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Marvel Comics => Daredevil => Topic aperto da: Occhi nella Notte - 11 Agosto 2009, 00:00:36

Titolo: Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Occhi nella Notte - 11 Agosto 2009, 00:00:36
(http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=8209358&t=1443784638910)

DAREDEVIL COLLECTION: IL DIAVOLO CUSTODE

Fumetteria e online
Autori: K. Smith (S), J. Quesada (D)
17x26, C., 232 pp., col.|19€
Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
MARVEL ITALIA

Una storia tragica e toccante in cui sia Matt Murdock che il suo alter ego Devil dovranno affrontare i momenti più difficili della loro vita. • Il capolavoro del famoso regista Kevin Smith (Clerks, Tusk) e di Joe Quesada all’apice della sua carriera prima di diventare l’editor in chief della Marvel! • Una delle più belle e importanti saghe della storia di Devil.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: demonevolpenero - 21 Agosto 2009, 22:38:11
obbligatorio per chi ama Devil!!
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: smaikol - 21 Agosto 2009, 22:42:15
Preso da poco, non appena lo leggo, scriverò le mie impressioni
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mar-vell - 22 Agosto 2009, 00:01:45
Bella storia. Se devo basarmi su questo Smith è un grande.
Mar-Vell
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: kaine jr - 22 Agosto 2009, 00:13:26
come già detto per chi ama devil è obbligatorio leggere questa storia :rulezza: io che amo quel personaggio l'ho letta(ma sto ancora rosicando perchè ho preso la versione della gazzetta , era meglio spendere uno o due euro in più e prendere il 100%  :sisi:).storia da paura e disegni ancora più fichi  :rulezza: solo all'inizio devo dire che non mi attirava più di tanto , anzi a volte un pò mi annoiava , ma la seconda parte è tutta un altra cosa , quando arriva bullseye la musica cambia :rulezza:
solo ancora non c'è lo vedo mysterio come nemico centrale :D
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Nexus - 22 Agosto 2009, 01:05:31
Kevin Smith prima che scrittore è un fan accanito, per cui sa come renderci felici :D
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: King Mob - 23 Agosto 2009, 16:37:41
Che dire ? Imprescindibile per qualsiasi fan dell'uomo senza paura. Ben costruito, dall'inizio alla fine, è stata una delle prime saghe complete che ho letto di Daredevil e ne conservo un affettuosissimo ricordo.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Occhi nella Notte - 24 Agosto 2009, 11:17:16
E' un'ottima storia...
Però bisogna essere onesti... il finale è una mezza cagata. Anche il cattivo di turno, è proprio scarso...
Però come ripeto, alla fine questo riguarda solo il finale. Per il resto è una storia bella, che tende sempre ad incollarti alla lettura ;)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Frank Miller - 24 Agosto 2009, 11:22:18
Si sono d'accordo. Ottima storia, anche se in alcune parti lascia qualcosa a desiderare.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: King Mob - 24 Agosto 2009, 11:22:56
E' un'ottima storia...
Però bisogna essere onesti... il finale è una mezza cagata. Anche il cattivo di turno, è proprio scarso...
Però come ripeto, alla fine questo riguarda solo il finale. Per il resto è una storia bella, che tende sempre ad incollarti alla lettura ;)

Il finale è lievemente abbozzato, non all'altezza del resto della storia. Per quanto concerne il villain finale, trovo abbia relativamente poca importanza. Alla fin fine è un disperato, e non è neanche una sfida. Ciò che conta non è quello, quanto l'atmosfera drammatica e surreale che permea l'ultimo viaggio del Diavolo. Fino a quel punto è molto ma molto carino.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lar Gand - 26 Agosto 2009, 21:46:25
E' un'ottima storia...
Però bisogna essere onesti... il finale è una mezza cagata. Anche il cattivo di turno, è proprio scarso...
Però come ripeto, alla fine questo riguarda solo il finale. Per il resto è una storia bella, che tende sempre ad incollarti alla lettura ;)

Il finale è lievemente abbozzato, non all'altezza del resto della storia. Per quanto concerne il villain finale, trovo abbia relativamente poca importanza. Alla fin fine è un disperato, e non è neanche una sfida. Ciò che conta non è quello, quanto l'atmosfera drammatica e surreale che permea l'ultimo viaggio del Diavolo. Fino a quel punto è molto ma molto carino.

Quoto entrambi e sto nel mezzo, gran bella storia ma con un finale/villain che poteva uscire meglio
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Nexus - 26 Agosto 2009, 21:50:28
A me il finale è piaciuto un sacco :lol: Per me l'unica pecca del fumetto è che dopo averla letta la prima volta perde molto fascino :( Ho interrotto la rilettura quasi subito...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: King Mob - 27 Agosto 2009, 00:05:16
A me il finale è piaciuto un sacco :lol: Per me l'unica pecca del fumetto è che dopo averla letta la prima volta perde molto fascino :( Ho interrotto la rilettura quasi subito...

Beh sì, è l'incertezza della situazione, l'incapacità di capire ciò che sta succedendo che costituisce gran parte del fascino di questo bel fumetto.
L'importante è che nessuno te l'abbia sputtanato a freddo prima di leggerlo. :P
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 31 Agosto 2009, 20:13:43
la storia è strepitosa, piena di colpi di scena, come piace a me...
i disegni invece ho dovuto rivalutarli in negativo..  il Devil di Quesada sembra Ultimate Spidey, preferisco decisamente disegnatori più grezzi..
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: ~Paul - 31 Agosto 2009, 22:24:09
la storia è strepitosa, piena di colpi di scena, come piace a me...
i disegni invece ho dovuto rivalutarli in negativo..  il Devil di Quesada sembra Ultimate Spidey, preferisco decisamente disegnatori più grezzi..
in effetti i disegnatori più grezzi si adattano meglio allo stile noir di Devil ma Quesada in fatto di disegni sa il fatto suo e i risultati si vedono…grandissima storia comunque…una delle mie preferite dopo le milleriane…
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lawliet - 03 Settembre 2009, 22:32:42
E' la prima saga completa di Devil che ho letto, per cui l'ho apprezzata moltissimo! Bellissima nella sua tragicità e spettacolare per i disegni di Quesada. Mi dispiace solo di averla presa nell'edizione Supereroi - Le Grandi Saghe, anzichè come 100% Marvel.  :(
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lev - 04 Settembre 2009, 13:26:42
Questa non è una storia che potreste leggere...DOVETE LEGGERLA!!! :w00t:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: smaikol - 05 Settembre 2009, 10:18:04
Più leggo di Devil, più inizio ad adorarlo.
Diavolo custode è straordinario, un piccolo gioiello.
Per una volta parto dai disegni. Non conoscevo Quesada come disegnatore, sapevo che è stato colui che ha salvato la Marvel, che è l'editor in chief, ma non sapevo quanto fosse bravo come disegnatore.
I disegni in questo volume sono eccezionali. Quesada mostra una padronanza del mezzo poco comune, giostrando con maestria tra primi piani e riprese più ampie. Ottimo il lavoro anche del colorista, rende i colori vivi, fluidi, ti arrivano agli occhi, non devi essere tu a guardarli. Tutto questo ti permette di apprezzare questo volume come se stessi leggendo un film. Esattamente, non vedere un film , ma leggere un film.
Perchè l'altro elemento di rilievo è sicuramente lo storytelling. Fantastico. Ogni pagina, ogni sequenza, ogni singola scena fa parte di un disegno più ampio. Smith & Quesada hanno saputo rendere al meglio le loro capacità, creando una storia molto riflessiva ma allo stesso tempo molto action. La scelta delle scene e delle sequenze è mirabiliante. In certi momenti sembra come se la scena aumenti di velocità, in altri come se invece abbia messo lo slow motion per farti apprezzare al meglio i dettagli del momento. In tutto ciò risulta preponderante la sceneggiatura e i dialoghi di Kevin Smith.
Qui Smith mostra chiaramente sia la sua competenza nelle prosa, sia la sua passione per i fumetti, sia il suo rapporto particolare con la chiesa cattolica. I dialoghi sono penetranti come pochi, non è possibile rimanere indifferente di fronte alle domande che Devil/Matt pone e si pone riguardo alla sua fede. E anche le risposte che trova o si da sono perfettamente compatibili con tutto l'arco narrativo. In tutto questo trovo molto completo il finale, coerente con la scelta che Smith ha scelto di adottare dall'inizio della storia. Il tono quasi didascalico del finale serve a chiarire in maniera chiara o trasparente i dubbi del nostro supereroe.
Una storia che sebbene presenti personaggi con un passato importante è godibilissima anche ad un newbie come il sottoscritto, grazie anche al tentativo riuscitissimo di Smith di darci in modo non invadente le informazioni necessarie per apprezzarlo.
In conclusione una splendida storia dello scavezzacollo rosso, da leggere assolutamente.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Captain America - 05 Settembre 2009, 10:25:49
ti do pienamente ragione su tutto diavolo custode è un capolavoro sopratutto è disegnato una favola.
la pagina dove sta lui col cadavere di karen è la mia preferita in assoluto
Personalmente penso che la coppia Quesada Stracz sarebbe magnifica ma l'unica cosa che hanno fatto (OMD) non la sopporto (anche se i disegni sono sempre stupendi)
potrei dire ke quesada è il mio disegnatore preferito dopo jrjr
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 10 Settembre 2009, 14:47:25
smith is THE MAN, dude...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 16 Novembre 2009, 01:49:16
E' il turno di "Diavolo Custode"  :w00t: (poi "Parti di un buco" e "giallo")
Contrariamente a quanto faccio di solito non ho preso l'edizione economica perchè voglio una collezione anche bella a vedersi.

dopo le prime 7-8 pagine già ho capito che aria tira per il povero Matt...
proprio sfigato eh...non ho fatto in tempo a vederlo rinascere con Born Again che già lo ritrovo distrutto! :asd:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Occhi nella Notte - 16 Novembre 2009, 01:53:10
Alla fine ci rimarrai di merda... fidati...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 16 Novembre 2009, 12:21:11
incoraggiante... :cry:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 17 Novembre 2009, 03:18:42
il meglio degli eroi viene fuori quando toccano il fondo, Miller docet...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 20 Novembre 2009, 14:36:59
merita assolutamente....
purtroppo già avevo orecchiato che questa storia trattava della morte di Karen. Tuttavia la storia è scritta talmente bene da riuscire a coinvolgerti nonostante tutto.
Il capitolo che riguarda il funerale di Karen e la reazione di Devil è superlativo. La lettera di Karen, i ricordi di Matt, la reazione di Devil....beh ci scappa la lacrimuccia... :cry:
Bello poi come anche Spiderman viene coinvolto nella vicenda. Mi piacciono molto questi coinvolgimenti tra supereroi. Allo stesso modo era stato qualcosa di simile anche in Born Again (la storia alla quale Smith SICURAMENTE si ispira senza nemmeno nasconderlo)

Verrebbe da dire capolavoro...peccato solo per il pistolotto finale dove Mysterio svela tutta la sua macchinazione per distruggere Devil. Ma era veramente necessario tutto ciò? Non è troppo esagerato? Vabbè in fondo si tratta solo di dettagli tecnici che a me non interessano granchè.  "Diavolo custode" per quello che dice e per quello che mi ha trasmesso è un capolavoro. (I dettagli tecnici li lascio ai recensori che si fanno troppe pippe)

I disegni di Quesada sono invece un capolavoro senza ombra di dubbio. Eccezionali! Specialmente nei punti dove la storia è piu tragica Quesada rende quasi vive le tavole. :allah:

un volume da leggere, avere, tenere incelofonato e da far leggere ai propri figli quando saranno cresciuti
 :nod:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Bucky Barnes - 20 Novembre 2009, 18:31:56
merita assolutamente....
purtroppo già avevo orecchiato che questa storia trattava della morte di Karen. Tuttavia la storia è scritta talmente bene da riuscire a coinvolgerti nonostante tutto.
Il capitolo che riguarda il funerale di Karen e la reazione di Devil è superlativo. La lettera di Karen, i ricordi di Matt, la reazione di Devil....beh ci scappa la lacrimuccia... :cry:
Bello poi come anche Spiderman viene coinvolto nella vicenda. Mi piacciono molto questi coinvolgimenti tra supereroi. Allo stesso modo era stato qualcosa di simile anche in Born Again (la storia alla quale Smith SICURAMENTE si ispira senza nemmeno nasconderlo)

Verrebbe da dire capolavoro...peccato solo per il pistolotto finale dove Mysterio svela tutta la sua macchinazione per distruggere Devil. Ma era veramente necessario tutto ciò? Non è troppo esagerato? Vabbè in fondo si tratta solo di dettagli tecnici che a me non interessano granchè.  "Diavolo custode" per quello che dice e per quello che mi ha trasmesso è un capolavoro. (I dettagli tecnici li lascio ai recensori che si fanno troppe pippe)

I disegni di Quesada sono invece un capolavoro senza ombra di dubbio. Eccezionali! Specialmente nei punti dove la storia è piu tragica Quesada rende quasi vive le tavole. :allah:

un volume da leggere, avere, tenere incelofonato e da far leggere ai propri figli quando saranno cresciuti
 :nod:
:nod: :up:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Doktor Sleepless - 21 Novembre 2009, 20:22:13
merita assolutamente....
purtroppo già avevo orecchiato che questa storia trattava della morte di Karen. Tuttavia la storia è scritta talmente bene da riuscire a coinvolgerti nonostante tutto.
Il capitolo che riguarda il funerale di Karen e la reazione di Devil è superlativo. La lettera di Karen, i ricordi di Matt, la reazione di Devil....beh ci scappa la lacrimuccia... :cry:
Bello poi come anche Spiderman viene coinvolto nella vicenda. Mi piacciono molto questi coinvolgimenti tra supereroi. Allo stesso modo era stato qualcosa di simile anche in Born Again (la storia alla quale Smith SICURAMENTE si ispira senza nemmeno nasconderlo)

Verrebbe da dire capolavoro...peccato solo per il pistolotto finale dove Mysterio svela tutta la sua macchinazione per distruggere Devil. Ma era veramente necessario tutto ciò? Non è troppo esagerato? Vabbè in fondo si tratta solo di dettagli tecnici che a me non interessano granchè.  "Diavolo custode" per quello che dice e per quello che mi ha trasmesso è un capolavoro. (I dettagli tecnici li lascio ai recensori che si fanno troppe pippe)

I disegni di Quesada sono invece un capolavoro senza ombra di dubbio. Eccezionali! Specialmente nei punti dove la storia è piu tragica Quesada rende quasi vive le tavole. :allah:

un volume da leggere, avere, tenere incelofonato e da far leggere ai propri figli quando saranno cresciuti
 :nod:
Non scordiamoci dei nipotini.  :ahsisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Corto Maltese - 09 Dicembre 2009, 19:19:02
La prima storia che ho letto di Devil e che mi ha fatto conoscere questo fantastico personaggio. Bellissima. Di questo fumetto ho proprio un bel ricordo... però non mi ricordo dove l'ho messo :hmm:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mercury_gio - 16 Dicembre 2009, 15:17:44
Non ho commentato questa storia su Davil ma logicamente il mio apprezzamento è molto alto!!
Ho trovato il racconto molto bello. Palesemente riprende la trama di "Rinascita" di Miller ma lo trasporta ad un livello differente. Nè successivo nè più più basso.
Semplicemente ne riprende la tematica, portando con sè elemeti divini, problemi sociali, cause apparentemente mistiche.
Insomma tocca varie note nell'arco di una scala molto ampia:
La morte di Karen poi è il coronamento di un crescendo sempre più intenso e riuscito a mio parere.
Persino il finale, che a molti appare scontato e di bassa resa, mi sembra essere molto azzeccato e soprattutto non vuole stravolgere nulla ma anzi evidenzia molto bene la realtà dei fatti di un ciclo di eventi che l'eroe dall'inizio non riesce a comprendere.
Non sempre dietro a grandi macchinazioni c'è un genio!
La realtà nuda e cruda della parte finale quindi mi è sembrata davvero ben scritta!

