Perchè Batman e Spiderman sono gli unici supers che piacciono ai non fan?

[UltramanMattia]

Mi è capitato spesso di trovare gente a cui piacciono i personaggi di Batz e Spidey ma che del resto del panorama supereroistico non gliene può fregar di meno.

Sapreste spiegarmi il perchè?

[Kintarouji]

Queste domande a quest'ora della notte hanno un che di Marzulliano

Secondo me semplicemente perchè sono due tra i supereroi più pompati dal marketing delle rispettive case editrici, e che hanno avuto un miliardo di trasposizioni negli anni diventando così qualcosa di comune nella cultura popolare.

Con l'aiuto di Wikipedia e per mia curiosità stiamo parlando di questi numeri:

Batman
Serie animate: 7
Serie live action: 3
Film: 12 (compresi spin off e film TV)
Film d'animazione: 13
Videogiochi: 16

Spiderman
Serie animate: 12
Serie live action: 3
Film: 8 (compresi spin off e film TV)
Film d'animazione: ?
Videogiochi: 33
Bonus: la canzone degli 883

Probabilmente ho cannato qualche cifra ma con una spinta così alle spalle penso sia normale che siano accettati (ed adorati?) anche da chi si ostina a non volerne sapere di supereroi.

[Billy Batson]

Secondo me semplicemente perchè sono due tra i supereroi più pompati dal marketing delle rispettive case editrici, e che hanno avuto un miliardo di trasposizioni negli anni diventando così qualcosa di comune nella cultura popolare.

Sì, c'è del vero, ma va anche detto che non si diventa pompati dal marketing per niente. C'è un motivo per cui si possono snocciolare certe cifre per Batman e non per Black Canary, malgrado le calze a rete-. C'è stata una storia editoriale precedente ricca e gloriosa, piena di idee e spunti interessanti. Sono, in definitiva, eroi che funzionano.
(e sia chiaro che per me Batman non è il  mio super DC preferito e Spidey non è il mio Marvel preferito).

[Joe Kerr]

Tutto vero quello che avete detto, io però ci metterei anche i villains di cui sono circondati, uno meglio dell'altro, e non di tutti i personaggi DC/Marvel si può dire lo stesso...

[UltramanMattia]

Queste domande a quest'ora della notte hanno un che di Marzulliano

Secondo me semplicemente perchè sono due tra i supereroi più pompati dal marketing delle rispettive case editrici, e che hanno avuto un miliardo di trasposizioni negli anni diventando così qualcosa di comune nella cultura popolare.

Con l'aiuto di Wikipedia e per mia curiosità stiamo parlando di questi numeri:

Batman
Serie animate: 7
Serie live action: 3
Film: 12 (compresi spin off e film TV)
Film d'animazione: 13
Videogiochi: 16

Spiderman
Serie animate: 12
Serie live action: 3
Film: 8 (compresi spin off e film TV)
Film d'animazione: ?
Videogiochi: 33
Bonus: la canzone degli 883

Probabilmente ho cannato qualche cifra ma con una spinta così alle spalle penso sia normale che siano accettati (ed adorati?) anche da chi si ostina a non volerne sapere di supereroi.

Avevo avuto la stessa impressione.
Aggiungo anche che le storie di Batz e Spidey non ci vanno pesante con gli elementi fantasy e fantascientifici come le altre serie delle due case editrici.

[¬Frank³]

Perché sono i più famosi e sfruttati a livello commerciale.
Io di spiderman e batman ho visto di tutto. Dalle cartelle, agli astucci, ai temperini, vestiti di carnevale, ecc ecc
Di altri supereroi son rari. Anzi ora forse con i film già qualche gadget in più si vede ma fino qualche anno fa io vedevo solo questi due ovunque e raramente un superman o wolverine o iron man. (parlo esclusivamente del mercato italiano).
Secondo me è per questo. Andate a chiedere alla gente tutti sanno chi sono spiderman e batman appunto perché gli han sempre visti ovunque
Quindi è ovvio che oltre ad essere i più conosciuti sono anche quelli che "piacciono" di più
Ai bambini parli di spiderman, un uomo con dei super poteri da ragno o di Batman un uomo che si traveste da pipistrello. Di certo non gli vai a parlare del Punitore, Wolverine, Devil o di Lanterna verde o altro

[Largand]

Secondo me i motivi principali sono 3:

1) Sono personaggi "urbani".
Hanno un'ambientazione (la città) ottima per i classici fumetti (o films) del genere ACTION. Ci sono dosi massicce di scazzottate e di corpo a corpo, e non costringono ad eccessivo uso della "sospensione dell'incredulità"
Non c'è gente che vola senza ali, creature strane che provengono dallo spazio, o cose così.


