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Justice League (2017) di Joss Whedon 2.0

Aperto da Azrael, 14 Marzo 2018, 08:29:59

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Bread v Pak

#735
Citazione di: Tankorr il 05 Aprile 2020, 17:40:23

Questa è una vecchia tiritera di chi difende Snyder e che di solito non si applica a chi lo denigra.

La trilogia di Nolan ha decostruito il supereroe Batman in maniera eccellente, ed è stata sia un successo di critica che di pubblico.

La Warner dando a Snyder il progetto DCEU voleva la stessa cosa su tutto il parco eroi DC

Snyder voleva fare proprio quello.

Ma non ce l'ha fatta: i suoi film sono criticati perché fanno acqua da tutte le parti, non perché siano adulti.

Ma è un disco rotto ed è inutile ripeterlo.

Riguardo a Watchmen: Snyder semplicemente non ha capito l'opera e non è stato in grado di trasportarla su grande schermo. Voleva trasporre W il più possibile fedelmente (parole sue eh)  e ha scazzato completamente tutto con la scena finale degli eroi che lasciano al polo sud Ozymandias "guardandolo male"....il finale di Watchmen fumetto era grandioso perché livellava villain ed eroi: tutti dovevano stare zitti per non vanificare la strage e tutti si sentivano colpevoli.

Il bianco ed il nero non esistevano più e rimaneva solo il tragico grigio delle soluzioni della vita vera: mai perfette e sempre con pro e contro, a volte anche terribili.

Alan Moore chiudeva così la sua decostruzione del supereroe: non più eroi senza macchia e villain diabolici, ma tutti ugualmente parificati come avviene spesso nella nostra realtà.

Snyder non ha capito una ceppa e ha fatto quella scenetta in cui tutti vanno via e lanciano un RIDICOLO sguardo moralizzatore a Ozymandias quando anche loro sono e saranno colpevoli e complici a vita perché manterranno il segreto.

D'altronde è lo stesso che ha preso quel capolavoro di Dawn of the Dead di Romero e lo ha svuotato di qualsiasi risvolto e riflessione politica e sociale.

....o che ha reso Batman un idiota incapace di capire la differenza tra Superman e Zodd, peraltro facendo si che fosse preso per il....naso di continuo da un Luthor che sembra uscito dal telefilm camp anni 60.

Non so gli altri, a me Snyder non piace perché lo considero un sempliciotto borioso che si è autoconvinto di essere un grande autore...e nell'essere questo, crea opere che mi risultano al contempo insostenibilmente supponenti e drammaticamente limitate.

Questa, come sempre, è solo la mia idea, e rispetto quelli a cui Snyder piace da morire.

Wow, non concordo quasi su nulla.

Concordo su:
-La Warner dando a Snyder il progetto DCEU voleva la stessa cosa su tutto il parco eroi DC
Snyder voleva fare proprio quello.

e su:
-D'altronde è lo stesso che ha preso quel capolavoro di Dawn of the Dead di Romero e lo ha svuotato di qualsiasi risvolto e riflessione politica e sociale.
Infatto lo ritengo il peggior film di Snyder, l'unico a cui non do nemmeno la sufficienza

La decostruzione del supereroe di Nolan verte non sull'aspetto psicologico quanto su quello della rimozione del fantastico nel suo ambiente, città normali (Gotham sembra New York e Chicago) gadget realistici. Ma il suo Batman sembra molto a suo agio come Batman. Persino il Batman di Burton è più decostruzionista.

Il decostruzionismo è appunto quel grigio nell'animo. E' un Roarschach che nella divisione in bianco e nero mostra la sua ipocrisia. Ozymandians che crede di essere il salvatore ed invece diventa il villain con piano malvegio annesso. Doc. Manhattan, l'unico a diventare un essere con superpoteri, perde la sua umanità.
Il Batman di Nolan è fin troppo centrato e lucido: mi è sempre parso un "normale" supereroe, scritto molto bene e girato meglio ma un supereroe a tutto tondo.

Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 19:13:33

Visto che sei un fan di Dune, io credo che tu abbia visto Jodorowsky's Dune. Possibile che Snyder non riesca a trovare un modo per tapparci a tutti noi la boccaccia facendo un documentario simile?
Perché questo suo proseguire a lagnare sui social incomincia a stufare pure i suoi fan.
C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)
Modificato da Bread Pak - 7 agosto 2007 ore: 22.01
Ri-Modificato da Bread Pak - 9 marzo 2012 ore: 11.16

Ogni volta che il computer suggerisce la password a Nite Owl un informatico muore...