Quesada l'ho apprezzato molto più qui che in "Parti di un buco".
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lucifer - 26 Dicembre 2009, 21:59:50
Questa è stata la mia prima storia di Devil ed è stata proprio questa storia a farmelo conoscere. Sebbene non apprezzi molto lo stile cartoonist, devo dire che Quesada sa disegnare veramente bene. :wub: Complimenti anche a Smith che ha saputo strutturare una storia niente male e quando è morta Karen ci sono rimasto veramente male. :cry: 
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lev - 26 Dicembre 2009, 22:56:14
Strano come per molti di noi questa sia stata la prima storia letta dell'Uomo senza paura.
Comunque, a mio avviso, fra le prime tre storie di Devil in assoluto.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 27 Dicembre 2009, 02:28:34
Persino il finale, che a molti appare scontato e di bassa resa, mi sembra essere molto azzeccato e soprattutto non vuole stravolgere nulla ma anzi evidenzia molto bene la realtà dei fatti di un ciclo di eventi che l'eroe dall'inizio non riesce a comprendere.
Per quello che mi riguarda, rileggendo il mio commento nel topic, vorrei precisare quanto detto riguardo al finale...

Dunque, per quello che mi riguarda il finale non è di bassa resa, semplicemente da una storia che ti coinvolge in questo modo, con quel filo di curiosità e mistero, ti aspetti che dietro a tutta la macchinazione che riguarda Devil ci sia qualcosa di altrettanto interessante..
Di solito, e parlo da lettore abbastanza "esperto" di fumetti e libri gialli, quando uno scrittore non ha molte idee su come risolvere il finale di una storia, si inventa un antagonista che ha qualcosa contro il protagonista giustificando così tutto quello che succede all'inizio e durante la storia.

Ora..
..prendendo nel caso specifico "Diavolo Custode" non voglio dire che Smith non abbia avuto idee su come risolvere la vicenda, però posso azzardare dicendo che sicuramente aveva idea di quello che sarebbe dovuto succedere a Matt, a Devil, a Karen e agli altri protagonisti all'inizio e durante la storia, ma che forse non sapeva bene come adattarla..
Così buttandoci la vendetta di un super-criminale che voleva fare tutto questo per il semplice gusto di farlo, e non per un motivo particolare, il finale puo sembrare di "bassa resa"

.........e 'na fortuna che avevo detto che le spiegazioni sul finale le lasciavo ai recensori che si fanno troppe pippe mentali...(e in effetti è così, perche se ti metti ad analizzare un fumetto come fa la maestra col tema di scuola perdi tutto il gusto della lettura)

Per me "Diavolo custode" resta una grandissima storia. Punto
(però volevo precisare quanto avevo detto)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mercury_gio - 27 Dicembre 2009, 12:57:21
Citazione
Dunque, per quello che mi riguarda il finale non è di bassa resa, semplicemente da una storia che ti coinvolge in questo modo, con quel filo di curiosità e mistero, ti aspetti che dietro a tutta la macchinazione che riguarda Devil ci sia qualcosa di altrettanto interessante..

Sì, vero. Però non hai quotato ciò che ho scritto alla fine del mio pensiero:

"Non sempre dietro a grandi macchinazioni c'è un genio!
La realtà nuda e cruda della parte finale quindi mi è sembrata davvero ben scritta!"


Secondo me si gioca un pò tutto sull'aspettativa del lettore! Più questa è alta più alta è l'insoddisfazione di un finale del genere!
IO personalmente l'ho trovata nè originale nè così banale! E' un classico finale che anzi, proprio a causa del soggetto attuatore (un nemico poco conosiuto, di Serie B) finisce con il colpire ancor più il lettore e lo stesso eroe. Davil stesso rimane sbalordito da tutta la faccenda imbastita dal Villain!
E poi non scordiamoci che lo stesso Kingpin dà una piaccola mano all'attuazione del piano, il tutto è spiegato in maniera molto soddisfacente e riprende chiaramente la trama di Miller!
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Tony Stark - 27 Dicembre 2009, 13:06:50
Io sono d'accordo con Giorgio, personalmente se dietro le quinte ci fosse stato un nemico più blasonato non ci sarei rimasto così di sasso... E la motivazione poi... Nessun rancore o vendetta, ma semplice voglia di emergere e mettersi in luce. A mio modo di vedere è geniale, e peraltro cita gli istinti più bassi della popolazione umana, a volte fin troppo edulcorata nelle storie di fumetti.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lucifer - 27 Dicembre 2009, 15:16:38
A me è piaciuto molto il finale perchè non solo Smith ha scelto un villain secondario ma anche perchè ciò che spingeva il villain stesso ad agire così non era il solito sentimento di odio e di vendetta bensì un modo per mettersi in risalto. :sisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 28 Dicembre 2009, 15:04:03
concordo. a prima vista la soluzione finale può sembrare banale, ma riguardando un po' tutto il quadro generale, la storia si conclude con un risvolto abbastanza inaspettato, viste le premesse che si creano dopo qualche capitolo.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Bucky Barnes - 03 Gennaio 2010, 22:46:51
Questa è stata la mia prima storia di Devil ed è stata proprio questa storia a farmelo conoscere. Sebbene non apprezzi molto lo stile cartoonist, devo dire che Quesada sa disegnare veramente bene. :wub: Complimenti anche a Smith che ha saputo strutturare una storia niente male
e quando è morta Karen ci sono rimasto veramente male.
:cry:  [/color]
Fa quell' effetto a molti  :cry:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 17 Marzo 2010, 02:04:12
Questa è stata la mia prima storia di Devil ed è stata proprio questa storia a farmelo conoscere. Sebbene non apprezzi molto lo stile cartoonist, devo dire che Quesada sa disegnare veramente bene. :wub: Complimenti anche a Smith che ha saputo strutturare una storia niente male e
quando è morta Karen ci sono rimasto veramente male. :cry:
 [/color]
Fa quell' effetto a molti  :cry:

bè, Miller l'aveva già portata vicino al baratro, scrivendoci sopra una storia commovente ed epica, Smith ha pensato bene che per rilanciare la testata del diavolo serviva una storia ancora più commovente, e quale migliore stratagemma se non
togliere al diavoletto il suo grande amore...
certo che, povero Matt, è decisamente il più sfigato in casa Marvel, 'poraccio  :(
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lumpkin - 17 Marzo 2010, 05:50:34
certo che, povero Matt, è decisamente il più sfigato in casa Marvel, 'poraccio  :(

Si ma... anche uno dei più donnaioli  :rolleyes:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 17 Marzo 2010, 13:02:42
in effetti  :ahsisi:

Vedova Nera, sbav sbav...
già era gnocca sui fumetti, ora che al cinema la impersonerà Scarletta, farà strage di cuori  :wub:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simmons - 27 Ottobre 2010, 11:06:12
quasi finido di leggere.....sono molto scontento......DAL FATTO CHE L'HO QUASI FINITO IN 2 ORE!!!  :cry: è così bello che non sono riuscito a contenermi  :lol: quando l'ho visto abituato al mio volume di lettura ho detto "che vocabolario"  :stralol:

p.s. (http://marvel.com/universe3zx/images/thumb/4/49/Blackwidow03.jpg/200px-Blackwidow03.jpg)  :rucka: certi schiaffi gli darei  :D
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: eddiekrueger - 27 Ottobre 2010, 11:09:02
quasi finido di leggere.....sono molto scontento......DAL FATTO CHE L'HO QUASI FINITO IN 2 ORE!!!
beato te che ti è durato tanto :asd:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simmons - 27 Ottobre 2010, 13:53:18
finito ora.....capolavoro :wub: thx a king mob per il consiglio  :+1:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 27 Ottobre 2010, 14:04:39
e ora leggiti "giallo"
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simmons - 27 Ottobre 2010, 19:01:38
prima mi devo leggere parti di un buco poi il ciclo bendis. dopo di che vedo...purtroppo giallo lo disegna sale che a me non mi piace affatto  :(
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 27 Ottobre 2010, 19:18:42
Anche Bendis va bene...ma...
...purtroppo giallo lo disegna sale che a me non mi piace affatto  :(
:eddai:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 27 Ottobre 2010, 20:24:28
prima mi devo leggere parti di un buco poi il ciclo bendis. dopo di che vedo...purtroppo giallo lo disegna sale che a me non mi piace affatto  :(
:penti:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simmons - 27 Ottobre 2010, 22:00:18
 :asd:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 27 Ottobre 2010, 22:08:12
no vabbè, a parte gli scherzi, capisco che Sale possa dividere in quanto gusti, ma al di la di ciò è una gran bella storia  ;)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ned Ellis - 27 Ottobre 2010, 23:03:36
prima mi devo leggere parti di un buco poi il ciclo bendis. dopo di che vedo...purtroppo giallo lo disegna sale che a me non mi piace affatto  :(
:penti:
giallo va letto!
Simmons, un giorno te ne pentirai :ahsisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: King Mob - 27 Ottobre 2010, 23:51:41
Prego caro.  :ahsisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Manhattan - 07 Novembre 2010, 14:36:30
Mi mostrereste qualche tavola d'esempio per capire se convenga o meno acquistarlo?
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Murnau - 07 Novembre 2010, 14:43:55
su google non trovo nulla, sorry.  :nono:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Nexus - 07 Novembre 2010, 14:47:03
Mi mostrereste qualche tavola d'esempio per capire se convenga o meno acquistarlo?


Un po' di preview dal primo numero:

(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-00a.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-01.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-02.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-03.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-08-09.jpg)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Daredevil - 07 Novembre 2010, 14:47:16
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil008/images/Daredevil%20v2%20008-15.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil005/images/Daredevil%20v2%20005-15.jpg)
(http://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/iss/600w/231/15182311/15182411_1.jpg)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Nexus - 07 Novembre 2010, 14:49:45
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-00a.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-10.jpg)
(http://www.comicoo.com/daredevil_v2/Daredevil001/images/Daredevil%20v2%20001-08-09.jpg)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Doktor Sleepless - 07 Novembre 2010, 14:51:18
E' un piccolo capolavoro, non fartelo scappare per nulla al mondo.
Sicuramente la cosa più riuscita di Smith (in campo fumettistico, intendo).
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Manhattan - 07 Novembre 2010, 14:57:33
Come punto d'inizio alla lettura di Devil che ne dite? A me sembra interessante.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Doktor Sleepless - 07 Novembre 2010, 14:58:46
Come punto d'inizio alla lettura di Devil che ne dite? A me sembra interessante.

Basta avere una leggera infarinatura sul personaggio, ergo se hai visto il film puoi godertelo senza troppi problemi.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Murnau - 07 Novembre 2010, 15:00:13
Sarebbe meglio prima aver letto Uomo senza Paura di Frank Miller e Romita Jr, così da conoscere le origini del personaggio. ;)

Magari lo boomdotti.  :sisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 07 Novembre 2010, 15:15:52
Belloooo lo stile palmiotti mi piace  :P
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simmons - 07 Novembre 2010, 16:00:02
Come punto d'inizio alla lettura di Devil che ne dite? A me sembra interessante.
ho iniziato anche io così poco tempo fa ed è perfetto oltre ad essere 2 volumi connessi capolavoro
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Yukio - 25 Luglio 2011, 10:59:41
La mia prima lettura di Devil, anzi, di più, la mia prima lettura di un certo tipo di fumetto.

Lo lessi a dodici anni credo, era appena uscito, con alle spalle la cultura supereroistica solo dei tranquilli e rassicuranti cartoni animati di Spiderman pomeridiani. Fu uno scontro frontale, a quell'età non si possiede alcuno "spirito critico", è tutto bello. Ecco a dodici anni per la prima volta avvertii la differenza, capii di avere in mano qualcosa di "più bello", qualcosa che buttava al cesso i cartoni dell' uomo ragno. Mi rendevo conto che quello che avevo letto non era per niente tranquillo e rassicurante, e mi piaceva.


