AVX n.1

[Jor-El]

Certo che parlo in base alle simpatie, l'ho pure detto!
Non leggo più niente della marvel da anni, ho letto però qualcosa sull'evoluzione caratteriale di Scott e mi sa interessante questa svolta.

Però devi scusarmi davvero Morfeo, scusami se te lo dico, ma non leggere un fumetto ed entrare in un topic in cui si parla dello stesso e dire di andare "a simpatia" per quanto concerne storia e/o personaggi mi sembra davvero incoerente.
E' come se io, che non leggo Dylan Dog, vado nel topic del fumetto Bonelli e dico che il personaggio di Groucho deve fare determinate cose perché, da ciò che ho letto, ha preso alcune direzioni e siccome mi garbano devono andare così.


AVX è un evento, nel bene e nel male lo è: può piacere o fare schifo ma se si sceglie di parlarne lo si faccia con cognizione.

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Di mio posso dire che scelgo la fazione mutante perché, per ciò che mi concerne, vedo nelle parole di Scott la verità e in Hope la soluzione al problema M-day.
I metodi si Ciclope sono errati ma in linea con ciò che è divenuto negli ultimi anni, gli anni dopo la morte di Jean e la nascita di Utopia e della Nazione X.
D'altra parte Cap e i Vendicatori stanno commettendo lo stesso identico errore avvenuto anni prima con Wanda, diciamoci la verità, gli Avengers NON sanno nulla in fatto di mutanti e quei pochi che hanno militato nelle loro fila sono sempre stati visti come eroi, mai come reietti (lo stesso Bestia ha più volte confessato che quando militava nei Vendicatori nessuno gli aveva mai irivolto parole razziste o che riguardavano il suo status mutante).
Anche se Cap avesse intenzione di "gestire" Hope non saprebbe mai come fare, né tantomeno Tony e il problema Fenice è molto più grande di loro, la vera soluzione sarebbe stata Avengers+X-Men VS Fenice, se solo la forza cosmica fosse stata una minaccia, ma siamo sicuri che essa sia tale?
E se fosse un dono?

[Deadpool]

A casa mia chi colpisce per primo ha torto marcio, ergo Scott ha sbagliato e di brutto anche, e spero ne pagherà le conseguenze.

PS: Più che Ciclope a me sembra di leggere Magneto e la cosa non m'è mai piaciuta 

[Morfeo]

Certo che parlo in base alle simpatie, l'ho pure detto!
Non leggo più niente della marvel da anni, ho letto però qualcosa sull'evoluzione caratteriale di Scott e mi sa interessante questa svolta.

Però devi scusarmi davvero Morfeo, scusami se te lo dico, ma non leggere un fumetto ed entrare in un topic in cui si parla dello stesso e dire di andare "a simpatia" per quanto concerne storia e/o personaggi mi sembra davvero incoerente.
E' come se io, che non leggo Dylan Dog, vado nel topic del fumetto Bonelli e dico che il personaggio di Groucho deve fare determinate cose perché, da ciò che ho letto, ha preso alcune direzioni e siccome mi garbano devono andare così.


AVX è un evento, nel bene e nel male lo è: può piacere o fare schifo ma se si sceglie di parlarne lo si faccia con cognizione.

Io non sono nessuno, non ho detto che ho ragione o torto marcio, ho letto alcuni commenti e ho detto che mi piace il comportamento di Scott, NON HO GIUDICATO L'OPERA e quello si che sarebbe stato incoerente.
Ho letto la Marvel da quando facevo le elementari, l'ho letta un pò fino a qualche anno fa e ho solo espresso una mia simpatia solo questo e l'ho pure specificato tra l'altro.

[Jabberwocky]

Anche se Cap avesse intenzione di "gestire" Hope non saprebbe mai come fare, né tantomeno Tony e il problema Fenice è molto più grande di loro, la vera soluzione sarebbe stata Avengers+X-Men VS Fenice [...]

Che poi è il modo normale in cui avrebbero risolto la situazione questi personaggi.
Ciclope (quello classico) sarebbe andato da Cap a chiedere una mano, Steve avrebbe immediatamente radunato i Vendicatori e insieme ne sarebbero usciti.
Anche perché parliamo di amici, spesso compagni di squadra, di personaggi/persone che si sono sempre rispettate.