Noiro

Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 19:21:01


C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)

Emhhhhhhh, no.
Noiro-orioN

Bread v Pak

Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 19:29:22
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 19:21:01


C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)

Emhhhhhhh, no.

Forse mi confondo con altro ma il documentario non è uscito nel 2013? E il progetto del film non è di fine anni '70?
Modificato da Bread Pak - 7 agosto 2007 ore: 22.01
Ri-Modificato da Bread Pak - 9 marzo 2012 ore: 11.16

Ogni volta che il computer suggerisce la password a Nite Owl un informatico muore...

Guardiano della Notte

Ecco, qua ad esempio non concordo con Murnau ma... odio Jodorowski  :lolle:
Per me è il classico personaggio da Magic Shop di Battiato.
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Murnau

Citazione di: Guardiano della Notte il 05 Aprile 2020, 21:03:51
Ecco, qua ad esempio non concordo con Murnau ma... odio Jodorowski  :lolle:
Per me è il classico personaggio da Magic Shop di Battiato.
Jodorowsky al cinema ne n piace per nulla neanche a me, apprezzo (e molto) solo i suoi fumetti.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Noiro

Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 20:02:55
Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 19:29:22
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 19:21:01


C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)

Emhhhhhhh, no.

Forse mi confondo con altro ma il documentario non è uscito nel 2013? E il progetto del film non è di fine anni '70?

Il film doveva uscire negli anni '70.
Il documentario immagino che lo abbiano fatto in massimo due anni, il tempo di ricostruire la storia, prendere il materiale e fare le interviste.
30 anni di lavoro neppure la cappella sistina.
Noiro-orioN

Bread v Pak

Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 21:25:49
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 20:02:55
Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 19:29:22
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 19:21:01


C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)

Emhhhhhhh, no.

Forse mi confondo con altro ma il documentario non è uscito nel 2013? E il progetto del film non è di fine anni '70?

Il film doveva uscire negli anni '70.
Il documentario immagino che lo abbiano fatto in massimo due anni, il tempo di ricostruire la storia, prendere il materiale e fare le interviste.
30 anni di lavoro neppure la cappella sistina.

Il documentario non ha richiesto 30 anni, è stato fatto dopo 30 anni: https://it.wikipedia.org/wiki/Jodorowsky%27s_Dune
Modificato da Bread Pak - 7 agosto 2007 ore: 22.01
Ri-Modificato da Bread Pak - 9 marzo 2012 ore: 11.16

Ogni volta che il computer suggerisce la password a Nite Owl un informatico muore...

Noiro

Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 21:31:47
Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 21:25:49
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 20:02:55
Citazione di: Noiro il 05 Aprile 2020, 19:29:22
Citazione di: Bread v Pak il 05 Aprile 2020, 19:21:01


C'han solo messo oltre 30 anni a fare quel documentare, Justice League è uscito da 3. ;)

Emhhhhhhh, no.

Forse mi confondo con altro ma il documentario non è uscito nel 2013? E il progetto del film non è di fine anni '70?

Il film doveva uscire negli anni '70.
Il documentario immagino che lo abbiano fatto in massimo due anni, il tempo di ricostruire la storia, prendere il materiale e fare le interviste.
30 anni di lavoro neppure la cappella sistina.

Il documentario non ha richiesto 30 anni, è stato fatto dopo 30 anni: https://it.wikipedia.org/wiki/Jodorowsky%27s_Dune

e quindi?
Il materiale c'è, le interviste si possono pure fare meglio e la storia è lì
Noiro-orioN

Guardiano della Notte

Se fai il documentario vuol dire che rinunci a far produrre il film.
E cmq su Dune hanno fatto il documentario perché il progetto non è mai partito, per JL ci sono 4 ore di girato, fai prima a fare il film.

@Murnau, a me sta sul cazzo pure come fumettista ed esoterista, però i fumetti almeno sono evocativi (soprattutto grazie ai disegnatori) e non scassano il ca**o come i film  :asd:
ALL OF EXISTENCE SHALL BE MINE!

Noiro

Citazione di: Guardiano della Notte il 05 Aprile 2020, 21:42:49
Se fai il documentario vuol dire che rinunci a far produrre il film.
E cmq su Dune hanno fatto il documentario perché il progetto non è mai partito, per JL ci sono 4 ore di girato, fai prima a fare il film.