Non lo leggo da dieci anni forse, non so dove sia finito, ma ancora lo ricordo a memoria.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: BADBAT - 28 Settembre 2011, 12:17:59
dopo aver visto tutti i buoni commenti di questo fumetto ieri l'ho preso a soli 7,50€ e letto il primo capitolo...
punto 1) ODIO KAREN PAGE!

avendo letto prima rinascita e poi questo mi è salita dalle viscere una rabbia pazzesca...un pò per motivi personali e un pò perchè dopo tutto quello che matt ha fatto per lei questa scema bigotta se ne va...bella trovata smith, ci hai tolto un'oca dalle balle  :D

continuo la lettua! queseda molto bravo!
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Arkin Torsen - 03 Novembre 2011, 11:53:54
Letto l'altro giorno.
Mi è piaciuto tantissimo! non conoscevo Smith, mi ha fatto una buonissima impressione. Quesada lo apprezzo tantissimo, che stile!!
La storia è affascinante, scorrevole, crea suspance e voglia di proseguire. Nei primi capitoli mi sono entusiasmato: metafisica e fede, non cose da tutti i giorni. Poi si torna sulla terra ma il livello non cala per niente.
Complimenti a Smith e Joe :clap:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Buddy Baker - 03 Novembre 2011, 11:54:53
Letto l'altro giorno.
Mi è piaciuto tantissimo! non conoscevo Smith, mi ha fatto una buonissima impressione. Quesada lo apprezzo tantissimo, che stile!!
La storia è affascinante, scorrevole, crea suspance e voglia di proseguire. Nei primi capitoli mi sono entusiasmato: metafisica e fede, non cose da tutti i giorni. Poi si torna sulla terra ma il livello non cala per niente.
Complimenti a Smith e Joe :clap:

Di Smith ti consiglio caldamente il suo Freccia Verde e Batman Spirale Crescente, due ottime storie
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: BADBAT - 03 Novembre 2011, 12:05:42
Letto l'altro giorno.
Mi è piaciuto tantissimo! non conoscevo Smith, mi ha fatto una buonissima impressione. Quesada lo apprezzo tantissimo, che stile!!
La storia è affascinante, scorrevole, crea suspance e voglia di proseguire. Nei primi capitoli mi sono entusiasmato: metafisica e fede, non cose da tutti i giorni. Poi si torna sulla terra ma il livello non cala per niente.
Complimenti a Smith e Joe :clap:

Di Smith ti consiglio caldamente il suo Freccia Verde e Batman Spirale Crescente, due ottime storie
e anche dogma a sto punto!  :asd:

cristo compagnone  :stralol:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: magicofra21 - 03 Novembre 2011, 13:12:49
Letto l'altro giorno.
Mi è piaciuto tantissimo! non conoscevo Smith, mi ha fatto una buonissima impressione. Quesada lo apprezzo tantissimo, che stile!!
La storia è affascinante, scorrevole, crea suspance e voglia di proseguire. Nei primi capitoli mi sono entusiasmato: metafisica e fede, non cose da tutti i giorni. Poi si torna sulla terra ma il livello non cala per niente.
Complimenti a Smith e Joe :clap:

Di Smith ti consiglio caldamente il suo Freccia Verde e Batman Spirale Crescente, due ottime storie

tutto tutto, quando leggi smith in copertina compra senza problemi! ^_^
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 03 Novembre 2011, 16:08:35
tutto tutto, quando leggi smith in copertina compra senza problemi! ^_^

amen
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Corto Maltese - 03 Novembre 2011, 23:40:26
La mia prima lettura di Devil, anzi, di più, la mia prima lettura di un certo tipo di fumetto.

Lo lessi a dodici anni credo, era appena uscito, con alle spalle la cultura supereroistica solo dei tranquilli e rassicuranti cartoni animati di Spiderman pomeridiani. Fu uno scontro frontale, a quell'età non si possiede alcuno "spirito critico", è tutto bello. Ecco a dodici anni per la prima volta avvertii la differenza, capii di avere in mano qualcosa di "più bello", qualcosa che buttava al cesso i cartoni dell' uomo ragno. Mi rendevo conto che quello che avevo letto non era per niente tranquillo e rassicurante, e mi piaceva.


Non lo leggo da dieci anni forse, non so dove sia finito, ma ancora lo ricordo a memoria.
La mia stessa precisa esperienza! :w00t: io avevo già cominciato a leggere i fumetti dell'Uomo Ragno (ciclo Stracchino) però. Anche se sì, fu in un certo senso anche per me la prima esperienza con un certo tipo di lettura. Non ce l'ho più, lo prestai e mai tornato indietro, ma anch'io ho ancora delle vignette e certe scene stampate nella mente. Un vero capolavoro :sisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Arkin Torsen - 05 Novembre 2011, 12:44:20
Grazie dai consigli, provvederò (finanze permettendo :asd:)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: V - 13 Dicembre 2011, 19:55:38
a me il finale non è piaciuto per niente -_-
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Nick89212009 - 13 Dicembre 2011, 23:05:23
a me il finale non è piaciuto per niente -_-

Ma il fatto che dietro tutto ci fosse
Mysterio
???
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: V - 13 Dicembre 2011, 23:41:36
più che altro ho visto le motivazioni dietro all'operato dell'antagonista una sega mentale esagerata e forzata al massimo.almeno secondo il mio parere.
io ti rompo il cacchio perchè vieni considerato un eroe di serie b,come me che sto per morire e quindi il mio canto del cigno ti vedrà come protagonista
mah
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 24 Dicembre 2011, 12:08:09
C-A-V-O-L-O  :ph34r:

devo andare completamente controcorrente... ci andrò giù un pò pesante e spero di un urtare nessuno... :unsure:

 forse perchè la mia prima storia di Devil è stata Rinascita...
questa probabilmente è la storia più brutta che abbia mai letto del diavolo rosso...
da quando ho letto questa, kevin smith è sulla mia lista nera, nel senso che mai più comprerò qualcosa di questo qua...
una storia insulsa come mai mi era capitato...
Testi lunghi ma grotteschi e secondo me piuttosto ridicoli...
La caratterizzazione dei personaggi è la cosa più assurda che ho letto e che speravo di risparmiarmi....
ok, foggy non è una cima...ma così tonto no! Kingpin che rompe il suo "patto" di rispetto con Matt per un essere insignificante come Misterio...Ragazzi!La discussione inutilissima sulla fede..? tanto uno se ci crede ci crederà sempre... il clichè del cattivone che fa un discorso lunghissimo per spiegare le sue ragioni...non lo facevano più dagli anni 50!  :stralol: ed è incredibile che la marvel abbia dato l'ok....ma la cosa che mi ha proprio mandato in bestia è come bullseye uccide Karen..ok con il bastone di matt...nemmeno spezzato e acuminato, ma ancora tondeggiante, che devil lancia tranquillamente per disarmare o mettere ko...usato come giavellotto! anche se fosse, ma a quanto lo ha lanciato? cioè, alla velocità di un proiettile?  :stralol:

no dai, se penso che mi rovina tutta la collezione di Devil e devo mettere insieme ancora quella di bru....

unica nota positiva, i disegni, davvero belli e con una colorazione sgargiante molto piacevole...
visto quanto è salita la serie dopo, non mi sorprende che la qualità sia sempre stata altissima, fare peggio di questa è impossibile  :lolle:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Bucky Barnes - 24 Dicembre 2011, 13:22:42
Questo me lo bannate  -_-
Si scherza :lol:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lillo - 03 Gennaio 2012, 13:02:04
effettivamene la storia negli ultimi 2 numeri si perde un pò
avrei preferito che la trama continuasse sul filo-religioso
però non la trovo cosi male,anzi,per il sottoscritto è una delle migliori storie di Devil post-miller  :lol:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: V - 03 Gennaio 2012, 14:54:31
il finale è il classico clichè fumettistico  :sick:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 18 Gennaio 2012, 20:36:44
veramente i disegni sono proprio la cosa più superficiale, invece i dialoghi sono bellissimi, così come tutti i rimandi e le citazioni a storie passate.
Non è un caposaldo della testata, ma secondo me è imprescindibile per chi conosce poco il personaggio e ha letto solo le storie di Miller...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: KetKiller - 11 Aprile 2012, 16:08:35
Appena letto!
La prima cosa di devil che leggo, e mi è piaciuto un casino! Ora da leggere ho parti di un buco, devil giallo e la run di bendis
Prima o poi vorrei anche recuperare quella milleriana!
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: cybertroniano - 14 Aprile 2012, 15:09:25
mi sto rileggendo in questi giorni questo capolavoro.
Senza alcun dubbio per me è veramente un capolavoro, devil è ritratto magnificamente, possiamo notare e vivere le sue insicurezze, i suoi timori e la sua disperazione, il tutto ambientato in una atmosfora cupa e dark.
per non parlare della rivelazione che alla fine mi lasciò così  :blink:

un applauso a Kevin Smith per aver creato questa perla
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: hobermallow - 22 Aprile 2012, 00:20:31
Una storia molto importante ed emozionatissima.
Ma ci sono parecchie note stonate e i dialoghi spesso sono eccessivi.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Yukio - 22 Aprile 2012, 00:51:34
Victor, lo spiegone finale del villain non é un cliché 'anni 50' , é un urlo di dolore, il canto del cigno... Devil non é mica James Bond che prende tempo per slegarsi e fuggire via.  Sono due situazioni diverse.
Se pensi al motivo per cui XXX ordisce la sua trama,  é logicissimo che nel finale faccia di tutto per celebrarsi con Matt.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: hobermallow - 22 Aprile 2012, 13:14:03
Victor, lo spiegone finale del villain non é un cliché 'anni 50' , é un urlo di dolore, il canto del cigno... Devil non é mica James Bond che prende tempo per slegarsi e fuggire via.  Sono due situazioni diverse.
Se pensi al motivo per cui XXX ordisce la sua trama,  é logicissimo che nel finale faccia di tutto per celebrarsi con Matt.
Il problema non è quello. Il problema è che è uno spiegone lunghissimo e ridondante che occupa buona parte del volumetto. Quindi il capitolo successivo è stato un tour-de-force per chiudere tutte le sottotrame. Smith aveva gestito i tempi narrativi molto meglio prima.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: devil010 - 08 Maggio 2012, 13:03:38
ho l'edizione best sellers della mondadori e devo dire che è una storia stupendissima :sisi: anche per chi non è un fan del diavolo è da leggere assolutamente
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 10 Maggio 2012, 14:00:58
...la storia non è sicuramente un capolavoro di sceneggiatura come rinascita, ma fra un altalena e l'altra è godibile.
quello che non perdonerò mai a kevin smith
è la morte di karen page, del tutto inutile. anzi addirittura dannosa, la perdita di un comprimario di tale importanza e levatura, nell'economia del personaggio. nell'ottica di lettura religiosa verrebbe quasi da pensare che il dio marvel (da sempre bigotto ed ottuso...vedi il caso fenice/jean grey) abbia voluto eliminare un' altra pecorella scomoda in nome di sviluppi cinematografici futuri.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 10 Maggio 2012, 21:43:06
Citazione
è la morte di karen page, del tutto inutile. anzi addirittura dannosa, la perdita di un comprimario di tale importanza e levatura, nell'economia del personaggio. nell'ottica di lettura religiosa verrebbe quasi da pensare che il dio marvel (da sempre bigotto ed ottuso...vedi il caso fenice/jean grey) abbia voluto eliminare un' altra pecorella scomoda in nome di sviluppi cinematografici futuri.

davvero un modo interessante di vedere la cosa! :up:
devo ammettere che dopo, tutti gli sceneggiatori hanno fatto perno su questa perdita per matt, regalandoci una lunga serie di storie memorabili....però ripeto, il modo in cui è morta Karen è ridicolo...
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 17 Maggio 2012, 03:26:13
quello che non perdonerò mai a kevin smith
è la morte di karen page, del tutto inutile. anzi addirittura dannosa, la perdita di un comprimario di tale importanza e levatura, nell'economia del personaggio.

e perchè mai? Invece serve proprio a dare alla storia il suo picco emotivo. Il come succede è opinabile, ma non l'evento in sè.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 22 Maggio 2012, 19:08:15
quello che non perdonerò mai a kevin smith
è la morte di karen page, del tutto inutile. anzi addirittura dannosa, la perdita di un comprimario di tale importanza e levatura, nell'economia del personaggio.

e perchè mai? Invece serve proprio a dare alla storia il suo picco emotivo. Il come succede è opinabile, ma non l'evento in sè.

...sei nato negli anni 80  :rolleyes:

...e cmq è un devil loffio...vabè che il mandante era
misteryo
, ma che non si mette a caccia della persona che
gli ha fisicamente ucciso la compagna
lo trovo un po' forzato.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 07 Giugno 2012, 17:00:20
...sei nato negli anni 80  :rolleyes:

e che significa?[/quote]
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 11 Giugno 2012, 08:21:40
...sei nato negli anni 80  :rolleyes:

e che significa?
[/quote]

per chi, come me era piccino quando la corno pubblicava i supereroi 
la morte di karen page, ha avuto sicuramente un altro impatto emotivo, è un personaggio con cui son cresciuto e a cui ero molto affezionato ;)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mar-vell - 11 Giugno 2012, 09:30:36
Quoto.
Mar-Vell
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 11 Giugno 2012, 10:41:23
 :) :up:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 11 Giugno 2012, 17:37:36
per chi, come me era piccino quando la corno pubblicava i supereroi 
la morte di karen page, ha avuto sicuramente un altro impatto emotivo, è un personaggio con cui son cresciuto e a cui ero molto affezionato ;)

e allora a maggior ragione la scelta fatta da Smith dovrebbe andarti a genio.
uccidere personaggi cari ai lettori è una decisione coraggiosa, una volta, quando era ancora credibile, ripagava ampiamente. Il fatto che sono affezionato ad un personaggio non vuol mica dire che mi strappo i capelli se me lo uccidono nei fumetti...   
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 11 Giugno 2012, 17:54:59
per chi, come me era piccino quando la corno pubblicava i supereroi 
la morte di karen page, ha avuto sicuramente un altro impatto emotivo, è un personaggio con cui son cresciuto e a cui ero molto affezionato ;)

e allora a maggior ragione la scelta fatta da Smith dovrebbe andarti a genio.
uccidere personaggi cari ai lettori è una decisione coraggiosa, una volta, quando era ancora credibile, ripagava ampiamente. Il fatto che sono affezionato ad un personaggio non vuol mica dire che mi strappo i capelli se me lo uccidono nei fumetti...   

quando l'ha fatto kevin smith non era già più credibile da un pezzo, solamente ci sono personaggi per cui questa regola vale, altri no.
karen page è una per cui la regola varrà sicuramente, ex pornostar e tossicodipendente era un personaggio scomodo per la bigotta direzzione marvel. a parte queste considerazioni, in linea generale, trovo completamente assurdo che uno scrittore che si ferma 6 mesi su una serie e poi se ne va possa cancellare a suo piaciemnto un carachter ventennale.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 11 Giugno 2012, 23:01:31
vabbè, ma chissà per quanto ne ha discusso con quesada... :unsure:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 13 Giugno 2012, 02:17:48
Infatti. Kevin Smith non è l'ultimo arrivato, e l'ha dimostrato proprio con questa storia, che ha stupito tutti...
Se un'idea è buona e coraggiosa non bisogna rigettarla solo perchè è un "novellino" a proporla. Altrimenti come si fa a capire se c'è del talento vero?
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 13 Giugno 2012, 11:00:49
Infatti. Kevin Smith non è l'ultimo arrivato, e l'ha dimostrato proprio con questa storia, che ha stupito tutti...
Se un'idea è buona e coraggiosa non bisogna rigettarla solo perchè è un "novellino" a proporla. Altrimenti come si fa a capire se c'è del talento vero?


beh...kevin smith era proprio l'ultimo arrivato, è stato il primo fumetto per la marvel, e dopo non è che abbia lasciato dietro di sè la fama di talento dei comics. la mini spiderman gatta nera, che per quel che ho letto in giro ha spaccato un po' il pubblico (come peraltro guardian devil), una mini di devil interrotta. una mini di batman interrotta, una manciata di episodi di freccia verde... non che il suo daredevil in pellicola gli sia venuto meglio,  è stato abbastanza un flop.