Capisco che editorialmente però l'evento possa attirare il grande publico, anche Civil War si guadagnò una discreta visibilità mediatica: far combattere tra loro gli eroi è più redditizio di farli scontrare con i classici villain, lo comprese già Jim Shooter ai tempi di Secret Wars, triste (secondo me, chiaramente) ma vero.

PS: Più che Ciclope a me sembra di leggere Magneto e la cosa non m'è mai piaciuta  

A me sembra Doctor Doom, figurati.

[Clod]

sarebbero potuti venirsi incontro se per entrambe le parti la Forza Fenice rappresentasse una minaccia
ma visti i diversi punti di vista dubito ci sarebbe potuta essere intesa; non da subito almeno

[Jor-El]

Certo che parlo in base alle simpatie, l'ho pure detto!
Non leggo più niente della marvel da anni, ho letto però qualcosa sull'evoluzione caratteriale di Scott e mi sa interessante questa svolta.

Però devi scusarmi davvero Morfeo, scusami se te lo dico, ma non leggere un fumetto ed entrare in un topic in cui si parla dello stesso e dire di andare "a simpatia" per quanto concerne storia e/o personaggi mi sembra davvero incoerente.
E' come se io, che non leggo Dylan Dog, vado nel topic del fumetto Bonelli e dico che il personaggio di Groucho deve fare determinate cose perché, da ciò che ho letto, ha preso alcune direzioni e siccome mi garbano devono andare così.


AVX è un evento, nel bene e nel male lo è: può piacere o fare schifo ma se si sceglie di parlarne lo si faccia con cognizione.

Io non sono nessuno, non ho detto che ho ragione o torto marcio, ho letto alcuni commenti e ho detto che mi piace il comportamento di Scott, NON HO GIUDICATO L'OPERA e quello si che sarebbe stato incoerente.
Ho letto la Marvel da quando facevo le elementari, l'ho letta un pò fino a qualche anno fa e ho solo espresso una mia simpatia solo questo e l'ho pure specificato tra l'altro.

Non è una questione di essere qualcuno o nessuno, sta di fatto che ti è stato detto che Ciclope è così o colà, ma in realtà non lo hai letto, dico questo perché tu sei quell'utente con cui mi trovo sempre bene e che prima di dare un giudizio, o fare una affermazione, esamini la cosa in un certo modo.

Un commento del genere da te non lo ammetto perché ti rispetto come persona e lo sai, non sei uno di quelli che scrivono cavolate solo per farsi rispondere e generare "fiamme", sei un utente che ha sempre (parlo per me) scritto cose sensate.

AVX a te potrebbe piacere e sono pure sicuro che intavoleresti un discorso come pochi, a differenza di altri che, invece, tirano la pietra e nascondono la mano.
Ecco perché ho voluto risponderti ed ecco perché l'ho fatto a te e tu lo sai, molto bene anche.

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A casa mia chi colpisce per primo ha torto marcio, ergo Scott ha sbagliato e di brutto anche, e spero ne pagherà le conseguenze.

PS: Più che Ciclope a me sembra di leggere Magneto e la cosa non m'è mai piaciuta  

Non hai tutti i torti.

Anche se Cap avesse intenzione di "gestire" Hope non saprebbe mai come fare, né tantomeno Tony e il problema Fenice è molto più grande di loro, la vera soluzione sarebbe stata Avengers+X-Men VS Fenice [...]

Che poi è il modo normale in cui avrebbero risolto la situazione questi personaggi.
Ciclope (quello classico) sarebbe andato da Cap a chiedere una mano, Steve avrebbe immediatamente radunato i Vendicatori e insieme ne sarebbero usciti.
Anche perché parliamo di amici, spesso compagni di squadra, di personaggi/persone che si sono sempre rispettate.

Capisco che editorialmente però l'evento possa attirare il grande publico, anche Civil War ai tempi si guadagnò una discreta visibilità mediatica: far combattere tra loro gli eroi è più redditizio di farli scontrare con i classici villain, lo comprese già Jim Shooter ai tempi di Secret Wars, triste (secondo me, chiaramente) ma vero.

