono avventurosi e con qualche battuta, e non film comici con qualche momento avventuroso.
Citazione di: Robin il 08 Maggio 2020, 12:58:02
Ma la notizia che Waititi sarebbe il regista scelto x il prossimo film di SW ? Che ne dite ? :clap:
Dico che non ho voglia di vedere "Natale ad Alderaan"
Oh oh oh
Finita The Mandalorian
Serie stupenda benché girata da registi diversi su sceneggiatura di Favreau che non sbaglia un colpo dall'inizio alla fine.
È uno space-western con tutti i crismi, ha i suoi momenti di esplicita e di commozione e diversi omaggi a opere del genere.
Avanti così, altre due stagioni ci aspettano
Inizio finalmente Clone Wars
Inviato dal mio SM-M307FN utilizzando Tapatalk
'The Mandalorian': Temuera Morrison Returns to 'Star Wars' Universe to Play Boba Fett
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675 (https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675)
Citazione di: Arkin Torsen il 08 Maggio 2020, 20:47:24
Oh oh oh
(https://nnimgt-a.akamaihd.net/transform/v1/crop/frm/3AijacentBN9GedHCvcASxG/d2c822b3-56d9-48bc-baa1-075ba59be206.jpg/r0_0_720_960_w1200_h678_fmax.jpg)
Citazione di: Sefexir il 09 Maggio 2020, 00:40:17
'The Mandalorian': Temuera Morrison Returns to 'Star Wars' Universe to Play Boba Fett
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675 (https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675)
Finalmente! Ero sicuro che fosse vivo.. se non vedi il corpo..
Citazione di: Catcher il 08 Maggio 2020, 21:59:01
Finita The Mandalorian
Serie stupenda benché girata da registi diversi su sceneggiatura di Favreau che non sbaglia un colpo dall'inizio alla fine.
È uno space-western con tutti i crismi, ha i suoi momenti di esplicita e di commozione e diversi omaggi a opere del genere.
Avanti così, altre due stagioni ci aspettano
Inizio finalmente Clone Wars
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A proposito di The Clone Wars, non so se lo sai, ma la disposizione degli episodi non è quella cronologica in termini di continuity. Qui c'è la lista ufficiale dal sito di Star Wars degli episodi: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Se la guardi solo per il finale, se vuoi ti do la lista degli episodi essenziali per poterlo apprezzare appieno.
Citazione di: Amazo il 09 Maggio 2020, 09:26:37
Citazione di: Catcher il 08 Maggio 2020, 21:59:01
Finita The Mandalorian
Serie stupenda benché girata da registi diversi su sceneggiatura di Favreau che non sbaglia un colpo dall'inizio alla fine.
È uno space-western con tutti i crismi, ha i suoi momenti di esplicita e di commozione e diversi omaggi a opere del genere.
Avanti così, altre due stagioni ci aspettano
Inizio finalmente Clone Wars
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A proposito di The Clone Wars, non so se lo sai, ma la disposizione degli episodi non è quella cronologica in termini di continuity. Qui c'è la lista ufficiale dal sito di Star Wars degli episodi: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Se la guardi solo per il finale, se vuoi ti do la lista degli episodi essenziali per poterlo apprezzare appieno.
Ah non sarebbe una cattiva idea! Puoi mandarmi un Pm?
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Waititi è uno dei registi più in forma del momento, non vedo come non si possa essere contenti dopo che ci siamo sorbiti Abrams. Ragnarock è un gioiellino, a livello puramente cinematografico è uno dei cinecomics più riusciti, certe scene sono veramente pazzesche. E consiglio caldamente anche Jojo Rabbit :wub:
Citazione di: Number Six il 09 Maggio 2020, 08:53:23
Citazione di: Sefexir il 09 Maggio 2020, 00:40:17
'The Mandalorian': Temuera Morrison Returns to 'Star Wars' Universe to Play Boba Fett
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675 (https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675)
Finalmente! Ero sicuro che fosse vivo.. se non vedi il corpo..
Non è confermato che sia Boba Fett.
Poi io non ho mai capito stà passione per Boba Fett, meglio il ritorno del capitano Rex.
Neanche io capisco Boba Fett.
....e peraltro a ritorno di pg morti Star Wars comincia ad avvicinarsi pericolosamente alla Marvel :lolle:
Pensavo di essere una mosca bianca sul gradimento di Boba :asd:
Citazione di: Loki il 09 Maggio 2020, 13:11:56
Waititi è uno dei registi più in forma del momento, non vedo come non si possa essere contenti dopo che ci siamo sorbiti Abrams. Ragnarock è un gioiellino, a livello puramente cinematografico è uno dei cinecomics più riusciti, certe scene sono veramente pazzesche. E consiglio caldamente anche Jojo Rabbit :wub:
Mi piace come dirige, in generale esci dal cinema con belle immagini e sequenze in testa. Il problema, almeno in Ragnarok, sono i dialoghi. Questa cosa di sperimentare e fare improvvisazione sul set per me è un'arma a doppio taglio: da un lato può permettere di vedere qualcosa di più profondo/ricercato, dall'altro può concretizzarsi nel cazzeggio puro e in battutine idiote su "l'ano del diavolo" o il pene di Hulk. Ho provato sincero imbarazzo al cinema.
Citazione di: Tankorr il 09 Maggio 2020, 16:47:36
Neanche io capisco Boba Fett.
....e peraltro a ritorno di pg morti Star Wars comincia ad avvicinarsi pericolosamente alla Marvel :lolle:
E invece a quanto pare non è morto contro il sarlacc. E non mi riferisco solo a eventi legati al vecchio universo espanso dove è sopravvissuto. Ma ufficialmente, anche se è un avvenimento che avviene fuori scena, durante "Il ritorno dello Jedi" sopravvive al mostro. È un cambiamento fatto dopo l'enorme popolarità che il personaggio ha ottenuto negli anni. Quindi canonicamente è vivo anche nella vecchia trilogia. Lo so è una bella tirata per i capelli. Ma è così :lolle:
Citazione di: Det. Bullock il 09 Maggio 2020, 15:46:00
Citazione di: Number Six il 09 Maggio 2020, 08:53:23
Citazione di: Sefexir il 09 Maggio 2020, 00:40:17
'The Mandalorian': Temuera Morrison Returns to 'Star Wars' Universe to Play Boba Fett
https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675 (https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675)
Finalmente! Ero sicuro che fosse vivo.. se non vedi il corpo..
Non è confermato che sia Boba Fett.
Poi io non ho mai capito stà passione per Boba Fett, meglio il ritorno del capitano Rex.
Qui si parla esplicitamente di Boba Fett:
https://variety.com/2020/tv/news/boba-fett-temuera-morrison-the-mandalorian-1234602329/ (https://variety.com/2020/tv/news/boba-fett-temuera-morrison-the-mandalorian-1234602329/)
Personalmente, non è che mi sia mai piaciuto particolarmente il personaggio in sè, ma il suo costume è sempre stato il mio preferito quindi avrei sempre voluto saperne di più sul personaggio e mi sarebbe piaciuto vederlo ancora all'opera. Vedremo se la notizia sarà confermata, però a mio avviso sarebbe un ritorno ben diverso rispetto a quello di Palpatine, perché innanzitutto non andrebbe ad intaccare in alcun modo la trama dei film originali, e poi perché se non sbaglio in Ep. VI viene detto che il Sarlacc ci mette decenni a digerire, quindi tra questo e l'armatura di beskar (presumo sia di beskar) non vedo così difficile da accettare un ritorno, magari con qualche innesto robotico tipo Maul.
Dopodiché se solo tenterà di mettere le mani addosso a Baby Yoda dovrà morire male.
Citazione di: Kiryu il 09 Maggio 2020, 18:35:38
Citazione di: Tankorr il 09 Maggio 2020, 16:47:36
Neanche io capisco Boba Fett.
....e peraltro a ritorno di pg morti Star Wars comincia ad avvicinarsi pericolosamente alla Marvel :lolle:
E invece a quanto pare non è morto contro il sarlacc. E non mi riferisco solo a eventi legati al vecchio universo espanso dove è sopravvissuto. Ma ufficialmente, anche se è un avvenimento che avviene fuori scena, durante "Il ritorno dello Jedi" sopravvive al mostro. È un cambiamento fatto dopo l'enorme popolarità che il personaggio ha ottenuto negli anni. Quindi canonicamente è vivo anche nella vecchia trilogia. Lo so è una bella tirata per i capelli. Ma è così :lolle:
Sisi per carità, intendevo come retcon.
Perché fino a ieri era ufficialmente morto (da quando Lucas ha reso non canonico il Post-Endor).
Temuera Morrison in azione è di per sé una bella notizia. Ma potevano fargli fare Rex, o utilizzarlo per un progetto su Boba pre- ep VI
Citazione di: Tankorr il 10 Maggio 2020, 18:16:58
Citazione di: Kiryu il 09 Maggio 2020, 18:35:38
Citazione di: Tankorr il 09 Maggio 2020, 16:47:36
Neanche io capisco Boba Fett.
....e peraltro a ritorno di pg morti Star Wars comincia ad avvicinarsi pericolosamente alla Marvel :lolle:
E invece a quanto pare non è morto contro il sarlacc. E non mi riferisco solo a eventi legati al vecchio universo espanso dove è sopravvissuto. Ma ufficialmente, anche se è un avvenimento che avviene fuori scena, durante "Il ritorno dello Jedi" sopravvive al mostro. È un cambiamento fatto dopo l'enorme popolarità che il personaggio ha ottenuto negli anni. Quindi canonicamente è vivo anche nella vecchia trilogia. Lo so è una bella tirata per i capelli. Ma è così :lolle:
Sisi per carità, intendevo come retcon.
Perché fino a ieri era ufficialmente morto (da quando Lucas ha reso non canonico il Post-Endor).
Temuera Morrison in azione è di per sé una bella notizia. Ma potevano fargli fare Rex, o utilizzarlo per un progetto su Boba pre- ep VI
E dire che in passato da quanto ho letto durante la trilogia prequel c'era l'intenzione di fare una serie tv di Star Wars collocato cronologicamente tra episodio III ed episodio IV e li Boba Fett avrebbe avuto un ruolo molto importante. Si sarebbe chiamata Star Wars Under world. The Mandalorian in molte idee è debitrice di quel progetto mai realizzato.
In più già escono tante teorie che inserirlo in The Mandalorian è un modo per lanciare un'altra serie tv con lui come protagonista un po come hanno fatto col Punitore in Daredevil.
In ogni caso spero che non lo facciano buono ne che lo vogliano rendere un personaggio particolarmente profondo. Parte del suo fascino non è solo nella armatura figa ma anche nella semplicità del suo personaggio. Il miglior cacciatore di taglie di tutta la galassia senza il minimo scrupolo morale e sempre in cerca di far soldi. C'è lo vedrei come alleato di Mando solo per necessità.
Non so se ha un topic apposito, ma volevo scrivere che sto amando la serie tv The Clone Wars, io che di Star Wars ho sempre apprezzato più l'estetica che i contenuti.
Nulla di clamoroso, sia chiaro, ma quei 25 minuti al giorno (non sono tipo da maratone) stanno diventando un piacere.
Anche se per ora (sono al quinto episodio della prima stagione) il canovaccio è molto alla Yattaman, con Dooku e Grevious che ogni sera falliscono nel loro tentativo di scassare il caxxo alla Repubblica :lolle:
Citazione di: Bobby Drake il 10 Maggio 2020, 22:40:53
Non so se ha un topic apposito, ma volevo scrivere che sto amando la serie tv The Clone Wars, io che di Star Wars ho sempre apprezzato più l'estetica che i contenuti.
Nulla di clamoroso, sia chiaro, ma quei 25 minuti al giorno (non sono tipo da maratone) stanno diventando un piacere.
Anche se per ora (sono al quinto episodio della prima stagione) il canovaccio è molto alla Yattaman, con Dooku e Grevious che ogni sera falliscono nel loro tentativo di scassare il caxxo alla Repubblica :lolle:
Le prime due stagioni sono molto semplici, con dei canovacci classici e spesso contenuti adatti anche ai bambini. Il meglio arriva dalla terza stagione. Ti consiglio di cercare l'ordine cronologico degli episodi, per me ne giova parecchio.
Citazione di: Bobby Drake il 10 Maggio 2020, 22:40:53
Non so se ha un topic apposito, ma volevo scrivere che sto amando la serie tv The Clone Wars, io che di Star Wars ho sempre apprezzato più l'estetica che i contenuti.
Nulla di clamoroso, sia chiaro, ma quei 25 minuti al giorno (non sono tipo da maratone) stanno diventando un piacere.
Anche se per ora (sono al quinto episodio della prima stagione) il canovaccio è molto alla Yattaman, con Dooku e Grevious che ogni sera falliscono nel loro tentativo di scassare il caxxo alla Repubblica :lolle:
Ordine cronologico degli episodi: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Vedrai che dalla seconda diventa ancora più bella.
Citazione di: Amazo il 11 Maggio 2020, 08:44:26
Citazione di: Bobby Drake il 10 Maggio 2020, 22:40:53
Non so se ha un topic apposito, ma volevo scrivere che sto amando la serie tv The Clone Wars, io che di Star Wars ho sempre apprezzato più l'estetica che i contenuti.
Nulla di clamoroso, sia chiaro, ma quei 25 minuti al giorno (non sono tipo da maratone) stanno diventando un piacere.
Anche se per ora (sono al quinto episodio della prima stagione) il canovaccio è molto alla Yattaman, con Dooku e Grevious che ogni sera falliscono nel loro tentativo di scassare il caxxo alla Repubblica :lolle:
Ordine cronologico degli episodi: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Vedrai che dalla seconda diventa ancora più bella.
Grazie per il link!
Io la sto guardando con mia figlia (2 anni e mezzo passati) e ora non smette di dire "Roger Roger" :asd:
Finita Clone Wars :cry:
CHE SPETTACOLO.
Ahsoka :wub:
Vorrei condividere anche la mia classifica dei film alla luce dell'ultimo rewatch:
1. L'Impero Colpisce Ancora
2. Rogue One
3. Una Nuova Speranza
4. La Vendetta dei Sith
5. L'Attacco dei Cloni
6. Il Ritorno dello Jedi
7. La Minaccia Fantasma
8. Solo
Preciso che tutti questi film mi sono comunque piaciuti, quindi la classifica è più che altro un ordine di gradimento e di affetto. Ho messo abbastanza in alto L'attacco dei cloni perché amo i cloni e mi ha sempre intrippato tantissimo il viaggio di Obi Wan su Kamino, così come mi ha sempre gasato la battaglia su Geonosis. Il Ritorno dello Jedi è pieno di scene significative, ma è in basso per lo stesso motivo della minaccia fantasma, ovvero la presenza troppo ingombrante di personaggi infantili. Solo è all'ultimo posto non perché sia brutto, anzi, tante scene mi sono piaciute, ma perché non mi ha in alcun modo coinvolto, sapevamo già che Han, Chewbacca, Lando e il Falcon se la sarebbero cavata, mentre ad esempio non avevamo idea di che fine avrebbero fatto Jyn Erso e compagnia.
Non metto in classifica la trilogia sequel, dato che Ep. IX l'ha resa un Elseworld a mio modo di vedere, e se Boba Fett è un indizio, ho il sospetto che qualcuno alla Disney stia iniziando a pensarla allo stesso modo.
Molto bella "The Mandalorian" :sisi:
Non sono un grande fan di Star Wars ma è davvero molto ben fatta e godibile (quanti richiami ad Iron Man :ahsisi: ) anche senza conoscere tutti i dettagli della saga, che per altro sto recuperando un pò alla volta con Disney + .
Già cominciato anche Clone Wars, anche se ignoro quando la finirò...
Mi sto cimentando anch'io con Clone Wars, viste le critiche entusiaste.
Per ora sono al settimo o ottavo ep. della prima stagione e noto che gli ep. stessi sono molto slegati tra di loro, mancando di una vera e propria trama unificatrice. A volte, addirittura, quando inizia un nuovo episodio, viene fatto il riassunto, ma ciò che viene raccontato non è mai stato fatto vedere nelle puntate precedenti (a volte mi viene il dubbio che mi sia perso qualcosa).
Dite che guardandole in ordine come suggerito nel link poco sopra, cambia la musica?
Ancora però non capisco che senso ha farle uscire in un determinato ordine, per poi suggerirne un altro :lolle:
Citazione di: Vorador il 01 Giugno 2020, 14:40:39
Mi sto cimentando anch'io con Clone Wars, viste le critiche entusiaste.
Per ora sono al settimo o ottavo ep. della prima stagione e noto che gli ep. stessi sono molto slegati tra di loro, mancando di una vera e propria trama unificatrice. A volte, addirittura, quando inizia un nuovo episodio, viene fatto il riassunto, ma ciò che viene raccontato non è mai stato fatto vedere nelle puntate precedenti (a volte mi viene il dubbio che mi sia perso qualcosa).
Dite che guardandole in ordine come suggerito nel link poco sopra, cambia la musica?
Ancora però non capisco che senso ha farle uscire in un determinato ordine, per poi suggerirne un altro :lolle:
Io le ho viste in ordine di pubblicazione, mi sono semplicemente RIFIUTATO di seguire una cosa così demente come avere un ordine cronologico di un tipo ed uno di pubblicazione in pratica a caso.
....però di per sé non penso cambi molto: sono avventure sparse in una guerra civile, almeno all'inizio.
Andando avanti comunque partono trame longitudinali che vengono portate avanti
Citazione di: Tankorr il 01 Giugno 2020, 14:47:43
Citazione di: Vorador il 01 Giugno 2020, 14:40:39
Mi sto cimentando anch'io con Clone Wars, viste le critiche entusiaste.
Per ora sono al settimo o ottavo ep. della prima stagione e noto che gli ep. stessi sono molto slegati tra di loro, mancando di una vera e propria trama unificatrice. A volte, addirittura, quando inizia un nuovo episodio, viene fatto il riassunto, ma ciò che viene raccontato non è mai stato fatto vedere nelle puntate precedenti (a volte mi viene il dubbio che mi sia perso qualcosa).
Dite che guardandole in ordine come suggerito nel link poco sopra, cambia la musica?
Ancora però non capisco che senso ha farle uscire in un determinato ordine, per poi suggerirne un altro :lolle:
Io le ho viste in ordine di pubblicazione, mi sono semplicemente RIFIUTATO di seguire una cosa così demente come avere un ordine cronologico di un tipo ed uno di pubblicazione in pratica a caso.
....però di per sé non penso cambi molto: sono avventure sparse in una guerra civile, almeno all'inizio.
Andando avanti comunque partono trame longitudinali che vengono portate avanti
All'inizio non credevano che la serie sarebbe durata tanto e quando hanno visto che avevano anche un discreto seguito di adulti, hanno deciso di alzare un po' l'asticella, allora si sono messi a fare anche qualche episodio prequel o sequel per spiegare meglio qualche passaggio. Infatti tutti quei salti fra episodi le trovi nelle prime tre stagioni, poi si normalizzano abbastanza.
Inoltre l'ordine cronologico è stato diffuso e consigliato proprio dagli autori della serie, quindi non vedo come possa essere "a caso". :lolle: Anzi, confermo che guardare la serie in quell'ordine è meglio, l'ho riguardata tutta durante la quarantena e non ci sono paragoni.
Anch'io la rividi con l'ordine consigliato, trovando certi passaggi più naturali. Ma già alla prima visione avevo apprezzato la serie e non poco.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Ok, grazie! Credo che seguirò l'ordine suggerito direttamente da loro :up:
Citazione di: ciel il 01 Giugno 2020, 16:25:29
Citazione di: Tankorr il 01 Giugno 2020, 14:47:43
Citazione di: Vorador il 01 Giugno 2020, 14:40:39
Mi sto cimentando anch'io con Clone Wars, viste le critiche entusiaste.
Per ora sono al settimo o ottavo ep. della prima stagione e noto che gli ep. stessi sono molto slegati tra di loro, mancando di una vera e propria trama unificatrice. A volte, addirittura, quando inizia un nuovo episodio, viene fatto il riassunto, ma ciò che viene raccontato non è mai stato fatto vedere nelle puntate precedenti (a volte mi viene il dubbio che mi sia perso qualcosa).
Dite che guardandole in ordine come suggerito nel link poco sopra, cambia la musica?
Ancora però non capisco che senso ha farle uscire in un determinato ordine, per poi suggerirne un altro :lolle:
Io le ho viste in ordine di pubblicazione, mi sono semplicemente RIFIUTATO di seguire una cosa così demente come avere un ordine cronologico di un tipo ed uno di pubblicazione in pratica a caso.
....però di per sé non penso cambi molto: sono avventure sparse in una guerra civile, almeno all'inizio.
Andando avanti comunque partono trame longitudinali che vengono portate avanti
All'inizio non credevano che la serie sarebbe durata tanto e quando hanno visto che avevano anche un discreto seguito di adulti, hanno deciso di alzare un po' l'asticella, allora si sono messi a fare anche qualche episodio prequel o sequel per spiegare meglio qualche passaggio. Infatti tutti quei salti fra episodi le trovi nelle prime tre stagioni, poi si normalizzano abbastanza.
Inoltre l'ordine cronologico è stato diffuso e consigliato proprio dagli autori della serie, quindi non vedo come possa essere "a caso". :lolle: Anzi, confermo che guardare la serie in quell'ordine è meglio, l'ho riguardata tutta durante la quarantena e non ci sono paragoni.
Semplicemente le prime 3 stagioni le ho viste in parallelo con la pubblicazione, e poi mi sono sempre rifiutato di dover rivedere la serie per seguire una cosa che dei bravi autori dovrebbero stabilire da subito.
Ed essendo soprattutto le prime stagioni molto lente e dilatate, di sicuro non le rivedrò.
Quindi sta cosa mi è sempre rimasta un po' sulle ballea :lolle:
Ho appena scoperto che faranno una serie TV su Obi-Wan Kenobi con Ewan McGregor! :o :wub:
https://insolenzadir2d2.it/svelate-le-date-duscita-delle-serie-su-cassian-andor-e-obi-wan-kenobi/13628/ (https://insolenzadir2d2.it/svelate-le-date-duscita-delle-serie-su-cassian-andor-e-obi-wan-kenobi/13628/)
Intervista a Ewan in merito:
https://www.youtube.com/watch?v=qoLh9K5K5vc (https://www.youtube.com/watch?v=qoLh9K5K5vc)
Star Wars: The Bad Batch, annunciata la serie animata in arrivo nel 2021 su Disney+!
Da BadTaste:
Disney+ ha ordinato ufficialmente una nuova serie animata alla Lucasfilm: si tratta di Star Wars: The Bad Batch, spin-off della celebre serie The Clone Wars giunta a conclusione qualche settimana fa.
La nuova serie, prodotta a livello esecutivo da Dave Filoni, Athena Portillo, Brad Rau e Jennifer Corbett, debutterà sul servizio in streaming nel 2021.
La serie segue la Bad Batch, un gruppo di cloni sperimentali con caratteristiche uniche (introdotti per la prima volta in Star Wars: The Clone Wars) mentre trovano la propria strada in una galassia in rapido cambiamento nell'immediato dopoguerra della Guerra dei Cloni. Ognuno dei membri della Bad Batch – una squadra speciale di cloni che variano geneticamente rispetto ai loro fratelli dell'armata dei cloni – possiede un'eccezionale e singolare abilità che li rende soldati straordinariamente efficienti oltre che un formidabile equipaggio. In seguito alla Guerra dei Cloni, intraprenderanno missioni mercenarie audaci e lotteranno per rimanere a galla e trovare nuovi scopi.
Carrie Beck sarà co-produttrice esecutiva, mentre Josh Rimes figurerà tra i produttori. Brad Rau supervisionerà la regia, mentre Jennifer Corbett sarà head writer.
"Le guerre dei cloni saranno anche giunte alla conclusione, ma la nostra collaborazione con gli straordinari artisti e narratori di Lucasfilm Animation è solo all'inizio," ha affermato Agnes Chu, senior vice president, Content, di Disney+. "Siamo entusiasti di dare vita alla visione di Dave Filoni attraverso le prossime avventure della Bad Batch".
:dyo:
Ragazzi mi era capitato di sentire in giro che prima ancora della trilogia prequel esistevano già prodotti che hanno cercato di narrare il passato di Anakin. E che quindi la trilogia prequel sia andata a riscrivere cose già narrate. Ma sta cosa è vera oppure è una bufala. :hmm:
Cioè non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazione al riguardo quindi onestamente penso sia una bufala ma ormai è un tarlo che mi da il tormento. Se è vera cavoli sarei curioso di reperire (se è possibile) queste storie. :sisi:
Citazione di: Kiryu il 14 Luglio 2020, 22:55:33
Ragazzi mi era capitato di sentire in giro che prima ancora della trilogia prequel esistevano già prodotti che hanno cercato di narrare il passato di Anakin. E che quindi la trilogia prequel sia andata a riscrivere cose già narrate. Ma sta cosa è vera oppure è una bufala. :hmm:
Cioè non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazione al riguardo quindi onestamente penso sia una bufala ma ormai è un tarlo che mi da il tormento. Se è vera cavoli sarei curioso di reperire (se è possibile) queste storie. :sisi:
Specificatamente su Anakin no che io ricordi però c'erano tanti cenni in diversi romanzi che cozzano con quello che vediamo nei prequel, per esempio si partiva dal presupposto che Anakin fosse stato reclutato da adulto e che gli jedi non addestrassero bambini e potessero avere famiglie con figli.
Citazione di: Det. Bullock il 15 Luglio 2020, 02:37:14
Citazione di: Kiryu il 14 Luglio 2020, 22:55:33
Ragazzi mi era capitato di sentire in giro che prima ancora della trilogia prequel esistevano già prodotti che hanno cercato di narrare il passato di Anakin. E che quindi la trilogia prequel sia andata a riscrivere cose già narrate. Ma sta cosa è vera oppure è una bufala. :hmm:
Cioè non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazione al riguardo quindi onestamente penso sia una bufala ma ormai è un tarlo che mi da il tormento. Se è vera cavoli sarei curioso di reperire (se è possibile) queste storie. :sisi:
Specificatamente su Anakin no che io ricordi però c'erano tanti cenni in diversi romanzi che cozzano con quello che vediamo nei prequel, per esempio si partiva dal presupposto che Anakin fosse stato reclutato da adulto e che gli jedi non addestrassero bambini e potessero avere famiglie con figli.
Oh grazie. Mi hai tolto un grosso dubbio. In effetti considerando che abbiamo avuto ben tre universi espansi mi ha sempre fatto un po strano che nessuno (in special modo il primissimo che era nato a ridosso della prima trilogia) abbia provato ad approfondire alcune storie passate che poi abbiamo visto al cinema. [/list]
Citazione di: Kiryu il 15 Luglio 2020, 20:21:23
Citazione di: Det. Bullock il 15 Luglio 2020, 02:37:14
Citazione di: Kiryu il 14 Luglio 2020, 22:55:33
Ragazzi mi era capitato di sentire in giro che prima ancora della trilogia prequel esistevano già prodotti che hanno cercato di narrare il passato di Anakin. E che quindi la trilogia prequel sia andata a riscrivere cose già narrate. Ma sta cosa è vera oppure è una bufala. :hmm:
Cioè non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazione al riguardo quindi onestamente penso sia una bufala ma ormai è un tarlo che mi da il tormento. Se è vera cavoli sarei curioso di reperire (se è possibile) queste storie. :sisi:
Specificatamente su Anakin no che io ricordi però c'erano tanti cenni in diversi romanzi che cozzano con quello che vediamo nei prequel, per esempio si partiva dal presupposto che Anakin fosse stato reclutato da adulto e che gli jedi non addestrassero bambini e potessero avere famiglie con figli.
Oh grazie. Mi hai tolto un grosso dubbio. In effetti considerando che abbiamo avuto ben tre universi espansi mi ha sempre fatto un po strano che nessuno (in special modo il primissimo che era nato a ridosso della prima trilogia) abbia provato ad approfondire alcune storie passate che poi abbiamo visto al cinema. [/list]
C'erano delle ere e dei personaggi che non potevano essere toccati per mandato della Lucasfilm, Lucas voleva fare i prequel sin da quasi subito quindi l'era prequel era interdetta se non in accenni e flashback vari. Il problema era che gli accenni e flashback vari erano basati o su idee poi scartate (quando andava bene) oppure su estrapolazioni dei singoli autori (quasi sempre ci sarebbe da dire).
Citazione di: Det. Bullock il 15 Luglio 2020, 20:45:14
Citazione di: Kiryu il 15 Luglio 2020, 20:21:23
Citazione di: Det. Bullock il 15 Luglio 2020, 02:37:14
Citazione di: Kiryu il 14 Luglio 2020, 22:55:33
Ragazzi mi era capitato di sentire in giro che prima ancora della trilogia prequel esistevano già prodotti che hanno cercato di narrare il passato di Anakin. E che quindi la trilogia prequel sia andata a riscrivere cose già narrate. Ma sta cosa è vera oppure è una bufala. :hmm:
Cioè non sono riuscito a trovare nessun tipo di informazione al riguardo quindi onestamente penso sia una bufala ma ormai è un tarlo che mi da il tormento. Se è vera cavoli sarei curioso di reperire (se è possibile) queste storie. :sisi:
Specificatamente su Anakin no che io ricordi però c'erano tanti cenni in diversi romanzi che cozzano con quello che vediamo nei prequel, per esempio si partiva dal presupposto che Anakin fosse stato reclutato da adulto e che gli jedi non addestrassero bambini e potessero avere famiglie con figli.
Oh grazie. Mi hai tolto un grosso dubbio. In effetti considerando che abbiamo avuto ben tre universi espansi mi ha sempre fatto un po strano che nessuno (in special modo il primissimo che era nato a ridosso della prima trilogia) abbia provato ad approfondire alcune storie passate che poi abbiamo visto al cinema. [/list]
C'erano delle ere e dei personaggi che non potevano essere toccati per mandato della Lucasfilm, Lucas voleva fare i prequel sin da quasi subito quindi l'era prequel era interdetta se non in accenni e flashback vari. Il problema era che gli accenni e flashback vari erano basati o su idee poi scartate (quando andava bene) oppure su estrapolazioni dei singoli autori (quasi sempre ci sarebbe da dire).