...cmq tornando al topic...i disegni di quesada sono splendidi, la trama invece parte con una serie di presupposti intriganti, ma poi si smoscia...insomma tanto fumo, ma poca ciccia.

far fuori un personaggio cardine di una saga, non è segno di genialità, qualsiasi idiota è capace di un'operazione simile. lo spettacolo è garantito dall'eccezionalità dell'evento stesso, ma resta una cosa piuttosto fine a se stessa. il vero genio, come miller, è capace di ricostruire un carachter, magari trasformandolo anche pesantemente, (ma plausibilmente, pensiamo alle trisiti vicende di laura antonelli o lilli carati) e facendolo risorgere.
miller in una run ha riportato karen nella vita di matt in una sequenza ricca di pathos, dramma e tensione.
smith l'ha spazzata via gratuitamente ed ha proseguito per 3 o 4 numeri a scrivere la serie senza che bullseye non solo non tornasse in scena, ma neanche nei pensieri di devil.
se ci riflettiamo un attimo è come se mefisto apparisse in una storia di tex a far fuori tiger jack, il ranger gli fa un bel funerale indiano e poi va a farsi un giro piangente per la prateria e mefisto non lo vedi più.
la nemesi di un eroe che uccide la sua compagna della vita, e questo non cerca nè vendetta, nè giustizia, lì abbiamo raggiunto l'anticlimax, poi un finale frettoloso tirando fuori un deus ex-machina anche un po' tirato per i capelli e smith è libero di abbandonare le macerie che ha lasciato per nuove disavventure.
se poi ne ha parlato coi vertici e questi l'hanno approvato...resto della mia idea che l'hanno approvato per una questione esclusivamente bigotta. karen non aveva un passato politicamente corretto, meglio farla sparire. jean grey è l'esempio di quanto possano essere ottusi ai vertici marvel e quanto a loro non interessi che la storia sia buona, ma che non si presti a critiche moralistiche. infatti per i creatori claremont e byrne non sarebbe morta.

cmq...tanto per fare un po' di mente locale, karen era un personaggio con 35 anni di storia alle spalle e che è nata insieme a devil.
in generale ai colpi di scena nei fumetti applaudo quando trovo lo scrittore capace di rinverdire un personaggio storico un po' in ombra, in questo caso si dimostra creatività e passione per i carachters, a cancellarli non si dimostra nulla e soprattutto non guadagnano nulla gli scrittori successivi che si trovano con una freccia in meno al loro arco , nè guadagnano nulla i lettori che perdono un comprimario carico di potenzialità nell'economia della serie.

(http://d1466nnw0ex81e.cloudfront.net/iss/600w/100/81001/5077191_1.jpg)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 13 Giugno 2012, 11:38:33
come storia a me è piaciuta molto, sia per trama che disegni
è stata una delle prime storie di Devil lette (non la prima, avevo già letto alcune storie classiche e L'uomo senza paura) e mi lasciò un impatto emotivo notevole
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 13 Giugno 2012, 12:34:38
come storia a me è piaciuta molto, sia per trama che disegni
è stata una delle prime storie di Devil lette (non la prima, avevo già letto alcune storie classiche e L'uomo senza paura) e mi lasciò un impatto emotivo notevole
infatti per questo avevo fatto la battuta anagrafica a slask. dai commenti letti da altre parti i detrattori del diavolo cusotode sono prevalentemente lettori già affezionati al devil classico e al primo miller, i sostenitori per la maggioranza sono seguaci del cornetto post born again.  :)
l'impatto dell'eliminazione di un personaggio sconosciuto è sicuramente diverso da quello di uno noto ed apprezzato.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 13 Giugno 2012, 19:37:58
Citazione
far fuori un personaggio cardine di una saga, non è segno di genialità, qualsiasi idiota è capace di un'operazione simile. lo spettacolo è garantito dall'eccezionalità dell'evento stesso, ma resta una cosa piuttosto fine a se stessa. il vero genio, come miller, è capace di ricostruire un carachter, magari trasformandolo anche pesantemente, (ma plausibilmente, pensiamo alle trisiti vicende di laura antonelli o lilli carati) e facendolo risorgere.
miller in una run ha riportato karen nella vita di matt in una sequenza ricca di pathos, dramma e tensione.
smith l'ha spazzata via gratuitamente ed ha proseguito per 3 o 4 numeri a scrivere la serie senza che bullseye non solo non tornasse in scena, ma neanche nei pensieri di devil.
se ci riflettiamo un attimo è come se mefisto apparisse in una storia di tex a far fuori tiger jack, il ranger gli fa un bel funerale indiano e poi va a farsi un giro piangente per la prateria e mefisto non lo vedi più.
la nemesi di un eroe che uccide la sua compagna della vita, e questo non cerca nè vendetta, nè giustizia, lì abbiamo raggiunto l'anticlimax, poi un finale frettoloso tirando fuori un deus ex-machina anche un po' tirato per i capelli e smith è libero di abbandonare le macerie che ha lasciato per nuove disavventure.
se poi ne ha parlato coi vertici e questi l'hanno approvato...resto della mia idea che l'hanno approvato per una questione esclusivamente bigotta. karen non aveva un passato politicamente corretto, meglio farla sparire. jean grey è l'esempio di quanto possano essere ottusi ai vertici marvel e quanto a loro non interessi che la storia sia buona, ma che non si presti a critiche moralistiche. infatti per i creatori claremont e byrne non sarebbe morta.

 :quoto:

Bellissima analisi!!  :clap:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 13 Giugno 2012, 23:02:27
beh...kevin smith era proprio l'ultimo arrivato, è stato il primo fumetto per la marvel, e dopo non è che abbia lasciato dietro di sè la fama di talento dei comics. la mini spiderman gatta nera, che per quel che ho letto in giro ha spaccato un po' il pubblico (come peraltro guardian devil), una mini di devil interrotta. una mini di batman interrotta, una manciata di episodi di freccia verde... non che il suo daredevil in pellicola gli sia venuto meglio,  è stato abbastanza un flop.

Non parlavo di ultimo arrivato come scrittore di comics, ma come esperto di fumetti. E non ha scritto solo una manciata di episodi di Freccia Verde, c'è un'intera run tutta sua, e apprezzatissima anche quella  :asd:
Ha scritto due mini di Batman, e la seconda verrà completata prossimamente.
E, ultima cosa, lui col Daredevil cinematografico non c'entra niente, ha solo fatto una comparsata come personaggio secondario.

far fuori un personaggio cardine di una saga, non è segno di genialità, qualsiasi idiota è capace di un'operazione simile. lo spettacolo è garantito dall'eccezionalità dell'evento stesso, ma resta una cosa piuttosto fine a se stessa. il vero genio, come miller, è capace di ricostruire un carachter, magari trasformandolo anche pesantemente, (ma plausibilmente, pensiamo alle trisiti vicende di laura antonelli o lilli carati) e facendolo risorgere.

non ho parlato di genialità, ma di coraggio, che è diverso. Neanche nella morte di Barry Allen o di Superman ci fu genialità...

a cancellarli non si dimostra nulla e soprattutto non guadagnano nulla gli scrittori successivi che si trovano con una freccia in meno al loro arco , nè guadagnano nulla i lettori che perdono un comprimario carico di potenzialità nell'economia della serie.

ma quali potenzialità scusa? Karen appariva e scompariva già da un pezzo sulla regular, non era uno dei personaggi principali ormai...
E' come se qualcuno ora facesse fuori Silver St. Cloud sulle pagine di Batman, non sarebbe di certo una tragedia, per quanto il personaggio sia stato importante in passato (ps: tra l'altro pare che proprio Smith potrebbe assolvere questo compito  :asd: )
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 14 Giugno 2012, 00:25:09
Citazione
Non parlavo di ultimo arrivato come scrittore di comics, ma come esperto di fumetti. E non ha scritto solo una manciata di episodi di Freccia Verde, c'è un'intera run tutta sua,


non ero a conoscenza della  categoria esperto, pensavo che per far parte del mondo dei comics bisognasse essere sceneggiatore, disegnatore o inchiostratore.  :lol:
vabè facciamo 3 manciate. non vedo cosa cambia...io mi paso su wiki, se poi non è attendibile dimmelo, ma da lì sembrerebbe proprio che diavolo custode sia stato il suo primo lavoro alla marvel e in 10 anni di lavoro fra marvel e dc si potrà dire di tutto tranne che sia un autore prolifico.

Citazione
ma quali potenzialità scusa? Karen appariva e scompariva già da un pezzo sulla regular, non era uno dei personaggi principali ormai...
E' come se qualcuno ora facesse fuori Silver St. Cloud sulle pagine di Batman, non sarebbe di certo una tragedia, per quanto il personaggio sia stato importante in passato


dopo che miller l'ha fatta rientrare in gioco è stata un personaggio impiegato da Danny Fingeroth, Steve Englehart, Ann Nocenti, D. G. Chichester, J.M. DeMatteis, Karl Kesel e Joe Kelly. poi non essendo la testata karen page the woman without fear, magari non appariva in tutti gli episodi, come carachter i vari autori possono averla usata bene o male, tanto o poco, ma quello è un problema degli scrittori...e a ognuno di noi può piacere o meno un personaggio, i gusti non si discutono... però paragonare karen page a una Silver St. Cloud che salta a bordo di un carrozzone in corsa da 30 anni è una distorsione storica...karen page negli anni 60 era la lois lane del diavolo rosso, è stata uno dei comprimari fondamentali dei primi 85 numeri, poi è stata messa in disparte unicamente per far posto alla vedova nera...nel numero 100 occupa ancora la copertina a fianco di foggy nelson.

 


Post Uniti: 14 Giugno 2012, 00:37:36
@victor the rain: grazie

applausi a te per il nick   :up:

mitico !!!

(http://kickingupthedarkness.files.wordpress.com/2009/02/100b86.jpg?w=450)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Slask - 14 Giugno 2012, 16:40:11
non ero a conoscenza della  categoria esperto, pensavo che per far parte del mondo dei comics bisognasse essere sceneggiatore, disegnatore o inchiostratore.  :lol:

si vabbè, anche Moore e Morrison prima erano dei semplici nerd che avevano letto tonnellate di fumetti...    lungi da me fare un paragone, ma Smith non è certo un incapace. Diavolo Custode è il suo primo fumetto Marvel e ha avuto un successone, altrimenti di certo non gli avrebbero fatto scrivere altra roba sul diavolo (o alla DC).

io mi paso su wiki, se poi non è attendibile dimmelo, ma da lì sembrerebbe proprio che diavolo custode sia stato il suo primo lavoro alla marvel e in 10 anni di lavoro fra marvel e dc si potrà dire di tutto tranne che sia un autore prolifico.

e chi ha detto che è prolifico? E' lui stesso che non accetta la serialità, sa che non riuscirebbe a tenere i ritmi. Scrive fumetti a tempo perso, quando non è impegnato sul set di qualche film.

..karen page negli anni 60 era la lois lane del diavolo rosso, è stata uno dei comprimari fondamentali dei primi 85 numeri, poi è stata messa in disparte unicamente per far posto alla vedova nera...nel numero 100 occupa ancora la copertina a fianco di foggy nelson.

ergo, non è più la Lois Lane del diavolo rosso.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 14 Giugno 2012, 18:20:37
Citazione
dopo che miller l'ha fatta rientrare in gioco è stata un personaggio impiegato da Danny Fingeroth, Steve Englehart, Ann Nocenti, D. G. Chichester, J.M. DeMatteis, Karl Kesel e Joe Kelly. poi non essendo la testata karen page the woman without fear, magari non appariva in tutti gli episodi, come carachter i vari autori possono averla usata bene o male, tanto o poco, ma quello è un problema degli scrittori...e a ognuno di noi può piacere o meno un personaggio, i gusti non si discutono... però paragonare karen page a una Silver St. Cloud che salta a bordo di un carrozzone in corsa da 30 anni è una distorsione storica...karen page negli anni 60 era la lois lane del diavolo rosso, è stata uno dei comprimari fondamentali dei primi 85 numeri, poi è stata messa in disparte unicamente per far posto alla vedova nera...nel numero 100 occupa ancora la copertina a fianco di foggy nelson.

 :sisi: Concordo, anche se col senno di poi, nel senso che leggendo un pò a ritroso la figura di karen è sempre più importante... a tal proposito...

Citazione
ergo, non è più la Lois Lane del diavolo rosso.

non ne sono così sicuro, forse solo ora dopo Shadowland...ma parliamo di anni di storie da Loeb,Bendis e Brubaker a Diggle in cui tutto questo continuo deterioramento della psiche di matt fa perno su questo avvenimento (karen) e gli autori non avrebbero marcato così tanto la mano se non fosse stato un personaggio tanto importante!
in un certo senso è stata la sua lois "postuma" per tanti anni anche dopo l'uccisione...per quello non critico troppo questa scelta editoriale (che comunque secondo me ha pagato...i cicli venuti dopo sono uno più bello dell'altro..), ma solo il come si è arrivati a questo: con una brutta storia...

Citazione
applausi a te per il nick   

Grazie mille!  ;)
(adoro quella copertina!)
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 14 Giugno 2012, 20:12:28
non ero a conoscenza della  categoria esperto, pensavo che per far parte del mondo dei comics bisognasse essere sceneggiatore, disegnatore o inchiostratore.  :lol:

si vabbè, anche Moore e Morrison prima erano dei semplici nerd che avevano letto tonnellate di fumetti...    lungi da me fare un paragone, ma Smith non è certo un incapace. Diavolo Custode è il suo primo fumetto Marvel e ha avuto un successone, altrimenti di certo non gli avrebbero fatto scrivere altra roba sul diavolo (o alla DC).

io mi paso su wiki, se poi non è attendibile dimmelo, ma da lì sembrerebbe proprio che diavolo custode sia stato il suo primo lavoro alla marvel e in 10 anni di lavoro fra marvel e dc si potrà dire di tutto tranne che sia un autore prolifico.

e chi ha detto che è prolifico? E' lui stesso che non accetta la serialità, sa che non riuscirebbe a tenere i ritmi. Scrive fumetti a tempo perso, quando non è impegnato sul set di qualche film.