PS: Più che Ciclope a me sembra di leggere Magneto e la cosa non m'è mai piaciuta  

A me sembra Doctor Doom, figurati.

Esatto, la stessa medesima cosa che ho pensato anche io; è come se i supereroi avessero smesso di aiutarsi gli uni con gli altri, ma gestissero le cose per conto loro, appena un gruppo subentra in un dato terreno (estraneo o in parte ad esso) subito accade il finimondo.

[Morfeo]

Certo che parlo in base alle simpatie, l'ho pure detto!
Non leggo più niente della marvel da anni, ho letto però qualcosa sull'evoluzione caratteriale di Scott e mi sa interessante questa svolta.

Però devi scusarmi davvero Morfeo, scusami se te lo dico, ma non leggere un fumetto ed entrare in un topic in cui si parla dello stesso e dire di andare "a simpatia" per quanto concerne storia e/o personaggi mi sembra davvero incoerente.
E' come se io, che non leggo Dylan Dog, vado nel topic del fumetto Bonelli e dico che il personaggio di Groucho deve fare determinate cose perché, da ciò che ho letto, ha preso alcune direzioni e siccome mi garbano devono andare così.


AVX è un evento, nel bene e nel male lo è: può piacere o fare schifo ma se si sceglie di parlarne lo si faccia con cognizione.

Io non sono nessuno, non ho detto che ho ragione o torto marcio, ho letto alcuni commenti e ho detto che mi piace il comportamento di Scott, NON HO GIUDICATO L'OPERA e quello si che sarebbe stato incoerente.
Ho letto la Marvel da quando facevo le elementari, l'ho letta un pò fino a qualche anno fa e ho solo espresso una mia simpatia solo questo e l'ho pure specificato tra l'altro.

Non è una questione di essere qualcuno o nessuno, sta di fatto che ti è stato detto che Ciclope è così o colà, ma in realtà non lo hai letto, dico questo perché tu sei quell'utente con cui mi trovo sempre bene e che prima di dare un giudizio, o fare una affermazione, esamini la cosa in un certo modo.

Un commento del genere da te non lo ammetto perché ti rispetto come persona e lo sai, non sei uno di quelli che scrivono cavolate solo per farsi rispondere e generare "fiamme", sei un utente che ha sempre (parlo per me) scritto cose sensate.

AVX a te potrebbe piacere e sono pure sicuro che intavoleresti un discorso come pochi, a differenza di altri che, invece, tirano la pietra e nascondono la mano.
Ecco perché ho voluto risponderti ed ecco perché l'ho fatto a te e tu lo sai, molto bene anche.

Stephen capisco quel che intendi e la penso come te ma davvero io non parlavo dell'opera ma solo della svolta di Ciclope!
Seguivo gli X-Men a 6-7 anni, ora non ricordo di preciso, ho continuato a seguirli a pezzi fino a Morrison e ritrovarmi un Ciclope così diverso mi ha fatto piacere anche perché per anni mi sono sorbito un pappataceo attaccato al protocollo.
Non entro assolutamente nel discorso AVX perché non ne so nulla, solo se si parla di Ciclope in un certo modo dico che mi piace la sua evoluzione.
E mi è piaciuta la vignetta in cui dice a Cap che per i mutanti non c'è mai stato.
Tutto qua davvero .

[Jor-El]

Stephen capisco quel che intendi e la penso come te ma davvero io non parlavo dell'opera ma solo della svolta di Ciclope!
Seguivo gli X-Men a 6-7 anni, ora non ricordo di preciso, ho continuato a seguirli a pezzi fino a Morrison e ritrovarmi un Ciclope così diverso mi ha fatto piacere anche perché per anni mi sono sorbito un pappataceo attaccato al protocollo.
Non entro assolutamente nel discorso AVX perché non ne so nulla, solo se si parla di Ciclope in un certo modo dico che mi piace la sua evoluzione.
E mi è piaciuta la vignetta in cui dice a Cap che per i mutanti non c'è mai stato.
Tutto qua davvero .