@Murnau, a me sta sul cazzo pure come fumettista ed esoterista, però i fumetti almeno sono evocativi (soprattutto grazie ai disegnatori) e non scassano il ca**o come i film  :asd:

tanto il fumetto non uscirà mai al momento e farci un documentario sarebbe un metodo per mettergliela in c**o
Noiro-orioN

DonquixoteDoflamingo

Citazione di: Murnau il 05 Aprile 2020, 21:10:01
Citazione di: Guardiano della Notte il 05 Aprile 2020, 21:03:51
Ecco, qua ad esempio non concordo con Murnau ma... odio Jodorowski  :lolle:
Per me è il classico personaggio da Magic Shop di Battiato.
Jodorowsky al cinema ne n piace per nulla neanche a me, apprezzo (e molto) solo i suoi fumetti.

idem con patate, salvo i fumetti  :sisi:

Kenshiro

Non muore mai ciò che in eterno può aspettare,
E dopo strane ere anche la morte muore.

eX Gon Freecss

Azrael

L'avevo letto su IG in inglese, se e' vero, Johns mi ha deluso moltissimo.
Dico un altra cosa che penso dai tempi di Green Lantern (Movie), Johns e' uno scrittore di primissima fascia, ma al cinema fa schifo, ci levasse le mani per sempre e tornasse a fare quello che sa fare bene.

Copio/Incollo:

Nuove indiscrezioni sostengono che Geoff Johns abbia sabotato la famosa versione di Justice League voluta dal regista Zack Snyder, favorendo il coinvolgimento di Joss Whedon nel cinecomic DC Films.

Le informazioni provengono da Grace Randolph in un rapporto pubblicato su YouTube, che ha riportato diversi rumor sull'universo narrativo della DC Films:

"In effetti, posso dirlo, Johns è praticamente il responsabile della sostituzione di Zack Snyder con Joss Whedon per Justice League. E' stata una mossa fatta alle spalle del regista. Questo è tutto ciò che dirò oggi. È stata una cosa davvero brutta. Ho sentito che Jim Lee è molto amato da quelle parti, ma Geoff Johns non piace a nessuno. E' stato allontanato da Birds of Prey ed è stato a capo del DCEU per tipo un solo minuto, ma è quel minuto che gli ha permesso di far fuori Zack Snyder. Dopodiché è stato escluso anche dal servizio di streaming DC Universe. Anche la serie tv Stargirl ha subito forti rallentamenti perché lui non ha idea di come fare lo showrunner: ora sta per uscire, chissà, magari andrà benissimo."

Non è la prima volta che Johns viene indicato come il principale motivo per l'allentamento di Snyder dal progetto, ma Randolph fa estendere i contrasti tra il fumettista e la DC Films a diversi progetti. Voi che ne pensate di queste dichiarazioni? Ditecelo nei commenti.
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Fedele all'Ordine di Saint Dumas e al Pipistrello
Combatteremo le idee con idee migliori

Tankorr

Ma scusate,  solo a me sembra una non notizia?

È risaputo che Snyder fosse il capo unico di tutto il progetto DCEU fino a BvS, e che poi sia stato silurato "a metà " perdendo la carica di capoccia di tutto il progetto (passata a Johns) ma tenendo la regia di JL.

Fu il periodo in cui peraltro JL passò da "parte I + parte II" ad un film unico.

Johns fu messo lì apposta per limitare Snyder.

È per questo che....non capisco questo "scoop"....lo abbiamo sempre saputo  :lolle:

éala éarendel engla beorhtast
ofer middangeard monnum sended

Azrael

Citazione di: Tankorr il 12 Aprile 2020, 02:37:22
Ma scusate,  solo a me sembra una non notizia?

È risaputo che Snyder fosse il capo unico di tutto il progetto DCEU fino a BvS, e che poi sia stato silurato "a metà " perdendo la carica di capoccia di tutto il progetto (passata a Johns) ma tenendo la regia di JL.

Fu il periodo in cui peraltro JL passò da "parte I + parte II" ad un film unico.

Johns fu messo lì apposta per limitare Snyder.

È per questo che....non capisco questo "scoop"....lo abbiamo sempre saputo  :lolle:

E' diverso, qua dice che e' il "solo responsabile", non che ha fatto quello che diceva la WB.
E anche se lui avesse fatto quello che gli era stato ordinato, trovo questa una grossa vigliaccata.
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