..karen page negli anni 60 era la lois lane del diavolo rosso, è stata uno dei comprimari fondamentali dei primi 85 numeri, poi è stata messa in disparte unicamente per far posto alla vedova nera...nel numero 100 occupa ancora la copertina a fianco di foggy nelson.

ergo, non è più la Lois Lane del diavolo rosso.

infatti non c'è paragone morrison o moore  :lolle:
su una cosa son d'accrodo con k. smith...anch'io son convinto che sia uno che scrive fumetti a tempo perso  :lolle:

ovviamente di lois lane ce n'è una sola. era per rendere un po' l'idea della mitologia di karen page nell'economia delle storie di devil. basta leggere o rileggere il masterwork e i marvel saga appena usciti per rendersi conto del suo peso...insomma era per calcare la mano sul fatto che non fosse una fiamma estemporanea o un nuovo elemento introdotto in seguito.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: X-Lynx - 23 Novembre 2012, 22:37:30
Ho letto questa storia grazie al volume delle Grandi Saghe. Davvero bella considerando tra l'altro che fino ad allora non conoscevo benissimo il personaggio. Un ottima lettura.
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 28 Novembre 2012, 16:48:54
Finito di leggere da poco.

Che storia  :w00t: gli ultimi due albi la rendono ancora più bella, per via dei vari dialoghi e per le spiegazioni.
Quindi Karen
non aveva l'Aids o quanto meno non si sa.
Chi l'avrebbe mai detto,
Mysterio dietro tutto ciò  :o

Rimarrà in particolar modo alla storia per la
morte di Karen

Ah proposito, al funerale sulla destra c'erano Stan Lee e un altro autore vero?

Comunque preferisco "Rinascita" come storia  :sisi:
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Arkin Torsen - 28 Novembre 2012, 21:26:55
Secondo me il fatto che dietro a tutto ci sia proprio
Mysterio
è sì un gran colpo di scena, ma anche la nota più debole dell'opera. Alla fine a me sembra tanto un cialtrone, super per carità, ma pur sempre un cialtrone....
Titolo: Re: Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 29 Novembre 2012, 02:51:38
Secondo me il fatto che dietro a tutto ci sia proprio
Mysterio
è sì un gran colpo di scena, ma anche la nota più debole dell'opera. Alla fine a me sembra tanto un cialtrone, super per carità, ma pur sempre un cialtrone....

beh però ha anche la sua spendibilità nell'economia della storia:
non è conosciuto da dd, e questo aumenta la vulnerabilità dell'eroe;
con tutta la sua cialtronaggine, i trucchi e le manipolazioni chimiche sono la sua specialità, mica potevano usare un personaggio tipo rhino o man bull;
anche se la morte spesso non è definitiva nell'universo marvel, il suo basso profilo lo rendeva un personaggio giustiziabile senza troppi patemi.
la nota debole più che il personaggio è la storia stessa. dopo aver creato validi presupposti e disseminato indizi intriganti si sgonfia nel clichè, (gestito pure male e raffazzonato),  del complotto dello scienziato pazzo.  e il più grosso punto debole è la mancanza
del castigo di bullseye, topos irrinunciabile, non solo in casa marvel (pensiamo a gwen stacy/goblin, elektra/bullseye, jean grey/xorneto) ma un po' in tutta la narrativa a fumetti (tex che vendica lilith, zagor che vendica i genitori). la scomparsa dal plot della mano omicida senza il suo castigo catartico è una falla enorme che per me rende il ciclo di smith uno dei punti più bassi delle sceneggiature nella serie del cornetto. vabè...d'altra parte...in casa marvel l'obiettivo cardine da raggiungere nel rilancio della fumetto era togliere di mezzo il personaggio della ex pornostar ed ex tossicodipendente, per loro improponibile nella stesura del film, tutto il resto veniva in secondo piano.
la parte grafica, veramente notevole, ha indubbiamente sopperito alle grosse carenze narrative.
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Heretic Bil - 12 Marzo 2013, 23:24:41
Qualche settimana fà ho letto finalmente questo volume, prestatomi da un mio amico che ha tutti i numeri di Supereroi - Le grandi Saghe, che dire se non mi che mi è piaciuta veramente molto!
Capisco che per i lettori più anziani il veder morire Karen ha fatto parecchio storcere il naso, ma trovo sia stato un ottimo colpo di scena, che ha permesso agli autori futuri di sviluppare e approfondire ancora di più la psicologia di Daredevil, creando grandi storie.
La scoperta dell'identità del villain finale mi ha spiazzato, non me lo sarei mai aspettato, in quanto mi aspettavo un nemico più "acerrimo", ma ragionandoci la scelta di un villain minore è stata la migliore in quanto maggior funzionale per questo tipo di storia.
Ah, eccezionali i vari parallelismi, metafore e riferimenti alla religione, li ho adorati.

Insomma, sono rimasto molto soddisfatto dalla lettura, nel caso venisse ristampato lo comprerei sicuramente.
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: alexmarvel - 08 Aprile 2013, 20:23:56
la lessi molto tempo fa questa storia ma non la ricordavo minimamente. Ora che l'ho riletta posso dire che è proprio una storia stupenda e che difficilmente me ne dimenticherò di nuovo in futuro.  :wub:
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: iggy - 16 Settembre 2013, 15:25:07
La rappresentazione di Quesada si sposa alla perfezione con il modo di narrare di Smith. Nonostante ciò, e tolto il momento
della morte di Karen Page,
il volume non mi ha fatto impazzire, troppo "grottesco", a volte.
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: angelus86 - 10 Ottobre 2013, 10:23:56
Appena finito di leggere. Mi è piaciuto proprio tanto! Ho apprezzato molto la storia e i dialoghi, e certe tavole sono (a mio modesto parere) di una bellezza allucinante (ad esempio ho adorato questa (http://1.bp.blogspot.com/-ZAxsGI7UaQ0/T3d07RJRJQI/AAAAAAAAAeo/XDMmr1YpLps/s1600/dd+guardian+devil2.JPG)). Bellissimi anche i flashback in bianco e nero (e il rosso degli occhi di Devil). :wub:
Vabbè, mi sono avvicinato da poco al Diavolo Rosso (e ai supereroi in generale), quindi non sarò un esperto e mi mancano probabilmente ancora tante belle storie (ho letto Rinascita, però :wub: ), ma... ecco, io l'ho trovata una lettura stupenda. Ho già Giallo ad attendermi. :rolleyes:
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: domedip87 - 11 Ottobre 2013, 11:36:49
Possiedo questa storia nel formato best seller della mondadori una storia che mi è piaciuta molto anche i disegni di Quesada mi piacciono.
Di Devil ho letto poco praticamente solo questa storia e il n 8 dei classici del fumetto di repubblica,come personaggio mi piace molto da quel che ho letto,sembra un "batman" della marvel.Ho letto sul forum che apprezzate molto i cicli di Bendis e Brubacker,visto che I primi di Bendis sono rari,per un eventuale recupero si potrebbe leggere Brubaker senza aver letto il ciclo di Bendis?
Titolo: Re:Devil: Diavolo custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 11 Ottobre 2013, 13:47:25
Meglio di no
Comunque di Bendis di trovano, essendo stati ristampati i primi due volumi nelle Leggende Marvel


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Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: harvy90 - 14 Novembre 2013, 13:46:52
Ho recuperato il volume nell'edizione super eroi le grandi saghe, beh! che dire un gran bel volume, la storia è appassionate e un pò dark come piace a me peccato solo per
lo spiegone finale di mysterio l'ho trovato un pò forzato certo, chiarisce molti punti ma un pò più di beneficio del dubbio non mi sarebbe dispiaciuto
.
Mi sono piaciuti anche i tanti riferimenti a rinascita

Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: magicgabri85 - 16 Dicembre 2013, 16:58:39
non riesco a trovarla a prezzi decenti (mi piaceva averla nel formato 100% marvel come altre storie  che ho sul cornetto)
mi tocca aspettare l'occasione buona :tsk:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Wolverine - 28 Dicembre 2013, 21:38:02
letta oggi,sinceramente nn mi aspettavo nulla di eccezionale e invece mi sono ritrovato a leggere una storia bellissima,lunica cosa che avrei voluto vedere e nn c'è stata è
uno scontro tra devil e busley,speravo che il cornetto gli spezzasse tutte le ossa :asd:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: magicgabri85 - 03 Gennaio 2014, 13:50:43
in arrivo.... :w00t:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: OruamEntil - 12 Febbraio 2014, 21:49:30
Letto proprio ieri questo arco narrativo, una delle mie prime letture del cornetto dopo Brubaker, e devo dire che mi è proprio piaciuta, ottimi disegni, effettivamente manca lo scontro Devil/Bullseye ma la storia resta comunque valida. Unica nota, da lettore di Spider-Man
anch'io alla scoperta che dietro a tutto c'era Mysterio non ho potuto se non reagire così  :blink:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lex - 05 Marzo 2014, 07:31:16
Ragazzi ma quest tp si trova ancora? Sul sito della Panini non lo trovo; è esaurito per caso?
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: iggy - 05 Marzo 2014, 12:26:42
La versione 100% sì. É più facile reperire l'edizione grandi saghe. ;)
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: NIZ - 15 Marzo 2014, 23:04:44
Recuperato il tp panini. Non vedo l'ora di leggerlo.
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: UltimateMM - 16 Marzo 2014, 13:47:12
finito da poco di leggere. Primo approccio al personaggio per me. Devo dire che parte un pò lento per i miei gusti ma cresce piano piano e arriva ad un buona conclusione. Sicuramente una buona run
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Fuller - 22 Aprile 2014, 14:36:54
Molto bello. Bullseye inizia talmente a interessarmi, che ho recuperato il volume sui Thunderbolts di Ellis
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ashel - 28 Maggio 2014, 19:04:47
Ho finito di leggere il volume.
Premessa: Devil non mi piace come personaggio e di lui ho letto solo la saga di Bendis.
Dunque, i disegni non sono proprio il mio genere. Bocciati.
La trama l'ho trovata parecchio noiosa, dialoghi infiniti e fin troppo verbosi, che nella maggioranza dei casi non dicono niente.
Telefonatissima la questione del bambino predestinato, un cliché ambulante che francamente mi ha innervosita fin da subito.
Nemico banale, conclusione fin troppo rapida. Davvero Devil si riprende cosi, dopo due paroline con il suo amico Spidey? Dopo la morte di un personaggio come Karen?
Spero che Smith sia di tutt'altra pasta nella sua gestione di FV, altrimenti mi sa che il suo volume non lo compro neanche morta.
Per me questa storia é una bocciatura totale.
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Wes - 29 Maggio 2014, 00:14:40
Non essendo il personaggio tra le tue corde, questa storia  non poteva assolutamente piacerti. La prosa di Smith è il punto di forza, supportata da un magnifico Quesada,vero il finale è un po' sottotono ed essendo diavolo custode  un grande mosaico,purtroppo risulta il tassello più debole. Una possibilità a parti di un buco devi dargliela però  :sisi:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 29 Maggio 2014, 08:34:08
Anche perché è scritta da David Mack, non Smith


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Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 05 Giugno 2014, 00:49:48
letto oggi questo volume, una delle primissime letture di Devil che faccio, e mi  piaciuto molto!
ho adorato i disegni, li trovo particolarmente adatti a Devil, anche se a volte vengono fuori dei stivaloni esagerati.
diciamo che è una storia molto ricca di dialoghi, che forse rischiano di annoiare un lettore alle prime armi col personaggio, e sicuramente la forte presenza dell'argomento religioso non aiuta (almeno me). però aiutano molto a comprendere la psicologia del personaggio, cosa in cui in effetti riescono.

forse come si diceva il finale è un po sotto tono rispetto alla parte introduttiva della storia,
e le motivazioni di Mysterio per aver perseguitato Devil sono un pochino banali
, ma in fin dei conti come primo approccio col personaggio è forse una delle storie piu adatte, visto che introduce alla psicologia del personaggio e alcuni personaggi importanti.  :up:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 09 Giugno 2014, 12:29:50
sto leggendo l'opera, mi mancano gli ultimi due capitoli e devo dire che mi ha preso un casino! un matt portato ai confini della pazzia e della follia come si era visto solo in Rinascita! e quesada ai disegni non ha bisogno di commenti :w00t:
Spero di riuscire a finirlo stasera!
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 09 Giugno 2014, 13:00:48
sto leggendo l'opera, mi mancano gli ultimi due capitoli e devo dire che mi ha preso un casino! un matt portato ai confini della pazzia e della follia come si era visto solo in Rinascita! e quesada ai disegni non ha bisogno di commenti :w00t:
Spero di riuscire a finirlo stasera!
subito dopo sparati parti di un buco, sequel naturale di diavolo custode, sempre quesada ai disegni, e per me anche migliore del precedente.  :ahsisi:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 09 Giugno 2014, 14:25:43
sto leggendo l'opera, mi mancano gli ultimi due capitoli e devo dire che mi ha preso un casino! un matt portato ai confini della pazzia e della follia come si era visto solo in Rinascita! e quesada ai disegni non ha bisogno di commenti :w00t:
Spero di riuscire a finirlo stasera!
subito dopo sparati parti di un buco, sequel naturale di diavolo custode, sempre quesada ai disegni, e per me anche migliore del precedente.  :ahsisi:

ce l'ho già pronto nel comodino :up:
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 10 Giugno 2014, 08:08:49
finito ieri sera e confermo l'impressione più che positiva! non mi sarei mai aspettato che ci fosse
misteryo dietro tutto
belli i riferimenti a spidey e al passato di devil e anche la storia didascalica che funge da piccolo riassunto finale è azzeccata! l'unica cosa che ho trovato un po' forzata è il solito clichè del
villain che spiega per filo e per segno il piano: questa volta lo fa proprio senza pudore :lolle:
una chicca l'omaggio riferimento a
l'ultima caccia di kraven nell'estremo gesto di beck

solo una cosa mi sembra che non sia stata chiarita, oppure me la sono persa per strada:
chi e perchè ha provocato la strage nel reparto di maternità??

in ogni caso un 7,5 secco se lo becca  :clap:
 
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 10 Giugno 2014, 08:38:19

solo una cosa mi sembra che non sia stata chiarita, oppure me la sono persa per strada:
chi e perchè ha provocato la strage nel reparto di maternità??


credo
sempre Mysterio, per evitare che si potesse risalire al l'identità del bambino


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Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 10 Giugno 2014, 11:15:19
Eh ma mysterio alla fine dice esplicitamente che lui non centrava con quel fatto e che anzi, ha sfruttato la situazione al volo..e per quello che non capisco :)
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Clod - 10 Giugno 2014, 12:58:16
Ah, non saprei allora; è passato un po' da quando la lessi
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 10 Giugno 2014, 13:12:23
aldilà del forte impatto emotivo, come soggetto e sceneggiatura fà un po' acqua.

e ha la grossa pecca
di aver eliminato un carachter storico e con potenzialità notevoli. il tutto gestito malissimo con un Devil che la prende fin troppo bene...insomma gli hanno ucciso l'amore storico...

l'unica cosa che resta sempre valido sono gli splendidi disegni di quesada
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 10 Giugno 2014, 20:55:15
aldilà del forte impatto emotivo, come soggetto e sceneggiatura fà un po' acqua.

e ha la grossa pecca
di aver eliminato un carachter storico e con potenzialità notevoli. il tutto gestito malissimo con un Devil che la prende fin troppo bene...insomma gli hanno ucciso l'amore storico...

l'unica cosa che resta sempre valido sono gli splendidi disegni di quesada
In realtà è quello che ho pensato anche io, Matt la prende fin troppo bene e gli passa nel giro di qualche capitolo. Anche il coinvolgimento del villain è abbastanza scontato se vogliamo, soprattutto visto le motivazioni un po banali.

