Final crisis capolavoro o paccone incomprensibile?

Aperto da robocoppola, 04 Novembre 2009, 15:43:37

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Argo007

Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Vorador

Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).

Lucifer

Citazione di: Vorador il 25 Aprile 2013, 19:16:56
Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).
:quoto: E' stato il primo crossover DC che ho letto e, anche se alla prima lettura non riuscii a comprendere tutto, mi tenne incollato alle pagine fino alla fine senza un attimo di tregua. Questa storia mi fece emozionare così tanto che scrissi addirittura una recensione per questo sito. Ora ho sul comodino il primo volume del Quarto Mondo di Kirby, e se non fosse stato per Morrison, non credo che mi sarei mai avvicinato ai Nuovi Dei.


Better to reign in Hell, than serve in Heav'n

The man who falls

Citazione di: Vorador il 25 Aprile 2013, 19:16:56
Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).
:quoto:
"Ma io non voglio andare tra i matti", osservò Alice.
"Bè, non hai altra scelta", disse il Gatto. "Qui sono tutti matti. Io sono matto. Tu sei matta."
"Come lo sai che sono matta?" chiese Alice.
"Per forza" disse il Gatto, "altrimenti non saresti venuta qui."

mar-vell

Citazione di: Lucifer il 25 Aprile 2013, 21:08:34
Citazione di: Vorador il 25 Aprile 2013, 19:16:56
Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).
:quoto: E' stato il primo crossover DC che ho letto e, anche se alla prima lettura non riuscii a comprendere tutto, mi tenne incollato alle pagine fino alla fine senza un attimo di tregua. Questa storia mi fece emozionare così tanto che scrissi addirittura una recensione per questo sito. Ora ho sul comodino il primo volume del Quarto Mondo di Kirby, e se non fosse stato per Morrison, non credo che mi sarei mai avvicinato ai Nuovi Dei.

Leggo Marvel e Dc da quasi 40 anni e di tutto quello che ho letto di Morrison non esiste (per me) una singola opera degna di nota in particolare X-Men e Final Crisis di questo autore per me sopravvalutato. L'idea di paragonare Kirby a Morrison (come mi è parso di capire) la trovo a dir poco inconsueta per non usare altri aggettivi peggiori.
Mar-Vell
Il Mio Nuovo Sito Fumetti Marvel

Vorador

Citazione di: mar-vell il 26 Aprile 2013, 00:15:38
Citazione di: Lucifer il 25 Aprile 2013, 21:08:34
Citazione di: Vorador il 25 Aprile 2013, 19:16:56
Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).
:quoto: E' stato il primo crossover DC che ho letto e, anche se alla prima lettura non riuscii a comprendere tutto, mi tenne incollato alle pagine fino alla fine senza un attimo di tregua. Questa storia mi fece emozionare così tanto che scrissi addirittura una recensione per questo sito. Ora ho sul comodino il primo volume del Quarto Mondo di Kirby, e se non fosse stato per Morrison, non credo che mi sarei mai avvicinato ai Nuovi Dei.

Leggo Marvel e Dc da quasi 40 anni e di tutto quello che ho letto di Morrison non esiste (per me) una singola opera degna di nota in particolare X-Men e Final Crisis di questo autore per me sopravvalutato. L'idea di paragonare Kirby a Morrison (come mi è parso di capire) la trovo a dir poco inconsueta per non usare altri aggettivi peggiori.
Mar-Vell

Credo che Lucifer stesse solo dicendo che grazie a Morrison ha scoperto i Nuovi Dei e Il Quarto Mondo di Kirby (cosa che è successa anche a me).

Matt Murdock

la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!

Argo007

Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 08:46:55
la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!


:quoto:

Vorador

Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 08:46:55
la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!

Secondo me, per loro stessa natura restano due opere imparagonabili  :sisi:

Matt Murdock

Citazione di: Vorador il 26 Aprile 2013, 16:04:30
Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 08:46:55
la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!

Secondo me, per loro stessa natura restano due opere imparagonabili  :sisi:

forse si però mentre in CF dicevo: "ma quando finisce? -_-" con CdI non vedo l'ora che sia stasera per leggere il secondo volume e vedere come finisce :w00t:

Argo007

Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 16:09:14
Citazione di: Vorador il 26 Aprile 2013, 16:04:30
Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 08:46:55
la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!