Studiando un po la storia dell'universo espanso di Star Wars so che addirittura prima dell'Impero colpisce ancora sono esistiti libri che si ponevano come sequel del primo film. Per questo mi faceva strano che non sia mai esistito un romanzo o un fumetto che narrasse gli eventi che abbiamo visto nei prequel. Questa però che alcuni eventi erano stati dichiarati intoccabili da Lucas mi è davvero nuova.
Scusate ma della serie di Obi Wan (prevista per il 2022 probabilmente) dove si è saputo recentemente vedrà nel cast non solo Ewan McGregor ma anche Hayden Christensen nessuno ne parla?
This world's finest are back!! Non ci posso credere è un sogno!
Citazione di: ClarkArrow46 il 15 Luglio 2020, 22:28:51
Scusate ma della serie di Obi Wan (prevista per il 2022 probabilmente) dove si è saputo recentemente vedrà nel cast non solo Ewan McGregor ma anche Hayden Christensen nessuno ne parla?
Ma è ufficiale?
Perché su IMDB l'unico attore annunciato finora è Ewan McGregor...
https://www.imdb.com/title/tt8466564/?ref_=nm_flmg_act_1 (https://www.imdb.com/title/tt8466564/?ref_=nm_flmg_act_1)
No ufficiale no!
Ma sono ben più che rumors, le voci sono sempre più insistenti, prima si parlava di una piccola comparsa, ora addirittura sembra quasi scritturato per essere un series regular!
https://tg24.sky.it/spettacolo/serie-tv/2020/07/16/star-wars-hayden-christensen-anakin-skywalker (https://tg24.sky.it/spettacolo/serie-tv/2020/07/16/star-wars-hayden-christensen-anakin-skywalker)
Uno dei video che ne parlano in modo un po' più approfondito:
https://www.youtube.com/watch?v=7PWqU7YvROI&t (https://www.youtube.com/watch?v=7PWqU7YvROI&t)
Kathleen Kennedy sul futuro di Star Wars al cinema: "Dobbiamo fare un passo indietro"
Da BadTaste:
In una lunga intervista pubblicata su The Wrap in vista degli Emmy, la produttrice e presidente della Lucasfilm Kathleen Kennedy ha parlato del futuro cinematografica della saga di Star Wars.
In occasione dell'uscita de L'ascesa di Skywalker, la Kennedy disse che il team creativo della Lucasfilm si sarebbe preso del tempo per capire come sviluppare il franchise cinematografico. Sono passati otto mesi, e sembra che questo processo sia ben lungi dall'essere completato:
- È un processo in continua evoluzione. Quando iniziai il mio incarico alla Lucasfilm, George aveva già parlato con gli attori della saga Carrie Fisher, Harrison Ford e Mark Hamill – c'era una saga che i fan amavano e che lui non aveva mai concluso. Aveva sempre parlato di nove film, ed era pronto a completare quel progetto. Quindi il nostro focus era tutto sull'iniziare a concludere quella saga.
E ora invece dobbiamo fare un passo indietro. Sono 40 anni che vengono raccontate storie in quest'universo, e ora siamo sempre più consapevoli che questa è una mitologia che si spalma su 25000 anni, se si pensa alle varie storie raccontate finora tra film, fumetti, libri, videogiochi.
Ora abbiamo bisogno del tempo per fare un passo indietro, assorbire veramente ciò che George ha creato e iniziare a pensare la direzione che dovrebbero prendere le cose. È quello che abbiamo fatto in questo periodo, e ci siamo divertiti un sacco incontrando tanti cineasti e talent diversi. Ci sono così tanti fan là fuori, e ci sono così tanti cineasti che sono stati influenzati da Star Wars da così tanto tempo, è un'opportunità fantastica sapere che ci sono persone che vogliono essere coinvolte in tutto questo. Ed è ciò che stiamo facendo. -
Ad oggi, sappiamo che Taika Waititi sta scrivendo un nuovo film con Krysty Wilson-Cairns, e sappiamo che Kevin Feige produrrà una pellicola della saga. Infine, sono state fissate tre date d'uscita: dicembre del 2023, del 2025 e 2027. Mancano ancora tre anni al primo film, ma il tempo passa e la speranza dei fan è che la Lucasfilm abbia presto le idee chiare.
Citazione di: HCPunk il 26 Agosto 2020, 12:25:54
"c'era una saga che i fan amavano e che lui non aveva mai concluso. Aveva sempre parlato di nove film, ed era pronto a completare quel progetto. Quindi il nostro focus era tutto sull'iniziare a concludere quella saga.
E ora invece dobbiamo fare un passo indietro. Sono 40 anni che vengono raccontate storie in quest'universo, e ora siamo sempre più consapevoli che questa è una mitologia che si spalma su 25000 anni, se si pensa alle varie storie raccontate finora tra film, fumetti, libri, videogiochi.
Ora abbiamo bisogno del tempo per fare un passo indietro.
Lo hanno già fatto (il passo indietro)...anche se non lo dicono.
L'ultima volta che erano state date delle news in pasto ai media avevano fatto sapere che, terminata la saga degli Skywalker, sarebbe iniziata un'altra saga, ambientata però questa volta in un'altra galassia.
A quanto pare invece ci hanno ripensato, ed intendono sfruttare l'immensa mitologia del Forza e del suo Lato Oscuro dei periodi antecedenti ad Anakin Skywalker e Palpatine.
L'idea non è malvagia, fanno bene a sfruttarla.
Mi fa ridere si pavoneggino tanto dicendo che hanno concluso la saga con la trilogia sequel per onorare la visione di Lucas quando è risaputo abbiano cestinato praticamente tutte le idee che quest'ultimo gli aveva proposto.
Citazione di: Amazo il 29 Agosto 2020, 12:49:17
Mi fa ridere si pavoneggino tanto dicendo che hanno concluso la saga con la trilogia sequel per onorare la visione di Lucas quando è risaputo abbiano cestinato praticamente tutte le idee che quest'ultimo gli aveva proposto.
Le avevano usate in The Last Jedi che era il film che tuttora quando viene citato scatena una guerra tra i fan. :asd:
Citazione di: Amazo il 29 Agosto 2020, 12:49:17
Mi fa ridere si pavoneggino tanto dicendo che hanno concluso la saga con la trilogia sequel per onorare la visione di Lucas quando è risaputo abbiano cestinato praticamente tutte le idee che quest'ultimo gli aveva proposto.
Ma hanno concluso cosa vorrei capire? La storia di Luke si era conclusa col terzo film. Sono loro che hanno voluto riprendere qualcosa di già concluso :asd:
La trilogia sequel verrà un po' alla volta accantonata e nulla mi vieta di pensare che un giorno potrebbe anche essere messa sul serio fuori canone. La Disney è un'azienda che deve fare utili e non ha nessun interesse a puntare su un prodotto che ha fallito, soprattutto a livello di merchandising. Tornare al passato è la scelta migliore e sono convinto che non produrranno più nulla che avrà riferimenti al nuovo finale. Credo che andrà così anche per The Mandalorian, tant'è che per la nuova stagione si parla di Ahsoka Tano e Boba Fett, non di qualche scimunito del Primo Ordine. Poi magari sarò smentito, ma non credo..
Citazione di: Number Six il 29 Agosto 2020, 23:10:45
La trilogia sequel verrà un po’ alla volta accantonata e nulla mi vieta di pensare che un giorno potrebbe anche essere messa sul serio fuori canone. La Disney è un’azienda che deve fare utili e non ha nessun interesse a puntare su un prodotto che ha fallito, soprattutto a livello di merchandising. Tornare al passato è la scelta migliore e sono convinto che non produrranno più nulla che avrà riferimenti al nuovo finale. Credo che andrà così anche per The Mandalorian, tant’è che per la nuova stagione si parla di Ahsoka Tano e Boba Fett, non di qualche scimunito del Primo Ordine. Poi magari sarò smentito, ma non credo..
I fallimenti a livello di merchandising li ebbero pure i prequel e quelli non li hanno tolti dal canone.
Piantiamola di sparare minchiate, il motivo per cui il vecchio canone fu tolto era perché era completamente scoordinato e era pressoché infilmabile interferendo con l'era sequel, non tanto per questioni di qualità intrinseche (era un po' una cagata per pura coincidenza alla fine).
Dai su, non stiamo a fare speculazioni da Fandom Menace.
L'unico errore è quello che sembrano fare tutti a Hollywood ovvero dare lavoro a JJ Abrams senza tenerlo al guinzaglio.
Che poi la Disney sia profondamente codarda e stia puntandio essenzialmente sulla scemenza dei fan hardcore di Boba Fett
è palese ma non è certo il futuro del franchise se vogliono fare la cosa a lungo termine (sul serio, cosa cazzo ci trovate tutti in The Mandalorian?).
Non è necessario scaldare i toni, si sta semplicemente formulando ipotesi, che possano concretizzarsi o meno è un altro paio di maniche.
Per quanto mi riguarda Mandalorian mi piace perché nella sua semplicità di fondo mostra come una serie possa essere ben girata e avere personaggi carismatici anche senza approfondirli particolarmente (caratteristica questa, se vogliamo, sopratutto della trilogia originale a cui si rifà parecchio).
Che poi sia fan service e sul fronte approfondimento Clone Wars e Rebels sian meglio gestiti è un'altra questione ma c'è tempo do aggiustare il tiro.
Penso che la strada migliore sia questa delle serie, se poi volessero rimettere mano a film, meglio lo facciano con cognizione di causa e senza lasciarsi troppo andare sul fattore nostalgia. Che se gestito bene come sulle serie funziona, con film diretti da certi registi no.
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Citazione di: Det. Bullock il 30 Agosto 2020, 16:08:41
Citazione di: Number Six il 29 Agosto 2020, 23:10:45
La trilogia sequel verrà un po' alla volta accantonata e nulla mi vieta di pensare che un giorno potrebbe anche essere messa sul serio fuori canone. La Disney è un'azienda che deve fare utili e non ha nessun interesse a puntare su un prodotto che ha fallito, soprattutto a livello di merchandising. Tornare al passato è la scelta migliore e sono convinto che non produrranno più nulla che avrà riferimenti al nuovo finale. Credo che andrà così anche per The Mandalorian, tant'è che per la nuova stagione si parla di Ahsoka Tano e Boba Fett, non di qualche scimunito del Primo Ordine. Poi magari sarò smentito, ma non credo..
I fallimenti a livello di merchandising li ebbero pure i prequel e quelli non li hanno tolti dal canone.
Piantiamola di sparare minchiate, il motivo per cui il vecchio canone fu tolto era perché era completamente scoordinato e era pressoché infilmabile interferendo con l'era sequel, non tanto per questioni di qualità intrinseche (era un po' una cagata per pura coincidenza alla fine).
Dai su, non stiamo a fare speculazioni da Fandom Menace.
L'unico errore è quello che sembrano fare tutti a Hollywood ovvero dare lavoro a JJ Abrams senza tenerlo al guinzaglio.
Che poi la Disney sia profondamente codarda e stia puntandio essenzialmente sulla scemenza dei fan hardcore di Boba Fett
è palese ma non è certo il futuro del franchise se vogliono fare la cosa a lungo termine (sul serio, cosa cazzo ci trovate tutti in The Mandalorian?).
Non mi pare di aver detto nulla di ciò che hai estrapolato dal mio commento. Che la
Disney stia accantonando la trilogia sequel è nei fatti, almeno in questo momento, così come in questo momento il merchandising della trilogia prequel funziona più di quello della trilogia sequel. Fai un giro su ebay a guardare quante Hot Toys dedicate ai sequel giacciono invendute e prova a vedere a che cifra trovi un Anakin Skywalker. Tirare fuori Boba Fett è codardo? Forse, ma scommetto che in giro per il mondo c'è più gente interessata a sapere come Boba Fett sia uscito dal Sarlacc, piuttosto che quella interessata a sapere se Phasma è viva. I prequel avevano tanti difetti, ma avevano una piccola caratteristica, ovvero parlavano di personaggi già radicati nell'immaginario collettivo. I sequel parlano di personaggi che non hanno fatto breccia e di cui ora come ora non frega niente a nessuno. Boba Fett, Ahsoka, le serie di cui ho sentito parlare sono quelle dedicate a Obi Wan e Cassian Andor (se si scrive così), tutta roba radicata nel passato e che può vivere senza i sequel. Poi magari nella prossima stagione di The Mandalorian scopriamo che Baby Yoda è un clone di Palpatine e il mandaloriano è il cugino di Kylo Ren, ma confido che abbiano appreso la lezione e mi pare che questo annuncio vada in questa direzione.
Baby Yoda clone di Palpatine è geniale :lolle: :lolle: :lolle:
(....e comunque, per me potrebbe davvero c'entrarci qualcosa, magari come semplice esperimento di clonazione di un Force User)
Citazione di: Tankorr il 30 Agosto 2020, 18:28:06
Baby Yoda clone di Palpatine è geniale :lolle: :lolle: :lolle:
(....e comunque, per me potrebbe davvero c'entrarci qualcosa, magari come semplice esperimento di clonazione di un Force User)
Tutto può essere, le speculazioni sono belle perché è bello fantasticare su un'opera di finzione che si ama. Detto questo non penso commetteranno l'imprudenza di mischiare una cosa che ha fatto innamorare la rete, con qualcosa che l'ha fatta peggio che incazzare.
Rivisto a distanza di mesi dall'uscita Episodio IX, a mente fredda e con tutta la speranza di rivalutarlo e niente, sto film non lo riesco a salvare.
Niente che mi sia piaciuto o che abbia un minimo di senso logico :nono:
In eventuali maratone future, farò finta che questa trilogia non esisti.
Aspetto The Mandalorian 2 a questo punto, unica fonte di gioia dopo la chiusura di The Clone Wars
Non sapevo se postarla qui o in videogiochi ma a quanto pare siccome l'unico in quella stanza a cui interessa stà roba sono io la posto qui che almeno è roba di Star Wars:
http://youtu.be/f2VmOqjV_7Q (http://youtu.be/f2VmOqjV_7Q)
Figata! :mmm:
http://youtu.be/eW7Twd85m2g (http://youtu.be/eW7Twd85m2g)
:o :w00t:
Finalmente :dyo:
This is the way! :zuzu:
Porca paletta mi è fin venuto caldo da quanto mi è piaciuto sto trailer! :lol:
Citazione di: Number Six il 15 Settembre 2020, 18:22:58
Porca paletta mi è fin venuto caldo da quanto mi è piaciuto sto trailer! :lol:
:quoto:
:w00t:
Ps: ma... Sasha Banks? WTF?! :asd:
Citazione di: Loki il 15 Settembre 2020, 18:55:32
:w00t:
Ps: ma... Sasha Banks? WTF?! :asd:
Quando l'ho vista ho esclamato "Ahsoka!!", mi pareva di aver riconosciuto Rosario Dawson, ma era di tutta evidenza che non si trattasse di lei.
A me lascia indifferente, poca ciccia e ormai è chiaro che Rosario Dawson molto probabilmente non è Ahsoka come si era vociferato.
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Welcome back Mando!
Citazione di: Don't Blink! il 17 Settembre 2020, 12:25:27
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Ma la wrestler intendi Gina Carano? Lei c'era già nella prima stagione
Riflettendoci sappiamo più cose dai rumors mezzi confermati, che da questo trailer.
Magari ne esce un altro, inizio mese prossimo
Citazione di: Guardiano della Notte il 17 Settembre 2020, 14:11:44
Citazione di: Don't Blink! il 17 Settembre 2020, 12:25:27
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Ma la wrestler intendi Gina Carano? Lei c'era già nella prima stagione
No, la tipa con il cappuccio che si vede ad inizio trailer.
Citazione di: Don't Blink! il 17 Settembre 2020, 12:25:27
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Quella era giappa. Sarebbe bizzaro il cambio ma sinceramente vista la ritrosia a prendere attori asiatici a Hollywood non sarei sorpreso.
Citazione di: Det. Bullock il 17 Settembre 2020, 14:41:38
Quella era giappa. Sarebbe bizzaro il cambio ma sinceramente vista la ritrosia a prendere attori asiatici a Hollywood non sarei sorpreso.
yellow lives matter
Citazione di: Det. Bullock il 17 Settembre 2020, 14:41:38
Citazione di: Don't Blink! il 17 Settembre 2020, 12:25:27
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Quella era giappa. Sarebbe bizzaro il cambio ma sinceramente vista la ritrosia a prendere attori asiatici a Hollywood non sarei sorpreso.
Non ci avevo mai pensato, avendola liquidata solo come "Mandaloriana". Sarebbe una polemica inutile e sterile (e per questo già vedo gli hashtag su twitter) quindi forse che forse è davvero un personaggio inedito. Se così fosse peccato però.
Citazione di: Don't Blink! il 18 Settembre 2020, 12:10:44
Citazione di: Det. Bullock il 17 Settembre 2020, 14:41:38
Citazione di: Don't Blink! il 17 Settembre 2020, 12:25:27
Ci stanno girando intorno tantissimo (anche nel trailer!) che direi che non possono non metterla a questo punto :D
La Wrestler non può essere Ahsoka perché non ha quelle specie di corna. Magari la tizia graffittara di Rebels? O semplicemente un personaggio nuovo.
Quella era giappa. Sarebbe bizzaro il cambio ma sinceramente vista la ritrosia a prendere attori asiatici a Hollywood non sarei sorpreso.
Non ci avevo mai pensato, avendola liquidata solo come "Mandaloriana". Sarebbe una polemica inutile e sterile (e per questo già vedo gli hashtag su twitter) quindi forse che forse è davvero un personaggio inedito. Se così fosse peccato però.
Per dire, questa è la madre di Sabine, Ursa Wren:
https://starwars.fandom.com/wiki/Ursa_Wren
Nuovo episodio di Mandalorian: ottimo inizio.
È una serie con un sapore squisitamente anni '90.
sì, buon inizio di stagione
Visto
"Chapter 9: The Search"Ovvero la prima puntata della seconda stagione di The ManDUNElorian, detto tutto! :lol:
Fantastica. :nono:
Non sarà facile per me metterlo giù a parole e spiegare perchè questa serie clicca bene così tanto, ma mi viene veramente molto facile dire che i creators ci abbiano messo dentro tantissimo amore e pensiero!
Capisco bene perchè uno possa dire che The Mandalorian sia, storywise, qualcosa di poco conto, io nel mondo di Star Wars sono entrato molto tardi, ma quando l'ho fatto sono entrato improvvisamente, velocemente ed intensamente! :lolle:
Me ne sono innamorato molto in fretta, però non mi considero quel grande fan accanito super nerdone che riesce a cogliere ogni singola cosa e mille plot points, non come lo sono per Marvel o DC insomma! :lol:
Però, i guess, lo sono quanto basta.
Perchè se già uno come me riesce a cogliere e a "captare" certe cose, allora...non oso nemmeno immaginare certi nerdoni che conoscono a memoria ogni tipologia di blaster o razza aliena. :asd:
È tutto un discorso di "craftmanship" e giocando a giochi come SW Battlefront, sono proprio riuscito ad entrare nel mondo SW come non mai, a respirare quella...atmosfera.
E Jon Favreau (ma anche Filoni onestamente) sotto questo punto di vista è un fottuto mostro, regas. :nono:
Il suo world-building è pazzesco, nulla è lasciato al caso, ogni singola cosa è mirata a regalare un feeling Star Wars-iano, a farti entrare in quel mondo.
Ormai, col passare degli anni, comincio ad avere una certa familiarità e confidenza con piccoli escamotage narrativi e non posso non apprezzare piccole cose come ficcare nella testa del viewer che al nostro caro Mando non piacciano i droids! :lol:
Sembrerà un cazzata, ma in termini di character development, fa veramente tanto.
È da un anno che sto giocando a The Witcher 3, sono al NG+, ed è dannatamente lungo, anyway...anche lì abbiamo qualcosa di simile, infatti Geralt più volte ci dice di odiare i "portals" che lo "teletrasporto" in un altro luogo, oppure come nei film degli X-Men con Logan che semplicemente detestava viaggiare in aereo! :lolle:
Alla fine è qualcosa che finisce sempre per diventare una sorta di inside/recurring joke.
Per via della natura del craftmanship dei videogames, siccome tutto è mirato a coinvolgere il giocatore, a fargli VIVERE il gioco, non solo si impegnano di più sotto questi aspetti, ma è anche essenziale e viene anche facile, qualcosa che non è così...errrr VITALE all'interno di un comic/serie tv/film, là spesso è più una conseguenza...
Però The Mandalorian è costruita proprio come se fosse un videogame e noi fossimo Mando. :zuzu:
Poi io posso dire che Jon sia stato estremamente fedele al Lore di SW, vedi i Bantha o i Tusken Raiders, specialmente i loro versi, praticamente un fottuto copia e incolla di quello originale. :asd:
Ma anche i Jawa e la loro cazz di casa gigante mobile e taaante altre cose a cui non ci faccio nemmeno caso, ma che vengono immagazzinate subconsciamente.
Ok 'mo basta e passiamo al piatto forte:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Molto bella questa orima puntata, avanti così!
Dico solo, in ordine sparso:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non vi basta? Tranquilli... fra un po' tocca ai Jedi e ad Ashoka :wub:
Questa serie è ORO
Ehm...dicevo? :asd:
Come volevasi dimostrare............ :asd: :asd: :asd: :asd:
Parlando proprio di quella scena dove mettono in mostra il suo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ovvero Jon Favreau! :D[/Spoiler]
Spero di rivedere Cobb Vanth, ma heh... sotto-sotto, già so che andrà così! :P
Oh e Ludwig Göransson mitico come sempre con le OST! :dok:
Citazione di: Man of Steel il 31 Ottobre 2020, 17:43:24
Ehm...dicevo? :asd:
Come volevasi dimostrare............ :asd: :asd: :asd: :asd:
Eheheh :smoke: che ci posso fare.... :rolleyes: ognuno ha le sue cartucce :asd:
Citazione di: moebius il 31 Ottobre 2020, 17:32:08
Dico solo, in ordine sparso:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non vi basta? Tranquilli... fra un po' tocca ai Jedi e ad Ashoka :wub:
Questa serie è ORO
Che era stato tirato fuori in The Clone Wars*
Favreau sta spaccando di brutto, ma Diamo a Filoni quel che è di Filoni. Mandalorian è di fatto il sequel di The Clone Wars e Rebels ;)
Speriamo che risbuchi fuori tra gli altri anche Fennec..! :w00t:
Comunque primo episodio bombissima, non vedo l'ora dei prossimi!
Citazione di: Don't Blink! il 31 Ottobre 2020, 23:11:30
Diamo a Filoni quel che è di Filoni. Mandalorian è di fatto il sequel di The Clone Wars e Rebels ;)
No, non ancora dai. :P
Magari è quello che finirà per diventare in questa Season, ma sicuramente questa serie non è nata come sequel di Rebels.
Rebels era un "sequel" di Clone Wars ed è qui, con questa S2 che Filoni porterà avanti la trama di Ahsoka e di tanti altri pg come Rex, ma The Mandalorian ha una propria identità, imho è più facile che venga generato uno spin-off interamente dedicato ad Ahsoka, con Rex e Sabine e QUELLO SÌ che potrà essere considerato un degno successore del...erm...Filoni-verse, lol. :lol:
Filoni sta solo usando questa S2 come trampolino di lancio, that's all.
2x01
Inizio di stagione e si parte subito con una bella quest secondaria :lolle:
A parte questo, una puntata davvero figa con tante piccole chicche.
Voglio la ciccia ora :ahsisi:
Citazione di: Man of Steel il 01 Novembre 2020, 00:03:13
Citazione di: Don't Blink! il 31 Ottobre 2020, 23:11:30
Diamo a Filoni quel che è di Filoni. Mandalorian è di fatto il sequel di The Clone Wars e Rebels ;)
No, non ancora dai. :P
Magari è quello che finirà per diventare in questa Season, ma sicuramente questa serie non è nata come sequel di Rebels.
Be' oddio tutte le premesse di questa serie sono state gettate in TCW e Rebels (in primis la Ronda che salva Mando da piccolo, ma anche dettagli come la spada nera). Ora con la s2 diventano solo più palesi.
Per una comprensione di questa serie (s1 compresa) che vada oltre il minimo indispensabile bisogna aver visto TCW e Rebels, il che fa di Mandalorian per molti(ssimi) versi il sequel delle serie di Filoni.
Poi lo schema è lo stesso di Rebels se ci pensi: prima stagione che
sembra (ma in realtà è già piena di riferimenti) una cosa a sé stante e poi la natura sequenziale di TCW si palesa man mano si procede.
Ovviamente non sono sequel diretti, non lo è Rebels di TCW e non lo è questa in senso stretto. Potremmo definirli "sequel spirituali" o qualcosa del genere.
Non voglio sminuire Favreau che stimo moltissimo anche fuori dal terreno nerd (Chef :wub: ), ne questa serie che sto amando alla follia, ma sono convinto che senza Filoni e senza TWC, ora non avremmo altro che quella ciofeca della trilogia di Jar Jar Abrahms.
Ecco perché "diamo a Filoni quel che è di Filoni" ;)
Sìsì, so che non è tua intenzione sminuire Favreau, e non essendo una discussione verbale, non vorrei che tu fraintendessi il mio tono, perchè io...non è mia intenzione polemizzare, quindi eerrr bear with me! :P
Quello che sto cercando di dire è proprio che anche togliendo Filoni dall'equazione -coinvolto in questa serie già dalla S1- avremmo COMUNQUE avuto The Mandalorian così com'è...ovviamente senza tutte quelle citazioni che ha senso menzionare per via dei prodotto made by Filoni.
Però tutto ciò che tu stai dicendo, per me è tutta roba consequenziale che nasce dalla natura di un universo condiviso.
Anche quando viene ripreso un plot point, non è tanto per...VOLUTAMENTE continuare un vecchio discorso, ma è più una questione di rispettare la continuity e di giocare con il Lore di Star Wars e quei elementi.
L'esempio della Darkaber è perfetto infatti.
Filoni ha fatto tanto per il Lore dei Mandalorians, è innegabile.
Io e te sappiamo come/perchè e quando ci siamo lasciati con la Darksaber, ma sai dirmi perchè sia in mano a Moff Gideon?
A meno che non mi sia perso qualcosa/abbia rimosso dalla mente, mi vien da dire "No!", ma questo perchè avendo fatto tutto un time-skip, abbiamo anche un grosso gap di continuity che spiega per filo e per segno cosa sia successo alla spada.
È proprio lo status quo di Star Wars in un dato momento che ha permesso di sfornare una serie del genere, non è che abbiano gettato le basi per The Mandalorian, è proprio Favreau che si sta legando ai vari concepts, ha visto le carte che aveva in mano, e si sta muovendo di conseguenza.
Andando avanti la cosa diventerà ancora più chiara imho, specialmente ora che vedremo anche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Per quanto riguarda lo schema di questa serie...Boh, francamente è veramente una cosa basilare, in termini di storytelling, è proprio così che ci si muove e chissà quante volte l'avrò visto fare. :lol:
Prima devi dare al viewer il tempo di prendere familiarità con la serie, i suoi pg, le sue atmosfere, e gradualmente storywise esplodi sempre di più.
Dovessero un giorno fare un film climax di questa serie, è una mossa che non mi stupirebbe affatto. :nono:
Diamine, pensiamo al plot di questa S2, proviamo ad anticipare alcune cose. :lolle:
Perchè ora all'improvviso Mando se ne va a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Chi vivrà vedrà, ma imho anche coloro che hanno bellamente skippato le serie di Filoni, non hanno avuto grande difficoltà ad entrare nel mood della serie e comprendere bene o male ogni cosa.
Compresa la Darksaber o la Guild dei Mandalorians, rietengo che sia una cosa...uhhh abbastanza intuibile, che magari genera qualche WTF, ma non talmente assurdo da rendere la storia incomprensibile spingendo il viewer a ripescare un capitolo precedente, quindi tutto quello che succede davanti ad un sequel. :lolle:
Poi magari qualcuno del forum può anche confermare o smentire, ma cribbio visto il riscontro che sta avendo, APPUNTO per via della sua natura dannatamente viewer-friendly, penso di conoscere la risposta. :lol:
Mmmh sì ci sta. Abbiamo un diverso modo di attribuire valore agli elementi ricorrenti e al ripresentarsi di determinati filoni (lol) narrativi.
Il discorso che fai "sì capisce benissimo anche senza Tcw" è vero, ma ti potrei dire anche "si capisce benissimo senza alcun film di guerre stellari". Magari può spaesare il discorso della Gilda Mineraria o del Moff Gideon, ma a pensarci un attimo sono rielaborazioni in salsa fantascientifica delle bande armate che ahimè esistono tutt'oggi in posti politicamente instabili (una per tutte: la Libia).
Bon dai, senza andare troppo oltre con questa discussione: il mio guess è che Tatooine si esaurirà con l'incontro con noi-sappiamo-chi; poi ci saranno degli episodi per così dire itineranti dove Mando ricollegherà i vari mandaloriani e non sparsi per la galassia (Bo Katan, Ahsoka e Sabin... insomma noi-sappiamp-chi-potrebbe essere solo il primo anello). Il tutto allo scopo di a) riportare a casa il Bambino e b) rifondare un clan mandaloriano meno violento e più "saggio" di come era la Ronda
Citazione di: Don't Blink! il 01 Novembre 2020, 10:30:03
Mmmh sì ci sta. Abbiamo un diverso modo di attribuire valore agli elementi ricorrenti e al ripresentarsi di determinati filoni (lol) narrativi.