Per il resto, quesada + devil = gioia per gli occhi!

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Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Noiro - 10 Giugno 2014, 22:03:18
aldilà del forte impatto emotivo, come soggetto e sceneggiatura fà un po' acqua.

e ha la grossa pecca
di aver eliminato un carachter storico e con potenzialità notevoli. il tutto gestito malissimo con un Devil che la prende fin troppo bene...insomma gli hanno ucciso l'amore storico...

l'unica cosa che resta sempre valido sono gli splendidi disegni di quesada
In realtà è quello che ho pensato anche io, Matt la prende fin troppo bene e gli passa nel giro di qualche capitolo. Anche il coinvolgimento del villain è abbastanza scontato se vogliamo, soprattutto visto le motivazioni un po banali.

Per il resto, quesada + devil = gioia per gli occhi!

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Bisogna anche dire che Matt non e' nuovo a queste situazioni, e che ormai penso ci avesse fatto il callo.
Titolo: Re:Devil: Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 10 Giugno 2014, 23:23:10
Infatti (e meno male) ci pensa Bendis a scombussolargli per bene il cervello (anche su questi fatti)  :ahsisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 24 Ottobre 2015, 12:07:43
(http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=8209358&t=1443784638910)

DAREDEVIL COLLECTION: IL DIAVOLO CUSTODE

Fumetteria e online
Autori: K. Smith (S), J. Quesada (D)
17x26, C., 232 pp., col.|19€
Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
MARVEL ITALIA

Una storia tragica e toccante in cui sia Matt Murdock che il suo alter ego Devil dovranno affrontare i momenti più difficili della loro vita. • Il capolavoro del famoso regista Kevin Smith (Clerks, Tusk) e di Joe Quesada all’apice della sua carriera prima di diventare l’editor in chief della Marvel! • Una delle più belle e importanti saghe della storia di Devil.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Arkin Torsen - 24 Ottobre 2015, 12:10:06
Bella storia con bellissimi disegni.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: DrHouse92 - 24 Ottobre 2015, 12:14:11
Non vedo l'ora di leggerlo :D
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Mordecai Wayne - 24 Ottobre 2015, 12:36:27
Confermo, bella storia. Spero di trovare il volume.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 24 Ottobre 2015, 12:48:28
Bellissima storia :ahsisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: DrHouse92 - 24 Ottobre 2015, 12:51:21
Una bella scorpacciata di grandissime storie Marvel sta settimana, esce anche L'ultima caccia di Kraven :ahsisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 24 Ottobre 2015, 18:01:23
Molto bella anche la  copertina!
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: KetKiller - 24 Ottobre 2015, 20:20:24
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: devil010 - 26 Ottobre 2015, 11:27:40
Io la ho in versione tascabile. Davvero bella bella. Vediamo se mi piglio anxhe questa a lucca :asd:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: cybertroniano - 26 Ottobre 2015, 12:38:58
sto meditando di acquistare questa nuova edizione di questa fantastica storia (che ho in volumetto best sellers)
ora sono cissato per quanto riguarda devil visto che mi sto vedendo la seie su netflix.
è comunque una storia bellissima e non mi dispiacerebbe venisse ripresa nel serial tv. Anche se comporterà una tragica perdita che al tempo della mia prima lettura mi fece scendere qualche lacrimuccia
Karen: "addio matt, mi mancherai"  :cry:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Paulf0 - 26 Ottobre 2015, 13:25:05
Diavolo Custode la recupererò più avanti, visto che ancora non l'ho letta preferisco prendere prima altre storie come Rinascita e Devil:Giallo per dare più enfasi
alla morte di Karen, che nel fumetto non conosco bene come personaggio
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 26 Ottobre 2015, 14:39:50
Diavolo Custode la recupererò più avanti, visto che ancora non l'ho letta preferisco prendere prima altre storie come Rinascita e Devil:Giallo per dare più enfasi
alla morte di Karen, che nel fumetto non conosco bene come personaggio


pensa come ha odiato Kevin Smith chi, come me, è cresciuto con gli albi Corno  :cry:

(http://www.fumetto-online.it/images/fumetti/CORNO%20EDITORIALE/corno-editoriale-devil-devil-4-18825000040.jpg) (http://www.fumetto-online.it/images/fumetti/CORNO%20EDITORIALE/corno-editoriale-devil-54-devil-54-18825000540.jpg)
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 27 Ottobre 2015, 20:33:58
([url]http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=8209358&t=1443784638910[/url])

DAREDEVIL COLLECTION: IL DIAVOLO CUSTODE

Fumetteria e online
Autori: K. Smith (S), J. Quesada (D)
17x26, C., 232 pp., col.|19€
Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
MARVEL ITALIA

Una storia tragica e toccante in cui sia Matt Murdock che il suo alter ego Devil dovranno affrontare i momenti più difficili della loro vita. • Il capolavoro del famoso regista Kevin Smith (Clerks, Tusk) e di Joe Quesada all’apice della sua carriera prima di diventare l’editor in chief della Marvel! • Una delle più belle e importanti saghe della storia di Devil.
edizione da sbavo... sarà mia presto....
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Alaster86 - 28 Ottobre 2015, 08:44:39
([url]http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=8209358&t=1443784638910[/url])

DAREDEVIL COLLECTION: IL DIAVOLO CUSTODE

Fumetteria e online
Autori: K. Smith (S), J. Quesada (D)
17x26, C., 232 pp., col.|19€
Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
MARVEL ITALIA

Una storia tragica e toccante in cui sia Matt Murdock che il suo alter ego Devil dovranno affrontare i momenti più difficili della loro vita. • Il capolavoro del famoso regista Kevin Smith (Clerks, Tusk) e di Joe Quesada all’apice della sua carriera prima di diventare l’editor in chief della Marvel! • Una delle più belle e importanti saghe della storia di Devil.
edizione da sbavo... sarà mia presto....


L'ho appena ordinato dalla Panini,  non vorrei che sabato a Lucca sia già terminata 😉 non vedo l'ora di divorarla
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 29 Ottobre 2015, 10:09:40
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.

credimi è d'obbligo! un conto è scegliere tra il 100% e questa nuova edizione, ma se hai il volume grandi saghe non porti neanche un dubbio :P
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 29 Ottobre 2015, 13:17:21
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.

credimi è d'obbligo! un conto è scegliere tra il 100% e questa nuova edizione, ma se hai il volume grandi saghe non porti neanche un dubbio
Io ho il 100% ma nn ci penso due volte a prendere questa nuova edizione... L'altra la vendero che tra l'altro è pure difficile da trovare...
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 29 Ottobre 2015, 14:19:26
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.

credimi è d'obbligo! un conto è scegliere tra il 100% e questa nuova edizione, ma se hai il volume grandi saghe non porti neanche un dubbio
Io ho il 100% ma nn ci penso due volte a prendere questa nuova edizione... L'altra la vendero che tra l'altro è pure difficile da trovare...

io ho fatto lo stesso, ho venduto al volo i 100% di diavolo custode e uomo senza paura ;)
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Lex - 29 Ottobre 2015, 14:21:38
Se riesco settimana prossima passo a ritirarlo. E spero che facciano pure Parti di un buco in questo formato.

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger

Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Simon Baz - 30 Ottobre 2015, 00:44:23
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.

credimi è d'obbligo! un conto è scegliere tra il 100% e questa nuova edizione, ma se hai il volume grandi saghe non porti neanche un dubbio
Io ho il 100% ma nn ci penso due volte a prendere questa nuova edizione... L'altra la vendero che tra l'altro è pure difficile da trovare...

io ho fatto lo stesso, ho venduto al volo i 100% di diavolo custode e uomo senza paura ;)
E quanto ci hai fatto se posso chiedere? Io avrei pure parti di un buco nel 100% e vorrei tanto che lo facessero in questo bel formato...
Se riesco settimana prossima passo a ritirarlo. E spero che facciano pure Parti di un buco in questo formato.

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger
Idem, spero tanto lo facciano, e una delle mie storie preferite
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 30 Ottobre 2015, 08:56:38
Mi sa che lo piglio anche io....faccio cambio col volume grandi saghe che ho. Quest'edizione é troppo bella.

credimi è d'obbligo! un conto è scegliere tra il 100% e questa nuova edizione, ma se hai il volume grandi saghe non porti neanche un dubbio
Io ho il 100% ma nn ci penso due volte a prendere questa nuova edizione... L'altra la vendero che tra l'altro è pure difficile da trovare...

io ho fatto lo stesso, ho venduto al volo i 100% di diavolo custode e uomo senza paura ;)
E quanto ci hai fatto se posso chiedere? Io avrei pure parti di un buco nel 100% e vorrei tanto che lo facessero in questo bel formato...
Se riesco settimana prossima passo a ritirarlo. E spero che facciano pure Parti di un buco in questo formato.

li ho venduti a 24 euro spedizione compresa! io la collection la seguirò tutta, ed eventuali doppioni li piazzerò strada facendo..
e non vedo l'ora di rileggere anche questa, la prima volta che la lessi rimasi attonito dalla splash page
in cui Matt tiene fra le braccia la morente karen :cry:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: KetKiller - 30 Ottobre 2015, 12:34:50
Si mi sa che anche io la prenderò tutta sta collection e rivenderò eventuali doppioni......mi fa sbrodolare nelle mutande st'edizione
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Matt Murdock - 30 Ottobre 2015, 15:09:55
Si mi sa che anche io la prenderò tutta sta collection e rivenderò eventuali doppioni......mi fa sbrodolare nelle mutande st'edizione

 :ahsisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 30 Ottobre 2015, 21:41:49
Si mi sa che anche io la prenderò tutta sta collection e rivenderò eventuali doppioni......mi fa sbrodolare nelle mutande st'edizione

 :mmm:  non lo so... voglio dire, ovvio se una storia ci piace in maniera particolare ok... però nella maggior parte dei casi quando riprendo in mano un libro e ripenso al periodo che era, al tempo che ci ho impiegato a trovarlo, l'emozione della prima lettura.. non so... l'edizione nuova non mi darebbe lo stesso ricordo... L'uomo senza paura ad esempio non fu facile ne a buon mercato trovarlo (edizione 100%)... ed era agli inizi del mio percorso comics insieme al Batman di Morrison... insomma per me un libro non contiene solo una storia, è una storia... ciò non toglie che qualche doppione ci può stare...  ;)   
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: SteSkywalker - 02 Novembre 2015, 13:46:16
Terminato ieri questo bel volume della panini e sparo al volo un paio di considerazioni:

1) La panini ci sta deliziando, con una proposta di qualità e dal prezzo onesto ( la lion un volume del genere ce lo faceva pagare almeno 30€ )

2) Bella la storia, molto toccanti alcuni momenti. Devo ammettere che ero dubbioso all'inizio perchè sia la storia che i disegni di Quesada erano troppo lontani dai miei gusti e soprattutto troppo lontani dalle atmosfere noir del Devil di Bendis e Maleev (che personalmente adoro).
L'unica cosa che proprio non mi è andata giù riguarda il "cattivone" di turno, che poteva a mio avviso essere caratterizzato molto meglio. Ho trovato infatti un pò forzata la trama in alcuni punti, ma il giudizio complessivo rimane più che buono.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Typhoid Mario - 08 Novembre 2015, 12:12:28
Appena finito di leggere. È la mia prima lettura di quest'opera e voglio essere sincero: trovo questa storia molto superiore a man without fear. Forse il confronto non è neanche troppo giusto dato che le due storie hanno obbiettivi e stili differenti, ma essendo nella stessa collana lo faccio lo stesso (attenzione, la storia di miller è anch'essa bellissima eh, questo era solo per sottolineare quanto mi ha colpito questo volume). Wow. Disegni fantastici del grande Quesada e storia originale, ben scritta e con momenti per me molto toccanti. Straconsigliata, voto 9 pieno per me.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: angelus86 - 10 Novembre 2015, 12:09:53
Scusate ma... questa nuova edizione ha qualcosa in più delle precedenti?
Leggo sul sito Panini: Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
Cosa sarebbero quei "#1-2"? :unsure:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Miles Morales - 11 Novembre 2015, 13:32:58
Questo è quello successivo a quello di Miller - Romita?

Inviato dal mio GT-I9515 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 11 Novembre 2015, 13:36:28
Questo è quello successivo a quello di Miller - Romita?


Si, è il volume successivo.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hermit - 11 Novembre 2015, 21:32:27
Letto anche questo
Davvero bello, la punta di diamante sono i disegni e i colori che per me sono il top. Il volume è lungo da leggere, ho avuto bisogno di ben due viaggi in treno per finirlo, ma alla fine ne vale la pena. Ho apprezzato il villain, non di certo dei miei preferiti, e ho apprezzato la gestione di tutti i comprimari. Soldi spesi benissimo
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: GuiltySte - 11 Novembre 2015, 23:06:09
Riletta dopo un po' di tempo, l'ho apprezzata di più rispetto alla prima volta anche se continuo a pensare che
il massacro al reparto pediatrico fosse completamente inutile e che la morte di Karen fosse stupida, troppo difficile fare un secondo controllo dal medico?
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: LoBoFyah - 12 Novembre 2015, 07:46:14
Scusate ma... questa nuova edizione ha qualcosa in più delle precedenti?
Leggo sul sito Panini: Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
Cosa sarebbero quei "#1-2"? :unsure:

è Daredevil "mezzo", un racconto illustrato.

è contenuto anche nelle precedenti edizioni.

Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: angelus86 - 14 Novembre 2015, 16:12:58
Scusate ma... questa nuova edizione ha qualcosa in più delle precedenti?
Leggo sul sito Panini: Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
Cosa sarebbero quei "#1-2"? :unsure:

è Daredevil "mezzo", un racconto illustrato.