Secondo me, per loro stessa natura restano due opere imparagonabili  :sisi:

forse si però mentre in CF dicevo: "ma quando finisce? -_-" con CdI non vedo l'ora che sia stasera per leggere il secondo volume e vedere come finisce :w00t:

Secondo volume...quindi la versione Play Press!!  :batman:
Cmq Crisi D'Identità è un bellissimo thriller a sfondo supereroistico...bello...bello...bello :clap:

Matt Murdock

Citazione di: Argo007 il 26 Aprile 2013, 17:26:17
Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 16:09:14
Citazione di: Vorador il 26 Aprile 2013, 16:04:30
Citazione di: Bruce Parker il 26 Aprile 2013, 08:46:55
la rileggerò più avanti con calma..però per dire adesso sto leggendo identity crisis e la trovo mooolto più intrigante!

Secondo me, per loro stessa natura restano due opere imparagonabili  :sisi:


forse si però mentre in CF dicevo: "ma quando finisce? -_-" con CdI non vedo l'ora che sia stasera per leggere il secondo volume e vedere come finisce :w00t:

Secondo volume...quindi la versione Play Press!!  :batman:
Cmq Crisi D'Identità è un bellissimo thriller a sfondo supereroistico...bello...bello...bello :clap:

esatto Play Press!tra l'altro ho appena trovato un'inserzione del cartona planeta a 10 euro :tsk: cmq si, ti tiene con il fiato sospeso :w00t:

Lucifer

Citazione di: Vorador il 26 Aprile 2013, 08:43:02
Citazione di: mar-vell il 26 Aprile 2013, 00:15:38
Citazione di: Lucifer il 25 Aprile 2013, 21:08:34
Citazione di: Vorador il 25 Aprile 2013, 19:16:56
Citazione di: Argo007 il 25 Aprile 2013, 11:33:52
Citazione di: Bruce Parker il 24 Aprile 2013, 10:58:46
letta! allora premetto che la mia conoscenza delle dinamiche dell'universo dc in generale non è grandissima e che leggevo gli spillati alla sera quando mi si chiudevano gli occhi dopo metà spillato.. detto questo devo dire che come storia l'ho trovata un pò pasticciata e a volte poco collegata tra i vari spillati..troppe questioni in sospeso e risolte in modo ridicolo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
l'inizio era più che meritevole, ma poi la storia si è persa in divagazioni inutile..insomma non è stata una grande esperienza <_<

:ahsisi: :quoto:
si saga molto sopravvalutata, Morrison ha scritto storie migliori!!!  :batman:

Io sono del parere opposto  :P
A mio avviso, CF è l'opera migliore scritta da Morrison sui supereroi DC. Credo che mai nessuno sia riuscito a rendere meglio l'idea dei supereroi visti come vere divinità laiche (senza contare la poesia con la quale Morrison ce li racconta).
:quoto: E' stato il primo crossover DC che ho letto e, anche se alla prima lettura non riuscii a comprendere tutto, mi tenne incollato alle pagine fino alla fine senza un attimo di tregua. Questa storia mi fece emozionare così tanto che scrissi addirittura una recensione per questo sito. Ora ho sul comodino il primo volume del Quarto Mondo di Kirby, e se non fosse stato per Morrison, non credo che mi sarei mai avvicinato ai Nuovi Dei.

Leggo Marvel e Dc da quasi 40 anni e di tutto quello che ho letto di Morrison non esiste (per me) una singola opera degna di nota in particolare X-Men e Final Crisis di questo autore per me sopravvalutato. L'idea di paragonare Kirby a Morrison (come mi è parso di capire) la trovo a dir poco inconsueta per non usare altri aggettivi peggiori.
Mar-Vell

Credo che Lucifer stesse solo dicendo che grazie a Morrison ha scoperto i Nuovi Dei e Il Quarto Mondo di Kirby (cosa che è successa anche a me).
Esattamente. :sisi:


Better to reign in Hell, than serve in Heav'n

mar-vell

Il Mio Nuovo Sito Fumetti Marvel

Thanos

Citazione di: Clark Kent il 24 Aprile 2013, 16:39:21
Citazione di: Etrigan il 24 Aprile 2013, 15:42:10
Citazione di: Bruce Wayne il 24 Aprile 2013, 13:12:25
Citazione di: Etrigan il 24 Aprile 2013, 12:35:44
Citazione di: Bruce Wayne il 24 Aprile 2013, 12:23:26
Non è meraviglioso tutto ciò?  :wub:

Si, se si riesce a capirlo.  :lol:

Non fu il mio caso... :asd:
Come dice The man who falls, Final Crisis è sicuramente un fumetto complesso, ma tutto quello che serve a capirlo è contenuto al suo interno. Tutto quello che ha scritto sulla Macchina dei Miracoli l'ha preso dal fumetto non da storie esterne, interviste, approfondimenti o altro...

@The man who falls: concordo in toto con quanto hai scritto..  :hug:

Io sono convinto di questo. Per capire una storia bisogna almeno conoscerne i personaggi, conoscerne in qualche modo i meccanismi o averne almeno un idea vaga.

Premetto che io ho letto Crisi Finale quando ero ancora molto acerbo riguardo all'universo DC, e questo secondo me capita a molta gente.
Prendiamo ad esempio Crisi Infinita, è stata una delle prime cose che ho recuperato, perchè in quanto crisi, uno si immagina che siano qualcosa di imprescindibile. Però Crisi Infinita anche per un neofita era abbordabile, sicuramente aveva cose che uno può non sapere, ma ci si poteva arrivare.

Crisi Finale è un condensato di informazioni enorme e magari non conoscendone i personaggi, non conoscendo tutte quelle situazioni che coinvolgono nuovi dei e compagnia, in una struttura narrativa che è volutamente più difficile del comic medio...provoca non pochi problemi.

Il vero problema è che è venduto come un comic per tutti quando non le è, se uno sapesse in anticipo cosa sta leggendo per me se lo gusterebbe di più.

probabilmente ho scritto in modo sconclusionato...spero di essermi fatto capire.

Io cmq anche oggi ho paura di rileggerlo  :cry: :lolle:
Secondo me sono due modi diversi di raccontare la stessa cosa.

Mi spiego meglio.

Crisi Finale è molto epica e basta a se stessa. E' vero. Ma è un prodotto anche complesso, articolato.
Per riprendere un po' una mia vecchia mania, cioè le metafore culinarie, è un po' come la differenza che intercorre tra un ottimo pranzo in una trattoria conosciuta, e un ottimo pranzo in un ristorante sperimentale.

Quando assaggi il tartufo con la crema di fragole e un formaggio esotico, a primo impatto innanzitutto ti sembrano degli accostamenti assurdi, poi anche al palato ti lasciano perplesso. La verità è che quando vai a fare degustazione in questi luoghi ti devi mettere nella condizione di pensare come farebbe lo chef. C'è una ricerca di accostamenti di gusti, di sapori, di idee. Non è solo mettere in bocca il boccone e godere, è anche apprezzare la ricerca la sperimentazione che c'è dietro.

L'inconveniente è che uno non sempre è predisposto, non sempre ha voglia di vivere il cibo in quel modo, e non sempre una sperimentazione va a buon fine.

Un prodotto come Crisi infinita invece è una mangiata strepitosa in trattoria. E' un antipasto favoloso, con un primo eccezionale, un secondo da urlo e un dolce che ti fa stramazzare. E' semplice ma godurioso. Ma allo stesso tempo non è sempre ciò che uno desidera. A volte uno vuole appunto provare qualcosa di più articolato e allora va a fare degustazione.

Dipende da cosa si desidera sia per predisposizione personale, sia per periodo della propria vita: trattoria da urlo, o cucina da chef?

Io, soprattutto con Morrison, la vedo così. Fermo restando che Crisi finale mi piace poco  :lol:

Come dicevo io basterebbe sapere cosa si sta per leggere. Per me se uno inizia la lettura entrando nella mentalità che sta leggendo qualcosa di particolare se lo gode di più, e magari lo apprezza molto. E' un po' come quando stufo di leggere le storie che leggi di solito cerchi qualcosa di diverso. In quel caso apprezzi quel qualcosa, se invece ti "obbligano" a leggerlo lo apprezzerai sicuramente di meno.