(https://i.pinimg.com/originals/25/b6/31/25b631e08d96b2d30d9c60dde400aaee.gif)
:lolle: :lolle: :lolle:
Interessanti i tuoi punti a e b, il primo secondo me non si concretizzerà mai per davvero, loro ovviamente ci proveranno, ma heh...ormai fa parte della serie tanto quanto Mando, è proprio il concept di Lone Wolf & Cub. :asd:
Per quanto riguarda il punto b, penso proprio di sì.
Ma anche in questo episodio, nulla di eclatante eh, ma ho certamente apprezzato come Mando abbia convinto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quindi il punto b lo vedo facile. :ahsisi:
La prima puntata di Mandalorian S02...
Tanta tanta tanta roba! :batman:
Ma secondo me non è nemmeno così male questa struttura verticale degli episodi.
No, assolutamente.
Nella sua semplicità, è molto efficace, fa il suo gioco. :ahsisi:
Mi piace "Il Mandaloriano", con questo suo continuo immergersi nella mitologia di Star Wars.
Seguire la serie è come fare lo slalom tra citazioni e strizzate d'occhio :clap: .
2×02
Insomma una puntata sui problemi alimentari di Baby Yoda e i casini che combina al tassista spaziale :lolle:
È sempre bello vagare nell'universo di Star wars, ma un minimo di puntate interessanti sarebbe gradito.
Citazione di: nickorso90 il 06 Novembre 2020, 23:20:01
È sempre bello vagare nell'universo di Star wars, ma un minimo di puntate interessanti sarebbe gradito.
Dobbiamo ricordarci che:
-La serie NON deve seguire le vicende della famiglia Skywalker.
-Luke era l'ultimo Jedi rimasto, quindi cose come "La Forza" si vedranno solo in alcuni giochetti di prestigio del baby-yoda.
Se tu a Star Wars togli gli Jedi, la "Forza", e l'Impero, ti resta solo un "Western Spaziale", fantascientifico ovviamente, ma quello rimane.
Episodio dopo episodio, un vivere alla giornata, ed un continuo inserimento di citazioni dall'immensa mitologia di Lucas.
Approfondire cosa è successo alla ribellione dopo la (prima) morte di Palpatine, come si sono comportate le civiltà più evolute una volta libere dal giogo dell'impero...sono cose che richiedono troppi soldi in effetti speciali, ed una serie tv non se lo può permettere.
Da lì la scelta di far muovere il Mandaloriano in scenari con civiltà quasi selvagge, simili appunto a quelle "Western".
Citazione di: Largand il 06 Novembre 2020, 23:44:00
Citazione di: nickorso90 il 06 Novembre 2020, 23:20:01
È sempre bello vagare nell'universo di Star wars, ma un minimo di puntate interessanti sarebbe gradito.
Dobbiamo ricordarci che:
-La serie NON deve seguire le vicende della famiglia Skywalker.
-Luke era l'ultimo Jedi rimasto, quindi cose come "La Forza" si vedranno solo in alcuni giochetti di prestigio del baby-yoda.
Se tu a Star Wars togli gli Jedi, la "Forza", e l'Impero, ti resta solo un "Western Spaziale", fantascientifico ovviamente, ma quello rimane.
Episodio dopo episodio, un vivere alla giornata, ed un continuo inserimento di citazioni dall'immensa mitologia di Lucas.
Approfondire cosa è successo alla ribellione dopo la (prima) morte di Palpatine, come si sono comportate le civiltà più evolute una volta libere dal giogo dell'impero...sono cose che richiedono troppi soldi in effetti speciali, ed una serie tv non se lo può permettere.
Da lì la scelta di far muovere il Mandaloriano in scenari con civiltà quasi selvagge, simili appunto a quelle "Western".
Assolutamente, anzi il fatto di allontanarsi dagli Skywalker e dai Palpatine per me è un punto a favore :ahsisi:
Sarebbe interessante l'approfondimento che citi, ma è inesistente al momento.
Non so se hai visto questa seconda puntata, ma sostanzialmente non accade nulla e quel nulla lo intendo come perno di una vicenda più ampia.
Non serve neanche ad approfondire i protagonisti o personaggi introdotti, cosa che di solito è lo scopo delle puntate filler.
Non fosse stata per l'essere una serie di Star wars, questo inizio di stagione sarebbe stato demolito
Che poi teoricamente gli Jedi ci sarebbero anche... Dove diavolo è Ahsoka?! Cos'è, la fanno apparire 3 minuti nel season finale?
Citazione di: Loki il 07 Novembre 2020, 00:33:10
Che poi teoricamente gli Jedi ci sarebbero anche... Dove diavolo è Ahsoka?! Cos'è, la fanno apparire 3 minuti nel season finale?
Stando ai rumor, sembra per la quinta puntata.
Intanto stanno sviluppando spin off a manetta :lolle:
Citazione di: Largand il 06 Novembre 2020, 23:44:00
Citazione di: nickorso90 il 06 Novembre 2020, 23:20:01
È sempre bello vagare nell'universo di Star wars, ma un minimo di puntate interessanti sarebbe gradito.
Dobbiamo ricordarci che:
-La serie NON deve seguire le vicende della famiglia Skywalker.
-Luke era l'ultimo Jedi rimasto, quindi cose come "La Forza" si vedranno solo in alcuni giochetti di prestigio del baby-yoda.
Se tu a Star Wars togli gli Jedi, la "Forza", e l'Impero, ti resta solo un "Western Spaziale", fantascientifico ovviamente, ma quello rimane.
Episodio dopo episodio, un vivere alla giornata, ed un continuo inserimento di citazioni dall'immensa mitologia di Lucas.
Approfondire cosa è successo alla ribellione dopo la (prima) morte di Palpatine, come si sono comportate le civiltà più evolute una volta libere dal giogo dell'impero...sono cose che richiedono troppi soldi in effetti speciali, ed una serie tv non se lo può permettere.
Da lì la scelta di far muovere il Mandaloriano in scenari con civiltà quasi selvagge, simili appunto a quelle "Western".
Premetto che mi fermo alla prima stagione, e che appena ho un attimo guardo l'inizio della seconda.
Io penso che The Mandalorian (Stagione 1) abbia un bel presupposto ma non vada da nessuna parte.
Da una serie del genere io non voglio Jedi, non voglio trame che si connettano con la saga principale, vorrei una bella serie autonoma ed interessante di suo.
La prima stagione fa un bel buco nell'acqua, secondo me.
La maggior parte delle puntate è semplicistica ed evitabile, e quasi non esiste una costruzione di una sottotrama che sostenga la stagione. Diciamo che un paio di pg tornano nelle ultime due puntate.
Una serie deve scegliere: ho avere belle puntate autoconclusive, o avere una bella trama orizzontale (o un mix delle due cose).
The Mandalorian non raggiunge nessuna di queste condizioni.
Poi ecco, magari la S2 è qualcosa di stratosferico, io ci spero.
...ma se rimaniamo allo stesso livello, PER ME (mia idea del tutto soggettiva) non è per niente soddisfacente.
...e non sarà certo il solo calcare la mano sul fanservice (vedi Ahsoka) a farmi cambiare idea.
Ah, nella S3 aspettiamoci il solito Darth Maul, che ormai fra un po' me lo trovo anche sotto il letto.
A me è piaciuta, finché giochino sul fattore mostro son sempre contento; però sì, dalla terza mi aspetto un proseguio più significativo.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Citazione di: Tankorr il 07 Novembre 2020, 06:00:34
Citazione di: Largand il 06 Novembre 2020, 23:44:00
Citazione di: nickorso90 il 06 Novembre 2020, 23:20:01
È sempre bello vagare nell'universo di Star wars, ma un minimo di puntate interessanti sarebbe gradito.
Dobbiamo ricordarci che:
-La serie NON deve seguire le vicende della famiglia Skywalker.
-Luke era l'ultimo Jedi rimasto, quindi cose come "La Forza" si vedranno solo in alcuni giochetti di prestigio del baby-yoda.
Se tu a Star Wars togli gli Jedi, la "Forza", e l'Impero, ti resta solo un "Western Spaziale", fantascientifico ovviamente, ma quello rimane.
Episodio dopo episodio, un vivere alla giornata, ed un continuo inserimento di citazioni dall'immensa mitologia di Lucas.
Approfondire cosa è successo alla ribellione dopo la (prima) morte di Palpatine, come si sono comportate le civiltà più evolute una volta libere dal giogo dell'impero...sono cose che richiedono troppi soldi in effetti speciali, ed una serie tv non se lo può permettere.
Da lì la scelta di far muovere il Mandaloriano in scenari con civiltà quasi selvagge, simili appunto a quelle "Western".
Premetto che mi fermo alla prima stagione, e che appena ho un attimo guardo l'inizio della seconda.
Io penso che The Mandalorian (Stagione 1) abbia un bel presupposto ma non vada da nessuna parte.
Da una serie del genere io non voglio Jedi, non voglio trame che si connettano con la saga principale, vorrei una bella serie autonoma ed interessante di suo.
La prima stagione fa un bel buco nell'acqua, secondo me.
La maggior parte delle puntate è semplicistica ed evitabile, e quasi non esiste una costruzione di una sottotrama che sostenga la stagione. Diciamo che un paio di pg tornano nelle ultime due puntate.
Una serie deve scegliere: ho avere belle puntate autoconclusive, o avere una bella trama orizzontale (o un mix delle due cose).
The Mandalorian non raggiunge nessuna di queste condizioni.
Poi ecco, magari la S2 è qualcosa di stratosferico, io ci spero.
...ma se rimaniamo allo stesso livello, PER ME (mia idea del tutto soggettiva) non è per niente soddisfacente.
...e non sarà certo il solo calcare la mano sul fanservice (vedi Ahsoka) a farmi cambiare idea.
Ah, nella S3 aspettiamoci il solito Darth Maul, che ormai fra un po' me lo trovo anche sotto il letto.
:quoto:
Esattamente questo è il mio problema.
Puntate come queste le potrei tollerare, se avessimo la classica serie da 20 e passa puntate, ma qui abbiamo una manciata di puntate e si perde pure tempo, senza arrivare a nulla.
Citazione di: Clod il 07 Novembre 2020, 10:05:33
A me è piaciuta, finché giochino sul fattore mostro son sempre contento; però sì, dalla terza mi aspetto un proseguio più significativo.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Sono d'accordo. Alla fine mi andava bene una serie che mi permettesse di esplorare un po' quell'universo di Star Wars. La prima era partita benissimo poi si è un po' persa per strada.
Magari fanno dei mini cicli narrativi.
Resta che a me s02e02 mi è piaciuto ^_^
Io non la vivo così: io finché riusciranno a mantenere questa atmosfera mi farò andare bene anche le puntate più inutili della storia o non soddisfacenti nella trama o quello che gli pare.
Star Wars = western + fantasy + fantascienza
(Western*Western*Western*Western) + Star Wars = fai un po' il caz@o che ti pare io sto a bordo :asd:
Comunque io lo sto vivendo come un pregio il fatto che la serie si basi su una montagna di easter egg e sulle ambientazioni, più che su una trama solida: mi diverto tantissimo :asd: anche se capisco indubbiamente le varie perplessità
Anche io mi sto divertendo e anzi davvero la preferisco questa struttura rispetto a una mega trama orizzontale.
La cosa azzeccata è creare la giusta atmosfera e dare allo spettatore la possibilità di immaginarsi mille altre avventure e in questo ci stanno riuscendo benissimo.
Mi unisco al clan degli entusiasti. Francamente non ho nulla contro le puntate pseudo-autoconclusive finché mi intrattengono e mi divertono, e non ho per forza bisogno del mega plot twist o della trama orizzontale su cui fare teorie per una settimana per godermi una serie. Certo, è ovvio che mi piacerebbe vedere di più, ma onestamente passare una bella serata con Mando e Baby Yoda che fanno cose mi va più che bene. Dopodiché discorso puntate.. attenzione che io penso che a Disney convenga di più fare 10 stagioni da 8 puntate che 4 stagioni da 20 eh, quindi io non mi aspetto grandi accelerate. La prima stagione mi è piaciuta tantissimo e non penso si possa dire che non è successo granché, e anche nella seconda, pur riconoscendo che la partenza è stata un po' lenta, il contesto narrativo è chiaro, ovvero
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Io comunque ho un certo hype per la terza puntata, perché penso che Mando finalmente si metterà sulla pista giusta, ma in ogni caso non mi aspetto assolutamente che per la fine della stagione la sua missione sarà completata.
Visto "Chapter 10: The Passenger"
Una volta scoperto che la puntata fosse diretta da Payton "Ant-Man" Reed, capii già cosa aspettarmi e infatti la reazione da parte della gente non ha fatto altro che confermare tutto ciò, infatti storywise siamo lì, è vero, ma oh...questa è la natura della serie, c'è poco da fare...
Per quanto mi riguarda, mi ha intrattenuto alla grande, bellissimo tutto lo spettacolo che sono riusciti a mettere in mostra.
Questo sarà anche diventato il "new normal", ma wow, è un momento che aspetto di vedere da praticamente tutta la mia vita, quindi poter avere una cosa DEL GENERE in tv e che venga considerata scialla...lol, dove devo firmare??? :lolle: :lolle: :lolle:
Mi chiedo quante volte dovrò cambiarmi le braghe quando avremo la VERA sostanza, con Ahsoka, Rex ecc... :lol:
Citazione di: Man of Steel il 07 Novembre 2020, 14:59:23
Mi chiedo quante volte dovrò cambiarmi le braghe quando avremo la VERA sostanza, con Ahsoka, Rex ecc... :lol:
:ahsisi:
Il punto secondo me è proprio quello. Al momento intrattiene benissimo e diverte, tecnicamente è eccelsa ecc. È però un po' vuota di contenuti, se mai spingessero sull'acceleratore anche lì diventerebbe una serie clamorosa.
Porca merda, prova ad immaginare cosa intendono regalarci con le serie Disney + MCU, tipo Wandavision! :bava:
Chissà cosa vedrò un giorno con i mutanti, madooooo non vedo l'ora! :lol:
Citazione di: Loki il 07 Novembre 2020, 16:37:25
Citazione di: Man of Steel il 07 Novembre 2020, 14:59:23
Mi chiedo quante volte dovrò cambiarmi le braghe quando avremo la VERA sostanza, con Ahsoka, Rex ecc... :lol:
:ahsisi:
Il punto secondo me è proprio quello. Al momento intrattiene benissimo e diverte, tecnicamente è eccelsa ecc. È però un po' vuota di contenuti, se mai spingessero sull'acceleratore anche lì diventerebbe una serie clamorosa.
Però in pratica stiamo ammettendo che senza il fanservice dato da grossi calibri del brand SW, la serie di suo non ha molto di interessante da offrirci.
Beh, è merito di avere alle spalle un buon world building.
Ma la stessa serie trasposta in un mondo di samurai (:asd:) o medievale, creato con la stessa cosa mi farebbe piacere vederla.
Citazione di: Tankorr il 07 Novembre 2020, 18:34:29
Citazione di: Loki il 07 Novembre 2020, 16:37:25
Citazione di: Man of Steel il 07 Novembre 2020, 14:59:23
Mi chiedo quante volte dovrò cambiarmi le braghe quando avremo la VERA sostanza, con Ahsoka, Rex ecc... :lol:
:ahsisi:
Il punto secondo me è proprio quello. Al momento intrattiene benissimo e diverte, tecnicamente è eccelsa ecc. È però un po' vuota di contenuti, se mai spingessero sull'acceleratore anche lì diventerebbe una serie clamorosa.
Però in pratica stiamo ammettendo che senza il fanservice dato da grossi calibri del brand SW, la serie di suo non ha molto di interessante da offrirci.
Non lo capirò mai perché il "fanservice" è così sottovalutato e svalutato :asd: poi su una saga inerente Star Wars per giunta....
Ma no, è solo che una serie che presenta pg nuovi dovrebbe essere molto bella di suo. Ed avere magari il cameo importante come aggiunta, non come elemento principale.
Sennò si finisce come la trilogia sequel, dove i pg nuovi non fregano niente a nessuno e fanno da riempitivo alla scesa in campo dei vecchi.
Tutto qua.
E, ripeto, io parlo delle mie impressioni sulla prima stagione, magari la seconda fa il botto e mi farà innamorare perdutamente della serie
Citazione di: Tankorr il 07 Novembre 2020, 18:34:29
Citazione di: Loki il 07 Novembre 2020, 16:37:25
Il punto secondo me è proprio quello. Al momento intrattiene benissimo e diverte, tecnicamente è eccelsa ecc. È però un po' vuota di contenuti, se mai spingessero sull'acceleratore anche lì diventerebbe una serie clamorosa.
Però in pratica stiamo ammettendo che senza il fanservice dato da grossi calibri del brand SW, la serie di suo non ha molto di interessante da offrirci.
Allora, dal mio punto di vista la seguirei anche se la serie non fosse ambientata nell'universo di Star Wars, perché adoro la "Space Opera" sin da quando ero ragazzino.
Da un altro punto di vista ti posso dare ragione.
Nel senso che, per quanto visto finora, se "The Mandalorian" non fosse una serie Star Wars...avrebbe lo stesso successo (con i dovuti distinguo per la qualità scenica messa in mostra grazie ai $$$ della Disney) di altre serie, come "Firefly", "Andromeda", "Stargate SG-1", ecc.
Citazione di: Tankorr il 07 Novembre 2020, 23:38:46
Ma no, è solo che una serie che presenta pg nuovi dovrebbe essere molto bella di suo. Ed avere magari il cameo importante come aggiunta, non come elemento principale.
Sennò si finisce come la trilogia sequel, dove i pg nuovi non fregano niente a nessuno e fanno da riempitivo alla scesa in campo dei vecchi.
Tutto qua.
E, ripeto, io parlo delle mie impressioni sulla prima stagione, magari la seconda fa il botto e mi farà innamorare perdutamente della serie
Io ho trovato la riflessione molto interessante, ma credo che in realtà le cose non stiano così: la prima stagione l'abbiamo apprezzata praticamente tutti, senza che ci fosse bisogno delle spintarelle fanservice.
In questa seconda stagione sono stati diabolicamente bravi quelli del marketing a farci annusare (perché non abbiamo ancora uno straccio di immagine!) determinati personaggi come Ahsoka, Rex o Sabine che sono amati moltissimo da tutti coloro che hanno seguito TCW o Rebels.
Se non ci fossero state loro nella serie, secondo me staremmo comunque commentando tutti entusiasti questa seconda stagione allo stesso modo.
Insomma, sono la ciliegina sulla torta. Tutti vogliono la ciliegina, ma è la torta che ti riempie la pancia :)
ps. Darth Maul non comparirà mai. Vedasi il mio discorso di Mandalorian come sequel spirituale di Rebels. E coffcoff @MoS :lolle:
Maul....fino a che non decideranno che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
cmq, dai, vediamo come sarà questa seconda stagione.
Nah, gli hanno dato la fine che meritasse, è tempo di andare avanti
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Io sono fermo alla fine di TCW, però mi sono spiegato cosa gli succede in Rebels (che prima o poi vedrò, sono tipo...alla seconda puntata :lolle:)
...ed in effetti si, Maul ha avuto un arco narrativo molto interessante e completo
Ho una domanda per chi ha visto il primo episodio della seconda stagione.. Siamo sicuri che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Confermato che sia lui.
Tant'è che ora girano anche voci su un suo eventuale serie spin-off prima della S3 di The Mandalorian. :ahsisi:
Citazione di: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 14:24:35
Confermato che sia lui.
Tant'è che ora girano anche voci su un suo eventuale serie spin-off prima della S3 di The Mandalorian. :ahsisi:
Ma la fonte? C'è un casting ufficiale? Premesso che al 99,9% è lui eh, però stavo riflettendo sulla trama.. cioè, se è lui è da erezione, ma se fosse chi dico io è da harem con Leia da giovane, Padme, Rey e Aayla Secura. Non dico anche Ahsoka perché la vedo più come una sorella :lol:
Citazione di: Number Six il 08 Novembre 2020, 14:40:33
Citazione di: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 14:24:35
Confermato che sia lui.
Tant'è che ora girano anche voci su un suo eventuale serie spin-off prima della S3 di The Mandalorian. :ahsisi:
Ma la fonte? C'è un casting ufficiale? Premesso che al 99,9% è lui eh
Su IMDB non si sbilanciano. Dicono solo
Temuera Morrison, ma NON in che ruolo.
Quindi ci andrei piano col nome di Boba Fett. Potrebbe anche essere un altro dei cloni di Jango Fett ancora in giro.
Citazione di: Largand il 08 Novembre 2020, 14:47:35
Citazione di: Number Six il 08 Novembre 2020, 14:40:33
Citazione di: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 14:24:35
Confermato che sia lui.
Tant'è che ora girano anche voci su un suo eventuale serie spin-off prima della S3 di The Mandalorian. :ahsisi:
Ma la fonte? C'è un casting ufficiale? Premesso che al 99,9% è lui eh
Su IMDB non si sbilanciano. Dicono solo Temuera Morrison, ma NON in che ruolo.
Quindi ci andrei piano col nome di Boba Fett. Potrebbe anche essere un altro dei cloni di Jango Fett ancora in giro.
Esatto, proprio quello che intendevo, io non ho visto nessun casting ufficiale.
Citazione di: Number Six il 08 Novembre 2020, 14:40:33
Citazione di: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 14:24:35
Confermato che sia lui.
Tant'è che ora girano anche voci su un suo eventuale serie spin-off prima della S3 di The Mandalorian. :ahsisi:
Ma la fonte? C'è un casting ufficiale? Premesso che al 99,9% è lui eh, però stavo riflettendo sulla trama.. cioè, se è lui è da erezione, ma se fosse chi dico io è da harem con Leia da giovane, Padme, Rey e Aayla Secura. Non dico anche Ahsoka perché la vedo più come una sorella :lol:
Fonte (https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/mandalorian-finds-boba-fett-temuera-morrison-1293675?utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=THR%27s%20Heat%20Vision_now_2020-05-08%2013:19:16_acouch&utm_term=hollywoodreporter_heat_vision)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
[/Spoiler]
Non per fare speculazione a tutti i costi, però l'articolo è di Maggio e dice solo che l'attore riprenderà il ruolo, non che il personaggio in quella scena sia proprio lui. Di sicuro
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Number Six il 08 Novembre 2020, 15:59:40
Non per fare speculazione a tutti i costi, però l'articolo è di Maggio e dice solo che l'attore riprenderà il ruolo, non che il personaggio in quella scena sia proprio lui. Di sicuro Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ah ok, pensavo mettessi in dubbio la presenza di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ma poi ha più senso con la trama: qui Mando deve rintracciare un mandaloriano dopo l'altro per ricostruire il clan e trovare casa al Bambino.
Poi magari Rex compare anche, ma assieme ad Ahsoka e Sabine direi
Aveva senso con la trama del primo episodio, ne ha molto meno vedendo il secondo. Non penso che Mando tornerà su Tatooine e non ha molto senso che Boba ora si metta a inseguire Mando per mezza galassia dopo che ha avuto più di 5 anni per recuperare la propria armatura.
A mio avviso sarebbe più figo se quello fosse un clone (Rex o Wolf, o un altro), mandato da Ahsoka a cercare il bambino per motivi che ancora non sappiamo, per quanto mi sia fatto le mie elucubrazioni.
Comunque non penso che la missione sia di riformare il clan, ma semplicemente di trovare gli unici nella galassia che soddisfano questi tre requisiti: hanno avuto contatti in passato con i jedi, hanno covi in tutta la galassia e quindi potrebbero avere molte informazioni, non stanno dando la caccia a lui e al bambino.
La serie della creatrice di Russian Doll sarà ambientata in un universo alternativo?
Da BadTaste:
Emergono nuovi dettagli sulla serie live action di Star Wars che verrà affidata a Leslye Headland, già creatrice della serie Russian Doll. Secondo un recente report condotto da Deadline, questa serie tv sarà incentrata su personaggi femminili – e questo in parte già si sapeva – ma soprattutto viene descritta come "un action thriller con le arti marziali, ambientato in una timeline alternativa rispetto al solito universo di Star Wars".
Il progetto è destinato alla piattaforma Disney+, come tutte le altre serie tv al momento in sviluppo legate al franchise. Non sono stati svelati dettagli sulla storia, ma le prime fonti confermavano che questa si sarebbe svolta in diversi momenti della saga e avrebbe avuto uno sguardo femminile sulle vicende. Headland partecipa al progetto come showrunner e sceneggiatrice.
Mesi fa lei stessa aveva commentato così l'opportunità di poter lavorare a una serie di Star Wars:
- Per me è stato scioccante sentirlo. Anche se so che è vero perché ci sono così pochi di noi che sono autorizzati a sedersi al tavolo, per così dire, e molti, molti altri che non sono ancora ammessi. È un onore per il quale mi sento incredibilmente grata e fortunata. -
----------------
Ma perché....
Citazione di: HCPunk il 09 Novembre 2020, 08:56:43
La serie della creatrice di Russian Doll sarà ambientata in un universo alternativo?
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Ma perché....
Forse vogliono totale libertà d'azione.
E probabilmente è anche un esperimento. Si era parlato, prima dell'ultimo Star Wars, di un progetto di Rian Johnson di uno Star Wars ambientato in "un'altra galassia lontana, lontana".
Il progetto adesso sembra fermo, perché la Disney, dopo le molte critiche ricevute sul modo con cui ha concluso la saga degli Skywalker, sembra intenzionata a produrre film ambientati sul passato degli Jedi (Pre-Palpatine).
Se la serie avesse successo magari prendono coraggio e potrebbero dare il via anche agli Star Wars di quell'altra galassia.
Visto ieri il secondo episodio. Io e la mia ragazza ci siamo divertiti tantissimo! Ambientazioni perfette, alieni meravigliosi (il formicone a Mos Esley è qualcosa di epico: adoro quando riescono a dargli quella sembianza "pupazzo-forme" tipica, per ovvie ragioni, degli episodi originali), tutto stupendo. E poi vabbé le
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Riguardo i commenti precedenti: puntata inutile? Confermo a pieni voti che per me la risposta è un enormissimo "
STICA@#I" :asd: finché continua così non ho veramente nessun tipo di interesse nell'utilità o nella lentezza di alcuna trama orizzontale di qualsiasi tipo... Poi ok: se non fosse stata una serie ambientata in SW non se la sarebbe filata nessuno? Va bene,
può essere (come può essere che invece no eh, visto che io negli ultimi anni non ho visto tutte queste serie proporre un intrattenimento fantascientifico così fresco, leggero, divertente, adulto e al contempo scanzonato) ma d'altronde qui dalle mie parti diciamo "
e se mi' nonno c'aveva tre palle era un flipper" :asd: :lolle:
per dire che comunque non capisco cosa dovrebbe togliere o aggiungere una considerazione di questo tipo a una serie di questo tipo che fa del fanservice (fatto bene) un suo cavallo di battaglia: se non fosse stata ambientata nell'universo SW non si sarebbe basata così tanto sul fanservice e avrebbe dovuto inventarsi qualcosa di totalmente nuovo e quindi più importanza alla trama ecc. ecc. Risultato: sarebbe stata anche una serie tv
totalmente diversa. Quindi che senso ha pensare a una serie tv identica a questa ma al contempo non ambientata in SW? :asd: Non avrebbe alcun tipo di senso: questa è una serie fatta così proprio perché è ambientata in SW...
Domanda che giunge un po' così ma...
Mi han chiesto info e non ne ho trovate su un cofanetto con gli Episodi 7-9.
In merito non ho trovato informazione per cui chiedo... Sapere se esiste o è prevista una sua uscita?
Citazione di: Garalla il 09 Novembre 2020, 15:35:51
Domanda che giunge un po' così ma...
Mi han chiesto info e non ne ho trovate su un cofanetto con gli Episodi 7-9.
In merito non ho trovato informazione per cui chiedo... Sapere se esiste o è prevista una sua uscita?
A quanto pare c'è solo il cofanetto con tutti e 9 film della saga di Skywalker, ma non un cofanetto con solo l'ultima trilogia.
Citazione di: Largand il 09 Novembre 2020, 16:41:25
Citazione di: Garalla il 09 Novembre 2020, 15:35:51
Domanda che giunge un po' così ma...
Mi han chiesto info e non ne ho trovate su un cofanetto con gli Episodi 7-9.
In merito non ho trovato informazione per cui chiedo... Sapere se esiste o è prevista una sua uscita?
A quanto pare c'è solo il cofanetto con tutti e 9 film della saga di Skywalker, ma non un cofanetto con solo l'ultima trilogia.
Assurda questa cosa... Anche a me servirebbe solo il cofanetto con 7-9 :asd: non ho nessunissima intenzione di farmi il cofanetto con tutti e 9, per quanto sarebbe bellissimo
Giustamente vogliono disincentivare la diffusione di quella saga :asd:
...diciamo che pure loro, dopo il casino fatto tra un episodio e l'altro, non riescono a definirla "Trilogia" :lolle:
Il fandom di SW è la personificazione dell'esagerazione :asd:
Tanto prima o poi uscirà un cofanetto analogo a quello delle prime due trilogie :ahsisi: solo che se lo avessero fatto uscire subito avrebbero mandato alle ortiche l'opportunità di vendere il mega-cofanetto galattico :asd: ha fatto gola anche a me per quanto è bello.... Però porca paletta tocca resistere e aspettare :sisi:
Si dai, scherzi a parte il motivo vero non può che essere quello: fare gola con tutti i 9 film insieme
Citazione di: Tankorr il 10 Novembre 2020, 08:26:22
Si dai, scherzi a parte il motivo vero non può che essere quello: fare gola con tutti i 9 film insieme
Dai devi ammettere che anche se a uno hanno fatto vomitare ep.7-8-9, comunque è un oggetto che risveglia un "nerd alarm" fortissimo :asd: non so se hai avuto modo di averlo fra le mani e aprirlo, ma con quella scritta "THE SKYWALKER SAGA" e quella Death Star bella spiattellata sul fronte, farebbe tremare le gambe a chiunque :sisi:
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 09:53:22
Citazione di: Tankorr il 10 Novembre 2020, 08:26:22
Si dai, scherzi a parte il motivo vero non può che essere quello: fare gola con tutti i 9 film insieme
Dai devi ammettere che anche se a uno hanno fatto vomitare ep.7-8-9, comunque è un oggetto che risveglia un "nerd alarm" fortissimo :asd: non so se hai avuto modo di averlo fra le mani e aprirlo, ma con quella scritta "THE SKYWALKER SAGA" e quella Death Star bella spiattellata sul fronte, farebbe tremare le gambe a chiunque :sisi:
Il potere del marketing :asd:
Citazione di: HCPunk il 10 Novembre 2020, 11:27:42
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 09:53:22
Citazione di: Tankorr il 10 Novembre 2020, 08:26:22
Si dai, scherzi a parte il motivo vero non può che essere quello: fare gola con tutti i 9 film insieme
Dai devi ammettere che anche se a uno hanno fatto vomitare ep.7-8-9, comunque è un oggetto che risveglia un "nerd alarm" fortissimo :asd: non so se hai avuto modo di averlo fra le mani e aprirlo, ma con quella scritta "THE SKYWALKER SAGA" e quella Death Star bella spiattellata sul fronte, farebbe tremare le gambe a chiunque :sisi:
Il potere del marketing :asd:
quando fatto bene, è micidiale :sisi: :asd:
No, in effetti non essendomi interessato non ho proprio idea di che aspetto abbia :blink:
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 12:20:40
Citazione di: HCPunk il 10 Novembre 2020, 11:27:42
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 09:53:22
Dai devi ammettere che anche se a uno hanno fatto vomitare ep.7-8-9, comunque è un oggetto che risveglia un "nerd alarm" fortissimo :asd: non so se hai avuto modo di averlo fra le mani e aprirlo, ma con quella scritta "THE SKYWALKER SAGA" e quella Death Star bella spiattellata sul fronte, farebbe tremare le gambe a chiunque :sisi:
Il potere del marketing :asd:
quando fatto bene, è micidiale :sisi: :asd:
Tipo quello di questa pagina, non sapevo nulla dell'edizione, ho letto voi, ho detto "ma che davero? :w00t: ", sono andato su amazon a cercare, ho detto "ooooh ma che ficata :w00t: " e ora sono tentato di prenderla.
P.S: mi hanno fatto cacare episodio 1,2,7,8.
Non il 9?
Quello secondo me è il peggiore di tutti, di tutto si può dire degli altri tranne che fossero la mediocrità cinematografica.
Citazione di: Guardiano della Notte il 11 Novembre 2020, 09:37:51
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 12:20:40
Citazione di: HCPunk il 10 Novembre 2020, 11:27:42
Citazione di: moebius il 10 Novembre 2020, 09:53:22
Dai devi ammettere che anche se a uno hanno fatto vomitare ep.7-8-9, comunque è un oggetto che risveglia un "nerd alarm" fortissimo :asd: non so se hai avuto modo di averlo fra le mani e aprirlo, ma con quella scritta "THE SKYWALKER SAGA" e quella Death Star bella spiattellata sul fronte, farebbe tremare le gambe a chiunque :sisi:
Il potere del marketing :asd:
quando fatto bene, è micidiale :sisi: :asd:
Tipo quello di questa pagina, non sapevo nulla dell'edizione, ho letto voi, ho detto "ma che davero? :w00t: ", sono andato su amazon a cercare, ho detto "ooooh ma che ficata :w00t: " e ora sono tentato di prenderla.
P.S: mi hanno fatto cacare episodio 1,2,7,8.
In effetti il 9 l'hai fatto passare e il 7 no?
Secondo me non c'è paragone tra 7 e 9. Comunque salvo solo il 3 al di fuori dll'originale (e Rogue One)
Citazione di: Guardiano della Notte il 11 Novembre 2020, 11:53:24
Secondo me non c'è paragone tra 7 e 9. Comunque salvo solo il 3 al di fuori dll'originale (e Rogue One)
anche a me è piaciuto molto più 9 di 7, con la differenza che io li salvo tutti :asd:
A me invece il settimo era piuttosto piaciuto, il migliore della nuova trilogia. :sisi:
Che roba la nuova puntata di Mandalorian :w00t:
Sì, episodio decisamente bello!! :wub: :wub:
E mi sa che i tocca recuperare la serie Clone Wars. :rolleyes:
Molto bella la puntata n.3 diretta da Bryce Dallas Howard
Citazione di: Bruce Wayne il 13 Novembre 2020, 16:23:42
Sì, episodio decisamente bello!! :wub: :wub:
E mi sa che i tocca recuperare la serie Clone Wars. :rolleyes:
E Rebels! Fatti lo stomaco forte perché ci sono degli episodi davvero inguardabili, ma le perle arrivano! (e danno senso a certe cose che hai visto qui...)
Clone Wars mostra il vero potenziale della serie prequel. Sto a metà (dove cominciano i mini film da 3-4 episodi) e diventa sempre più piacevole. Rimane l'amarezza di non aver visto sviluppare queste cose per il cinema.
Ho rivisto la trilogia originale e sì a confronto la sequel è inguardabile.
Ottimo come sempre Il Mandaloriano :sisi:
Bell'episodio sì; rivediamo
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e ci vengono fornite interessanti informazioni che danno risposta a proposito
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2x03
Gran bella puntata e non poteva essere diversamente, visto che c'è la
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che sicuramente rivedremo, data la natura della sua missione :sisi:
Mi è venuta voglia di frittura di pesce :lolle:
Mandalorian 2x03. Puntata stratosferica, esaltante. Quando
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la mia ragazza ha dovuto tenermi perché stavo cadendo dal divano. Non ho nemmeno parole per l'estasi. E oltre ai contenuti è stato uno dei migliori episodi a livello di regia e di messa in scena.
Come già accaduto in passato in altre serie di fantascienza, dopo una prima stagione di rodaggio i creativi, una volta appurato che lo show continuerà ad essere prodotto, si rilassano, ed iniziano a dare il loro meglio nelle storie.
E questo sta avvenendo anche nel Mandaloriano.
Hanno preso confidenza col personaggio e tutto il contorno dell'immensa Mitologia di Star Wars (c'è solo l'imbarazzo della scelta), e iniziano a pestare sull'acceleratore.
Ci hanno già mostrato ad esempio che le ex truppe imperiali non fanno solo i mercenari per i ricconi, ma si stanno assembrando per ciò che in seguito diventerà "Il Primo Ordine".
Insomma, ci sono tutte le premesse perché questa serie resti nella memoria dei fans per decenni.
Regà mi avete messo un hype ALLUCINANTE... non vedo l'ora di spararmi questa 2x3
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Penso sia stato il momento più esaltante in ambito Star Wars da molto tempo a questa parte, direi dalla scena di Vader in Rogue One. E penso sia stato esaltante anche perché ce l'hanno fatto aspettare, perché hanno dato valore alla scena. A volte penso che i fondamentalisti della trama orizzontale che denigrano questa serie si siano dimenticati un aspetto in questa epoca di binge-watching, ovvero che c'è un'altra trama orizzontale, si chiama attesa.
Siamo a 11 episodi ragazzi, abbiamo visto un sacco di cose, venitemi ancora a dire che non c'è trama orizzontale.
Ora io che non ho visto ne Rebels ne Clone Wars non ho capito moltissimo i personaggi. L'episodio mi è piaciucchiato ma non sono esaltato come voi :asd:
Alla fine la cosa davvero bella è la regia di questo episodio rispetto agli altri, che è un po' più matura.
Però non conoscendo le storie dietro Rebels e Clone Wars, forse per me come singolo episodio il precedente gli era stato superiore
Citazione di: superxeno il 14 Novembre 2020, 10:10:46
Ora io che non ho visto ne Rebels ne Clone Wars non ho capito moltissimo i personaggi. L'episodio mi è piaciucchiato ma non sono esaltato come voi :asd:
Alla fine la cosa davvero bella è la regia di questo episodio rispetto agli altri, che è un po' più matura.
Però non conoscendo le storie dietro Rebels e Clone Wars, forse per me come singolo episodio il precedente gli era stato superiore
Guardare questa serie senza aver visto TCW e Rebels è come guardare la trilogia sequel senza aver mai visto le altre due. Può piacerti ugualmente, ma ti mancano dei pezzi fondamentali per inquadrare anche i più piccoli dettagli al posto giusto.
Comunque, fomentatissimo per quel che succederà. Qualcuno dica a Disney+ di far uscire subito l'episodio 5.
Citazione di: superxeno il 14 Novembre 2020, 10:10:46
Ora io che non ho visto ne Rebels ne Clone Wars non ho capito moltissimo i personaggi. L'episodio mi è piaciucchiato ma non sono esaltato come voi :asd:
Alla fine la cosa davvero bella è la regia di questo episodio rispetto agli altri, che è un po' più matura.
Però non conoscendo le storie dietro Rebels e Clone Wars, forse per me come singolo episodio il precedente gli era stato superiore
Guardati Clone Wars (film animato e serie) e Rebels porcamiserialadra, la roba animata è forse il meglio di Star Wars dai tempi della VT.
Ovviamente originale coi sottotitoli che il doppiaggio di Clone Wars lo fece Cartoon Network e fa abbastanza ribrezzo tra recitazione demmerda e censurette qui e là.
Visto
"Chapter 11: The Heiress"Ahhh mi unisco al coro: Bellissima puntata! :wub:
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E brava Bryce Dallas Howard! :zuzu:
La Howard ha fatto un eccellente lavoro, gli episodi che ha diretto sono stati i più spettacolari a mio avviso.
Penso comunque che sia stato un ottimo episodio in generale, ma visto portandosi dietro il bagaglio di Clone Wars e Rebels è stato incredibilmente appagante.
X chi non volesse cimentarsi nel recupero di quelle serie, un breve riassuntino su chi son i personaggi nominati in questa puntata n.3 che hanno legami con quelle opere sopracitate ?
Spero che trovi qualcuno con un po' di pazienza! Già spiegare perché Gus Fring tira fuori la spada laser nera è lungo :D ma anche quello è importante.
p.s. MoS :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ho iniziato il recupero seguendo questo ordine: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Ancora non mi spiego come abbiano fatto a tirare fuori gli episodi in quel modo :lolle: :lolle:
@Robin: http://youtu.be/DZL5-YEKmjc (http://youtu.be/DZL5-YEKmjc)
Citazione di: Robin il 14 Novembre 2020, 15:49:55
X chi non volesse cimentarsi nel recupero di quelle serie, un breve riassuntino su chi son i personaggi nominati in questa puntata n.3 che hanno legami con quelle opere sopracitate ?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Questo molto in soldoni e con le prime cose che mi sono venute in mente!
Comunque
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Ah, ovviamente ho dato per scontata una cosa:
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Citazione di: Don't Blink! il 14 Novembre 2020, 15:57:42
p.s. MoS :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Puoi dirlo più forte, fratello! :zuzu:
E io mi unisco a te! :hug:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Sarebbe da criminali -_-, ma capisco bene che magari uno, vista la mole di episodi, non ha tempo/voglia di recuperarsi tutto Clone Wars e Rebels. Per capire chi è Ahsoka e la sua storia consiglio questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=dQKs6U8eWoQ (https://www.youtube.com/watch?v=dQKs6U8eWoQ)
Contiene ovviamente Spoiler pesanti, è un "best-off" di Ahsoka tratto da Clone Wars e Rebels.
Citazione di: Bruce Wayne il 14 Novembre 2020, 16:02:08
Ho iniziato il recupero seguendo questo ordine: https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder (https://www.starwars.com/news/star-wars-the-clone-wars-chronological-episodeorder)
Ancora non mi spiego come abbiano fatto a tirare fuori gli episodi in quel modo :lolle: :lolle:
@Robin: http://youtu.be/DZL5-YEKmjc (http://youtu.be/DZL5-YEKmjc)
Soldi.
In pratica Filoni e Lucas hanno scritto tutte le stagioni insieme, di botto. Poi ogni volta che avevano dei fondi, sceglievano quali episodi sviluppare. Difatti ce ne sono ancora alcuni che sono rimasti solo a livello di script ed è un vero crimine: il finale dell'arco di Boba Fett, di Ventress e una storia sui cristalli Kyber poi ripresi in Rebels.
Ok.
Non mi sembra il modo più logico di raccontare una storia. :lolle:
Se penso a Ventress mi viene da piangere, pensavo di ritrovarmela in qualche modo nella stagione finale invece un cazz di niente! :dowson:
Hanno pubblicato lo script romanzato. L'ho messo nella lista di amazon in attesa di poter andare a comprarlo in una libreria vera :lolle:
Secondo gli ordini degli episodi che si vedono online si passa dalla 1x10 alla 1x11, però dal "riassunto" della 11 sembra proprio che lì in mezzo manchi un bel pezzo. :look:
Citazione di: superxeno il 14 Novembre 2020, 10:10:46
Ora io che non ho visto ne Rebels ne Clone Wars non ho capito moltissimo i personaggi. L'episodio mi è piaciucchiato ma non sono esaltato come voi :asd:
Alla fine la cosa davvero bella è la regia di questo episodio rispetto agli altri, che è un po' più matura.
Però non conoscendo le storie dietro Rebels e Clone Wars, forse per me come singolo episodio il precedente gli era stato superiore
Condivido, mi ha esaltato molto di più il cameo alla fine del primo episodio che però temo rimarrà solo omaggio. Episodio comunque nettamente superiore ai primi due, ma ancora non siamo ai livelli della prima stagione.
Sono proprio curioso di vedere se riusciranno a tenere nascosto il look di Ahsoka prima della rivelazione nella puntata o se finirà per leakkare, io ovviamente già da giovedì cercherò di andare offline. :zuzu:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Guardiano della Notte il 15 Novembre 2020, 19:26:33
Citazione di: superxeno il 14 Novembre 2020, 10:10:46
Ora io che non ho visto ne Rebels ne Clone Wars non ho capito moltissimo i personaggi. L'episodio mi è piaciucchiato ma non sono esaltato come voi :asd:
Alla fine la cosa davvero bella è la regia di questo episodio rispetto agli altri, che è un po' più matura.
Però non conoscendo le storie dietro Rebels e Clone Wars, forse per me come singolo episodio il precedente gli era stato superiore
Condivido, mi ha esaltato molto di più il cameo alla fine del primo episodio che però temo rimarrà solo omaggio. Episodio comunque nettamente superiore ai primi due, ma ancora non siamo ai livelli della prima stagione.
Giusto per suonare come un disco rotto:
Ma vedeteveli i cartoni porca pippoletta, non è che solo perché siete adulti dovete solo vedervi la roba giappa perché ha le gag da pervertiti. :lolle:
Citazione di: Bruce Wayne il 15 Novembre 2020, 19:04:16
Secondo gli ordini degli episodi che si vedono online si passa dalla 1x10 alla 1x11, però dal "riassunto" della 11 sembra proprio che lì in mezzo manchi un bel pezzo. :look:
Nessun pezzo mancante, spesso nei riassunti a inizio puntata spiegano dei piccoli antefatti che non sono in nessuna puntata. Eventi offscreen insomma, è abbastanza ricorrente in TCW.
Non è questione di gag, è che non mi hanno mai attirato più di tanto (colpa anche dell'animazione) e non mi sono mai messo a recuperare 200 episodi. Ora li ho disponibili su Disney+ ma mi manca il tempo.
Citazione di: ciel il 16 Novembre 2020, 00:13:56
Citazione di: Bruce Wayne il 15 Novembre 2020, 19:04:16
Secondo gli ordini degli episodi che si vedono online si passa dalla 1x10 alla 1x11, però dal "riassunto" della 11 sembra proprio che lì in mezzo manchi un bel pezzo. :look:
Nessun pezzo mancante, spesso nei riassunti a inizio puntata spiegano dei piccoli antefatti che non sono in nessuna puntata. Eventi offscreen insomma, è abbastanza ricorrente in TCW.
Alla faccia del piccolo antefatto, in questo caso! :lolle:
C'era materiale per almeno due episodi, che potevano andare benissimo a sostituire altri due non importanti per la trama.
La serie mi sta piacendo, eh...
Però alcune cose davvero non me le spiego.
Sisi, alcune puntate sono delle porcate allucinanti :lolle:
Comunque se io ragazzino la vedevo su Cartoon Network seguendo l'ordine sballato di messa in onda e riuscivo a raccapezzarmici, direi che non c'è problema per nessuno.
Sì, ma non è un problema di comprensione.
È proprio una questione di ritmo, di costruzione della storyline, degli archi narrativi...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Eh guarda dovrai farci l'abitudine alle puntate inutili (le ho chiamate "porcate", ma quello era il senso) :D
Per me non si tratta di cattiva costruzione, piuttosto di inefficace (nel senso: non è che non sanno scrivere un plot come si deve, piuttosto scelgono -a torto- di costruirlo in questo modo): semplicemente sperimentavano questo modo di raccontare le storie, dato che la guerra dei cloni sappiamo tutti benissimo come inizia e come finisce, volevano farci vedere dei "flash" di eventi qua e là per dipingere la galassia.
La cosa effettivamente non funziona granché e dopo tot stagioni se ne sono resi conto anche loro e verso la fine della serie si delineano con precisione delle trame (rigorosamente scollegate fra loro e che talvolta, ahimè, non si concludono neanche).
TCW paga lo scotto di essere la prima serie tv del franchise. È un esperimento, riuscito a metà per certi versi.
Citazione di: Bruce Wayne il 16 Novembre 2020, 10:31:54
Sì, ma non è un problema di comprensione.
È proprio una questione di ritmo, di costruzione della storyline, degli archi narrativi...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Però la 1x11 è quella in cui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque, proseguendo, la serie aggiusta il tiro. Anche perché dopo la terza stagione l'ordine cronologico e quello delle puntate coincide.
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Citazione di: Clod il 16 Novembre 2020, 12:14:23
Citazione di: Bruce Wayne il 16 Novembre 2020, 10:31:54
Sì, ma non è un problema di comprensione.
È proprio una questione di ritmo, di costruzione della storyline, degli archi narrativi...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Però la 1x11 è quella in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque, proseguendo, la serie aggiusta il tiro. Anche perché dopo la terza stagione l'ordine cronologico e quello delle puntate coincide.
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Non l'ho ancora vista la puntata, mi sono fermato al riassunto iniziale... che mi aveva lasciato parecchio perplesso.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Mando 2x3, altra puntata :wub: senza parole
Citazione di: Bruce Wayne il 16 Novembre 2020, 12:19:47
Citazione di: Clod il 16 Novembre 2020, 12:14:23
Citazione di: Bruce Wayne il 16 Novembre 2020, 10:31:54
Sì, ma non è un problema di comprensione.
È proprio una questione di ritmo, di costruzione della storyline, degli archi narrativi...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Però la 1x11 è quella in cui Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque, proseguendo, la serie aggiusta il tiro. Anche perché dopo la terza stagione l'ordine cronologico e quello delle puntate coincide.
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Non l'ho ancora vista la puntata, mi sono fermato al riassunto iniziale... che mi aveva lasciato parecchio perplesso.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Quello effettivamente non lo ricordo, dovrei ricontrollare.
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Comunque già che ci siamo, do un incentivo a tutti a guardare TCW :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=bX8iN6T_M_A&t=6s (https://www.youtube.com/watch?v=bX8iN6T_M_A&t=6s)
Rilancio con Rebels:
https://www.youtube.com/watch?v=h-nBKeMgtSc (https://www.youtube.com/watch?v=h-nBKeMgtSc)
Seriamente ragazzi oltre ai 6 film originali i momenti più alti Star Wars li ha raggiunti in The Clone Wars e Rebels. Non capisco come ci si possa definire anche vagamente appassionati a Guerre Stellari senza guardare quelle due serie, anche perché sono parte della visione di Lucas.
Ok Mandalorian è figo ma vi assicuro che il momento migliore di tutta la serie impallidirebbe di fronte a uno dei tanti picchi di TCW o Rebels. Oltretutto non riesco nemmeno a immaginare la confusione in cui navigano quelli che, non avendo mai visto le serie animate, si ritrovino davanti a (Spoiler sui più recenti episodi di Mando)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Amazo il 16 Novembre 2020, 23:10:44
Seriamente ragazzi oltre ai 6 film originali i momenti più alti Star Wars
6? :mmm:
Gli ultimi tre non li conta. :lolle:
Apparte gli scherzi, una delle (tante) bellezze di TCW è il modo in cui siano riusciti a caratterizzare i cloni così da renderli l'uno diverso dall'altro... Così che l'impatto con il finale della trilogia prequel sia ancor più devastante.
Cody. :wub:
Citazione di: Ben-Point il 17 Novembre 2020, 00:27:32
Gli ultimi tre non li conta. :lolle:
Sono d'accordo, ma è il contare i 3 prequel che mi preoccupa :lolle:
Citazione di: Guardiano della Notte il 16 Novembre 2020, 23:16:38
Citazione di: Amazo il 16 Novembre 2020, 23:10:44
Seriamente ragazzi oltre ai 6 film originali i momenti più alti Star Wars
6? :mmm:
Nominami un momento memorabile per l'Universo di Star Wars nella trilogia sequel.
Citazione di: Ben-Point il 17 Novembre 2020, 00:27:32
Gli ultimi tre non li conta. :lolle:
Apparte gli scherzi, una delle (tante) bellezze di TCW è il modo in cui siano riusciti a caratterizzare i cloni così da renderli l'uno diverso dall'altro... Così che l'impatto con il finale della trilogia prequel sia ancor più devastante.
Cody. :wub:
Secondo me oltre a questo la caratterizzazione di Anakin. Clone Wars ti fa vedere la sua crescita durante le Guerre dei Cloni e i suoi nascenti dubbi verso l'Ordine dei Jedi, che si manifestano nello squilibrio emotivo che lo porterà a passare al Lato Oscuro nella Vendetta dei Sith. E poi: Mandalore, Maul, Ahsoka...
Citazione di: Amazo il 17 Novembre 2020, 09:17:04
Citazione di: Guardiano della Notte il 16 Novembre 2020, 23:16:38
Citazione di: Amazo il 16 Novembre 2020, 23:10:44
Seriamente ragazzi oltre ai 6 film originali i momenti più alti Star Wars
6? :mmm:
Nominami un momento memorabile per l'Universo di Star Wars nella trilogia prequel.
Fixed :lol:
Non ero perplesso perché gli originali sono 9 ma perché gli originali sono 3 :P
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:wub:
Di questo passo con "Star Wars" si intenderà solo ep.4 e tutto il resto solo fuffa (ho conosciuto seriamente anche "fan" così eh :sisi:)
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:01:27
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:wub:
Perché invece gli sgusci, la battaglia su Geonosis, e tipo
tutto ep.3.... Vabbe va.... Fatemi tacere :asd:
Comunque appena finisce questa stagione di Mando, mi appresto a un bel re-watch di Clone Wars (e poi Rebels), perché per quanto me ne vergogni alcune cose non me le ricordo proprio più :ph34r:
Anche io apprezzo molto la trilogia prequel. :sisi:
Oggi mi è ricapitato tra le mani questo articolo:
https://racefortheironthrone.tumblr.com/post/170922384451/how-i-would-fix-the-sw-prequels
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:26:33
Anche io apprezzo molto la trilogia prequel. :sisi:
Oggi mi è ricapitato tra le mani questo articolo:
https://racefortheironthrone.tumblr.com/post/170922384451/how-i-would-fix-the-sw-prequels
Interessante :mmm:
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:01:27
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:wub:
Sono d'accordo.
E ci sono anche altri momenti memorabili.
Infatti io sono tra quelli che ha apprezzato
la Trilogia Prequel. Non raggiunge le vette della
Trilogia Classica (ma chi li raggiunge?) ma è una BELLISSIMA Saga.
Voi lo sapete, ho più volte rimarcato che non ho gradito la soluzione adottata da Lucas per il passaggio di Skywalker al Lato Oscuro, ma questo non inficia che è una trilogia spettacolare.
Parlando poi della
Trilogia Sequel ne riguardo i film sempre volentieri.
Si, sono d'accordo, la mancanza di coordinazione tra le varie regie è stata oscena (l'assenza di uno come Lucas dietro, a cooordinare, è stata pesantissima), e le colpe della Kennedy sono imperdonabili.
Ma resta sempre la trilogia che mi ha riportato Star Wars, la Forza, e gli Skywalker.
E mi ha più che gasato...che è quanto chiedo a Star Wars.
Anch'io sono fan della trilogia prequel (la gara con gli Sgusci, la battaglia finale tra Kenobi e Skywalker e il
Conte Dooku in particolare hanno segnato la mia infanzia).
Per dire, non reputo nemmeno troppo fastidioso Jar-Jar. :lolle:
Citazione di: Ben-Point il 17 Novembre 2020, 13:08:17
Per dire, non reputo nemmeno troppo fastidioso Jar-Jar. :lolle:
Ma si, poverino :lolle: .
Questi personaggi nascono per il merchandising, è risaputo, non nascondiamoci dietro un dito. Gli incassi da merchandising spesso superano gli incassi dei film stessi, non mi scandalizza quindi che Lucas abbia inserito quel personaggio nella trama.
Il gioco su cui ho più ore in vita mia è Star Wars Racer Revenge. Lì c'era Anakin cresciuto. Non vi dico come ci rimasi male a vedere che nell'attacco dei Cloni gli sgusci erano solo nei maxischermo dei localacci di Coruscant. :asd:
Citazione di: Largand il 17 Novembre 2020, 13:04:14
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:01:27
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:wub:
Sono d'accordo.
E ci sono anche altri momenti memorabili.
Sì, assolutamente.
La richiesta era di nominarne uno, quindi sono andato su quello... che forse è pure il momento di SW che preferisco in assoluto.
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 13:55:44
forse è pure il momento di SW che preferisco in assoluto.
Mi dispiace ma qui
"hai intrapreso una strada che io non posso seguire" :lolle:
La mia scena SW preferita in assoluto è certamente una molto popolare, ma hey...se spacca
http://youtu.be/1gpXMGit4P8 (http://youtu.be/1gpXMGit4P8)
...spacca! :wub:
Racchiude tutto il sense of wonder, il destino del pg, un ultimo momento di pace prima di una grande avventura! :wub:
Mentre per quanto riguarda i prequels:
http://youtu.be/05dT34hGRdg (http://youtu.be/05dT34hGRdg)
Quando cade la maschera.
Quando viene instillato il dubbio.
Palpatine corrompe Anakin...dandogli speranza.
Scena che racchiude il passato, presente e futuro di SW.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Largand il 17 Novembre 2020, 13:04:14
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:01:27
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=Fnbf1E3YTxg#)
:wub:
Sono d'accordo.
E ci sono anche altri momenti memorabili.
Infatti io sono tra quelli che ha apprezzato la Trilogia Prequel. Non raggiunge le vette della Trilogia Classica (ma chi li raggiunge?) ma è una BELLISSIMA Saga.
Voi lo sapete, ho più volte rimarcato che non ho gradito la soluzione adottata da Lucas per il passaggio di Skywalker al Lato Oscuro, ma questo non inficia che è una trilogia spettacolare.
:quoto: tutto, specialmente l'ultimo film lo reputo uno "stupendo" pugno allo stomaco. Per quanto tu già sappia come siano andate le cose tramite la trilogia originale, il combattimento finale, l'atmosfera tragica dell'Ordine 66, la dannatissima colonna sonora e quel senso di nuova speranza che si percepisce con l'ultima inquadratura sui due soli di Tatooine hanno significato molto per me. :sisi:
Citazione di: Man of Steel il 17 Novembre 2020, 14:12:12
La mia scena SW preferita in assoluto è certamente una molto popolare, ma hey...se spacca
http://youtu.be/1gpXMGit4P8 (http://youtu.be/1gpXMGit4P8)
...spacca! :wub:
Racchiude tutto il sense of wonder, il destino del pg, un ultimo momento di pace prima di una grande avventura! :wub:
Concordo, e poi John Williams in sottofondo... :dsi:
Della prequel salvo solo Ep III (che comunque poteva essere fatto meglio), i primi due e soprattutto il secondo proprio zero se non qualche scena sparsa.
Della sequel salvo solo l'idea del ritorno di Palpatine avuta per ep IX, peccato che avrebbero dovuto costruirci sopra la trilogia invece di fare prima due film paralleli e mutualmente esclusivi senza un minimo di soggetto coordinato per poi usare l'idea come pessimo tappabuchi che rattoppasse tutto.
Veramente, le emozioni che ho provato per la Trilogia sono lontane anni luce e le ho provate un pò solo con Rogue One. E un pò con la prima stagione di Mandalorian.
Ora vorrei pure recuperare TCW e Rebels, ma 200 puntate quando me le vedo? :cry:
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 13:55:44
Citazione di: Largand il 17 Novembre 2020, 13:04:14
Citazione di: Bruce Wayne il 17 Novembre 2020, 10:01:27
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:wub:
Sono d'accordo.
E ci sono anche altri momenti memorabili.
Sì, assolutamente.
La richiesta era di nominarne uno, quindi sono andato su quello... che forse è pure il momento di SW che preferisco in assoluto.
Eeeh l'entrata di Maul spacca, lo capisco. :ahsisi:
Citazione di: Guardiano della Notte il 17 Novembre 2020, 14:21:21
Ora vorrei pure recuperare TCW e Rebels, ma 200 puntate quando me le vedo? :cry:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
:lol:
un guanto dell'infinito che mi raddoppi le ore disponibili. O anche solo la stanza dello spirito e del tempo...
I prequel sono il picco drammatico della Saga e artistico di Lucas. La Vendetta dei Sith non ha un momento che non sia leggendario nella messinscena, nella regia o nelle interpretazioni. Senza contare il fatto che abbia effetti visivi che fanno impallidire quelli dei sequel realizzati 10 anni e passa dopo. Capisco che ormai ebbri di meme su Ep I-II-III magari vi distraiate dalla storia, ma sono la naturale evoluzione della trilogia originale in termini di tematiche e visione generale dell'Universo di Star Wars.
La battuta legata al fatto che nella mia testa episodi VII-VIII-IX non esistano è che mi sembra che Lucasfilm stessa abbia deciso di metterli da parte ultimamente: pochissimi titoli del nuovo Universo Espanso ambientati in quell'epoca, pochissimi riferimenti nelle serie a fumetti o tv, a parte Resistance, ovviamente.
I prequel non esistono? Solo e Rogue One hanno personaggi introdotti nelle serie animate, riprendono attori da quei film. Il miglior Guerre Stellari che abbiamo avuto ultimamente è il film conclusivo di Star Wars The Clone Wars ambientato parallelamente a Episodio III. Se vi state esaltando come dei matti su Mandalorian, il 90% di tutto quello che ci sta attorno deriva da premesse imposte dai prequel. Oltre al fatto ovviamente che Episodi I-II-III sono ottimi film. Di quei tre film ricordate solo Jar Jar e la battuta sulla sabbia, dimenticando di, tipo, tutto Ep III, tutte le scene di azione e le nuove idee introdotte nella trilogia, il fatto che il personaggio di Vader venga ampliato divenendo una figura molto più tragica di un mezzo-droide dall'aspetto minaccioso che ha una redenzione di 6 secondi. Mentre della trilogia originale, casualmente tutti si scordano del calcio più finto della storia del cinema, dello scontro con spade laser più noioso della Saga, degli Ewoks...
Comunque: vuoi un momento memorabile dai prequel? Scontro Maul/Obi Wan/ Qui-Gonn, corsa con gli Sgusci, Anakin che fa strage di predoni Tusken, battaglia su Geonosis, primo bacio fra Anakin e Padmé, scontro Obi Wan/Jango Fett, battaglia sopra a Coruscant, l'Ordine 66, scontro Obi Wan/Anakin, scontro Yoda/Sidious, nascita di Vader/morte di Padmé, Obi Wan che consegna Luke agli zii su Tatooine.
Oh, grazie mille per avermi spiegato cosa ricordo e cosa scordo, adesso che mi hai detto che in qualche modo avevo fatto un reset del cervello per colpa dei meme mi è tutto più chiaro :lolle:
Per me la trilogia prequel resta un fallimento totale, la Forza spiegata coi midichlorian è già di per sè un'idea da crocifissione in sala mensa, Anakin che da bambino spara per sbaglio ai droidi dal caccia è una scena ridicola, Jar Jar e tutta la sua razza sono stati palesemente ideati sotto acidi scaduti, tutto il filone "romantico" del secondo episodio è da triturarsi i coglioni, la corsa con gli sgusci è un ottimo videogioco ma per me non è "epica", lo scontro Yoda/Palpatine resta una delle cose peggiori mai pensate da quando l'omo ha inventato il cavallo. Sicuramente salvo qualcosa qua e là, come il triello Obi/Gon/Maul e, appunto, molto dell'episodio III. Ma a livello di sensazioni mi hanno lasciato freddo, mentre la prima volta che ho visto la Trilogia ho davvero sentito un "tremito nella Forza" così come l'ho sentito in Rogue One. Ti dirò di più, mentre la Trilogia e Rogue One e in fondo anche III posso rivedermeli in qualunque momento, I e II devo costringermi a farlo perché non mi verrebbe mai in mente di rivederli se non per una maratona.
Poi oh, liberissimo di pensare il contrario, ma venirmi a dire che la penso così perché mi scordo le cose e mi faccio influenzare dai meme anche no, dai :lol:
La trilogia prequel aveva molte potenzialità, che sono state esplorate con The Clone Wars, guardando gli episodi ci si rimane davvero male che non abbiano studiato film così, piuttosto che quei tre così insipidi :mmm:
L'originale è davvero bella, l'ho appena rivista ma Lucas poteva anche evitare di rimetterci mano... Anakin giovane alla fine del Ritorno dello Jedi non si può vedere :ph34r:
La sequel.. è pazzesco quanto sia oscena...
Concordo.
Episodio I e II non riesco mai a rivederli volentieri, cosa che invece succede con episodio III e per fortuna The Clone Wars è riuscita lì dove aveva fallito questa trilogia.
Poi rimane il fatto che il passaggio al lato oscuro di Anakin non è stato gestito al meglio e l'unica motivazione che è stata fornita, viene poi sputtanata con la trilogia sequel :lolle:
Insomma, un quadro desolante
In questi casi sono contento di essere nato in mezzo agli anni '90. Chissenefrega di Friends, Buffy e altri miti per cui sono troppo giovane... Episodio 1, 2 (ma anche altra "robaccia" come Batman&Robin, La storia infinita 3) sono usciti o sono passati in tv quando avevo l'età giusta per godermeli tantissimo.
No regrets!
Per questo anche a me pare ingeneroso bollare come "brutto" un Attacco dei Cloni con figate cosmiche come tutta la sequenza su Camino, l'inseguimento urbano a Coruscant, il duello tra Dooku e Yoda.
Sarà una questione di età. Sono più fortunato di voi :P
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Don't Blink! il 18 Novembre 2020, 01:06:38
figate cosmiche come tutta la sequenza su Camino
Il pianeta di origine di Babbo Natale :lolle: :stralol:
Ca@#ate a parte, concordo molto con te su questo aspetto: in generale non si possono giudicare i film non tenendo conto del target. Il giorno in cui andai al cinema con mia madre a vedere la Vendetta Dei Sith lo ricorderò per tutta la vita emozionandomi... Come le centinaia di serate a consumare la cassetta della Minaccia Fantasma rivedendo infinite volte avanti e indietro la corsa degli sgusci :wub: E dirò di più: secondo me i sequel, con tutto che sono i 3 film di Star Wars che mi piacciono meno dei 9, potrebbero essere ricordati ben diversamente da molti bambini... E già questo per me dà un valore all'operazione della Lucasfilm. Noi teniamoci i nostri originali e le serie TV e le cose per "grandi", e va benissimo così :sisi: a me soprattutto in quest'ottica i sequel hanno convinto: ho conosciuto TANTA tanta tanta gente che si è avvicinata a Star Wars grazie a questa operazione commerciale. Gente che si è avvicinata a Star Wars coi sequel e grazie a loro ha avuto accesso alla galassia lontana lontana, fosse anche per recuperare la saga che quando uscì ep.7 era sulla bocca di tutti. A me già questo piace e me li fa godere alla grande :ahsisi:
E poi sarò un provolone, ma a me ep.9 è piaciuto :stralol: (ma anche 7 e 8 eh, con tutti i loro difetti evidenti ecc). Io non riesco a non trovarci almeno un lato positivo in un film di Star Wars qualsiasi, che sia spinoff o della saga principale o serie tv animata o non o quel cavolo che vi pare. Perché per me già solo sedermi al cinema e ritornare con la memoria a quelle visioni da bambino con la mia mamma, col rumore dei blaster e delle spade laser, e le X-Wing che sfrecciano e le razze aliene che se la spassano nei bar... Già solo questo (che c'è a priori in qualsiasi film di SW) mi fa godere la visione :asd: sono un fan stupido: esco fomentato dal cinema e ne parlo per giorni :stralol:
Mah, Star Wars dividerà sempre, poco da fare :lolle:
Per quel che mi riguarda, sempre idea mia, ovviamente, l'Esalogia dell'era Lucas sarà sempre anni luce avanti alla Trilogia del Fanservice che è uscita in era Disney, di cui salvo solo (e a metà, diciamo) Episodio VIII per aver provato a fare qualcosa di diverso dal solito (ma non ditemi di originale, perché era già tutto nei film precedenti).
Nell'Esalogia, considero, paradossalmente, il film più debole A New Hope.
Perché ha caratterizzazioni tagliate con l'accetta, una storiella che per molti versi è la Compagnia dell'Anello versione spaziale, ed una lentezza disarmante in tutto il blocco centrale sulla Morte Nera.
Vader stesso era un pg appena abbozzato, e sarebbero stati i due film successivi a renderlo il mito che sarebbe passato alla storia. Grandissimi, ovviamente, Alec Guinnes e Harrison Ford.
Sempre come lentezza, ho sempre trovato un macigno le sezioni su Tatooine e sulla superficie di Endor di Ep VI.
Grandioso in ogni sua parte, invece, ep V e tutte le sequenze sulla Death Star di ep VI.
Della trilogia Prequel ho sempre ammirato il coraggio di cambiare, di gettare al macero tutto quello che c'era di già pronto e di cominciare da zero per ricreare qualcosa di nuovo.
Un concetto che nel cinema degli ultimi 10 anni semplicemente NON ESISTE.
Episodio 1 è molto lento nel blocco di Tatooine, sicuro. Ma di quel film apprezzo la specifica scelta di non avere un main villain se non sullo sfondo (scelta programmatica fin dal titolo), e di averci regalato un pg straordinario come Qui Gon Jinn, personalmente uno dei più interessanti della saga. Ed il piccolo Anakin. Mi ripeto: nessuno ora correrebbe più rischi simili.
Episodio 2 mi piace molto. Sarò probabilmente l'unico del forum :lolle:
Tutta la sequenza di Kamino, le indagini di Obi Wan in toto, il senso di minaccia imperante e di precipitare rapidamente verso la fine, con la sequenza finale con Palpatine sulla finestra e gli Star Destroyer che partono...e Dooku, altro personaggio appena accennato ma già incredibilmente sfaccettato (e mal sfruttato da TCW , che lo tratta come un villain quasi bidimensionale).
Poi certo, Hayden Christensen è ancora acerbo, e qualche scenetta da un po' troppo da romanzo rosa poteva essere risparmiata.
...ma alla fine anche la storia d'amore, nel complesso, non mi è mai dispiaciuta.
Ecco, avrei giusto tagliato metà del luuuunghissimo inseguimento iniziale su Coruscant.... 'na palla senza fine :lolle:
...e poi c'è Episodio III, per me largamente il migliore di tutta la saga. Bello, complesso, sfaccettato....che in tanti non hanno ancora capito.
Non sei l'unico a cui piace Episodio II! L'unico difetto, a mio avviso, che ha quel film, è che non spiega bene i passaggi che hanno portato alla creazione del grande esercito. E dirò di più, avessero sfoltito qualche scena di Jar Jar e non avessero fatto parlare la sua specie con quel gramelot irritante, Episodio I sarebbe stato un filmone.
Citazione di: Number Six il 18 Novembre 2020, 07:14:31
Non sei l'unico a cui piace Episodio II! L'unico difetto, a mio avviso, che ha quel film, è che non spiega bene i passaggi che hanno portato alla creazione del grande esercito. E dirò di più, avessero sfoltito qualche scena di Jar Jar e non avessero fatto parlare la sua specie con quel gramelot irritante, Episodio I sarebbe stato un filmone.
Si, quello di Syfo-Dias è probabilmente il difetto più grande della trilogia Prequel. Capisco non svelarlo nel II, per come è stato strutturato, ma almeno un accenno nel III sarebbe servito.
Poi per carità, gli elementi chiave si capiscono:
Palpatine, attraverso Dooku che ha coinvolto inizialmente Jango, è dietro a tutto, sto povero Syfo Dias è stato preso dentro a una storia più grande di lui e ci è morto.
...però per il peso datogli nel film, qualche parola in più sarebbe servita
Concordo sul fattore età! Non solo per Star Wars ma per molti film mi rendo conto che averli visti da bambino ed essermi legato affettivamente impatta in modo diverso sul giudizio.
Infatti i personaggi della nuova trilogia, Kylo e Rey su tutti, sono apprezzatissimi dai bambini di oggi.
Same.
Don't Blink ha la mia stessa età, infatti a anche a me non frega niente di Friends o Buffy, e Batman and Robin non lo schifo, it is what it is, i guess! :lolle:
Citazione di: Tankorr il 18 Novembre 2020, 05:30:01
Nell'Esalogia, considero, paradossalmente, il film più debole A New Hope.
Perché ha caratterizzazioni tagliate con l'accetta, una storiella che per molti versi è la Compagnia dell'Anello versione spaziale, ed una lentezza disarmante in tutto il blocco centrale sulla Morte Nera.
Scusa ma il punto di SW è proprio l'ambientazione e il sense of wonder, non la caratterizzazione dei personaggi o la storiella: è proprio questo il motivo per cui ep.4 ha fatto il botto che ha fatto cambiando per sempre definitivamente l'immaginario collettivo. Cioè tutte le grandi favole hanno delle caratteristiche precise: la trama la si è già sentita mille volte e sanno tutti benissimo come va a finire, i personaggi sono gli stessi di tutte le altre fiabe. Però in compenso le favole hanno qualcosa di profondo da dirci e raggiungono il cuore di tutti, proprio perché lo spettatore sapendo già tutto della storiella e dei personaggi si concentra su qualcos'altro. Ma è proprio una caratteristica delle favole, non un loro punto debole. Anzi per come la vedo io in ep4 c'è proprio il cuore di Star Wars... E non mi sento di dire che
"sarebbero stati i due film successivi a renderlo il mito che sarebbe passato alla storia": Star Wars diventò un fenomeno di proporzioni storiche già col primo film. Che non vuol dire che i due 5 e 6 non abbiano alimentato il mito eh, però addirittura ci fu chi questi film non li apprezzò affatto :nono:
A me i prequel piacciono, però veramente non avrei mai immaginato di sentirmi dire che i prequel sono meglio DEL film di Star Wars (ep4) e che i sequel fanno schifissimo :asd: una cosa su cui concordo in tutto con te: Star Wars dividerà sempre :asd:
Dico solo che se giudichi un film di Star Wars per la trama e la caratterizzazione dei personaggi e i ritmi da action movie... Allora capisco che i parametri sono talmente diversi da quelli che uso io, che ci sta che li abbiamo messi tutti in ordine completamente diverso :sisi: immagino ad esempio che Rogue One (che ho adorato anche io eh) ti sia piaciuto da impazzire (?) :ahsisi: cioè per dire per te ep3 è il migliore della saga :ph34r: ed è un film che adoro eh, per carità, lo adoro veramente e la sua visione al cinema la ricorderò tutta la vita, un film spettacolare... Però...
Citazione di: Bruce Wayne il 18 Novembre 2020, 08:07:35
Infatti i personaggi della nuova trilogia, Kylo e Rey su tutti, sono apprezzatissimi dai bambini di oggi.
Io non vedo l'ora che quei bambini crescano per mandarci tutti a quel paese e farsi le maratone di film dal 4 al 9 :stralol:
La speranza è chebquei bambini crescano e mettano giudizio :asd:
Citazione di: Man of Steel il 18 Novembre 2020, 08:28:32
Don't Blink ha la mia stessa età, infatti a anche a me non frega niente di Friends o Buffy
mortacci vostra...
:giovane:
In ginocchio sui ceci. The pen is on the table
Madonna raga, ho 30 anni e mi state facendo sentire vecchissimo con sti discorsi.
Non sono proprio d'accordo in toto però, episodio 4,5 e 6 li ho visti a 8/10 anni in tv e mi sono piaciuti da morire.
Episodio 1,2 e 3 li ho visti al cinema e mi sono piaciucchiati dai 10 ai 14 anni.
Episodio 8,9 e 10 li ho visti con amici di lungo corso e ci hanno fatto più o meno cagare a tutti.
Io sono dell'idea che un buon prodotto sia un buon prodotto a prescindere dall'età a cui lo guardi.
Vedrò sicuramente Clone Wars e Rebels, però ho molti dubbi perchè mi sembra proprio un prodotto costruito per chi non ha la mia età, ma per portare a bordo fan (bambini) che non lo erano. Ovviamente il mio non è un giudizio perchè NON l'ho visto e sarei contentissimo di smentirmi, ma da quello che ho visto quando lo beccavo in TV ho avuto questa sensazione.
Non è solo questione di età ma principalmente di gusti.
Io ne ho 62 e mi piacciono tutti i film di Star Wars.
Alcuni di più, altri di meno, ma per me restano un'unica Saga, come se fosse una stagione di un telefilm, in cui ci sono alcuni episodi più riusciti, da 10 e da 9, ed altri magari da 8 o da 7.
Inclusi ovviamente gli spin off (Rogue One è FANTASTICO, mentre "Solo" paga il cambio in corsa di regia e sceneggiatura, ed è il meno piacevole, almeno per me).
E dirò di più. Sono stracontento che la Disney abbia preso i Diritti di Star Wars.
Lucas, forse per il peso degli anni, non se la sentiva più di andare avanti, ma con la Disney questo splendido universo è tornato, ed adesso posso vedere tonnellate di film e telefilm su Star Wars :kneel: .
Un sogno impensabile per me nel 1983, all'uscita del cinema dove vidi "Il Ritorno dello Jedi" sapendo che sarebbe stato l'ultimo di Star Wars.
Citazione di: Largand il 18 Novembre 2020, 12:06:33
E dirò di più. Sono stracontento che la Disney abbia preso i Diritti di Star Wars.
Lucas, forse per il peso degli anni, non se la sentiva più di andare avanti, ma con la Disney questo splendido universo è tornato, ed adesso posso vedere tonnellate di film e telefilm su Star Wars :kneel: .
Un sogno impensabile per me nel 1983, all'uscita del cinema dove vidi "Il Ritorno dello Jedi" sapendo che sarebbe stato l'ultimo di Star Wars.
Se dovessi cliccare sull'emoticon "quoto" tante volte quante ne sento dentro di me, mi si scarnificherebbe il dito indice a forza di cliccare sullo schermo del telefono :asd:
Per rispetto di me, ne metto solo una: :quoto:
Esatto, in quanto 31enne mi trovo in una situazione intermedia, in cui vidi i film delle prime due trilogie tra i 6 e i 16 anni, apprennzandoli in maniera più o meno congrua nel tempo.
Quindi sì, l'età può avere il suo peso, ma fino a un certo punto.
La questione divisiva non è certo cosa nuova, è un elemtno che caratterizza tutti i brand più longevi e di maggiore successo, si pensi anche a Star Trek o a Doctor Who, per citare due esempi
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La Trilogia era qualcosa che quando la vedevo in tv da bambino mi lasciava esterreffatto e sognante, ovviamente col fatto che ai miei non piaceva non sono mai riuscito a vederla intera ma solo a pezzi e bocconi (e principalmente in Francese quando andavo in Francia in vacanza, e allora ancora non capivo così bene la lingua) prima di farmi la maratona a 14 anni (mia madre fece la tessera a Blockbuster solo per noleggiare l'intera trilogia e farmela vedere perché insistevo). Ed è stata ancora un'esperienza onirica e sognante.
La prequel la vidi al cinema tra i 17 e i 23 anni. Uscii interdetto dalla visione del I, per poi esserne schifato quando la ridiedero in tv e feci la seconda visione. A 20 anni in sala a vedere il II ricordo che guardavo in continuazione l'orologio per controllare quanto mancasse alla fine. Il III lo vidi a 23 e mi piacque abbastanza e come detto lo rivedo volentieri.
La sequel l'ho vista tra i 33 e i 37 e mi ha deluso. A 34 amai Rogue One e a 38 sto amando Mandalorian.
L'età conta fino a un certo punto a meno che non sei proprio bambino e ti attacchi emotivamente a un prodotto che però più che piacerti in sè ti affascina anche per i giochi, per l'emozione di andare al cinema (anche se adesso, o meglio fino all'anno scorso, non è più questa esperienza così rara come era magari quando ero bambino io in cui al cinema non si andava una volta o più al mese). Ovviamente Star Wars con tutto l'indotto piace ai bambini anche nei suoi aspetti peggiori (episodio VII, per dire) ma conosco anche ragazzi di 12-16 anni, figli di amici, che sono rimasti delusi perché lo hanno paragonato alla Trilogia.
Quindi devo dedurre che sia un caso che i 3 originali tutti noi li abbiamo visti da "piccoli" e che i 3 prequel non sono piaciuti a chi era già cresciutello (dai 16 in poi diciamo) mentre sono piaciuti a chi era comunque piccolo (sotto i 13 diciamo)... Come è un caso che i sequel stiano piacendo a chi oggi è piccolo mentre invece stiano facendo lo schifo più totale a chi è ancora più cresciuto (dai 20 in su diciamo). Ed è una coincidenza che a chi è ancora più cresciuto tuttavia stiano piacendo da morire spinoff come Rogue One e Mandalorian che sono mooolto più adulti e basati sul fan service (che ovviamente è un concetto che un bambino non può cogliere né apprezzare). Tutto un caso: il target non conta nulla :lolle: ma dai su!!!! Come si fa a dire una cosa del genere :asd: cioè Rogue One e Mandalorian sono gli aspetti migliori e i sequel sono gli aspetti peggiori di SW, anche se ai bambini piacciono... Cioè se mi dite così allora devo desumere che i bambini siano osservatori del tutto scioccherelli a cui piace qualsiasi cretinate gli metti davanti... Bha. Io non la penso così. Anzi tendenzialmente la penso più o meno al contrario: far piacere un film a un bambino è taaaanta roba. E non ci vedo nessuna casualità nel fatto che ai grandi piacciano Rogue One e Mandalorian mentre ai piccini piacciano i film originali e i sequel. Come sono fermamente convinto che se potessimo parlare con qualcuno che aveva 50 anni all'uscita della trilogia originale, avrebbe potuto tranquillamente pensare fosse una cretinata. Io ci vedo molto una questione enorme di aspettative e di crescita personale. Ricordiamoci sempre che per molti genitori degli anni '70 i Led Zeppelin suonavano la musica del demonio eh (ma anche i Beatles qualche anno prima: i vinili si bruciavano in pubblica piazza... roba che oggi un ragazzino la considera musica noiosa e leggera e lenta e troppo allegra) :lolle: "ai giovani la musica piace anche nei suoi aspetti peggiori (Led Zeppelin, per dire)" :asd: ovviamente non sto dicendo che la pensi così @guardianodellanotte, sto solo dicendo che sono discorsi che se estremizzati portano a cose che viste da un punto di vista relativistico suonano quantomeno... Strane
P.s. ovviamente sto facendo ragionamenti in media... Ovvio che poi ci siano bambini di 10 anni a cui fa cagare tutto SW e uomini di 50 anni a cui piace solo la sequel e non l'originale e anche tizi a cui piacciono i prequel ma non i sequel ecc ecc ecc cioè è ovvio che poi c'è la complessità dei singoli "granelli di sabbia". Io sto facendo un discorso più sulla "spiaggia" :asd:
Scusa ma io non sto parlando di target.
Ci sono cose che guardavi da piccolo e che ti piacevano ma che ora non riesci proprio più a guardare?
E ci sono cose che guardavi da piccolo e che ti piacevano e che ti piacciono tutt'ora?
Ecco, per me la Trilogia fa parte della seconda categoria, a differenza di molti film che fanno parte della prima.
Ora parliamo di target: vogliamo dire che Prequel e Sequel sono film che hanno un target under-13??? Se partiamo da questo assunto e diciamo che il loro target è quello ed è normale che non piacciano agli adulti... beh allora dobbiamo anche arrivare ad assumere il fatto che non siano proprio sta gran qualità di film oppure li "retrocediamo" a film per bambini, o no?
Che poi stiamo anche dicendo, a questo punto, che SW 1-9 è tutta robetta da bambini inguardabile da adulti e che le uniche cose che ti piacciono da adulti sono quelle legate a quelle che hai visto da bambino per un fatto emotivo.
Io questa cosa confutavo, e anzi mi sembra anche abbastanza assurda da sostenere.
Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Novembre 2020, 13:58:43
Scusa ma io non sto parlando di target.
Ci sono cose che guardavi da piccolo e che ti piacevano ma che ora non riesci proprio più a guardare?
E ci sono cose che guardavi da piccolo e che ti piacevano e che ti piacciono tutt'ora?
Ecco, per me la Trilogia fa parte della seconda categoria, a differenza di molti film che fanno parte della prima.
Ora parliamo di target: vogliamo dire che Prequel e Sequel sono film che hanno un target under-13??? Se partiamo da questo assunto e diciamo che il loro target è quello ed è normale che non piacciano agli adulti... beh allora dobbiamo anche arrivare ad assumere il fatto che non siano proprio sta gran qualità di film oppure li "retrocediamo" a film per bambini, o no?
Che poi stiamo anche dicendo, a questo punto, che SW 1-9 è tutta robetta da bambini inguardabile da adulti e che le uniche cose che ti piacciono da adulti sono quelle legate a quelle che hai visto da bambino per un fatto emotivo.
Io questa cosa confutavo, e anzi mi sembra anche abbastanza assurda da sostenere.
Prequel e sequel non sono film con target over-30, secondo me... Che non vuol dire che non piacciono agli adulti, vuol dire che se un adulto va al cinema con l'aspettativa di vedere un Rogue One o un Mandalorian, rimane deluso.
Comunque infatti io non sto sostenendo che tutto ciò che ci piace ora di SW è solo ciò che ci è piaciuto da bambini :D sto solo facendo notare che nella stragrande maggioranza dei casi, guardacaso, è proprio così :asd: chi difende i prequel,
tendenzialmente, era piccolo quando sono usciti (ribadisco: tendenzialmente), mentre chi li schifa tendenzialmente era più grande
Quello su cui non sono d'accordo è la "retrocessione" a film per bambini... Cioè retrocedere vuol dire che tu parti da un'aspettativa e questa non viene mantenuta. Mentre invece io partivo dal presupposto che sarebbero stati film per le nuove leve, e quindi non mi sono fatto tutti i trip (che molti si sono fatti) sul diverso concetto di forza e su come si comportano i personaggi vecchi in relazione alla continuity ecc. ossia tutte cose che una nuova leva non può apprezzare. Il che non mi porta, bada bene, neanche a considerare i sequel come perfetti film per bambini/adolescenti: hanno pecche... Però sono convinto che la generazione di bambini che era in sala a ep.7-8-9 avrà un ricordo nettamente diverso di questa trilogia. O magari mi sbaglio e verrà dimenticata anche da loro come lacrime nella pioggia :asd: solo il tempo potrà dirlo!
Cioè il mio punto era solo fare notare che la maggior parte delle critiche che ho letto ai sequel non sono critiche a un film per bambini in quanto film per bambini (perché oh ci sono anche tantissimi film per bambini fatti male e bruttarelli eh, quindi critica più che legittima, posto il fatto che tutte le critiche lo sono), ma sono bensì critiche fatte a un film per fan di Star Wars in quanto film per fan di Star Wars... peccato che secondo me non sono film rivolti ai fan. Ad esempio quelli che criticano l'umorismo "stile Disney" dove sono quando poi si esaltano con Rogue One e Mandalorian? Sempre Disney, ma con target diversi, tutto qua. Poi uno può criticare un film per bambini o un film per vecchietti o un film romantico o un film d'azione o anche western, basta porsi in quella categoria e restare in tema.
E appunto, non mi riferivo a te nello specifico :hug:
Sì ok, ti ho capito, ma un film che abbia un target under-30 per me è un mezzo film. La trilogia sequel poi ha dei seri problemi oggettivi di struttura e coesione perché Abrams e Johnson non si sono parlati e ognuno è andato per la sua tangente e sono anche abbastanza convinto che nessuno dei due sapesse come sarebbe andata a finire la storia. Mentre la Prequel secondo me non era stata pensata per bambini, Lucas voleva proprio riprendere il vecchio universo e ampliarlo, secondo me pensava potesse piacere anche a tutti i "vecchi" fan. A dirla tutta anche VII è una mezza marchetta ai vecchi fan, peccato che poi si trasformi da marchetta a macchietta coi copiancolla delle scene di A New Hope (Tatooine, il messaggio nascosto dal droide, il punto debole della morte nera eccetera eccetera).
Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Novembre 2020, 14:46:18
Sì ok, ti ho capito, ma un film che abbia un target under-30 per me è un mezzo film. La trilogia sequel poi ha dei seri problemi oggettivi di struttura e coesione perché Abrams e Johnson non si sono parlati e ognuno è andato per la sua tangente e sono anche abbastanza convinto che nessuno dei due sapesse come sarebbe andata a finire la storia. Mentre la Prequel secondo me non era stata pensata per bambini, Lucas voleva proprio riprendere il vecchio universo e ampliarlo, secondo me pensava potesse piacere anche a tutti i "vecchi" fan. A dirla tutta anche VII è una mezza marchetta ai vecchi fan, peccato che poi si trasformi da marchetta a macchietta coi copiancolla delle scene di A New Hope (Tatooine, il messaggio nascosto dal droide, il punto debole della morte nera eccetera eccetera).
Io sulla prima frase non concordo: ci sono tanti film per ragazzi che sono vere e proprie perle... Mi viene in mente ad esempio Ritorno al Futuro, che non è proprio un film rivolto ai 50enni :asd: ed è un capolavoro senza tempo (secondo me eh), ma nella sua categoria di film per ragazzi, non è che lo vado a mettere affianco a Kubrick o Altman o al primo Scorsese
Comunque infatti a me ep7 è stato quello, col senno di poi, che è piaciuto di meno. Perché, proprio perché ero predisposto a un'ottica tutta nuova, non mi è piaciuto questo incalzante scimmiottamento di ep4... Per quanto poi invece abbia apprezzato molto il fatto di riproporre l'ingenuità e la scanzonatezza di ep4 alle nuove leve. Però hai ragione: hanno scelto il modo più banale di riproporre ep4 ai giovani, ossia quello di ricalcarlo...
E nonostante ciò uscii dal cinema totalmente estasiato... Perché ragazzi: il suono del blaster, le ala X, le spade laser :asd: :asd: :asd: ripeto: sono un fan scemo
Citazione di: moebius il 18 Novembre 2020, 14:58:03
Io sulla prima frase non concordo: ci sono tanti film per ragazzi che sono vere e proprie perle... Mi viene in mente ad esempio Ritorno al Futuro, che non è proprio un film rivolto ai 50enni :asd: ed è un capolavoro senza tempo (secondo me eh), ma nella sua categoria di film per ragazzi, non è che lo vado a mettere affianco a Kubrick o Altman o al primo Scorsese
Ritorno al Futuro non ha un vero target, è bello sempre. Come Una Nuova Speranza e L'Impero Colpisce Ancora. O The Dark Knight. Eccetera. E' questo che contesto alla logica che state portando avanti.
Figlioli, la VT è stata fatta con gli stessi criteri con cui Tolkien fece ISDA riguardo al pubblico scelto e ISDA lo ha ribadito Tolkien stesso che era concepito come un libro per bambini. :lolle:
Semplicemente a lui scocciava lo stile narrativo tipico dei libri per bambini dell'epoca (non i contenuti, lo stile narrativo) e il risultato fu qualcosa facilmente scambiabile per un romanzo per adulti.
Stessa cosa con Star Wars: prendi Flash Gordon e quei serial di fantascienza che Lucas amava da piccolo e girali come se fossero un film a discreto budget con dialoghi meno "vecchia hollywood" invece di roba fatta con la carta pesta tipo la roba per cui andava in visibilio Tom Paris in Star Trek Voyager e da roba per bambini diventano automaticamente per tutte le età ma ciò non toglie che il target sia quello.
Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Novembre 2020, 15:01:56
Citazione di: moebius il 18 Novembre 2020, 14:58:03
Io sulla prima frase non concordo: ci sono tanti film per ragazzi che sono vere e proprie perle... Mi viene in mente ad esempio Ritorno al Futuro, che non è proprio un film rivolto ai 50enni :asd: ed è un capolavoro senza tempo (secondo me eh), ma nella sua categoria di film per ragazzi, non è che lo vado a mettere affianco a Kubrick o Altman o al primo Scorsese
Ritorno al Futuro non ha un vero target, è bello sempre. Come Una Nuova Speranza e L'Impero Colpisce Ancora. O The Dark Knight. [...]
Tutto ciò è opinabile, però. E aggiungo comunque che "maturo" implica "bello".
È opinabile nel senso che può o non piacere, ma che siano film "per tutte le età" non è proprio opinabile.
Io però non ho mai detto che un film per ragazzi non possa per definizione piacere a un adulto eh, anzi... Cioè un film per ragazzi può essere un ottimo film per ragazzi e piacere tantissimo agli adulti. Ci sono molti film per bambini molto belli, tipo che ne so, Kung Fu Panda, che piacciono anche agli adulti, ma il target sono indubbiamente i bambini. Cioè io non sto facendo l'equivalenza "target bambini" = "non può piacere agli adulti" oppure "piace molto ad adulti e bambini" = "film per tutte le età"... Ritorno al Futuro è per ragazzi, come Jumanji per dire
Ci stiamo intricando sulle definizioni, per dire :asd:
Sì però mi si dice anche "è normale che gli adulti non apprezzino Prequel e Sequel perché il loro target sono i bambini"... comunque sì, ci stiamo incartando sulla sociologia quando semplicemente prequel e sequel mi hanno fatto cagare mentre adoro la Trilogia, tutto qua :lolle:
:lolle: :lolle: :lolle: simple as that :stralol:
Citazione di: Guardiano della Notte il 18 Novembre 2020, 19:59:52
È opinabile nel senso che può o non piacere, ma che siano film "per tutte le età" non è proprio opinabile.
Invece lo è eccome. E comunque, a prescindere da ciò, come dice moebius non serve difendere una presunta maturità di certi film per poter dire che sono belli o che piacciono.
Le cose vanno messe in prospettiva: un Solaris è un esempio di fantascienza "adulta", Guerre Stellari è per ragazzi ed è bello così. :D
Citazione di: moebius il 18 Novembre 2020, 09:21:14
Citazione di: Tankorr il 18 Novembre 2020, 05:30:01
Nell'Esalogia, considero, paradossalmente, il film più debole A New Hope.
Perché ha caratterizzazioni tagliate con l'accetta, una storiella che per molti versi è la Compagnia dell'Anello versione spaziale, ed una lentezza disarmante in tutto il blocco centrale sulla Morte Nera.
Scusa ma il punto di SW è proprio l'ambientazione e il sense of wonder, non la caratterizzazione dei personaggi o la storiella: è proprio questo il motivo per cui ep.4 ha fatto il botto che ha fatto cambiando per sempre definitivamente l'immaginario collettivo. Cioè tutte le grandi favole hanno delle caratteristiche precise: la trama la si è già sentita mille volte e sanno tutti benissimo come va a finire, i personaggi sono gli stessi di tutte le altre fiabe. Però in compenso le favole hanno qualcosa di profondo da dirci e raggiungono il cuore di tutti, proprio perché lo spettatore sapendo già tutto della storiella e dei personaggi si concentra su qualcos'altro. Ma è proprio una caratteristica delle favole, non un loro punto debole. Anzi per come la vedo io in ep4 c'è proprio il cuore di Star Wars... E non mi sento di dire che "sarebbero stati i due film successivi a renderlo il mito che sarebbe passato alla storia": Star Wars diventò un fenomeno di proporzioni storiche già col primo film. Che non vuol dire che i due 5 e 6 non abbiano alimentato il mito eh, però addirittura ci fu chi questi film non li apprezzò affatto :nono:
A me i prequel piacciono, però veramente non avrei mai immaginato di sentirmi dire che i prequel sono meglio DEL film di Star Wars (ep4) e che i sequel fanno schifissimo :asd: una cosa su cui concordo in tutto con te: Star Wars dividerà sempre :asd:
Dico solo che se giudichi un film di Star Wars per la trama e la caratterizzazione dei personaggi e i ritmi da action movie... Allora capisco che i parametri sono talmente diversi da quelli che uso io, che ci sta che li abbiamo messi tutti in ordine completamente diverso :sisi: immagino ad esempio che Rogue One (che ho adorato anche io eh) ti sia piaciuto da impazzire (?) :ahsisi: cioè per dire per te ep3 è il migliore della saga :ph34r: ed è un film che adoro eh, per carità, lo adoro veramente e la sua visione al cinema la ricorderò tutta la vita, un film spettacolare... Però...
Citazione di: Bruce Wayne il 18 Novembre 2020, 08:07:35
Infatti i personaggi della nuova trilogia, Kylo e Rey su tutti, sono apprezzatissimi dai bambini di oggi.
Io non vedo l'ora che quei bambini crescano per mandarci tutti a quel paese e farsi le maratone di film dal 4 al 9 :stralol:
guarda, in realtà non la penso in maniera diversa da te sui film fantasy, sul concetto di storie che sfruttano certi archetipi classici.
...e giusto per capirsi, per me Rogue One è un film molto piacevole, ma nulla più. se la sua storia fosse un fumetto, sarebbe una delle millemila side story di SW, come tante.
e riguardo ai film lenti...dipende dal film. adoro il dottor Mabuse, che in quanto a lentezza è un campione assoluto.
per dire, adoro Avatar (che considero l'unico e vero erede di SW) che è stato sommerso di cacca proprio in quanto space fantasy basato su una storia molto semplice e su archetipi consolidati.
ed è ovvio che non mi aspetto il Settimo Sigillo dalla trama di uno SW.
...e ci tengo a precisare che ep IV mi piace!!
i film che NON mi piacciono sono i 3 nuovi, su tutti il VII ed il IX, per motivi diversi.
A New Hope MI PIACE.
solo che è quello che trovo più debole dei 6 originali, tutto qui.
perchè una storia semplice non vuol dire noiosa o con pg poco interessanti.
il Palpatine di episodio III è un cattivo "puro", se vogliamo, ma è drammaticamente affascinante. il rapporto Vader - Luke della trilogia Classica non è niente di nuovo, ma è scritto bene e realizzato bene, e appassiona.
TESB ha ritmo, mentre - per me- ANH no.
a parita di space fantasy, e a parità della stessa saga.
possiamo dire che per me ANH è il "diamante allo stato grezzo" di SW, che in nuce contiene tutto, se vogliamo...ma che altri film della stessa saga (o altri prodotti "fantasy" o "per pubblico giovane") sono semplicemente miglori.
Riguardo a SW senza i seguiti...pensa a Vader. sarebbe il personaggio iconico che è adesso senza epV ? per me no. sarebbe infinatamente meno iconico e di conseguenza meno ricordato.
poi ripeto, a me ANH piace, intendiamoci :up:
Ora ho capito meglio cosa intendi :up:
Non concordo su tutto, ma ovviamente è un pov condivisibile :ahsisi: io comunque ho un problema enorme a fare una "classifica" dei 3 originali, perché li adoro tutti e 3 in maniera troppo viscerale... A volte direi 5,4,6, altre volte direi 4,5,6, e altre ancora 5,6,4...bho :asd: è troppo per me fare una scelta del genere.
Mentre ad esempio coi prequel non ho questi problemi e dico serenamente: ep3, ep1, con ep2 in fondo (figo l'inseguimento su Coruscant, figo Geonosis e figo Kamino, però tutto il resto del tiri-tera fra Ani e Padme... noiosino). Per i sequel bho sono un poco indeciso perché li ho ancora visti... diciamo meno di 7 volte :asd: quindi poche :lolle: però così su due piedi direi: ep9, ep8, ep7, dall'ultimo al primo :asd: unico vero smacco che mi ha fatto la Disney: perché non compare
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Anche io sono indeciso tra IV V VI e V IV VI come ordine classifica.
Della prequel indubbiamente III I II.
Sequel IX VIII VII.
Citazione di: Guardiano della Notte il 19 Novembre 2020, 13:51:34
Anche io sono indeciso tra IV V VI e V IV VI come ordine classifica.
Della prequel indubbiamente III I II.
Sequel IX VIII VII.
:ahsisi: che poi mi dispiace pure a mettere ep6 in fondo ai 3 originali, perché a me è un film che è sempre piaciuto da impazzire... La sequenza in cui Vader capisce che Luke ha una sorella e Luke grida quel "
NOOO"... Dopo quel grido c'è una carrellata che scorre di fianco ai due che duellano (con Luke che prende a pizze Vader in maniera allucinante) con una musica epica e struggente...
quella carrellata con
quella musica :wub: penso che veramente sia uno dei miei 3 o 4 momenti preferiti dell'intera saga (di cui uno sicuramente è la scena del tramonto dei due soli su Tatooine di ep4, quella che diceva @MoS :wub: quella sequenza è veramente il simbolo di cosa rappresenta Star Wars per tutti noi), senza se e senza ma... trasuda tutto il pathos e la tragicità umana della vicenda che sta prendendo atto in quella stanza della nuova Death Star
Citazione di: moebius il 19 Novembre 2020, 15:24:18
che poi mi dispiace pure a mettere ep6 in fondo ai 3 originali, perché a me è un film che è sempre piaciuto da impazzire... La sequenza in cui Vader capisce che Luke ha una sorella e Luke grida quel "NOOO"... Dopo quel grido c'è una carrellata che scorre di fianco ai due che duellano (con Luke che prende a pizze Vader in maniera allucinante) con una musica epica e struggente... quella carrellata con quella musica :wub: penso che veramente sia uno dei miei 3 o 4 momenti preferiti dell'intera saga
In quella scena Star Wars raggiunge l'apoteosi, il culmine del dramma. Padre e figlio costretti a duellare per colpa del Lato Oscuro che domina Anakin Skywalker.
Episodio 6 è, da sempre, il mio film preferito del ciclo di Star Wars.
E no, non me ne frega niente degli "haters degli Ewoks" :dno: !
Citazione di: Largand il 19 Novembre 2020, 22:13:13
Citazione di: moebius il 19 Novembre 2020, 15:24:18
che poi mi dispiace pure a mettere ep6 in fondo ai 3 originali, perché a me è un film che è sempre piaciuto da impazzire... La sequenza in cui Vader capisce che Luke ha una sorella e Luke grida quel "NOOO"... Dopo quel grido c'è una carrellata che scorre di fianco ai due che duellano (con Luke che prende a pizze Vader in maniera allucinante) con una musica epica e struggente... quella carrellata con quella musica :wub: penso che veramente sia uno dei miei 3 o 4 momenti preferiti dell'intera saga
In quella scena Star Wars raggiunge l'apoteosi, il culmine del dramma. Padre e figlio costretti a duellare per colpa del Lato Oscuro che domina Anakin Skywalker.
Episodio 6 è, da sempre, il mio film preferito del ciclo di Star Wars.
Grandissimo @Largand!!! Infatti ogni volta che penso a un ordine per i tre originali, poi mi mangio sempre le mani... perché seppure alla maggior parte di noi verrebbe da mettere ep4 e 5 sopra ad ep6, comunque ep6 riesce a toccare il mio cuore in maniera inimmaginabile... e quella carrellata è semplicemente :wub: bhe.... indescrivibilmente poetica. Hai proprio ragione: l'apoteosi di Star Wars :wub:
Citazione di: Largand il 19 Novembre 2020, 22:13:13
E no, non me ne frega niente degli "haters degli Ewoks" :dno: !
E fai bene :ahsisi: mai capito questo astio per degli esseri così adorabili :asd:
Citazione di: moebius il 19 Novembre 2020, 15:24:18
Citazione di: Guardiano della Notte il 19 Novembre 2020, 13:51:34
Anche io sono indeciso tra IV V VI e V IV VI come ordine classifica.
Della prequel indubbiamente III I II.
Sequel IX VIII VII.
:ahsisi: che poi mi dispiace pure a mettere ep6 in fondo ai 3 originali, perché a me è un film che è sempre piaciuto da impazzire... La sequenza in cui Vader capisce che Luke ha una sorella e Luke grida quel "NOOO"... Dopo quel grido c'è una carrellata che scorre di fianco ai due che duellano (con Luke che prende a pizze Vader in maniera allucinante) con una musica epica e struggente... quella carrellata con quella musica :wub: penso che veramente sia uno dei miei 3 o 4 momenti preferiti dell'intera saga (di cui uno sicuramente è la scena del tramonto dei due soli su Tatooine di ep4, quella che diceva @MoS :wub: quella sequenza è veramente il simbolo di cosa rappresenta Star Wars per tutti noi), senza se e senza ma... trasuda tutto il pathos e la tragicità umana della vicenda che sta prendendo atto in quella stanza della nuova Death Star
Guarda, quel coro che accompagna la sequenza di Luke che cede per un attimo al Lato Oscuro è magnifico!
(ed è il primo ed unico coro usato da Williams nella Trilogia Classica, che anticipa i fasti di Duel of the Fates e di Battle of the Heroes)
E quando Luke vede il moncherino robotico della mano di Vader e poi si guarda la sua....quella scena dice mille cose senza una sola parola...sequenza magica :wub: :wub: :wub:
La nuova trilogia è progressivamente riuscita ad ammazzarmi ogni interesse per la saga: sono partito, dopo The Force Awakens, dicendo "ma si, un po' una copia carbone di A New Hope, ma ci sta, serviva a reintrodurre il mondo ed i personaggi nuovi e vecchi", ma tra The Last Jedi e Rise of Skywalker sono proprio rimasto deluso, e paradossalmente quest'ultimo mi ha fatto venir voglia di rivedere l'episodio VIII perché almeno quello ricordo che osò, mise in discussione idee consolidate della saga (per quanto, lo metto in chiaro, uscii dal cinema schifato :asd:), invece l'episodio IX è quanto di più banale, povero di idee e poco incisivo che abbia mai visto in blockbusteroni di questo tipo (il che è tutto dire).
Intanto mi ero visto Rogue One, e non mi ha fatto impazzire perché si vede proprio che è una bestia a due teste, non da per niente l'idea di un film coeso ed unico, è montato male (e non è che io me ne intenda di queste cose, è proprio che si vede).
Poi mi sono deciso a vedere The Mandalorian S1, e l'interesse per la saga si è un po' riacceso, infatti dopo aver recuperato la prima stagione ho deciso di vedere anche Solo, che avevo evitato fino a quel punto per una mancanza totale di interesse e...meh, paradossalmente è uno dei film di SW migliori prodotti nell'era Disney, ma niente di notevole :sisi:
Ora sto vedendo la S2 di The Mandalorian e, leggendo che aumenteranno i collegamenti al resto del materiale canon di Star Wars mi son deciso ad espandermi: mi sono rivisto i primi due prequel ed ora mi accingo ad iniziare The Clone Wars (penso che prima mi vedrò Clone Wars del 2003 anche se non canon, giusto per completezza :asd:).
Non c'è scopo per questo pippone, mi andava di fare una panoramica dei miei ultimi anno con l'universo di SW.
Per quanto riguarda una classifica:
Trilogia originale: The Empire Strike Back-A New Hope-Return of the Jedi.
Trilogia prequel: Revenge of the Sith-The Phantom Menace-Attack of the Clones.
Triologia nuova: The Force Awakens-The Last Jedi-Rise of Skywalker. (ma li ho tutti visti una sola volta, dovrei rivederla).
La minaccia fantasma era meno ignobile di quanto ricordassi dopo averlo rivisto anni fa (da bambino, ovviamente, lo adoravo).
L'attacco dei cloni è la noia fatta film, eccezion fatta per qualche scena qui e là.
The Mandalorian - Chapter 12:
Continua a piacermi moltissimo! :rulezza:
Altro bell'episodio. Procede lentamente, ma ogni settimana è davvero piacevole guardarla. E come già detto, mi va benissimo così.
Citazione di: Bruce Wayne il 20 Novembre 2020, 10:39:31
The Mandalorian - Chapter 12:
Continua a piacermi moltissimo! :rulezza:
Altro bell'episodio. Procede lentamente, ma ogni settimana è davvero piacevole guardarla. E come già detto, mi va benissimo così.
@Bruce ma fammi capire: tu ti svegli e guardi Mandalorian dritto per dritto o cosa? :lolle: grande! Non vedo l'ora di vederla :clap:
Benefici dello smart working. :asd:
Altra bella puntata, si procede come (quasi) sempre lentamente ma tutto é tecnicamente ben fatto...35/40 min passati via con gusto
Bella puntata la nuova, mi è piaciuto quasi tutto tranne che per un elemento/dettaglio di metà episodio che metto sotto Spoiler perché credo possa essere la svolta dell'episodio (e della serie a questo punto)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Viste le prime 4 puntate.
Seconda e terza molto belle, davvero.
La prima.....sarebbe stata bella se Mando non fosse caratterizzato come una principessa Disney....sei un Mandaloriano, e che pazzo! Vuoi prendere qualcosa a chi lo ha rubato? E uccidilo!!!
La quarta...ohi, scrissi nei commenti della prima puntata della prima serie che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e ci avevo beccato.
....a parte questo, puntata più fiacca, di passaggio, che serve a mettere giù un po di passaggi che serviranno più avanti.
Per ora molto meglio della prima stagione :up:
Altra bella puntata, forse un po' meno della precedente, ma che introduce interessanti (e inquietanti) dettagli alla trama, che si sta delineando in maniera sempre più orizzontale, pur preservando una certa autoconclusività delle puntate
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capitolo 12 strepitoso :wub: tutto sta venendo presentato coi tempi giusti e nel modo giusto. Molto molto bene.
Ragazzi la scena alla fine con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Mandalorian 2x04, altra bellissima puntata, divertente, simpatica, e con delle scene di combattimento spettacolari. Anche a me la seconda stagione sta piacendo più della prima e fatico a capire cosa vogliano di più i detrattori di questa serie, posto che siano davvero così tanti come sostiene qualche youtuber.
Detto questo attenzione che non sono così convinto che il piccolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ammetto che però questa è più che altro una speranza, almeno finché non avremo altri elementi, così come ho grandissime speranze che in qualche maniera
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non vorrei che quelli visti nell'ultima parte fossero
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk
Visto
"Chapter 12: The Siege"Molto bella questa puntata, succede qualcosina anche storywise, ovviamente Mando è partito per una side quest prima di incontrare una certa persona e a tal proposito...lel, ho fatto male i conti, è il prossimo ep che dovrebbe essere scritto e diretto da Filoni, quindi è proprio là che vedremo certamente Ahsoka! :D
Tra l'altro, a quanto pare, l'ep si intitola proprio "The Jedi", ma heh...
(https://i.pinimg.com/originals/2f/c1/f3/2fc1f3db9c8883fce3f08c51d96e158d.gif)
:P
C'è una piccolissima cosa che mi ha fatto un po' storcere il naso, è da tempo ormai che non vediamo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Ancora una volta, sono rimasto piacevolmente sorpreso da tutti i loro
set-pieces/locations, sequenze action come tutta la scena dell'inseguimento con tanto di Speedsters e Tie-fighters madò!
Tutto veramente molto impressionante oh!
Per il finale, sì ok è tutto bello e badass, ma frega il giusto, io voglio solo Ahsokaaaaaaa!!!!!!!!! :lolle: :lolle:
Sono arrivato alla fine della seconda stagione di Clone Wars.
Mi sta piacendo molto perché è uno dei periodi storici di Star Wars che preferisco. Ci sono i Jedi, ci sono intrighi politici, ci sono le battaglie.
Ashoka Tano già la conoscevo perché il minifilm iniziale e qualche episodio lo avevo già visto anni fa, ma procedendo sta diventando sempre di più uno dei miei personaggi preferiti. :sisi:
Mi sta piacendo un po' per gli stessi motivi per cui mi piace The Mandalorian: ovvero mi permette di immergermi un po' in quelle atmosfere e in quell'universo narrativo... però penso anche che sia un peccato non aver costruito meglio gli episodi.
A parte che, soprattutto nella prima stagione, nella seconda un po' meno, ci sono alcuni episodi con un montaggio criminale, velocissimo e confuso.
Poi, come avevo già fatto notare, succedono spesso eventi importanti off-screen per comprimere la narrazione.
Con una pianificazione migliore della trama orizzontale che si sviluppa pian piano, tramite episodi a trama verticale (penso a Person of Interest, Young Justice... o la stessa Mandalorian), questa serie sarebbe stata un vero gioiello. Peccato davvero non aver sfruttato al 100% il potenziale.
Poi quando mi imbatto in qualche cosa che non conosco e approfondisco leggermente tramite ricerca google o Wookieepedia mi rendo conto di quanto l'universo di Star Wars sia davvero vasto, tra romanzi, fumetti e altro materiale collegato.
Di solito quando mi piace qualcosa tendo ad approfondirlo all'estremo (tipo il mondo del Signore degli Anelli o quello delle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco)... ma qui è davvero troppo. :lol: Devo cercare di accontentarmi di scalfire un po' la superficie. :lolle:
Ho visto s02e04 di Mandalorian. Onestamente mi è sfuggito il perchè abbiano fatto irruzione :look:
Qualcuno me lo spiega?
Per il resto si lascia guardare in maniera sempre molto piacevole, quindi ben venga l'episodio ogni settimana.
Siamo a metà, spero accelerino un po' con gli ultimi 4 episodi. :up:
C'è un pretesto, ovvero che togliendo la base imperiale, possono aprire i commerci sul pianeta, ecc ecc
Citazione di: Don't Blink! il 21 Novembre 2020, 18:32:38
C'è un pretesto, ovvero che togliendo la base imperiale, possono aprire i commerci sul pianeta, ecc ecc
Ora mi va bene la sospensione di incredulità. Però se mi dici che lo fai per soldi o per informazioni posso pure crederti. Lanciarti così perchè hai incontrato per strada due vecchi amici insomma...
Mi va bene la struttura che esplora vari pianeti e varie situazioni per carità, un po' di approfondimento in più non mi farebbe schifo :sisi:
Citazione di: superxeno il 21 Novembre 2020, 19:00:03
Citazione di: Don't Blink! il 21 Novembre 2020, 18:32:38
C'è un pretesto, ovvero che togliendo la base imperiale, possono aprire i commerci sul pianeta, ecc ecc
Ora mi va bene la sospensione di incredulità. Però se mi dici che lo fai per soldi o per informazioni posso pure crederti. Lanciarti così perchè hai incontrato per strada due vecchi amici insomma...
Mi va bene la struttura che esplora vari pianeti e varie situazioni per carità, un po' di approfondimento in più non mi farebbe schifo :sisi:
Bhe è un po' il leitmotiv di Mando però :asd: prendere o lasciare
Citazione di: moebius il 21 Novembre 2020, 20:10:33
Citazione di: superxeno il 21 Novembre 2020, 19:00:03
Citazione di: Don't Blink! il 21 Novembre 2020, 18:32:38
C'è un pretesto, ovvero che togliendo la base imperiale, possono aprire i commerci sul pianeta, ecc ecc
Ora mi va bene la sospensione di incredulità. Però se mi dici che lo fai per soldi o per informazioni posso pure crederti. Lanciarti così perchè hai incontrato per strada due vecchi amici insomma...
Mi va bene la struttura che esplora vari pianeti e varie situazioni per carità, un po' di approfondimento in più non mi farebbe schifo :sisi:
Bhe è un po' il leitmotiv di Mando però :asd: prendere o lasciare
Ecco, questa caratterizzazione che io chiamo "da principessa Disney " di Mando è una cosa che mi lascia sempre interdetto.
Cioè, perché scegliere proprio un Mandaloriano se poi devi caratterizzarlo come Biancaneve? :lolle:
No ma non serve tanto eh. Bastava che rapissero baby Yoda e l'agguato avrebbe avuto almeno un pretesto credibile. :asd:
O che ne so, rapivano la ragazza. O ammazzavano il nipote del tipo di colore. O avevano avvelenato la falda acquifera.
Insomma così mi sembra solo lui che parte all'avventura in ogni missione suicida che gli propongano. Soldi o informazioni non interessano. :look:
Be', no, a Greef serviva buttare giù la base per soldi che guadagnerà con il commercio; Mando ha avuto in cambio la riparazione della nave gratis.
Quindi sì, sospensione dell'incredulità, perché questi motivi sono sì pretesti, ma di fatto ci sono.
Comunque la caratterizzazione di Mando mi pare assolutamente in linea con quanto visto in TCW e Rebels. Questo mix tra orgoglio, abnegazione e dedizione al proprio obiettivo è comune un po' a tutti i complanetari
..si ma in TCW erano Jedi...
I Mandaloriani erano Jedi? :blink: Non ho capito cosa intendi
che quei tratti fossero caratteristici degli Jedi (credo)
Certo Biancaneve che sparasse alla regina a colpi di blaster mi mancava...
Scommetto le avesse buttato lei, il masso
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Citazione di: Don't Blink! il 22 Novembre 2020, 12:28:30
I Mandaloriani erano Jedi? :blink: Non ho capito cosa intendi
No, scusa, avevo capito male il tuo messaggio :lolle:
Quello che intendo è che un cacciatore di taglie Mandaloriano me lo aspetterei un attimo più str0n$0.
Qui più che un cacciatore di taglie abbiamo un buon samaritano che va in giro a fare del bene a laqualunque.
...e che uccide solo stormtrooper e gente molto molto cattiva.
Il che non è un "errore", ovviamente, ma personalmente è una grossa occasione sprecata.
Realizzato come è, cioè un bonaccione che compie solo opere di bene, che per di più in pratica non ha ulteriore caratterizzazione oltre all'essere un orfanello tanto ma tanto buono, non lo trovo per niente interessante.
Mi aspettavo per una volta un pg delineato in scale di grigio, moralmente dubbio e che fosse in qualche modo interessante.
...e purtroppo, per me, non è niente di tutto questo.
Forse per questo mi è piaciuta la 2x02, una puntata semplice e di passaggio, ma dove almeno il protagonista per una volta - e proprio perché non aveva interazioni con chicchessia - non si è mostrato come Mr Buonismo.
....anzi, ho appena deciso di ribattezzarlo Mando Teresa :asd:
Ps: ovviamente la citazione ad Alien della puntata è stata molto simpatica
Pps: il pianeta della 3x02, un po' da pubblicità Findus e un po' da Waterworld con Quarren e Mon Calamari, mi è piaciuto molto. Apprezzo quando la serie si discosta dalle solite location note e ci mostra qualche posto anche concettualmente diverso dai soliti 4 pianeti visti nei film.
The Clone Wars 3x15: che bomba!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Certo che te fai di maratone Bruce... :o
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Novembre 2020, 15:52:48
The Clone Wars 3x15: che bomba!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se non sbaglio lui asseriva
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Sei arrivato quindi alle puntate con
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
?
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Sono in regione rossa, non posso uscire di casa...
Almeno occupo il tempo.
(Comunque nel weekend guardo le puntate dalla spin bike, così faccio anche movimento :lolle:)
Citazione di: Clod il 22 Novembre 2020, 16:24:30
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Novembre 2020, 15:52:48
The Clone Wars 3x15: che bomba!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se non sbaglio lui asseriva Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Sei arrivato quindi alle puntate con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
?
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Sì esatto sono a quelle puntate.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Novembre 2020, 16:25:59
Sono in regione rossa, non posso uscire di casa...
Almeno occupo il tempo.
(Comunque nel weekend guardo le puntate dalla spin bike, così faccio anche movimento :lolle:)
Io ho approfittato del lockdown di marzo/aprile per rivedere la serie e apprezzare meglio la settima stagione. Prima o poi mi sparerò un rewatch anche di Rebels.
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Novembre 2020, 16:28:29
Citazione di: Clod il 22 Novembre 2020, 16:24:30
Citazione di: Bruce Wayne il 22 Novembre 2020, 15:52:48
The Clone Wars 3x15: che bomba!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Se non sbaglio lui asseriva Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Sei arrivato quindi alle puntate con Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
?
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Sì esatto sono a quelle puntate.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Sì, è poi la concezione che avrei anch'io, nel senso che
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Citazione di: Bruce Wayne il 21 Novembre 2020, 17:34:08
Sono arrivato alla fine della seconda stagione di Clone Wars.
...
A parte che, soprattutto nella prima stagione, nella seconda un po' meno, ci sono alcuni episodi con un montaggio criminale, velocissimo e confuso.
Poi, come avevo già fatto notare, succedono spesso eventi importanti off-screen per comprimere la narrazione.
Con una pianificazione migliore della trama orizzontale che si sviluppa pian piano, tramite episodi a trama verticale (penso a Person of Interest, Young Justice... o la stessa Mandalorian), questa serie sarebbe stata un vero gioiello. Peccato davvero non aver sfruttato al 100% il potenziale.
Poi quando mi imbatto in qualche cosa che non conosco e approfondisco leggermente tramite ricerca google o Wookieepedia mi rendo conto di quanto l'universo di Star Wars sia davvero vasto, tra romanzi, fumetti e altro materiale collegato.
Di solito quando mi piace qualcosa tendo ad approfondirlo all'estremo (tipo il mondo del Signore degli Anelli o quello delle Cronache del Ghiaccio e del Fuoco)... ma qui è davvero troppo. :lol: Devo cercare di accontentarmi di scalfire un po' la superficie. :lolle:
Ci sono delle trame che prendono piede pian piano e poi diventano leit motiv della serie (non di una semplice stagione).
Comunque stai guardando seguendo l'ordine cronologico o di messa in onda? Perché con quello cronologico ti assicuro che la serie fila molto meglio e quei buchi li avverti di meno..
Citazione di: Slask il 23 Novembre 2020, 01:31:29
Comunque stai guardando seguendo l'ordine cronologico o di messa in onda?
Cronologico. :up:
Citazione di: Clod il 22 Novembre 2020, 16:39:29
Sì, è poi la concezione che avrei anch'io, nel senso che Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
assolutamente d'accordo
d'altronde sia Jedi che Sith comprendono solo un aspetto dei rispettivi lati, senza magari comprendere (anche volutamente) il tutto
una cosa che verrà rimarcata ad esempio al personaggio di Kanan Jarrus in Rebels
Questo riapre una discussione interessante che avemmo qualche mese fa io ed il buon Clod.
Sostanzialmente, Lucas considera come Equilibrio il Lato Chiaro e come Disequilibrio il Lato Oscuro (lo dice proprio in alcune interviste, ed è così da intendere la Profezia del Prescelto: elimina i Sith e quindi porta Equilibrio).
...il problema è che altri autori la pensano diversamente, ad esempio in ep VIII si parla espressamente di Equilibrio tra i due lati
Già, ed è una cosa che non mi è mai piaciuta. :nono:
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Iniziato The Clone Wars, ed intanto ho visto anche la 2x04 di The Mandalorian, a saltare tanto nella cronologia di Star Wars mi verrà il mal di testa :asd:
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In effetti a ben pensarci
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Ho visto episodio 9 solo l'altro giorno e devo dire che è il migliore della trilogia sequel :lolle:
Se per me 7 e 8 sono il nulla, questo quantomeno ha la scena di Rey sdraiata che guarda il cielo (citazione involontaria a Guerra e Pace?) e sente le voci che mi ha emozionato e ha fatto salire il voto da 0/10 a 0,5/10, surclassando gli altri capitoli della trilogia.
Scherzi a parte, sarà stato già detto ma io lo noto solo ora:
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A breve inizierò anch'io la visione della seconda stagione. :dok:
Domani è il gran giorno. :zuzu:
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[/Spoiler]
AAAAAAAAAAAAA
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major Spoiler
Visto... e sebbene mi sia piaciuto inizio a pensare che devo prima concludere la maratona delle serie precedenti per apprezzare appieno quello che succederà da questo episodio in poi.
Da un lato peccato perché avrei voluto una maggior autonomia... dall'altro va bene così perché le serie le sto recuperando, quindi è solo questione di tempo.
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Visto
"Chapter 13: The Jedi"FILONI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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[/Spoiler]
Questo è stato probabilmente il miglior episodio finora :wub: ragazzi serie strepitosa, e la cosa bella è che il finale di questa puntata lascia presagire sviluppi interessantissimi.
Comunque appena finisce questa seconda stagione per me è obbligatorio un mega-rewatch delle serie animate :ph34r: non ricordo un ca... :ph34r:
Mi accodo ai commenti degli entusiasti, ma era scontato visto la presenza di una certa persona che è letteralmente perfetta :wub:
Capitolo 13. Boh, non so..
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Number Six il 27 Novembre 2020, 22:19:41
Capitolo 13. Boh, non so.. Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Visto anche io il quinto episodio.
Come dici te, il dubbio adesso è se tutti i semi lanciati (...e non parlo di quelli di MoS :lolle:) siano da sviluppare in questa serie o se siano elementi di Lore che verranno ripresi poca altri progetti.
Comunque Dowson straordinaria ed episodio che è largamente il migliore della serie finora.
Non considero Filoni il dio in terra che è per molti, ma...dannazione,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Molto bella anche l'impostazione da Western dell'intera puntata.
Finora questa seconda stagione si sta rivelando nettamente superiore alla prima.
Unico dubbio:
....si cercano Jedi....e nessuno pensa ad un certo Luke? Che ha da poco sconfitto un certo Imperatore?
CitazioneThe priority in the next few years is television with The Mandalorian season 2 coming in October, and then more coming from The Mandalorian thereafter, including the possibility of infusing it with more characters and the possibility of taking those characters in their own direction in terms of series.
La S2 è praticamente pensata per gettare le basi per serie spin-offs. :zuzu:
Ecco perché non mi sono fatto illusioni, sapevo che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
E più che western era tipo un wuxia, un po' di Kurosawa. :zuzu:
Sono di solito abbastanza critico, invece questo episodio è stato molto bello e fruibile a se stante.
Inizia a venirmi il dubbio che abbiano sparso un po' troppa semina, bisogna iniziare a raccogliere qualcosa da qualche parte.
Avere un personaggio come quello di questo episodio e non usarlo è da mentecatti.
Scusate una domanda, premetto che sto lontano il + possibile da news e Spoiler vari
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Porca di quella.... sono esaltato a bestia :w00t: :w00t:
Rosario Dawson è nata per fare Ahsoka Tano
Appena l'ho vista sono letteralmente saltato dalla poltrona, ero già innamorato di lei e ora lo sono ancora di più :wub: :wub:
E ovviamente un grande grazie a Dave Filoni :up: e aggiungo che sono sempre più convinto che la nuova trilogia avrebbero dovuto farla fare a lui.
Citazione di: Tankorr il 28 Novembre 2020, 09:56:52
Unico dubbio:
....si cercano Jedi....e nessuno pensa ad un certo Luke? Che ha da poco sconfitto un certo Imperatore?
Veramente i dubbi sono, almeno per me, ancor di più.
Con la strage dei Jedi avvenuta in "La Vendetta del Sith" non erano rimasti in vita solo Kenobi e Yoda?
Non era quindi Luke l'unico Jedi rimasto in vita dopo "Il Ritorno dello Jedi"?
Che ci fa Ahsoka in giro?
La serie del Mandaloriano va contro quanto narrato nella Trilogia Classica.
Domanda:
I cartoni animati sono andati per conto loro,
rinnegando la Trilogia Classica ed "Il Mandaloriano" li sta quindi seguendo a ruota?
Azz, hai ragione.
Si appelleranno al fatto che "formalmente" lei non è una Jedi fin dalla fine di TCW (a meno che vi siano sviluppi in Rebels, che non ho ancora visto).
In generale, è una posizione assai debole.
Difficile che Yoda in punto di morte si metta a fare simili formalismi.
....in generale, comunque, la Trilogia Sequel vanifica tutta la Trilogia Classica, quindi....si, è quello che la Disney fa abitualmente
Ecco così imparate a considerare solo i film canone di Star Wars. :asd:
Alcuni padawan come Caleb Dume o Cal Kestis si erano salvati grazie al sacrificio dei propri maestri, altri hanno smesso di essere Jedi. Alcuni di questi sono caduti preda dell'Inquisitorio istituito da Palpy.
E guardatevi questi cacchio di cartoni perdincibacco, CW poi è stato l'ultimo progetto a cui ha lavorato Lucas prima di vendere la Lucasfilm è Star Wars tanto quanto la VT e i Prequel ed è su Disney+ esattamente come The Mandalorian, non avete scuse.
C'è pure il fatto che Yoda mente, forse non lo avete notato ma è una figura moralmente abbastanza grigia che ha cercato di manipolare Luke nella VT e probabilmente lo stava facendo anche in quel momento.
Poi vabbé visti i dettagli su come Ahsoka ha lasciato l'ordine credo che spiegare la cosa a Luke sarebbe stato abbastanza imbarazzante "da un certo punto di vista". :lolle:
E faccio notare che le stesse accuse mosse qui alla Disney furono mosse al tempo di Clone Wars a Lucas stesso. :ahsisi:
Citazione di: Largand il 28 Novembre 2020, 23:21:32
Con la strage dei Jedi avvenuta in "La Vendetta del Sith" non erano rimasti in vita solo Kenobi e Yoda?
Non era quindi Luke l'unico Jedi rimasto in vita dopo "Il Ritorno dello Jedi"?
Mai vero :nono: :nono: :nono: non sono stati gli unici sopravvissuti, basta guardare qualsiasi cosa al di là dei film originali, in cui mi sembra non viene
mai detto esplicitamente che
SOLO Kenobi e Yoda fossero sopravvissuti :nono: se ti riferisci al celebre
"quando più non sarò, l'ultimo degli Jedi sarai tu" di Yoda: veramente solo sulla base di questa frase si può supporre che non siano sopravvissuti altri Jedi all'ordine 66? :hmm: Cioè questo era ciò che Yoda sapeva e supponeva... Non mi risulta che lui fosse una sorta di "Nick Fury" dell'Ordine Jedi oppure, che ne so, un "Charles Xavier" della Forza che vede tutti i Jedi della galassia stile "cerebro" :asd:
Preso da Jawapedia, dalla voce
"Ordine 66", sotto a
"Jedi sopravvissuti":
Zonder, Ekria, Drake Lo'gaan, Zao, Yoda, Quinlan Vos, Kento Marek, Urootar, K'Kruhk, Noirah Na, Kai Hudorra, Dass Jennir, Falon Grey, Drakka Judarrl, Bre'ano Umakk, Obi-Wan Kenobi, Fy-Tor-Ana, Shaak Ti, Kazdan Paratus, Tallisibeth Enwandung-Esterhazy, Kina Ha, Jax Pavan, Jerec, Ameesa Darys, Arligan Zey, Corwin Shelvay, Pann, Antaria Wellos, Garen Muln, Vima-Da-Boda, Tholme, T'ra Saa, Dray, Beldorion, Taselda, Hylon, Dendro, Plett, Roganda Ismaren, Nichos Marr, Qid Proko, Aven Rolk, Vhiin Torla, Dorv'Tilsta, Olee Starstone, Roan Shryne, Bol Chatak, Ylenic It'kla, An'ya Kuro, Ikrit, Kai Justiss, Myneyrsh Cho'na Bene, Ood Bnar, Nos'lyn, Gerrick, Zalbar Jyvun, Taj Junak, Gel, Jhor-Kai, Aqinos, Ilum, Luxum, Ephaan Kenzon, Winslau Da'k, Travgen, Trilinae Untaire, Neth Enasteri, Echuu Shen -Jon, Ahsoka Tano, A'Sharad Hett, Rune, Matarmeno Krahnn, Nej'a Berto'Lo, Onli Shi'en, Beyghor Sahdett, Tiberus Anderlock, Quarmall, Empatojayos Brand, Ry-Gaul, Bardan Jusik, Valin Draco, Denia, Antinnis Tremayne, Rachi Sitra, Callista Ming, Geith Eris, Raik Muun, Jambe Lu, Nam Poorf, Deran Nalual, Siadem Forte, Iwo Kulka, Jorad, Kadann, Jedgar, Sardoth, Lanu Pasiq, Misha Vekkian, Gwellib Ap-Llewff, Codi Ty, Serifa Altunen, Thracia Cho Leem, Valara Saar, Drun Cairnwick, Halbret, Danaan Kerr, Rahm Kota, Maw, Celeste Morne, Ferus Olin, Dorn Tavers, Sarcev Quest, Rorr'hn, Qu Rahn, Damien Tantrellius, Roni von Wasaki, Kaoln, Sinsor Khal, Tyneir Renz, Seek Ryontarr, Warl Thimbus, Djinn Altis, Tel Angor, Fable Astin, Kanan Jarrus, Lilith, Nyo, Caryn, Ana Tathis, Jimbo Kinnison, Shen-Ji Collun, Darrus Jeht, Minos Fel'Kona, Zora Sasori, Dal Kir, Markus Dorivonn, Sal Sor'Chan.
Molti di loro si nascosero in esilio nei meandri dell'orlo esterno (come Yoda), tanti altri si convertirono al lato oscuro (diventando imperiali, inquisitori, servi di Sidious, ecc), tanti altri furono poi trovati e uccisi da Darth Vader, e tantissimi altri si unirono invece all'Alleanza Ribelle. Poi ok: Yoda e Obi-Wan magari pensavano a ragione di essere gli ultimi... come magari tantissimi altri Jedi sopravvissuti in esilio nell'orlo esterno avranno pensato altrettanto di loro stessi.
Un attimo:
Di Jedi sopravvissuti all'ordine 66 ce ne sono vari ed è sempre stato previsto, anche dal film stesso:
Obi Wan e Yoda si recano al Tempio Jedi a ricalibrare il segnale proprio per quello, viene detto espressamente.
Il problema è la frase di Yoda in Episodio VI.
Quindi volete dire che Yoda è un povero pirla?
Ricordo che proprio per questioni di questo tipo Lucas aveva azzerato tutto l'EU post-Endor!
...ora, io ieri ho scritto che l'episodio di The Mandalorian è bello ed il ritorno in questione è emozionante. Tutti elementi che ribadisco.
Però va anche detto che contraddice la frase di Yoda ed in generale mina tutto il pathos di quel momento.
...perché diciamolo: mentre Yoda moriva e Luke si recava su Endor, da qualche parte c'era una certa Jedi che..boh, stava alle terme? Si godeva una sauna? Cose così.
D'altronde, e su questo vi do ragione, questa cosa è solo un piccolo tradimento rispetto a tutto quello che è stato distrutto dalla Trilogia Sequel, quindi alla fine cambia poco.
...e ricordate, parliamo di storie inventate, e quindi qualsiasi cambio in corsa può SEMPRE essere giustificato a posteriori, basta pensarci un po' e la soluzione si trova, se si vuole trovare.
...si può dire che non fosse formalmente una Jedi, si può dire che Yoda non ha Cerebro, qualcuno potrebbe anche saltare fuori dicendo che la famosa frase "no, ce n'è un'altra" si riferisse a lei :lolle:
Ecc ecc....
Tutto si può giustificare in un mondo fittizio.
....però a volte bisognerebbe fare un passo indietro e RISPETTARE le scelte degli autori originali.
Cosa che Disney non ha mai fatto.
Detto questo, la seconda stagione di The Mandalorian si conferma superiore alla prima, si spera che migliori ulteriormente, e tutte le cose positive dette rimangono.
Non sono d'accordo, nello stesso The Mandalorian capiamo che la galassia ha un culo talmente enorme che c'è gente che non sa cosa siano i jedi e che pensano che la forza non sia un concetto tanto diverso dallo spirito santo. Che alcuni jedi siano riusciti a fuggire è più verosimile rispetto ad una loro obliterazione. Yoda potrebbe aver perso la connessione con loro. Dello stesso Baby Yoda viene detto che in qualche modo ha disconnesso il suo legame con la forza per nascondersi. Ci possono essere in giro jedi con cui nessuno è più riuscito a mettersi in contatto, soprattutto fino agli eventi di episodio V, dove l'Impero la faceva da padrone, ma che potrebbero aver messo il naso fuori dalla sabbia dopo Episodio VI. Yoda è un grande maestro, ma non è dio, ricordiamolo.
Anche perché Ahsoka aveva chiaramente detto di non essere un Jedi non a caso. Pur non arrivando a compiere gesti estremi (per quel che ne sappiamo, almeno) nulla le impediva di contravvenire alle ferree regole dell'ordine.
In questo Luke è rimasto invece all'interno del percorso stabilito da Yoda (abbandonando l'addestramento, ma anche quello alla fine gli è servito), risultando di fatto l'unica scelta.
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Innegabile.
E appunto è il cavillo utilizzato.
Per in The Mandalorian viene chiamata Jedi e si rifiuta di allenare altri, come se fosse effettivamente una Jedi.
"Parcheggiatore abusivo" Mode: ON :lolle:
Cmq, come detto anche da Clod, ha attraversato lo stesso percorso di Luke.
Semplicemente , non ha avuto un Maestro a cui tornare (e da cui "ratificare" la fine del percorso) perché il maestro stava contribuendo a distruggere l'ordine dei Jedi proprio in quel momento.
Nella VT Yoda è anche un po' pazzerello.
Si può dire che quando 900 anni di età avrai tanto sano di mente non sembrerai :lolle:
Citazione di: Arkin Torsen il 29 Novembre 2020, 10:11:03
Nella VT Yoda è anche un po' pazzerello.
Si può dire che quando 900 anni di età avrai tanto sano di mente non sembrerai :lolle:
Ma ci rendiamo conto che per giustificare l'eterno reiterarsi di un brand che amiamo siamo disposti a distruggere le basi del brand Stesso?
Perché per giustificare quello che potrebbe rimanere un cameo di una serie televisiva del 2020 siamo disposti a dire che Yoda era un pirla e si è platealmente sbagliato in una delle sue scene madri della Trilogia Classica?
..davvero...no vale la pena?
E quando dovremo giustificare il nuovo ritorno di Maul? Quando ci daranno che Palpatine è ancora vivo dopo ep IX?
...e nessuno ci pensa a Greedo, Tarkin e Jabba, che sono gli unici poveri pirla della Trilogia Classica ad essere rimasti morti ???
Ehm, era una battuta...
Ho pure messo l'emoticon...
Non sto guardando The Mandalorian, quindi me ne importa davvero poco :unsure:
Citazione di: Largand il 28 Novembre 2020, 23:21:32
Citazione di: Tankorr il 28 Novembre 2020, 09:56:52
Unico dubbio:
....si cercano Jedi....e nessuno pensa ad un certo Luke? Che ha da poco sconfitto un certo Imperatore?
Veramente i dubbi sono, almeno per me, ancor di più.
Con la strage dei Jedi avvenuta in "La Vendetta del Sith" non erano rimasti in vita solo Kenobi e Yoda?
Non era quindi Luke l'unico Jedi rimasto in vita dopo "Il Ritorno dello Jedi"?
Che ci fa Ahsoka in giro?
La serie del Mandaloriano va contro quanto narrato nella Trilogia Classica.
Domanda:
I cartoni animati sono andati per conto loro, rinnegando la Trilogia Classica ed "Il Mandaloriano" li sta quindi seguendo a ruota?
Ma quando mai è stato detto che gli unici Jedi sopravvissuti all'Ordine 66 sono stati Obi Wan e Yoda?
The Clone Wars e Rebels sono sempre stati parte del canone, a TCW ha lavorato Lucas stesso.
Citazione di: Tankorr il 29 Novembre 2020, 10:16:32
Citazione di: Arkin Torsen il 29 Novembre 2020, 10:11:03
Nella VT Yoda è anche un po' pazzerello.
Si può dire che quando 900 anni di età avrai tanto sano di mente non sembrerai [emoji38]le:
Ma ci rendiamo conto che per giustificare l'eterno reiterarsi di un brand che amiamo siamo disposti a distruggere le basi del brand Stesso?
Perché per giustificare quello che potrebbe rimanere un cameo di una serie televisiva del 2020 siamo disposti a dire che Yoda era un pirla e si è platealmente sbagliato in una delle sue scene madri della Trilogia Classica?
..davvero...no vale la pena?
E quando dovremo giustificare il nuovo ritorno di Maul? Quando ci daranno che Palpatine è ancora vivo dopo ep IX?
...e nessuno ci pensa a Greedo, Tarkin e Jabba, che sono gli unici poveri pirla della Trilogia Classica ad essere rimasti morti ???
Mah, non la farei così tragica. Proprio perché si parla di brand, è naturale che si rinnovi e aggiunga sempre nuovi elementi.
Poi certo, che tali elementi possano piacere o meno è naturale, ma uno potrebbe asserire che già con la trilogia prequel si fosse andati a compromettere quelle stesse basi di cui parli. O magari ancor prima con Episodio VI stesso.
E torneremmo punto a capo con quanto discusso pagine fa.
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Per quanto questo discorso sia interessante, a me proprio non viene voglia di scervellarmi troppo, anche perchè Lucas per primo è uno che di coerenza ne ha mostrata...erm..il giusto, vedi la storia della sorella di Luke, del padre di Luke, robe che chiaramente non le aveva pensate al day one. :lolle:
Ora io non ho seguito il EU di SW, quindi non so fino a dove si siano spinti, mi viene difficile da credere che non abbiano tirato fuori questo coniglio dal cappello, perchè aggiungere roba retroattivamente è tipo...l'ABCD di un franchise dopo un certo punto, specialmente attraverso comics. :P
Però cos'è un Jedi? Sembrerà molto conveniente, ma hey...se da pace all'anima di un fan, nel suo headcanon questa cosa ha senso, Ahsoka non è una Jedi...Gray Jedi maybe? I dunno...
Comunque vado un po' OT, ma questo dibattito mi porta a riflettere ancor di più su qualcosa che...sto cercando di immaginare da tempo e again, magari è già stato affrontato da qualche parte in qualche GN, romanzo, comic e balle varie, ma ora che abbiamo chiuso il capitolo dei "Skywalkers", volendo si potrebbe cambiare registro e spostare l'attenzione su un'ALTRA galassia lontana lontana, di tanto tempo fa, e mi chiedo...come sarebbe? :mmm:
Cioè, se già in questa galassia a noi "familiare", vediamo gente che a malapena conosce i Jedi, la Forza è qualcosa di magico, sono tutte "leggende urbane" e cose così, immaginatevi più in là con lo spaziotempo...
L'unica costante imho, sarebbe proprio la Forza, mentre TUTTO il resto dovrebbe essere abbastanza differente o almeno io lo renderei tale.
Ora più che mai avrebbe senso dire che Star Wars non sia solo un mix tra Jedi, Sith e lightsabers. :ahsisi:
Diamine, già il fatto di scovare e lavorare un Kyber crystal per poi tirar fuori una lightsaber è un processo così dannatamente specifico che non avrebbe senso o almeno mi risulterebbe troppo forzato come una costante all'interno dell'universo, se non proprio anche Multiverso SWiano... :unsure:
Quindi chissà quante altre cose ci sono ancora da scovare e lavorare, non solo sempre con un Kyber Crystal, ma anche altri elementi!
Sicuramente ci sono galassie che non hanno mai sentito parlare di Palpatine e il First Order, Sith, Jedi, Mandalorians, che non hanno mai visto una spada laser, ma anche loro hanno avuto le loro guerre tra The Light side of the Force vs. Dark side of the Force.
Ovviamente non una avvenuta con Lightsabers, Star Destroyers e Death Stars but still...
La Forza dovrebbe essere l'UNICA cosa che lega tutto, across time and space! :wub:
È qualcosa che mi piacerebbe vedere, ma anche una specie di crossovers fra queste galassie...cosa abbastanza difficile da fare, perchè non sarebbe facile rendere l'idea del crossover senza farlo passare per un banale "crossover" tra...tipo Jedi e Mandalorians, you know?
Perchè è sì una questione di reinventare il mito, ma già all'interno di questa galassia è stato reinventato molto volte se non sbaglio, ovvero il diverso uso della Forza che si è messo in piedi qui e lì...non so, oltre ai Jedi e Mandalorians penso anche ai Nightbrothers and Nightsisters, ma anche lì (e per ovvie ragioni) si ricade sempre nel discorso delle lightsabers, quindi qualcosa di molto familiare.
I guess, un modo sarebbe quello di creare un'altra saga simile a quella dei Skywalkers, ma totalmente differente in mood, set, feelings, con un loro big bad villain, un loro eroe, una loro backstory, una loro cultura con i loro usi e costumi, le loro armi, ma niente laser oppure nuovi modi per sfoggiarli e lo stesso vale anche per la Force.
Fare un altro Star Wars insomma. :lolle:
Il crossover non è importante, ma poter vedere uno "scambio culturale" è qualcosa che trovo molto affascinante. :zuzu:
Ma già poter esplorare un altro SW slegato dalle solite cose, sarebbe molto interessante per me.
È come se noi avessimo sempre e solo seguito l'universo DC, ma parallelamente (in background) vive un intero Marvel Universe....uno ancora da esplorare, uno che ha moltissime cose in comune con quello DC, ma ha anche un modo di usare pg e i concetti notevolemente differente.
Hrm...ok, magari paragonare le Big 2 non è esattamente il massimo, visto che ormai sono una cosa sola, ma spero di aver reso l'idea lo stesso. :asd:
Poi ripeto, io sono l'ultimo nabbo di turno che ha messo piede in questo universo di SW, quindi magari (anzi quasi sicuramente :asd:) il mio non è un outside of the box thinking, ma c'è in realtà una sfilza intera di comics nel EU e cose così e...che dire, se avete qualcosa da consigliare, fate pure eh, e dimenticate questo post, lol. :lolle:
Ma il problema sono i nuovi elementi che distruggono i vecchi.
Se la Disney avesse fatto DAVVERO qualcosa di "nuovo ", invece di riciclare tutto all'infinito, non avremmo avuto nessuno di questi problemi.
Visto che invece si usa una strategia aziendale del tipo "questo elemento vende? Bene ricicliamolo all'infinito", inevitabilmente sorgono i problemi.
Detto questo, scusate la digressione, torniamo pure alla puntata in questione che è la migliore uscita finora
Osservazioni a random, ma chi ha visto:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Non mi ricordavo la citazione a Rebels :) Il gufo non l'avevo notato, ma è un easter egg direi. I Lothgatti... continuo a chiedermi cosa ci facciano lì :lolle:
Citazione di: Man of Steel il 29 Novembre 2020, 11:33:43
Comunque vado un po' OT, ma questo dibattito mi porta a riflettere ancor di più su qualcosa che...sto cercando di immaginare da tempo e again, magari è già stato affrontato da qualche parte in qualche GN, romanzo, comic e balle varie, ma ora che abbiamo chiuso il capitolo dei "Skywalkers", volendo si potrebbe cambiare registro e spostare l'attenzione su un'ALTRA galassia lontana lontana, di tanto tempo fa, e mi chiedo...come sarebbe? :mmm:
Era quanto aveva concordato la Kennedy con Rian Johnson due-tre anni fa. Johnson avrebbe dovuto dirigere una Saga di Star Wars ambientata in un'altra galassia lontana-lontana.
Ma erano anche i tempi in cui i due sceneggiatori del "Trono di Spade" avrebbero dovuto anch'essi mettersi al lavoro per un'altra Saga di Star Wars, contemporanea a quella di Rian Johnson.
Poi è successo il tonfo del gradimento nell'ultima serie del "Trono di Spade", e quindi la Lucasfilm e Benioff e Weiss hanno scelto di lasciar stare, ed inoltre ci sono stati il flop al botteghino di "Solo" e l'ultimo Star Wars ha incassato circa mezzo miliardo meno di quanto si aspettassero.
Questo ha provocato alla Lucasfilm un forte ripensamento di tutti i progetti ed adesso non si parla più di Star Wars ambientati in un'altra galassia ma di film ambientati nella stessa galassia ma
tra il 7500-7900 B.S. (Before Skywalker :P. In realtà tra 7500 ed il 7900 C.R.C).
EDIT
Un'altra brutta notizia.
Ci ha lasciati
David Prowse/Darth Vader.
R.I.P.
(https://outerrimnews.com/wp-content/uploads/2017/09/dave-prowse.jpg)
Di questa foto sono ancora con noi solo Harrison e Mark :( .
(https://cdn1.evoke.ie/wp-content/uploads/2020/11/GettyImages-851728800.jpg)
Ahhh shieeet, è questo che intendevano con la trilogia di Rian? :ph34r:
Non so cosa pensare, ho dei mixed feelings... :look:
Cioè con me ha svaccato con TLJ, ma perchè mi è caduto su certe cose legati ai pg e trame, ma dovesse partire da 0 e fare un SUO worldbuilding, boh...volendo potrebbe anche essere badass...
Pensavo sarebbe rimasto nella stessa galaxy, che avrebbe usato le sue lightsabers, i SUOI Jedi ecc... ma se si parlava già di una nuova galassia, beh...allora magari è qualcosa che fa ancora parte dei loro piani... :mmm:
Citazione di: Don't Blink! il 29 Novembre 2020, 12:05:34
Non mi ricordavo la citazione a Rebels :) Il gufo non l'avevo notato, ma è un easter egg direi. I Lothgatti... continuo a chiedermi cosa ci facciano lì :lolle:
I Loth cat sono più un easter-eggs di Filoni, mentre Morai dovrebbe proprio essere un riferimento fine, per mostrare il legame di Ahsoka con la Forza, infatti quell'uccellino e Ahsoka hanno un passato in comune! :lol:
Anche io non sono un fan duro e puro si Star Wars ma non ho mai capito l'intenzione di esplorare "altre galassie".
Di fatto andando a costruire quasi un nuovo universo narrativo.
Trovo invece molto più adatto andare a esplorare altri momenti storici di questo universo che conosciamo.
Mi pare che elementi narrativi da usare ce ne siano a volontà, basta saperli usare bene.
Citazione di: Largand il 29 Novembre 2020, 12:12:38
Citazione di: Man of Steel il 29 Novembre 2020, 11:33:43
Comunque vado un po' OT, ma questo dibattito mi porta a riflettere ancor di più su qualcosa che...sto cercando di immaginare da tempo e again, magari è già stato affrontato da qualche parte in qualche GN, romanzo, comic e balle varie, ma ora che abbiamo chiuso il capitolo dei "Skywalkers", volendo si potrebbe cambiare registro e spostare l'attenzione su un'ALTRA galassia lontana lontana, di tanto tempo fa, e mi chiedo...come sarebbe? :mmm:
Era quanto aveva concordato la Kennedy con Rian Johnson due-tre anni fa. Johnson avrebbe dovuto dirigere una Saga di Star Wars ambientata in un'altra galassia lontana-lontana.
Ma erano anche i tempi in cui i due sceneggiatori del "Trono di Spade" avrebbero dovuto anch'essi mettersi al lavoro per un'altra Saga di Star Wars, contemporanea a quella di Rian Johnson.
Poi è successo il tonfo del gradimento nell'ultima serie del "Trono di Spade", e quindi la Lucasfilm e Benioff e Weiss hanno scelto di lasciar stare, ed inoltre ci sono stati il flop al botteghino di "Solo" e l'ultimo Star Wars ha incassato circa mezzo miliardo meno di quanto si aspettassero.
Questo ha provocato alla Lucasfilm un forte ripensamento di tutti i progetti ed adesso non si parla più di Star Wars ambientati in un'altra galassia ma di film ambientati nella stessa galassia ma tra il 7500-7900 B.S. (Before Skywalker :P. In realtà tra 7500 ed il 7900 C.R.C).
EDIT
Un'altra brutta notizia.
Ci ha lasciati David Prowse/Darth Vader.
R.I.P.
(https://outerrimnews.com/wp-content/uploads/2017/09/dave-prowse.jpg)
Di questa foto sono ancora con noi solo Harrison e Mark :( .
(https://cdn1.evoke.ie/wp-content/uploads/2020/11/GettyImages-851728800.jpg)
Nooo!! Una leggenda di Star Wars ci ha lasciato :(
Era davvero imponente come Darth Vader, ha certamente contribuito a creare il suo mito.
May the force be with you. :(
Citazione di: Bruce Wayne il 29 Novembre 2020, 13:02:07
Anche io non sono un fan duro e puro si Star Wars ma non ho mai capito l'intenzione di esplorare "altre galassie".
Di fatto andando a costruire quasi un nuovo universo narrativo.
Trovo invece molto più adatto andare a esplorare altri momenti storici di questo universo che conosciamo.
Mi pare che elementi narrativi da usare ce ne siano a volontà, basta saperli usare bene.
Quindi mi stai dicendo che non ti piace la Marvel? :lolle: :lolle:
L'appeal onesteamente è lo stesso, ovviamente una cosa non esclude l'altra, non dico di abbandonare questo universo, tant'è che io parlavo persino di un crossover(!) è solo che se questo universo ha ancora molto da dire, immagina le potenzialità di un universo inesplorato! :lol:
Ora io non me ne intendo tantissimo, ma ad occhio e croce, dai tempi della vecchia repubblica (se non ancora prima) fino a...agli eventi di Ep 9, aumentano/calano il numero di Sith lords, Jedi e lightsabers, ma è la solita cosa.
Poi sì, hanno certamente giocato con il Lore legato ai Dathomir, Mandalorians, ma anche lì...per quanto possa essere grande e vagamente variegato, l'acquario è sempre lo stesso, perchè si parla proprio di un universo
condiviso.
Mentre cambiare galaxy, significa proprio usare magari gli stessi ingredienti (magari solo la Force) e creare qualcosa di nuovo, non capisco come non possa eccitare una cosa simile, senza nulla togliere al vecchio SW eh, ma secondo me si può fare di più dei soliti pew pew e psssheww. :asd:
Uno potrebbe benissimo dire che è questa la vera Legacy di Lucas, quello che ha sempre voluto, quello che lui stesso ha fatto.
A new Star Wars for a New generation.
Citazione di: Number Six il 29 Novembre 2020, 09:22:49
Non sono d'accordo, nello stesso The Mandalorian capiamo che la galassia ha un culo talmente enorme che c'è gente che non sa cosa siano i jedi e che pensano che la forza non sia un concetto tanto diverso dallo spirito santo. Che alcuni jedi siano riusciti a fuggire è più verosimile rispetto ad una loro obliterazione. Yoda potrebbe aver perso la connessione con loro. Dello stesso Baby Yoda viene detto che in qualche modo ha disconnesso il suo legame con la forza per nascondersi. Ci possono essere in giro jedi con cui nessuno è più riuscito a mettersi in contatto, soprattutto fino agli eventi di episodio V, dove l'Impero la faceva da padrone, ma che potrebbero aver messo il naso fuori dalla sabbia dopo Episodio VI. Yoda è un grande maestro, ma non è dio, ricordiamolo.
ma poi diciamocelo: non è che la forza funzioni come un telefono azzurro intergalattico :asd: cioè non è che i force user possano tutti farsi delle chiacchierate mentali da un capo all'altro della galassia. Verosimilmente: come avrebbe dovuto fare Yoda a sapere che Ashoka Tano stava in cu*o alla galassia a fare le sue cose e viceversa...?
Io non ci vedo veramente nessuna contraddizione nell'affermare che non è detto che lo Yoda dell'ep.6 non sappia i ca**i di TUTTI gli abitanti della galassia... e anzi mi sembra anche assurdo interpretare la presenza di Ashoka come un elemento che rovina e contraddice ep.6. Cioè che dobbiamo fare con i film prequel, i videogiochi, i libri, i fumetti... buttiamo tutto in mare e lasciamo la trilogia originale a fare la muffa? Io non riesco a concepirla 'sta cosa, perché per me Star Wars è un fenomeno
sociale e culturale ben prima che cinematografico: senza le convention dei fan, i cosplay, i giocattoli, i gadget di tutti i tipi, i parchi a tema, i videogiochi, i fumetti, i libri... senza la passione di milioni di persone che si sono appassionate a questo universo, a causa delle quali si continuano a creare storie e avventure nella galassia lontana lontana, allora ci rimangono 3 film (Dio mi perdoni per ciò che sto per scrivere) estremamente banali, per nulla originali, con un sacco di cose che succedono così tanto per, con personaggi mega stereotipati... che roba è?
Star Wars senza il suo pubblico sconfinato non è nulla (cosa che vale per ogni film eh, ma in particolare per questa tipologia), e la presenza di un pubblico sconfinato vuol dire universo espanso per forza di cose. Ma queste non sono supposizioni mie a buffo... sono basate su come è andata la storia di SW: un film autoconclusivo (da cui esplose subito il fenomeno commerciale: fumetti, magliette, gadget, action figures, costumi, giocattoli, e così via) divenne trilogia, la trilogia divenne esalogia, l'esalogia divenne ennalogia, e poi ancora serie tv, spin-off, videogiochi, fumetti... E' così che è andata. E questo non volontà popolare: non s'è fatto un referendum a suffragio universale per decidere di fare prequel, serie tv, ecc. ecc. con le votazioni truccate dalla Disney per i loro fini malvagi :asd: E' stato deciso
tutto dal creatore di Star Wars (che infatti verosimilmente avrebbe comunque fatto altri 3 film sequel). Questa è la
natura di Star Wars stabilita dal suo creatore: commercializzare, vendere, creare storie su storie, espandere. Nessuno lo ha imposto dall'alto: né i millennials né Topolino e neanche Pluto.
Citazione di: Man of Steel il 29 Novembre 2020, 13:26:46
secondo me si può fare di più dei soliti pew pew e psssheww. :asd:
:o :o :o
eresia :asd: a parte scherzi... anche io non apprezzerei un cambio di galassia: ma che senso ha? Bho...
Quella galassia in quel periodo storico è così. Un'altra galassia vorrebbe dire qualsiasi cosa verosimilmente, anche senza alcun legame con SW. Per dire potrebbe esistere una galassia in cui, mentre Anakin uccide i bambini al tempio nella galassia di SW, ci stanno Predator e Michael Jackson che cantano i Los Lobos allo spettacolo serale del Jurassic Park. Insomma avete presente la distanza che separa due galassie...? Per dire la galassia di Andromeda sta a circa 2,538 milioni di anni luce... sono tipo 24000000000000000000 Km :asd: perché dovrebbero succedere cose simili fra loro su scale galattiche? :hmm: non ci vedo nessun senso onestamente.
Posto il fatto che comunque la distanza da noi di Andromeda è circa 10 volte di più delle sue dimensioni... quindi comunque se in SW si può viaggiare da un capo all'altro della galassia, potrebbe essere forse anche possibile viaggiare fra galassie distinte impiegando almeno 10 volte in più di tempo :asd: chissà :rolleyes:
Mi andrebbero bene entrambe le cose: sviluppare ulteriormente questa galassia sconfinata e mostrare un po' alla volta una nuova galassia.
@moebius
Oh non mi dire che sarà questo un ostacolo eh! :lolle:
Non dopo tutte le cazzate e forzature che ci hanno costretto a sorbire! :lolle:
Cioè chissene se "tanto tempo fa, in un'altra galassia lontana lontana" c'è vita su X pianeti e chissene se pure loro hanno le loro guerre fra Light side vs. Dark side.
Siamo qui ad intrattenere la gente con dei film, non a parlare di probabilità, di anni luce e balle varie, suvvia... :lol:
Magari ti perdi le lightsabers e robe come Death Stars, ma avrai ancora i tuoi Jedi e Sith Lords, solo che saranno molto differenti e useranno altre armi e giustamente anche loro avrebbero accesso alla Force, perché non è una cosa limitata alla galassia dei Skywalkers e Palpatine.
Bho, imho l'unica cosa che ci limita è la fantasia, e il VERO ostacolo è il geocentrismo dell' OT o comunque tutto ciò fatto da Lucas & Co
Citazione di: Man of Steel il 29 Novembre 2020, 13:26:46
Quindi mi stai dicendo che non ti piace la Marvel? :lolle: :lolle:
:dsi:
Forse è un problema mio che non riesco a immaginare modi alternativi di giocare in questo universo con alcuni elementi fissi.
Se tengo la Forza per me è automatico pensare a Jedi, Sith, ecc...
Commercialmente è difficile pensare di creare qualcosa che piaccia pur essendo diverso.
O comunque io preferisco approfondire quello che c'è ancora da esplorare prima di intraprendere altre rotte.
Citazione di: Man of Steel il 29 Novembre 2020, 14:27:12
@moebius
Oh non mi dire che sarà questo un ostacolo eh! :lolle:
Non dopo tutte le cazzate e forzature che ci hanno costretto a sorbire! :lolle:
Cioè chissene se "tanto tempo fa, in un'altra galassia lontana lontana" c'è vita su X pianeti e chissene se pure loro hanno le loro guerre fra Light side vs. Dark side.
Siamo qui ad intrattenere la gente con dei film, non a parlare di probabilità, di anni luce e balle varie, suvvia... :lol:
Magari ti perdi le lightsabers e robe come Death Stars, ma avrai ancora i tuoi Jedi e Sith Lords, solo che saranno molto differenti e useranno altre armi e giustamente anche loro avrebbero accesso alla Force, perché non è una cosa limitata alla galassia dei Skywalkers e Palpatine.
Bho, imho l'unica cosa che ci limita è la fantasia, e il VERO ostacolo è il geocentrismo dell' OT o comunque tutto ciò fatto da Lucas & Co
Ma no infatti stavo chiaramente nerdando a vanvera :asd: :asd: :asd: :stralol: quello che non capisco è: come mai non si possono fare avventure su Sith e Jedi molto diversi con armi diverse e roba che non conosciamo
in questa galassia...? Cioè è come se steste legando così indissolubilmente questa galassia alla saga degli Skywalker da asserire che per fare trame diverse con personaggi diversi bisogna cambiare galassia :asd: ma perché? Una galassia è bella grande eh! Basta e avanza secondo me per far succedere di tutto... Già la nostra cara Terra, un pianeta su otto di un sistema solare, appartenente a una galassia con dentro oltre 200 miliardi di stelle... già solo sulla Terra ci sono talmente tante storie assurde totalmente diverse fra loro appartenenti a "universi narrativi" distinti. Figuriamoci una galassia... Il problema è che uscire da certi canoni è
estremamente difficile, un po' come se la Marvel dovesse stabilire che d'ora in poi qualsiasi film uscirà sarà fuori continuity e non si procederà più come negli ultimi 10 anni :asd: questo a prescindere dalla galassia ospite :asd: quello di cambiare galassia suona più come una scappatoia per mettere gli Skywalker a qualche milione di anno luce per poter giustificare l'effettiva incapacità di escluderli da una qualsiasi storia di Star Wars
Citazione di: Bruce Wayne il 29 Novembre 2020, 14:29:13
Forse è un problema mio che non riesco a immaginare modi alternativi di giocare in questo universo con alcuni elementi fissi.
Quoto :ahsisi: uno Star Wars senza phew phew? Inconcepibile :nono: quel suono è tipo uno dei principali motivi per cui guardo Star Wars :asd:
È certamente più facile a dirsi che a farsi, me ne rendo conto! :lol:
Si tratta proprio di creare qualcosa di nuovo riprendendo determinati elementi, è diciamocelo...Hollywood viene ricordata per fare l'opposto, infatti taaac, vedi la trilogia sequel. :asd:
È solo un mix di sequels, remakes, prequels ecc... diventa sempre più difficile poter vedere qualcosa di nuovo al cinema.
Anyway, il mondo Lanternoso DC creato da Geoff è solo un piccolo grande esempio di ciò che dico. :ahsisi:
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/S/cmx-images-prod/Item/5386/FEB100128._SX1600_QL80_TTD_.jpg)
The Source = The Force.
Lo Spettro Emozionale = Path to the Dark Side/Light Side of the Force.
Lightsabers = Power Rings.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81PkTuZnamL.jpg)
Profezie = Blackest Night/Brightest Day.
C'è tutto, ma è tutto differente!
(https://i.gifer.com/2lY.gif)
:lol:
Ora ho fatto un esempio estremo, ma è giusto per far capire le potenzialità...you know, storywise, perchè ci sono. :ahsisi:
Il problema è che...da una parte devi rimuovere dall'immaginario collettivo il vecchio Star Wars, ma dall'altra...Tutto ciò che intendi mostrare DEVE riportarti alla mente il vecchio Star Wars e tu stesso devi riprendere certe cose del vecchio Lore, perchè alla fine l'universo/Multiverso è lo stesso, inteso che l'IP è quello, a differenza dei Green Lantens. :ahsisi:
Prowse non è morto. Si è unito alla Forza.
Rip.
Aggiungo un dettaglio sulla questione dei Jedi sopravvissuti all'Ordine 66. In una qualche fonte ufficiale (non ho voglia di ritrovare quale), veniva detto che durante le guerre dei cloni gli Jedi dell'ordine fossero circa diecimila. Il punto è che noi vediamo sempre le solite quattro facce nei film, e qualche altra manciata in TCW, ma ne sono talmente tanti che in effetti Yoda e Obi-Wan non potevano essere gli unici due abbastanza furbi da salvarsi. Sì, vediamo morire quasi tutti gli altri Jedi del Consiglio, ma non ho difficoltà ad immaginare un Mace Windu che, se fosse stato in battaglia su un altro pianeta, non avrebbe avuto problemi a salvarsi.
Nei fumetti e romanzi ne vediamo molti nascondersi dall'Inquisitorio, senza contare poi che già nel vecchio UE c'era la Grande Purga che, insomma, fu la stessa cosa. Non è stata la Disney la prima ad "andare contro" le idee di Lucas.
È stato Lucas stesso as andare "contro le sue regole" :asd: per dire quanto poco senso ha sostenere che quelle fossero le regole di SW: se non le decide il creatore le regole del suo universo narrativo, chi le deve decidere? :asd:
Bellissima la foto con il cast originale riunito... :wub:
Citazione di: Ben-Point il 29 Novembre 2020, 21:45:24
Bellissima la foto con il cast originale riunito... :wub:
Un peccato che mancasse Anthony Daniels (C-3PO).
Poster di voi sapete chi!
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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:wub: :wub: :wub:
Citazione di: moebius il 29 Novembre 2020, 19:18:26
È stato Lucas stesso as andare "contro le sue regole" :asd: per dire quanto poco senso ha sostenere che quelle fossero le regole di SW: se non le decide il creatore le regole del suo universo narrativo, chi le deve decidere? :asd:
Ad essere precisi Lucas eliminò tutto il post-Endor proprio per preservare il finale di Episodio VI.
Detto questo, dico solo che non ci voleva niente ad essere un minimo rispettosi, bastava far concludere la trama di un certo pg PRIMA della battaglia di Endor. Le si poteva dare una fine epica e saremmo stati tutti contenti.
Poi, come dicevo, in-story si può trovare il modo di giustificare tutto.
A volte bisognerebbe però avere il buon senso di non fare certe cose e di evitare di dover fare i salti mortali per giustificare tutto dopo :lolle:
Cambiando argomento, mi dispiace molto per David Prowse.
Peraltro, ed è cosa nota in effetti, Prowse litigò pesantemente con la produzione ed i suoi contatti con Lucas e la Lucasfilm si gelarono molto rapidamente.
Si arrabbiò molto fin da ep IV, quando scoprì a posteriori di essere stato interamente ridoppiato dal grande James Earl Jones, e si inquazzò ancora di più in ep VI quando scoprì che era stata girata l'intera sequenza con Sebastian Shaw a sua insaputa.
#LucasSimpaticoBurlone :lolle:
Le spade laser bianche fanno la loro figura. :ahsisi:
Malgrado sia praticamente un neofita essendo giusto agli inizi di The Clone Wars, devo dirlo, la 2x05 di The Mandalorian
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Domanda: per cominciare The Mandalorian devo per forza farmi un ripasso di TCW? :hmm:
Se l'hai già vista no, stesso discorso per Rebels. Le robe un po' ti torneranno in mente, dai :)
Ok bene, grazie :D
La seconda stagione è diventata interessante finalmente :sisi:
Peccato speravo che voi-sapete-chi si sarebbe unita al gruppetto...
Comunque io non ho visto nessuno dei cartoni animati di SW e sto vedendo questa senza problemi, quindi...
A livello narrativo era anche perfettamente spiegabile l'annessione al team:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Bruce Wayne il 02 Dicembre 2020, 17:38:41
A livello narrativo era anche perfettamente spiegabile l'annessione al team:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Secondo me questo episodio ed eventuali future apparizioni del personaggio serviranno a impostare la serie sequel di Rebels.
Il fatto
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
ne è la prova.
Io ho già più hype per la serie spin-off -che sicuramente faranno dopo l'ultima puntata- che per Mandalorian. :lolle:
Anche perchè...boh, posso immaginare cosa voglia dire Filoni con i suoi pg, ma con Mando? Abbiamo Gus e..bho ok, vediamo dove vanno a parare, hanno già chiuso un capitolo, con la prossima puntata dovrebbero aprirne un altro, let's see...
Altra ottima puntata la n.6 :clap:
Avrei una domanda, da amante di SW (non ho mai seguito le serie animate però) vorrei fare vedere a mio nipote di 6 anni qualche serie animata SW...quale sarebbe la + indicata x lui vista l'età?
Rebels
Mandalorian:
Altro grandissimo episodio. Sempre molto godibile.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Citazione di: Robin il 04 Dicembre 2020, 11:22:16
Altra ottima puntata la n.6 :clap:
Avrei una domanda, da amante di SW (non ho mai seguito le serie animate però) vorrei fare vedere a mio nipote di 6 anni qualche serie animata SW...quale sarebbe la + indicata x lui vista l'età?
Clone Wars (film e serie Tv a seguire) e Rebels sono entrambe dedicate alla stessa fascia d'età dei film (attorno ai dieci anni), poi c'è Resistance che è un po' meno pesante a causa del protagonista fesso ma siamo comunque lì.
Ci sarebbero le serie Lego ma sono parodistiche.
2x06
Puntata che ho apprezzato, soprattutto per le scene action e non mi sorprende dato il nome che vi è alla regia.
Peccato per la forzatura
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Vediamo se mettono il turbo con le ultime puntate
Ma il regista di questa puntata é "quel" Robert Rodriguez ?
Yep
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Citazione di: Robin il 04 Dicembre 2020, 11:22:16
Altra ottima puntata la n.6 :clap:
Avrei una domanda, da amante di SW (non ho mai seguito le serie animate però) vorrei fare vedere a mio nipote di 6 anni qualche serie animata SW...quale sarebbe la + indicata x lui vista l'età?
Le prime due stagioni di The Clone Wars sono proprio indirizzate a un pubblico di giovanissimi. Dalla fine della seconda diventa più dark/matura, anche nei temi politici trattati negli episodi relativi al Senato Galattico, a tratti anche un po' violenta negli archi narrativi coi cacciatori di taglie e quelli con Darth Maul.
Resistance è proprio super-ingenua.
Rebels forse è una via di mezzo: è molto semplice e amichevole come impostazione (ribelli: buoni, impero: male), ci sono tutti i topoi tipici della narrazione starwarsiana: l'amicizia, i misteri della Forza...
Comunque sono tutte serie perfettamente fruibili a qualunque età, e Rebels e TCW sono molto molto importanti per il canone.
Ho un ricordo moooolto diverso di Clone Wars, tanto che avrei detto letteralmente il contrario. :lolle: In Rebels hai il gruppo di ragazzini nei quali è più facile per un bambino immedesimarsi
Citazione di: Robin il 04 Dicembre 2020, 11:22:16
Altra ottima puntata la n.6 :clap:
Avrei una domanda, da amante di SW (non ho mai seguito le serie animate però) vorrei fare vedere a mio nipote di 6 anni qualche serie animata SW...quale sarebbe la + indicata x lui vista l'età?
Rebels
Grazie x i consigli :hug:
Visto
"Chapter 14: The Tragedy"Yep, bellissima anche questa puntata! :w00t:
Madoooo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Il titolo aveva già detto tutto. :asd:
REGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :rulezza: :rulezza: :rulezza: :rulezza: :rulezza: :rulezza: MA CHE PUNTATA PAZZESCA!!!!!!!!!!!!
Non ho parole :cry: :wub: veramente..... Non ci sono parole per descrivere questa puntata. Dopo questo la Disney, per me, può anche fare uno spinoff su Dantooine con protagonista Mary Poppins che usa un ombrello laser. Fate di me ciò che volete :sisi:
Le scene di combattimento con gli stormtroopers fanno sempre un po' ridere eh, qui si lanciano addosso al loro nemico come se avessero una lancia invece che un fucile d'assalto :asd: Tolto questo particolare storico della saga che non vogliono proprio migliorare, poco da dire, bellissima puntata :wub:
Io mi sono piegato in due quando stava rotolando quel masso e loro si son messi tutti in fila indiana WTF!?!?! hahahaha!!! :lolle: :lolle: :lolle:
Sarebbe brutto se così non fosse :ahsisi: stormtroopers che fanno cose tatticamente sensate e mirano al bersaglio? Ma che stiamo all'Inghilterra? :asd:
Citazione di: Man of Steel il 06 Dicembre 2020, 12:13:24
Io mi sono piegato in due quando stava rotolando quel masso e loro si son messi tutti in fila indiana WTF!?!?! hahahaha!!! :lolle: :lolle: :lolle:
Tipo come Charlize in Prometheus :asd:
Citazione di: Man of Steel il 06 Dicembre 2020, 12:13:24
Io mi sono piegato in due quando stava rotolando quel masso e loro si son messi tutti in fila indiana WTF!?!?! hahahaha!!! :lolle: :lolle: :lolle:
Il mitragliere è stato davvero ridicolo. Aveva tutto il tempo del mondo per spostarsi.
Citazione di: moebius il 06 Dicembre 2020, 12:38:15
Sarebbe brutto se così non fosse :ahsisi: stormtroopers che fanno cose tatticamente sensate e mirano al bersaglio? Ma che stiamo all'Inghilterra? :asd:
OT solo per congratularmi per la citazione
Citazione di: Don't Blink! il 07 Dicembre 2020, 00:18:28
Citazione di: moebius il 06 Dicembre 2020, 12:38:15
Sarebbe brutto se così non fosse :ahsisi: stormtroopers che fanno cose tatticamente sensate e mirano al bersaglio? Ma che stiamo all'Inghilterra? :asd:
OT solo per congratularmi per la citazione
Ricordare queste cose è uno sporco lavoro... ma qualcuno deve pur farlo :asd:
È quasi paradossale come i loro predecessori, i Clone Troopers, fossero in tutto e per tutto superiori.
Dico quasi perché comunque i Cloni venivano incoraggiati (e progettati) per pensare il maniera creativa, così da elaborare strategie e personalità distinte (elemento che traspare tantissimo in Clone Wars).
Discorso opposto per gli Stormtrooper, addestrati in rigide accademie dove non fosse praticamente permesso fraternizzare e l'individuazione venisse annichilita in maniera che ognuno ragionasse e agisse in maniera uguale.
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The Mandalorian 2x06Mamma mia questa puntata, qui sicuramente non si può criticare che venga seguita la classica struttura della serie.
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Arrivato alla fine della quinta di Clone Wars: stupenda :wub:
È stato un crescendo molto bello. Ed è fantastico guardare indietro e pensare all'inizio.
Continuo a pensare che si poteva fare molto meglio nel gestire le trame e gli episodi, ma con le ultime stagioni hanno corretto il tiro.
Citazione di: Bruce Wayne il 09 Dicembre 2020, 23:30:15
Arrivato alla fine della quinta di Clone Wars: stupenda :wub:
È stato un crescendo molto bello. Ed è fantastico guardare indietro e pensare all'inizio.
Continuo a pensare che si poteva fare molto meglio nel gestire le trame e gli episodi, ma con le ultime stagioni hanno corretto il tiro.
E non hai visto le ultime stagioni! Comunque secondo me questa cosa di aver "corretto il tiro" lungo la strada è un pregio: nel senso, la serie si è evoluta e obiettivamente ogni stagione è migliore o egualmente buona rispetto alla precedente. Si era partiti da un film pilota mediocre con un personaggio odiato da tutti, e si finisce con i 4 episodi finali della settima che sono un film straordinario con lo stesso personaggio che ora in molti (me compreso) considerano il migliore della Saga.
Wait, quindi non sono il solo a cui stava sul cazz Ahsoka e che poi ha finito per amarla? :lolle:
Sapevo di trovarmi in una situazione simile a Damian Wayne!!!! :lol:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Comunque oggi la Disney dovrebbe annunciare vari progetti, fra cui anche film/serie tv Star Wars oltre a quelli Marvel. :ahsisi:
Io Ashoka l'ho adorata da subito.
È Anakin che all'inizio odiavo nel suo essere un po' Hal Jordan (se vogliamo mantenere i paragoni DC: non rispetta mai le regole o i piani, fa di testa propria... ma purtroppo porta a casa il risultato :asd:).
Invece col proseguire degi episodi, soprattutto questi ultimi, ho iniziato ad apprezzarlo un po' di più.
Dovrei fare un rewatch prima o poi perché della sesta o pochi e soprattutto non esaltanti ricordi. La settima invece è più o meno riconosciuto da tutti che
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Citazione di: Clod il 07 Dicembre 2020, 10:50:30
È quasi paradossale come i loro predecessori, i Clone Troopers, fossero in tutto e per tutto superiori.
Dico quasi perché comunque i Cloni venivano incoraggiati (e progettati) per pensare il maniera creativa, così da elaborare strategie e personalità distinte (elemento che traspare tantissimo in Clone Wars).
Discorso opposto per gli Stormtrooper, addestrati in rigide accademie dove non fosse praticamente permesso fraternizzare e l'individuazione venisse annichilita in maniera che ognuno ragionasse e agisse in maniera uguale.
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Facci caso che la modalità di addestramento degli stormtrooper somiglia in maniera abbastanza palese alla filosofia Sith, non veniva eliminata solo l'individualità ma veniva incoraggiata la competizione ad ogni costo. :ahsisi:
Anche a me Ahsoka piacque sin dalla sua prima apparizione, per quanto fosse partita come lo stereotipo dell'allieva un po' arrogante. Poi è diventato un personaggio a cui ho tenuto sempre di più, e il modo in cui ha sempre impugnato le sue spade laser è molto badass. :sisi:
A me all'inizio non piacque per niente.
Poi un po' alla volta è cresciuta ed è finita per diventare un personaggio grandissimo, sicuramente la cosa migliore di tutto TCW :wub:
Citazione di: Bruce Wayne il 10 Dicembre 2020, 15:33:30
Io Ashoka l'ho adorata da subito.
È Anakin che all'inizio odiavo nel suo essere un po' Hal Jordan (se vogliamo mantenere i paragoni DC: non rispetta mai le regole o i piani, fa di testa propria... ma purtroppo porta a casa il risultato :asd:).
Invece col proseguire degi episodi, soprattutto questi ultimi, ho iniziato ad apprezzarlo un po' di più.
Ecco, io mi aspettavo un Anakin mooolto ambiguo, in modo da costruire maggiormente un essere in bilico tra i due lati; invece a parte le caratteristiche che hai elencato è in tutto e per tutto un eroe senza macchia...
Per il resto sono riuscito a completarla e mi ha divertito.
In particolar modo le storie con Maul, che passa da semplice mostro a personaggio ben sfaccettato, anche se non ho capito che fine ha fatto una certa spada :ahsisi:
L'arc più particolare credo sia stato quello della missione dei droidi. :lolle:
Comunque non capirò mai come sia possibile che anche il più abile dei Jedi non senta l'olezzo della schifosa malvagità di Palpatine a miglia di distanza, figurarsi nella stessa stanza... Che poi senza scomodare la Forza, bastava usare un pò di logica e smascherarlo già a metà della guerra, con tutto quel che combinava...
come sono svegli i Jedi :asd:
ed ora sotto con Rebels :sisi:
Previste 10 serie Star Wars!!! (In totale o nuove di pacca, non sicuro)
:ph34r: :ph34r: :ph34r:
Damn! :ehm:
E 10 MCU, ma lì capisco.
Rangers of New Republic, Ashoka Tano, Obi Wan, Lando, (Cassian) Andor, The Acolytes (durante l'Alta Repubblica)!
Serie animata su Bad Batch, Star Wars Visions e Droids!
Patty Jenkins dirigerà un film di SW! Il prossimo!
C'è di che essere soddisfatti :dyo:
Patty Jenkins! :o
Citazione di: Man of Steel il 11 Dicembre 2020, 00:31:06
Patty Jenkins! :o
Titolo: Rogue Squadron (2023)
(https://i.imgflip.com/4pweux.jpg)
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