Perfetto 

[Morfeo]

 

[Daredevil]

Quando parlate di caratterizzazioni inventate... Le avete lette le storie degli ultimi anni? E' tutti lì, spiegato. Cap non si comporta così perchè si è svegliato con la luna storta, idem Scott.
Cap non è più quello di HoM, "C'è sempre un modo". C'è stata la guerra vivile, è "morto", ritornato, ha visto il proprio paese nelle mani di un criminale, attacchi mediatici ai Vendicatori... Insomma, non robette da due soldi. Scende a compromessi, basti guardare il finale di Avengers #12.
Stesso discorso per Scott, l'evoluzione del personaggio c'è stata eccome da HoM in poi. E' piano piano diventato diventato il nuovo Magneto (percorso opposto di quello di Logan, il qual è più vicino al sogno di Xavier).
Che poi in AvX sia avvenuto lo step successivo non c'è dubbio, ma quella è una caratteristica dei crossover, è successa la stessa identica cosa anche in Civil War.

[Corto Maltese]

Certo che parlo in base alle simpatie, l'ho pure detto!
Non leggo più niente della marvel da anni, ho letto però qualcosa sull'evoluzione caratteriale di Scott e mi sa interessante questa svolta.

Però devi scusarmi davvero Morfeo, scusami se te lo dico, ma non leggere un fumetto ed entrare in un topic in cui si parla dello stesso e dire di andare "a simpatia" per quanto concerne storia e/o personaggi mi sembra davvero incoerente.
E' come se io, che non leggo Dylan Dog, vado nel topic del fumetto Bonelli e dico che il personaggio di Groucho deve fare determinate cose perché, da ciò che ho letto, ha preso alcune direzioni e siccome mi garbano devono andare così.


AVX è un evento, nel bene e nel male lo è: può piacere o fare schifo ma se si sceglie di parlarne lo si faccia con cognizione.

Io non sono nessuno, non ho detto che ho ragione o torto marcio, ho letto alcuni commenti e ho detto che mi piace il comportamento di Scott, NON HO GIUDICATO L'OPERA e quello si che sarebbe stato incoerente.
Ho letto la Marvel da quando facevo le elementari, l'ho letta un pò fino a qualche anno fa e ho solo espresso una mia simpatia solo questo e l'ho pure specificato tra l'altro.

Non è una questione di essere qualcuno o nessuno, sta di fatto che ti è stato detto che Ciclope è così o colà, ma in realtà non lo hai letto, dico questo perché tu sei quell'utente con cui mi trovo sempre bene e che prima di dare un giudizio, o fare una affermazione, esamini la cosa in un certo modo.

Un commento del genere da te non lo ammetto perché ti rispetto come persona e lo sai, non sei uno di quelli che scrivono cavolate solo per farsi rispondere e generare "fiamme", sei un utente che ha sempre (parlo per me) scritto cose sensate.

AVX a te potrebbe piacere e sono pure sicuro che intavoleresti un discorso come pochi, a differenza di altri che, invece, tirano la pietra e nascondono la mano.
Ecco perché ho voluto risponderti ed ecco perché l'ho fatto a te e tu lo sai, molto bene anche.

Stephen capisco quel che intendi e la penso come te ma davvero io non parlavo dell'opera ma solo della svolta di Ciclope!
Seguivo gli X-Men a 6-7 anni, ora non ricordo di preciso, ho continuato a seguirli a pezzi fino a Morrison e ritrovarmi un Ciclope così diverso mi ha fatto piacere anche perché per anni mi sono sorbito un pappataceo attaccato al protocollo.
Non entro assolutamente nel discorso AVX perché non ne so nulla, solo se si parla di Ciclope in un certo modo dico che mi piace la sua evoluzione.
E mi è piaciuta la vignetta in cui dice a Cap che per i mutanti non c'è mai stato.
Tutto qua davvero .

Sai adesso Morfeo che sei obbligato moralmente a leggerti AVX? 