è contenuto anche nelle precedenti edizioni.
:up: Grazie, ho avuto modo di ricontrollare il volume Grandi Saghe! :up:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: The Will - 05 Dicembre 2015, 23:44:27
Mi è piaciuta un botto questa storia. Ok la scelta del villain è opinabile, così come le sue motivazioni, e ciò fa sì che non sia un capolavoro. Ma per il resto mi ha preso un sacco, non riuscivo a fermarmi. Sui disegni di Quesada sono invece un po' combattuto: alcune tavole erano uno spettacolo, altre davvero approssimative. Resta il fatto che questa è una storia che chiunque dovrebbe leggere
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Diavolo Oscuro - 06 Dicembre 2015, 17:20:06
salvo solo le pagine con lo scontro con bullseye e la relativa morte della bionda

x il resto : disegni troppo cartoonesti(non brutti,ma poco adatti a daredevil e a tutta la storia),noia totale per almeno metà volume e che era tutto un bluff era scontatissimo

Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Alaster86 - 27 Gennaio 2016, 16:28:03
Letto oggi, mi è piaciuto. Per il villain di turno sono d'accordo come tutti, però è azzeccato perchè non ha mai avuto molto a che fare col personaggio eppure
è riuscito a rovinargli la vita per puro capriccio egocentrico, mi ha soddisfatto.
Ho apprezzato tantissimo il dialogo tra Kingpin e Mysterio, un perfetto riassunto illustrato della vita di Matt Murdock raccontato dal suo più acerrimo nemico  :clap:
Disegni stupendi, adoro Quesada.  :wub:
Inutile dire che il volume della Daredevil Collection è un vero CAPOLAVORO! La Panini ha fatto un miracolo di editoria.

Consigliatissimo a tutti i fan del Cornetto  :up:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Azrael - 18 Giugno 2016, 10:13:44
(http://www.paninicomics.it/image/image_gallery?img_id=8209358&t=1443784638910)

DAREDEVIL COLLECTION: IL DIAVOLO CUSTODE RISTAMPA

Fumetteria e online
Autori: K. Smith (S), J. Quesada (D)
17x26, C., 232 pp., col.|20€
Contiene: Daredevil #1/8 e #1-2
MARVEL ITALIA

Una storia tragica e toccante in cui sia Matt Murdock che il suo alter ego Devil dovranno affrontare i momenti più difficili della loro vita. • Il capolavoro del famoso regista Kevin Smith (Clerks, Tusk) e di Joe Quesada all’apice della sua carriera prima di diventare l’editor in chief della Marvel! • Una delle più belle e importanti saghe della storia di Devil.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: GioZar - 04 Luglio 2016, 11:43:07
Ho letto in questi giorni la ristampa del Daredevil Collection numero 2 e devo dire che sono rimasto un po' deluso. La storia è buona e i disegni di Quesada mi piacciono (anche se su Daredevil: Padre mi è piaciuto un milione di volte di più) ma non mi pare paragonabile nemmeno lontanamente alle varie Rinascita, L'uomo senza paura e Padre. Il fatto che Smith non sia un fumettista ma un regista prestato ai fumetti si nota dalla presenza di didascalie infinite e dialoghi lunghissimi che quasi coprono per intero le tavole anche quando queste avrebbero meritato più visibilità. Alla fine il fumetto è ampiamente sufficiente, solo ero partito con una tonnellata di hype dato che è un fumetto osannato da tutti. (Ovviamente dato che sono tra le poche voci fuori dal coro mi rendo conto che potrebbe essere un parere poco condivisibile quindi considerate tutto il commento sotto un gigantesco IMHO).
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: GuiltySte - 04 Luglio 2016, 13:54:37
Smith l'ho trovato molto meglio su Freccia Verde
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Cliff_Steele - 04 Luglio 2016, 16:56:46
Ho letto in questi giorni la ristampa del Daredevil Collection numero 2 e devo dire che sono rimasto un po' deluso. La storia è buona e i disegni di Quesada mi piacciono (anche se su Daredevil: Padre mi è piaciuto un milione di volte di più) ma non mi pare paragonabile nemmeno lontanamente alle varie Rinascita, L'uomo senza paura e Padre. Il fatto che Smith non sia un fumettista ma un regista prestato ai fumetti si nota dalla presenza di didascalie infinite e dialoghi lunghissimi che quasi coprono per intero le tavole anche quando queste avrebbero meritato più visibilità. Alla fine il fumetto è ampiamente sufficiente, solo ero partito con una tonnellata di hype dato che è un fumetto osannato da tutti. (Ovviamente dato che sono tra le poche voci fuori dal coro mi rendo conto che potrebbe essere un parere poco condivisibile quindi considerate tutto il commento sotto un gigantesco IMHO).

...personalmente lo trovo condivisibile  :ahsisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: BigBabol - 09 Luglio 2016, 11:43:03
Ragazzi qualcuno ha preso la ristampa della dd collection diavolo custode? sbaglio o il rosso del volume ha una tonalità diversa dagli altri?
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mithrandir - 09 Luglio 2016, 16:25:03
Ragazzi qualcuno ha preso la ristampa della dd collection diavolo custode? sbaglio o il rosso del volume ha una tonalità diversa dagli altri?
Io ho la ristampa, hanno la stessa tonalità
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: BigBabol - 10 Luglio 2016, 13:03:27
Ragazzi qualcuno ha preso la ristampa della dd collection diavolo custode? sbaglio o il rosso del volume ha una tonalità diversa dagli altri?
Io ho la ristampa, hanno la stessa tonalità

Grazie, mi confermi però che la scritta sulla costina è più grande?
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: mithrandir - 10 Luglio 2016, 13:41:45
Ragazzi qualcuno ha preso la ristampa della dd collection diavolo custode? sbaglio o il rosso del volume ha una tonalità diversa dagli altri?

Io ho la ristampa, hanno la stessa tonalità

Grazie, mi confermi però che la scritta sulla costina è più grande?




Non mi sembra piú grande e dietro non c'é scritto ristampa. Ti accorgi che é una ristampa dal prezzo e dal fatto che dentro c'é scritto nelle informazioni in fondo alle prime pagine.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160710/f639df81ec66de72d2e9bc01a3a130ab.jpg)
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: DrHouse92 - 10 Luglio 2016, 14:39:33
E' identico alla prima stampa, perchè avrebbero dovuto cambiare qualcosa con la ristampa? :mmm:
Titolo: Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Mordecai Wayne - 10 Luglio 2016, 15:14:39
Con gli ultimi tre volumi della collana la Panini ha rimpicciolito la scritta sulla costina riferita alla Daredevil Collection.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160710/a09953bae8c5069c98ad5c01bdfb393c.jpg)


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Logan_Legacy - 10 Luglio 2016, 16:39:53
Finalmente una parte della tua collezione Morde. Prima.o poi la devi mostrare :ahsisi:

Detto ciò peccato per questo cambio di formato in costina. Hanno fatto lo stesso errore con la scritta MAX per Jessica Jones

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Mordecai Wayne - 10 Luglio 2016, 16:59:13
Il volume Battlin' Jack è più sottile e non ci stava il font scelto in precedenza. Poi si è scelto di continuare con quel formato così da non incorrere in altri problemi in futuro.
Diciamo che era stata una scelta iniziale sbagliata.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: DrHouse92 - 10 Luglio 2016, 17:13:48
Il volume Battlin' Jack è più sottile e non ci stava il font scelto in precedenza. Poi si è scelto di continuare con quel formato così da non incorrere in altri problemi in futuro.
Diciamo che era stata una scelta iniziale sbagliata.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Hai ragione, mi sa che è andata così :sisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Zeno - 11 Luglio 2016, 00:33:08
Risultato finale abbastanza orribile. :ahsisi:
Titolo: Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Mordecai Wayne - 11 Luglio 2016, 08:47:53
Non esageriamo. Non è che stai a contemplare i volumi come fossero la Gioconda.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: BigBabol - 11 Luglio 2016, 10:25:48
Con gli ultimi tre volumi della collana la Panini ha rimpicciolito la scritta sulla costina riferita alla Daredevil Collection.




Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder

Eh si proprio questo intendevo, evidentemente gli altri utenti non se ne erano accorti :asd:
Comunque non credo siano i miei occhi ma anche le tonalità di rosso sono diverse, anche dalla foto si nota. Vabbè nulla di problematico alla fine, la collection rimane di assoluto valore
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: DrHouse92 - 11 Luglio 2016, 10:31:59
Non esageriamo. Non è che stai a contemplare i volumi come fossero la Gioconda.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
:quoto:
Neanche ci avevo fatto caso :asd:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Zeno - 11 Luglio 2016, 13:33:16
Mah, mi sembra lo stesso errore fatto dalla Lion con i Limited (fatto a monte), solo che qui il risultato è peggiore, non me l'aspettavo dalla Panini su una collana come questa.
Poi se da fastidio o meno è questione di gusti, ovviamente.
Titolo: Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Mordecai Wayne - 11 Luglio 2016, 13:36:02
Hanno fatto lo stesso con i volumi cartonati di Alias. Il primo ha la scritta Max sulla costina in un formato più grande.
Se vogliamo essere pignoli anche i cartonati Marvel Now presentano delle differenze. I primi volumi usciti, quelli a €9.90, avevano il logo Marvel con un carattere diverso e privo di cornice.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Bramo - 17 Dicembre 2018, 00:26:13
Ho recuperato Diavolo Custode negli stand dell'usato alla scorsa Lucca Comics, nell'edizione delle Grandi Saghe.
Bella lettura, ne sono rimasto molto soddisfatto: Kevin Smith è uno sceneggiatore che sa sicuramente il fatto suo, che dimostra di conoscere il personaggio e il suo mondo e di avere la fantasia necessaria per partire da quegli elementi per innescare una trama originale e capace di incuriosire il lettore.

Un supercattivo che intenta un piano complesso per portare il supereroe di turno sull'orlo della pazzia
non è propriamente l'idea più innovativa del mondo, certo, ma l'autore costruisce il suo puzzle in maniera certosina e ipnotica, gestendo le pedine con sagacia e confondendo il lettore almeno quando Daredevil stesso.
I richiami biblici intrigano, la poca chiarezza di una torbida storia attrae e si vuole saperne di più, mentre Matt Murdock incerto e sull'orlo di una crisi di nervi è raccontato in modo credibile e affascinante.

Il merito è da condividere senz'altro con Joe Quesada: il tratto moderno, pulito, scattante e dinamico del disegnatore ha un ruolo significativo nella riuscita della storia, attirando l'occhio e imbastendo tavole ricercate nella struttura, con charater design riusciti e accattivanti.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ale87reds - 17 Dicembre 2018, 01:38:14
È la prima storia che ho letto del Diavolo di Hell's Kitchen!!! Amore a prima vista con il personaggio, era dai tempi di Batman che non provavo un qualcosa di così forte per un supereroe  :wub:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: SisselMarston - 28 Dicembre 2018, 23:00:54
Storia letta ieri sera e adorata, dritta dritta tra le migliori del Cornetto per me, ho proprio amato lo stile generale e di scrittura che per carità si vedeva che veniva da una persona non avvezza alla scrittura dei fumetti, anche solo per la prolissità del tutto (mi viene in mente le prime prove della Barbato su DD) ma in se l'ho trovata scritta benissimo visto che il tutto non annoiava mai ma anzi sempre sul pezzo e interessante. Alla fine la storia non fa nulla di nuovo, ma anzi un riassunto delle varie caratteristiche delle storie da Miller in poi del Rosso, che alla fine se vogliamo è quasi un compendio, ma non per questo sviene svilita la storia perché funziona bene, anche se nel finale perde un po' questo è vero ma non un abisso rispetto alla parte iniziale, anche perché se vogliamo alla fine c'è un interessante stoccata a tutto il concetto del cattivo da fumetto, che neanche qui niente di nuovo calcolando che è stato fatto in Watchmen tipo 13 anni prima, però non privo di interesse alla fine. Insomma per me è stata emozionante la storia.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Solomon - 28 Dicembre 2018, 23:02:59
Recupera anche Father, di Quesada autore completo.
E' colorata con una tecnica bellissima, per cui il risultato è molto diverso da Guardian Devil, e secondo me guadagna un sacco di punti per questo. Poi anche la storia è ben scritta, al netto di una piccola caduta di stile.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: SisselMarston - 28 Dicembre 2018, 23:09:37
Recupera anche Father, sempre di Quesada.
E' colorata con una tecnica bellissima, per cui il risultato è molto diverso da Guardian Devil, e secondo me guadagna un sacco di punti per questo. Poi anche la storia è ben scritta.

Letto letto, anche quello mi è piaciuto molto e non pensavo visto che credevo fosse una storia abbastanza basata sul disegno e non sulla storia stile anni '90, che per carità la storia è chiaramente basata molto sullo stile (qui) del tutto esagerato e senza compromessi di Quesada, ma la storia c'è e anche in concetti, sopratutto mi è piaciuta la quadratura del cerchio finale che mi ha dato molta soddisfazione, insieme alla parte iniziale che trasmetteva quasi un'atmosfera da TDKR. Sottotono invece tutta la sottotrama della nuova banda di vigilantes che è un po' buttata lì rispetto al resto o non integrata benissimo, però in generale anche quella mi è piaciuta per quanto meno di questo Diavolo Custode, di certo entrambi storie che rileggerò più volte in futuro, ne sono certo.
Ora passo Parti di un Buco, che avevo letto all'epoca (8-9 anni fa forse) ma di cui ricordo niente, questo per preparami anche al volume di Febbraio su Echo della DD Collection.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Solomon - 28 Dicembre 2018, 23:17:31
Sì, i vigilantes sono proprio la caduta di stile che intendevo. La considero comunque una gran bella storia, la conservo con piacere in libreria. E anche Guardian Devil.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ale87reds - 29 Dicembre 2018, 13:28:43
Anche a me Father è piaciuta molto  :wub:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Bramo - 31 Dicembre 2018, 15:21:35
Recupera anche Father, di Quesada autore completo.
E' colorata con una tecnica bellissima, per cui il risultato è molto diverso da Guardian Devil, e secondo me guadagna un sacco di punti per questo. Poi anche la storia è ben scritta, al netto di una piccola caduta di stile.
E pensare che l'ho sfogliato in fumetteria, tempo fa, ed ero rimasto sbigottito dallo stile di disegno sfoggiato da Quesada in quest'occasione! A parte la sua forte diversità rispetto a quello di Guardian Devil, mi sembrava proprio esagerato, eccessivo nella rappresentazione della figura di Daredevil, e non in senso positivo. Vero che anche il Batman di Frank Miller in Dark Knight Returns era massiccio e l'avevo adorato, ma lì si partiva (almeno, per me) da un personaggio che aveva comunque una corporatura che si prestava anche a una visione del genere, mentre Daredevil l'ho sempre visto - pur avendo letto poco, lo ammetto - con un fisico più longilineo...
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Solomon - 31 Dicembre 2018, 15:26:10
È vero, Bramo, Quesada sfoggia in Father una tecnica decisamente esagerata e grottesca. Ma io la trovo impressionante proprio per questo.
Il suo lavoro si inserisce storicamente all'interno del filone dei supereroi ipertrofici degli anni Novanta... ma che stile, che differenza rispetto a certe robe di MacFarlane, di Lee o di Liefeld.