2) Hanno avuto films di successo, con incassi record al box office, e sono quindi personaggi che sono ormai entrati nell'immaginario collettivo di tutto il mondo, compresi i non lettori di fumetti.
Per fare un paragone, è come se si andasse a chiedere negli USA, nazione digiuna di calcio, se hanno mai sentito parlare di Pelé e Maradona.
Eccome, se li conoscono.


3) Il marketing.
Sono i due personaggi che più sono stati rappresentati (assieme a Superman) su magliette, quaderni, diari, penne, piatti, bicchieri...e solo il cielo sa quant'altro.
Alla fine, dai e dai, ci riesci ad entrare nel cranio della gente.
Ed una volta che hai fatto breccia nelle sinapsi, il più è fatto.
La tua presenza diventa una costante, si abituano alla tua presenza e ti rispettano.

[UltramanMattia]

Secondo me i motivi principali sono 3:

1) Sono personaggi "urbani".
Hanno un'ambientazione (la città) ottima per i classici fumetti (o films) del genere ACTION. Ci sono dosi massicce di scazzottate e di corpo a corpo, e non costringono ad eccessivo uso della "sospensione dell'incredulità"
Non c'è gente che vola senza ali, creature strane che provengono dallo spazio, o cose così.


2) Hanno avuto films di successo, con incassi record al box office, e sono quindi personaggi che sono ormai entrati nell'immaginario collettivo di tutto il mondo, compresi i non lettori di fumetti.
Per fare un paragone, è come se si andasse a chiedere negli USA, nazione digiuna di calcio, se hanno mai sentito parlare di Pelé e Maradona.
Eccome, se li conoscono.


3) Il marketing.
Sono i due personaggi che più sono stati rappresentati (assieme a Superman) su magliette, quaderni, diari, penne, piatti, bicchieri...e solo il cielo sa quant'altro.
Alla fine, dai e dai, ci riesci ad entrare nel cranio della gente.
Ed una volta che hai fatto breccia nelle sinapsi, il più è fatto.
La tua presenza diventa una costante, si abituano alla tua presenza e ti rispettano.

Si, Spidey e Batz sono anche le serie che ci vanno più leggero con gli elementi fantasy e sci-fi delle rispettive case oltre ad essere perfettamente autonome senza troppi crossover. E poi perchè molti si guardavano lo Spiderman della Fox Kids(si, quella seria con gli edifici di New York fatti con una primitiva CG e un uso massiccio di stock footage) e la TAS di Batman di Timm e Dini da bambini.

[Ashel]

Perché si vedevano i cartoni animati da piccoli ed è rimasto un amore infantile residuato.
Tutto qui.

[UltramanMattia]

Bonus: la canzone degli 883

Quella sposta parecchio. 

Si addice bene alle recenti run di Spidey, a partire da One More Day.

[UltramanMattia]

Aggiungo anche che aiuta che Batman sia un tenebroso tormentato, a chi non piace questo tipo di personaggio?

[Largand]

Aggiungo anche che aiuta che Batman sia un tenebroso tormentato, a chi non piace questo tipo di personaggio?

No, non credo che sia questo il motivo. Non a caso il suo rivale (Spiderman) è esattamente l'opposto.
Di sicuro fa presa sui lettori che amano questo tipo di personaggi, ma non lo metterei tra i principali motivi di successo.

[UltramanMattia]

Aggiungo anche che Spidey e Batz sono popolari proprio perchè è facile per il pubblico immedesimarsi in loro. E' questo il loro grosso punto a favore secondo me.

[UltramanMattia]

Perché, semplicemente, i non fan di supereroi non sanno che supereroi esistano al di fuori di Batman, Spiderman e Superman.

E la gran parte degli spettatori degli Avengers nemmeno sa che continuano a stampare i loro fumetti.

Quindi è molto semplice: i non fan dei supereroi non sono interessati al mondo del fumetto supereroico e gli unici supereroi che conoscono li hanno visti sotto altre forme.

Gli altri supereroi li conoscono eccome, solo che li considerano troppo pacchiani e ''lontani'' da loro per apprezzarli.

[UltramanMattia]

E penso che fra un pò si aggiungerà anche a Deadpool si aggiungerà ai personaggi che piacciono ai non-fan di supereroi.

Non li conoscono.
Ne hanno in testa la versione anni '60 perché vista/citata in altri media.
Ma la conoscenza, per lo più, è superficiale. Non apprezzano perché non ne leggono le storie, giudicandone solo il character design datato.

Non direi. Ho letto di una che ha provato ad avvicinarsi alla serie dei Vendicatori ma ha deciso di preferire Spidey perchè è ''più vicino'' a lei.