[Green Lantern]

Quando parlate di caratterizzazioni inventate... Le avete lette le storie degli ultimi anni? E' tutti lì, spiegato. Cap non si comporta così perchè si è svegliato con la luna storta, idem Scott.
Cap non è più quello di HoM, "C'è sempre un modo". C'è stata la guerra vivile, è "morto", ritornato, ha visto il proprio paese nelle mani di un criminale, attacchi mediatici ai Vendicatori... Insomma, non robette da due soldi. Scende a compromessi, basti guardare il finale di Avengers #12.
Stesso discorso per Scott, l'evoluzione del personaggio c'è stata eccome da HoM in poi. E' piano piano diventato diventato il nuovo Magneto (percorso opposto di quello di Logan, il qual è più vicino al sogno di Xavier).
Che poi in AvX sia avvenuto lo step successivo non c'è dubbio, ma quella è una caratteristica dei crossover, è successa la stessa identica cosa anche in Civil War.

Clint, le ho lette le storie degli ultimi anni, come ben sai. Perlomeno la maggior parte.  

Io parlo di caratterizzazioni estremizzate e fuori personaggio.
Scott ha avuto l'evoluzione da Morrison in poi, ma guarda lo Scott del finale di AvX, quando lo leggerai, e ti renderai conto di cosa parlo.

Capitan America ha la caratterizzazione che gli ha voluto dare Bendis nelle sue serie vendicative, perchè Brubaker non l'hai mai caratterizzato in quel modo. E la sua non è un'evoluzione, ma una caratterizzazione imposta dagli autori che lo stanno scrivendo in quel momento, per quell'evento. è funzionale all'evento.

[Sennar]

Mordecai di nuovo in disaccordo noi due XD cap vuole proteggere la terra, è il responsabile della sicurezza una cosa del genere la deve dire al presidente per forza, per il resto fa a modo suo come sempre...poi non se ritieni normale l'addestramento medievale che faceva ciclope con hope (anche magneto a dire che è esagerato) , gli x-man poi saranno stati attaccati ma mentre ciclope faceva il pazzo si so stati zitti, io se ero colosso lo bloccavo. Scott stava facendo davvero tutto senza chiedere niente a nessuno , a hope in primis , è lei che deve scegliere e qui che sbagliano sia x-man che vendicatori

[Clod]

Quando parlate di caratterizzazioni inventate... Le avete lette le storie degli ultimi anni? E' tutti lì, spiegato. Cap non si comporta così perchè si è svegliato con la luna storta, idem Scott.
Cap non è più quello di HoM, "C'è sempre un modo". C'è stata la guerra vivile, è "morto", ritornato, ha visto il proprio paese nelle mani di un criminale, attacchi mediatici ai Vendicatori... Insomma, non robette da due soldi. Scende a compromessi, basti guardare il finale di Avengers #12.
Stesso discorso per Scott, l'evoluzione del personaggio c'è stata eccome da HoM in poi. E' piano piano diventato diventato il nuovo Magneto (percorso opposto di quello di Logan, il qual è più vicino al sogno di Xavier).
Che poi in AvX sia avvenuto lo step successivo non c'è dubbio, ma quella è una caratteristica dei crossover, è successa la stessa identica cosa anche in Civil War.

Clint, le ho lette le storie degli ultimi anni, come ben sai. Perlomeno la maggior parte.  

Io parlo di caratterizzazioni estremizzate e fuori personaggio.
Scott ha avuto l'evoluzione da Morrison in poi, ma guarda lo Scott del finale di AvX, quando lo leggerai, e ti renderai conto di cosa parlo.

Capitan America ha la caratterizzazione che gli ha voluto dare Bendis nelle sue serie vendicative, perchè Brubaker non l'hai mai caratterizzato in quel modo. E la sua non è un'evoluzione, ma una caratterizzazione imposta dagli autori che lo stanno scrivendo in quel momento, per quell'evento. è funzionale all'evento.

vorrei dire la mia su questo; posto sul topic USA, per non intasare di Spoiler sugli eventi futuri questo topic

[Mordecai Wayne]

Scott stava facendo davvero tutto senza chiedere niente a nessuno , a hope in primis , è lei che deve scegliere e qui che sbagliano sia x-man che vendicatori

Su quest'ultimo punto però siamo d'accordo.