Il Quesada di Guardian Devil invece a differenza tua lo apprezzo molto di meno, troppo pulito e patinato.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Noiro - 27 Gennaio 2019, 15:28:29
Il bello è che Devil ha praticamente sempre avuto un fisico più asciutto della media degli eroi della Marvel....vederlo pompato come se fosse The Rock mi aveva abbastanza fatto strano.
Ma che poi, con tutto il rispetto possibile, credo che un avvocato cieco culturista sia uno dei più grandi controsensi di sempre  :ph34r:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Ale87reds - 27 Gennaio 2019, 15:44:24
Il bello è che Devil ha praticamente sempre avuto un fisico più asciutto della media degli eroi della Marvel....vederlo pompato come se fosse The Rock mi aveva abbastanza fatto strano.
Ma che poi, con tutto il rispetto possibile, credo che un avvocato cieco culturista sia uno dei più grandi controsensi di sempre  :ph34r:

Assolutamente d'accordo con te, DD è agile più che forte! È un acrobata, alla Dick Grayson, non ha il fisico di Cap o Bat
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Electric_Dreams - 05 Aprile 2019, 07:31:26
Letta nel weekend, storia che onestamente si fa leggere ma che non mi ha entusiasmato rispetto ad altre letture sul Diavolo e dello stesso autore (es. Green Arrow).
Mi hanno prestato anche Father, spero sia un'altra canzone  :sisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: superxeno - 07 Ottobre 2019, 10:26:01
Letto oggi. Ammetto che dopo le storie di Miller la Run di Nocenti e Caduta dal paradiso li ho trovati noiosetti, se non addirittura pesanti!

Questo mi ha un po' riconiugato con il Diavolo di Hell's Kitchen :)
Sarà che intorno al 98 è quando ho iniziato a leggere fumetti, ma mi sembra molto più nelle mie corde dei due cicli che l'hanno preceduto!  :w00t:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Numero95 - 02 Novembre 2019, 01:20:28
Assolutamente bellissimo :wub: e mysterio che gran figo e pazzo mentale
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 10 Agosto 2020, 22:12:34
 :mmm:

(https://www.comicsbox.it/require/generate_thumb.php?img=cover/DEH_M_160.jpg&width=400)

piccolo ma interessante recupero, sempre ad opera di Smith: Il bersaglio
storia che vede Devil e Bullseye in quello che sembra essere un epilogo a Diavolo custode.
Non so cosa volesse fare Smith, sembra quasi il preambolo ad una storia ben più lunga. Di fatto bella ma un pò ridondante la parte che riguarda Matt e il ricordo di Karen, mentre il nuovo lavoro di Bullseye viene solo accennato.
Per il resto Fabry giganteggia con le sue bellissime tavole, super particolareggiate. 
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hugostrange70 - 11 Agosto 2020, 05:37:20
:mmm:

(https://www.comicsbox.it/require/generate_thumb.php?img=cover/DEH_M_160.jpg&width=400)

piccolo ma interessante recupero, sempre ad opera di Smith: Il bersaglio
storia che vede Devil e Bullseye in quello che sembra essere un epilogo a Diavolo custode.
Non so cosa volesse fare Smith, sembra quasi il preambolo ad una storia ben più lunga. Di fatto bella ma un pò ridondante la parte che riguarda Matt e il ricordo di Karen, mentre il nuovo lavoro di Bullseye viene solo accennato.
Per il resto Fabry giganteggia con le sue bellissime tavole, super particolareggiate.
sono molto interessato, ma purtroppo dalla foto non si riesce a vedere il numero. Me lo potresti dire così vado di recupero?  :)
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 11 Agosto 2020, 10:25:09
Devil e Hulk 160  :up:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hugostrange70 - 11 Agosto 2020, 12:35:47
Devil e Hulk 160  :up:
:hug:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hugostrange70 - 15 Ottobre 2020, 18:54:06
Devil e Hulk 160  :up:
letta anch'io questa storia molto interessante, peccato che leggendo le note dello spillato ho scoperto che questa storia è il primo numero di una miniserie inesistente  >:(. Come al solito Kevin Smith prendeva degli impegni che poi non portava mai a termine, peccato dalle premesse poteva uscirne un qualcosa che sarebbe davvero rimasto, soprattutto perché c'è sempre scritto nelle note che Andy kubert aveva già cominciato a disegnare il secondo numero, mamma mia che bello sarebbe stato vederlo cimentarsi col diavolo rosso.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: moebius - 24 Novembre 2020, 14:49:31
Quinta parte del mio corposo recupero su Daredevil. Sono partito dall'omnibus di Miller, per poi continuare con gli altri lavori di Miller: Rinascita, Amore e Guerra, L'Uomo Senza Paura. Ho continuato poi con questo Diavolo Custode di Smith e Parti di un Buco di Mack. Adesso mi appresto finalmente a iniziare i due splendidi volumi omnibus di Bendis.

Lasciando a malincuore il Devil di Miller, una fra le letture supereroistiche che ho più amato in vita, mi sono incamminato verso questi due volumi disegnati da Quesada e scritti da Smith e poi da Mack, che mi traghettano verso il Diavolo di Brian Michael Bendis (che sarà il mio vero punto di arrivo, anche se nel prossimo futuro conto quasi certamente di proseguire col ciclo di Brubaker).

Parliamo di Diavolo Custode, di Quesada e Smith. Una storia che viene presentata come punto di partenza della linea editoriale Marvel Knights, avente l'obiettivo di far resuscitare la Marvel per un pubblico di lettori desiderosi di storie più "adulte", "mature" e "dure". Obiettivo riuscito? Sì. Peccato però che, come ho evidenziato nel commento sull'omnibus del Devil di Miller, il Cornetto di Frank fosse estremamente più maturo e complesso e sfaccettato di quanto non ci venga mostrato da Smith. Se poi per "adulto" e "maturo" intendiamo che dobbiamo metterci sopra il "vietato ai minori" perché riempiamo la storia di sangue e violenza e malattie veneree e blasfemie, allora ok :asd: se queste sono le cose di cui parlano gli adulti (è totalmente esplicativa in tale senso la presenza dell'aids), allora ok :asd: in realtà io tendo a pensare come "adulta" una storia che sia "complessa", in quanto caratteristica dell'adulto è quella di riflettere e andare più a fondo della superficie. Insomma la sfaccettatura dei personaggi, la complessità delle loro decisioni e delle loro motivazioni, tutte cose che trovo molto molto molto più nel Devil di Miller che nella storia di Smith. Stessa cosa per l'uso della violenza: io sono sempre solito dire che uno schiaffo mostrato in un film di Haneke (uno dei miei tre registi preferiti di sempre, grande intellettuale sul senso della violenza) pesa sullo spettatore più di mille torture splatter di un qualsiasi film della saga "Saw". Perché? Perché nella rappresentazione della violenza non conta la quantità, bensì la modalità con cui viene presentata e con cui ci si arriva, e in tale senso anzi una esigua quantità di violenza può essere anche estremamente più efficace perché eleva il gesto violento a fenomeno unico e scioccante (e di questo Miller parla esplicitamente nella splendida intervista alla fine dell'omnibus: il suo Devil usa molte poche scene di violenza buttata lì solo per riempitivo). Allo stesso modo la violenza di Miller (che ovviamente non ha alcun interesse a darci un'interpretazione "Hanekiana" della violenza, anzi tutto il contrario) deriva da una poetica del personaggio e della storia, e arriva quindi dritta allo stomaco (vedo Daredevil #179: impressionante) molto più della massiccia carneficina ad opera di Bullseye in Diavolo Custode.

Per dire, io questa storia di Smith e Quesada la lessi quando uscì il volume 100% Marvel Best nel 2007. Avevo 11 anni e mio padre mi portava spesso in una bella libreria enorme al centro di Roma. Io come sempre andavo a curiosare fra i fumetti e trovai questi disegni che ai miei occhi sembravano magici: un Diavolo che salta sui tetti, magia e stregoneria, sangue, tutto ciò che un bambino può desiderare :asd: insomma mi venne regalata da un inconsapevole papà che evidentemente non sapeva cosa stava facendo quando ha comprato questo fumetto :asd: l'ho letta e riletta, e non mi sembra di essere cresciuto particolarmente turbato da ciò che ho letto :nono: e non mi sembra neanche di non essere riuscito ad afferrare la trama o i comportamenti dei protagonisti. Era tutto molto chiaro ai miei occhi... solo era semplicemente più violento del solito. Nulla più. Sotto questo punto di vista, Rinascita è estremamente più cupa come storia rispetto a Diavolo Custode.

Nonostante questa digressione che può sembrare una critica nei confronti di questa storia, in realtà Diavolo Custode di Smith e Quesada è un'ottima storia per i fan di Daredevil. Qui ricalchiamo sostanzialmente le orme di Rinascita, però metatestualmente consapevoli del fatto che ormai quel personaggio è stato relegato alla "serie b". I nemici cambiano, le conseguenze cambiano, tutto diventa più grottesco e "malato" rispetto al capolavoro di Frank Miller e David Mazzucchelli. Qui Smith e Quesada ci ricordano che anche essere dimenticati da qualcuno (che siano i propri amori, i propri amici, o i propri lettori :asd:) può fare molto male, e che per tornare in alto nel mondo dei supereroi bisogna soffrire sempre più come cani. Splendido come tutti i tasselli si mettano a posto e apparenti inconsistenze o leggerenzze di trama diventino poi sempre spiegate e rifinite in modo soddisfacente: nulla viene perso per strada. Ottimo utilizzo di Bullseye, che vive qui una scene più iconiche del personaggio, come stupenda è la figura di Spiderman che, mentre la storia vuole un Matt Murdock molto più dark e cupo del solito, ci ricorda che Devil comunque deve ospitare in sé dell'ottimismo e della positività. Qui troviamo un Matt Murdock cresciuto, quasi decadente, in declino, molto istintivo e "incattivito": la cosa positiva è che questa può essere un'eccellente evoluzione del personaggio tratteggiato da Miller, e per il mio punto di vista non perde niente in coerenza. Anzi il fatto che non sia più il ragazzino di Miller lascia spazio alla fantasia su cosa ha reso il Diavolo quello che è in questa storia: la cosa funziona! Promosso! Bellissimo il nemico utilizzato (che non spoilero per ovvi motivi) e le sue motivazioni, riporta a una metatestualità molto chiara e divertente. Molto molto valide le scene di azione e le facce "inca*#@te" di Devil: molto minaccioso :ph34r:

Una storia che mi ha intrattenuto alla grande e che fra bei disegni e una trama tutto sommato leggiadra riesce a portare a casa il suo compito egregiamente: portare avanti un personaggio che ha ancora molto da dire. Bella lettura! Resta comunque consigliata a chi ha letto almeno Rinascita e, perché no, anche l'omnibus di Miller: tutti i vari riferimenti al Devil di Miller (e sono tanti eh) saranno altrimenti del tutto vani.

Ci vediamo a breve sul topic di Parti di un Buco ! :asd:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hugostrange70 - 04 Dicembre 2020, 00:05:05
Finalmente ho letto anche diavolo custode, c'è l avevo lì da parecchio in attesa di lettura, avevo quasi timore nel leggerlo, per paura di fare confronti con bendis (lo so ormai è una fissa  :lol:) ma che posso farci  :P. I primi quattro capitoli sono stati splendidi, la storia mi ha incollato alle pagine, cercavo di capire davvero chi si celasse dietro tutto questo. Un devil /matt Murdock quasi completamente impazzito, poi nel quinto capitolo
Karen page muore
e non so, non mi ha colpito come avrebbe dovuto, forse anche perché purtroppo l evento me lo ero spoilerato nella gestione bendis. Anche i due capitoli seguenti non sono stati proprio il massimo,  per via degli spiegoni e delle sue motivazioni parlo naturalmente di
mysterio
. Numero finale invece per me è stato un piccolo capolavoro, dove finalmente si tocca il dolore di matt per la
perdita di Karen
e bellissima la lettera che lei gli lascia. Belli i dialoghi e altrettanto belli i disegni , ma forse questa saga con un disegnatore alla Lark o alla Malev, avrebbe reso molto di più. Per me non un capolavoro assoluto ma una bellissima storia che consiglio a tutti sicuramente di leggere.
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Rain - 04 Dicembre 2020, 11:32:42
Secondo te a quanto andava
il bastone arrotondato di Devil per riuscire a trapassare Karen a quel modo?  <_<
vabbè scherzi a parte, dopo Gwen penso che sarebbe stato troppo semplice agire ancora in questo modo per demolire l'animo di un personaggio, Smith non si fa scrupoli e lo capisco, per quanto non mi sia piaciuto affatto come lo ha gestito (mettiamola così, da un punto di vista prettamente continuativo e "Machiavellico" una morte da overdose indotta sarebbe stata almeno capibile) ci sono echi ancora oggi, basta guardare il rapporto che ha Matt con le sue fiamme, che apertamente o inconsciamente non accetta mai del tutto, proprio perchè Karen rimane insostituibile.
E penso che finchè il personaggio avrà vita editoriale sarà così. 
Può piacere o no, ma di certo è un punto fermo importante per la storia del personaggio  :sisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: Hugostrange70 - 04 Dicembre 2020, 13:31:26
Si è così, Karen penso che rimanga "insostituibile" nel cuore di matt, diavolo custode mi è piaciuto ma ci sono un paio di punti deboli secondo me. La
morte di Karen non riesce a trasmettermi quello che dovrebbe, ovvero emozioni
va meglio nell ultimo episodio con la lettera e il funerale (a proposito ma quello in prima fila non è stan lee?). Poi il villain della storia
mysterio
non riesce ad esprimere secondo me il carisma che ci vorrebbe, anche se capisco che ai fini della storia ci volesse proprio lui, e sappiamo il perché, visto quel che capita a matt. In ultimo le splendide matite di Quesada, forse sono troppo splendide come i colori, secondo me con un disegnatore dallo stile più realistico ed oscuro la storia ne avrebbe giovato molto. Nonostante le mie critiche la storia è davvero bella, e va letta e collezionata senza nessun dubbio  :sisi:
Titolo: Re:Daredevil: Il Diavolo Custode - di Kevin Smith e Joe Quesada
Inserito da: moebius - 04 Dicembre 2020, 14:21:30
:quoto: storia che con tutte le sue pecche e i suoi pregi è comunque troppo importante per il personaggio. Da leggere :sisi: