DC Leaguers Forum

Batman Vol.7: Il Matrimonio
DC Rebirth Collection

Autori: Tom King, Mikel Janín, Tony S.Daniel
17x26, C., 176 pp., col.|21€
Contiene: Batman (2016) #45/50, DC Nation #0
DC PANINI COMICS

• Batman e Catwoman: avversari, alleati, amanti.
• Finalmente i due hanno dichiarato i propri sentimenti...
• ...e Gotham City è pronta per il matrimonio del secolo!
• Peccato che i guai siano all'orizzonte, grazie a Booster Gold e, soprattutto, Joker!


BATMAN N.46

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 45
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,50

Booster Gold è arrivato a Gotham City e sta per coinvolgere Batman e Catwoman in un inaspettato... viaggio nel tempo! Il Cavaliere Oscuro accetterà di compiere questa missione?

Ho letto giusto ieri il volume in questione, da non esperto di Booster Gold, è sempre così strafatto?  :lolle:

Citazione di: Nightmist il 07 Dicembre 2018, 14:30:40
Ho letto giusto ieri il volume in questione, da non esperto di Booster Gold, è sempre così strafatto?  :lolle:

Piu' o meno.

Ogni numero che passa è un tassello in più verso la distruzione più totale di Doomsday Clock, a me sta dando questa impressione  :sisi:

#45
Mmmh, con questo numero non ho capito dove King voglia andare a parare. Daniel mi è parso in buona forma e sono contento di vedere in azione Booster. 

Ci si avvicina al matrimonio a piccoli ma graditissimi passi è ancora una volta King ci presenta una trama nuova è interessantissima , bello il tributo a Moore della storia per l'uomo che ha tutto



:batman:

Come sempre siamo al top !!!

#45

Ehm...devo dire che ad una prima lettura non ci avevo capito niente  :lol:
Poi ho riletto le ultime pagine, sfogliato un po' quelle precedenti...ed ecco, ci sono arrivato!
Che dire, King ha osato molto però l'idea è geniale!
.
Vediamo come prosegue, per ora altro colpo da maestro di King.
L'unica cosa che non mi è piaciuta troppo sono i dialoghi serrati tra Booster e Skeets, a tratti un po' pesanti.
Molto belli i disegni di Daniel invece.

Voto:8+

E' assurdo tutto cio', un incoscente totale.

Citazione di: Azrael il 24 Dicembre 2018, 23:24:48
E' assurdo tutto cio', un incoscente totale.

Eh sì l'ho pensato anch'io...ma tu ti saresti aspettato quella reazione da parte di Bruce?

Citazione di: katzenberg il 25 Dicembre 2018, 09:10:02

Citazione di: Azrael il 24 Dicembre 2018, 23:24:48
E' assurdo tutto cio', un incoscente totale.

Eh sì l'ho pensato anch'io...ma tu ti saresti aspettato quella reazione da parte di Bruce?

Non la ricordo, puoi farmi un riassunto in spoile(r)?

Citazione di: Azrael il 25 Dicembre 2018, 09:11:10

Citazione di: katzenberg il 25 Dicembre 2018, 09:10:02

Citazione di: Azrael il 24 Dicembre 2018, 23:24:48
E' assurdo tutto cio', un incoscente totale.

Eh sì l'ho pensato anch'io...ma tu ti saresti aspettato quella reazione da parte di Bruce?

Non la ricordo, puoi farmi un riassunto in spoile(r)?

Intendo il fatto che
.

Ci sta, ha un background diverso.

Un Bruce alla fine è una persona normale, quindi secondo me è una reazione naturale.

Diciamo che il senso di giustizia non è innato ma una conseguenza del vissuto.
Un po' come se il ladro non avesse ucciso lo zio Ben probabilmente Peter non avrebbe sviluppato il senso di responsabilità.
Magari ci sono eroi per cui i valori sono innati, penso ad esempio a Cap...

Citazione di: Arkin Torsen il 25 Dicembre 2018, 18:41:51
Un Bruce

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

alla fine è una persona normale, quindi secondo me è una reazione naturale.

A me sembra che il punto su cui vuole insistere King sia sempre che Bruce, sia con è in ogni caso una persona normale. Sempre. E' questo alla fine che lo differenzia dagli altri eroi! Nessun superpotere, nessuna storia particolarmente assurda alle spalle... Un bambino a cui hanno fatto fuori i genitori. E King ci martella sempre su questo tasto in varie forme diverse

Sì, è vero.
Comunque la questione è interessante.
Sono curioso di vedere come King la gestirà nei prossimi numeri...

King ci martella mostrando un uomo che è rimasto bloccato a quella notte in quel vicolo. Tutt'altro che una persona normale, per me. Punta tutto sull'uomo sotto la maschera, ma non un uomo normale in generale. Un uomo che ha subito un trauma ed è rimasto lì, rispondendo al trauma con costume e lotta al crimine.

Citazione di: Arkin Torsen il 25 Dicembre 2018, 21:31:39
King ci martella mostrando un uomo che è rimasto bloccato a quella notte in quel vicolo. Tutt'altro che una persona normale, per me. Punta tutto sull'uomo sotto la maschera, ma non un uomo normale in generale. Un uomo che ha subito un trauma ed è rimasto lì, rispondendo al trauma con costume e lotta al crimine.

Sì certo, non intendevo "normale" nel senso "come l'uomo della strada". Intendevo che si enfatizza molto, ed è un bene che sia così in una gestione di Batman, il fatto che Bruce sia uno dei pochi supereroi umani: senza alcun potere. E' la particolarità del personaggio e tutti gli autori devono battere su questo punto.

Nel caso di King questo viene enfatizzato mostrandoci in queste storie brevi un doppio binario: da un lato l'essere mitologico che sdraia chiunque con una capocciata e che entra nelle stanza più blindate del mondo come fosse una passeggiata al parco; dall'altro lato, come dici te, un uomo che ha avuto una reazione psicologica strampalata a un trauma, e che se non avesse avuto questo trauma sarebbe stato un ricco figlio di papà come tutti gli altri ricchi figli di papà.

Solitamente nelle varie storie di Batman si tende a far pendere la narrazione verso uno dei due aspetti, mentre secondo me la forza delle storie di King sta proprio nel fatto che queste due facce del crociato incappucciato sono bilanciate quasi alla perfezione, prima una storia dà una botta da una parte, poi quella subito dopo bilancia dall'altra. Il che, intendiamoci, non rende queste storie dei capolavori senza tempo, però le rende molto molto gradevoli  :up: "senza sbavature" direi è la migliore definizione.

Citazione di: Arkin Torsen il 25 Dicembre 2018, 21:31:39
King ci martella mostrando un uomo che è rimasto bloccato a quella notte in quel vicolo. Tutt'altro che una persona normale, per me. Punta tutto sull'uomo sotto la maschera, ma non un uomo normale in generale. Un uomo che ha subito un trauma ed è rimasto lì, rispondendo al trauma con costume e lotta al crimine.

Visto che leggo Batman da poco, chiedo: ma questa è un'interpretazione del personaggio di King o è una cosa condivisa dalla maggior parte degli autori?

Diciamo che è una cosa che io ho sempre pensato come estremamente naturale e consequenziale.
I vari autori affrontano diversi aspetti del personaggio, per esempio Morrison cerca di restituire a Bruce, quando non è Batman, una vita allegra. Perciò lo vediamo aprirsi a una donna, fare sport, concedersi un weekend sulla neve...

Citazione di: Arkin Torsen il 26 Dicembre 2018, 13:49:35
Diciamo che è una cosa che io ho sempre pensato come estremamente naturale e consequenziale.
I vari autori affrontano diversi aspetti del personaggio, per esempio Morrison cerca di restituire a Bruce, quando non è Batman, una vita allegra. Perciò lo vediamo aprirsi a una donna, fare sport, concedersi un weekend sulla neve...

Interessante questa cosa.
Forse il più umano tra i supereroi, quindi.
Non ha poteri e diventa supereroe in conseguenza di un trauma.
Batman come "il più normale" è una cosa che non verrebbe mai da pensare di primo acchito.

(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2FBatman47.jpg&hash=13de4025e57a05566149ddec0bed6182566114eb)

BATMAN N.47

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 46
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,95

Booster Gold, nel tentativo di fare un regalo di nozze, ha sconvolto il passato di Batman e ora, per risistemarlo, gli servirà anche l'aiuto di Catwoman.

Letto #45

Se lo shopping di Selina sembrava strano, è niente se paragonato al regalo di Booster Gold per Batman  :lolle:
L'idea in se non è male,



insomma sebbene sia qui spassoso, mi sembra che le azioni di Booster siano leggermente fuori personaggio.
Sono curioso di capire cosa esce fuori da questa storia  :ahsisi:

Proprio qualche ora fa ho riletto il #45 in ITA

Questo e' un regalo troppo rischioso, e' proprio da idioti e incoscenti.

Letto il #45 (USA)

Cosa si potrebbe mai regalare ad un uomo miliardario per il suo matrimonio? Questo è l'interrogativo che si pone Booster Gold, il problema è che da scellerato totale, vuoi far capire a Bruce

Però Bruce non è uno dei tanti eroi diventati eroi per un senso del dovere e basta, Bruce è nato come una sorta di vendicatore, una persona che

Quindi King gioca ancora una volta con la psicologia ed emotività di Bruce/Batman.

Bello rivedere Daniel alle matite, soprattutto in bella forma.

#45 e #46

Un King che vuole fare il Morrison, quello più bizzarro e con trovate multiversali. Si sta rivelando un arco parecchio strano, ma non per questo brutto, anzi King scorre sempre via che è un piacere. I disegni sono una strafigata assurda, mi ricordano quelli di Finch quando sta al meglio, ma con un chara dei volti migliore, sopratutto gli occhi.

(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2FBatman-48.jpg&hash=dbf020db7bc8ff7d474d7aea990c84a15fad296d)

BATMAN N.48

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 47
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,95

Batman, Booster Gold e Catwoman devono rimediare a un'anomalia temporale che potrebbe avere pesanti conseguenze sul futuro di Bruce Wayne e Selina Kyle.

(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2FBatman49.jpg&hash=becf83e50752c18f655886fb07f493d40fd7e83d)

BATMAN N.49

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 48
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,95

Il matrimonio di Batman e Catwoman si sta avvicinando a grandi passi... ma cosa succederebbe se il Joker decidesse di rapire il Cavaliere Oscuro?

#46-47

Non so cosa pensare di questo finale di arc.
Se il #46 funziona e porta avanti il discorso iniziato raccontandoci questo mondo malato creato dall'assenza di Batman (con un finale abbastanza d'impatto), la conclusione nel #47 mi ha dato l'impressione che King abbia tirato un po' troppo la corda ed il risultato è un finale un po' azzardato nonché confusionario.
Non so mi pare che l'autore abbia osato troppo e il risultato non sia stato all'altezza.
O forse sono io che non ho colto tutto vista la confusione generata dai diversi piani temporali, in ogni caso giudizio difficile.
Quello che è certo è che i disegni di Daniel sono sempre stati fantastici.

Voto #46: 7,5
Voto #47: 6,5
Voto complessivo: 7,5

Aspetto i vostri giudizi con curiosità...

Citazione di: katzenberg il 25 Gennaio 2019, 12:06:37
#46-47

Non so cosa pensare di questo finale di arc.
Se il #46 funziona e porta avanti il discorso iniziato raccontandoci questo mondo malato creato dall'assenza di Batman (con un finale abbastanza d'impatto), la conclusione nel #47 mi ha dato l'impressione che King abbia tirato un po' troppo la corda ed il risultato è un finale un po' azzardato nonché confusionario.
Non so mi pare che l'autore abbia osato troppo e il risultato non sia stato all'altezza.
O forse sono io che non ho colto tutto vista la confusione generata dai diversi piani temporali, in ogni caso giudizio difficile.
Quello che è certo è che i disegni di Daniel sono sempre stati fantastici.

Voto #46: 7,5
Voto #47: 6,5
Voto complessivo: 7,5

Aspetto i vostri giudizi con curiosità...

Letto ieri questo fine arc e mi ha lasciato lo steso senso di delusione. Sembra una di quelle storie strambe di Morrison che gioca con un pg sconosciuto, ma con una conclusione che fa sembrare il tutto solo un riempitivo. Oltre al fatto che su certi pg viaggi nel tempo e supereroimi fantascientifici vari manco mi piacciono più di tanto.

Quando lessi questo arc a suo tempo, mi lasciò perplesso.

Ho letto l'arc su Booster Gold e mi è piaciuto abbastanza. Certo ormai sono diversi numeri che King non fa altro che raccontare mini storie "filler" per aspettare sto maledetto #50 per il matrimonio però alla fine queste storie brevi aggiungono sempre qualche tassello e si fanno sempre leggere quindi non posso che essere soddisfatto.

(https://www.dcleaguers.it/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rwedizioni.it%2Fmedia%2FBATMAN-50.jpg&hash=a1b642f36f1f1ab733d2d9896a2c358ce951832f)

BATMAN N.50

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 49
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,95

Catwoman contro Joker! Batman è in balia del perfido Clown di Gotham City e ora tocca alla Gatta salvarlo.

Letto #46-47

Sin dall'inizio questo arc mi aveva lasciato perplesso e il finale non mi ha fatto cambiare idea, tutta la storia del dono perfetto come regalo di nozze da parte di Booster Gold ha un che di assurdo.
King ha preso questo personaggio e l'ha piegato per i suoi fini rendendolo di fatto un imbecille sconsiderato....più del dovuto si intende  :asd: e purtroppo non è la prima volta che succede.
Alla fine tutto ritorna alla normalità com'è prevedibile, ma la storia lascia un senso di vuoto piuttosto fastidioso (in genere i filler di King li gradisco molto)

scusate avrei una domanda Alert Spoiler, e' post-matrimonio:

@Robin, non puoi fare domande cosi senza avvisare che si tratta di avvenimenti futuri, quindi ergo Spoiler.
Per me non e' stato un problema perche' leggo USA, ma per gli altri si.
La prossima volta scrivi nel topic USA ;)

Scusate

#46-47
Condivido la perplessità degli utenti che hanno postato prima di me. Un arco narrativo confusionario e piuttosto fine a se stesso che salvo dall'insufficienza perché la scrittura è scorrevole, lo scenario alternativo ha comunque degli elementi interessanti e Daniel sembra essere tornato ai buoni livelli di Rip.

#48
Qui il discorso è ben diverso: ottimo capitolo, con un Joker scritto e disegnato molto bene. Stavolta Janin ha svolto un buon lavoro sul personaggio, peccato solo che il suo Batman sia così anonimo...

Letto anche io il #48 e direi che partiamo proprio alla grande. Un Joker delirante e imprevedibile, con una follia ironica sulla tragedia che ricorda un po' il pagliaccio anni 70. Janin perde qualche colpo nei volti, sopratutto con Batman che appare fin troppo anonimo.

#49
Seconda parte ancora più bella della prima, con un King maestoso! Pagine e pagine di botta e risposta tra Selina e il Joker, due pazzi che si dicono cose da pazzi, due persone assurde che parlano di cose assurde. Fino a un certo punto. Fino a quando ognuno dà la propria interpretazione dei desideri di Batman, entrambi egoisticamente. Anche Janin se l'è cavata bene, sarà perché non si vede la faccia di Batman e perché c'è solo una donna e quindi evita il copia incolla? Può darsi...
Voto 9 a questo brevissimo arco narrativo.

#48-49

Questi mini-arc riescono molto bene a King.
Stavolta ci vuole parlare di Joker e non potrebbe farlo che attraverso due situazioni assurde e grottesche.
Il primo episodio in sostanza è quasi un monologo, mentre la seconda una conversazione svolta in una situazione quasi paradossale.
In quest'ultima viene fuori il vero timore di Joker riguardo al matrimonio ed il motivo per cui intende provare ad impedirlo ad ogni costo.
Il tipo di legame tra i due non è una totale novità ma King ha trovato il modo di raccontarlo in maniera ancora diversa.
Janin mi è abbastanza piaciuto più nel primo che nel secondo episodio dove mi è sembrato inciampare su alcuni primi piani.

Voto:8

Inoltre avrei una domanda: non sono ben riuscito ad interpretare...voi che mi dite?

Io ho pensato a due motivi.

1

2

Citazione di: Arkin Torsen il 06 Febbraio 2019, 14:45:08
Io ho pensato a due motivi.

1

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

2

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ci ho pensato un po' e propendo per la seconda:

(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/02/BATMAN-51_cover_EDICOLA_STAMPA_bassa-1.jpg)

BATMAN N.51

di Tom King, AA.VV.
Contiene: Batman 50
16,8x25,6, S, 72 pp, col.
€ 3,95

Siete tutti invitati al BATRIMONIO dell'anno! Batman e Catwoman, dopo una lunga attesa, stanno per convolare a nozze e questo incredibile evento si prepara a sconvolgere gli equilibri dell'universo DC! A "celebrare" il rito saranno ovviamente lo sceneggiatore TOM KING e il disegnatore MIKEL JANIN, affiancati per l'occasione da numerose guest star d'eccezione come Tim Sale, Frank Miller, Lee Bermejo e molti altri.

(https://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/02/BATMAN-51_cover_FUMETTERIA_STAMPA_bassa-11.jpg)

BATMAN 51 – FUMETTERIA

€ 3,95

BATMAN 51 – VARIANT SAN VALENTINO

€ 5,50

In occasione di San Valentino l'eroica storia d'amore fra Batman e Catwoman raggiunge il suo apice. Proprio sul numero, in uscita il 14 febbraio, si racconta il loro tanto atteso matrimonio.

Per celebrare questo evento ripercorriamo il racconto del loro amore attraverso le più famose copertine che ritraggono insieme i due super eroi.

Una collezione senza precedenti per gli amanti del cavaliere oscuro ma anche per tutti coloro che vogliono rivivere in 7 indimenticabili ritratti la storia d'amore più POP del ventesimo secolo.

L'effetto sorpresa non può mancare quando si parla dei due super eroi, tanto meno a san Valentino. Per questo ogni albo sarà custodito all'interno di una busta chiusa non trasparente.

Le cover saranno distribuite secondo le seguenti proporzioni:

- 1/5 Variant Neal Adams

- 1/5 Variant Jimenez

- 1/5 Variant Guillem March

- 1/6 Variant Tyler Kirkham,

- 1/9 Variant Mark Brooks

- 1/18 Variant Jim Lee

Citazione di: katzenberg il 06 Febbraio 2019, 15:40:11

Citazione di: Arkin Torsen il 06 Febbraio 2019, 14:45:08
Io ho pensato a due motivi.

1

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

2

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ci ho pensato un po' e propendo per la seconda:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Tristemente ma penso sia più possibile la tua seconda ipotesi

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Letto il #49

Assurdo che una storia così povera nasconda dialoghi e significati così belli. In un solo capitolo è racchiusa tutta l'essenza non solo di Batman, ma anche della sua nemesi per eccellenza, quel Joker che completa un eroe che si regge in piedi proprio grazie ai suoi nemici. A king dovrebbero dargli in mano delle GN su Batman, sulle storie singole ti lascia sempre tanto.

Riguardo il finale diciamo che

Ma vogliamo parlare del finale di Batman 50?

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Citazione di: bogedypeak67 il 08 Febbraio 2019, 20:36:52
Ma vogliamo parlare del finale di Batman 50?

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50 USA? Una martellata.

Preso oggi il 51 di Batman: finalmente leggeremo sto benedetto matrimonio :asd:
Sono pure contento che finalmente la Lion abbia messo in pari le uscite degli spillati.

Citazione di: Azrael il 09 Febbraio 2019, 04:50:02

Citazione di: bogedypeak67 il 08 Febbraio 2019, 20:36:52
Ma vogliamo parlare del finale di Batman 50?

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50 USA? Una martellata.

In che senso?

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#50

Letto l'albo e credo di aver capito DOVE è la martellata che dice Az  :lolle:
In effetti la gallery con tutti gli artisti è molto bella ma mentre alcuni concetti colpiscono e sono molto romantici, altri sono ripetuti e ribaditi troppo spesso, da qui secondo me la famosa martellata... :P
Per il resto che dire?
.
Per il resto, gallery a parte, è una classica storia in stile King con molti passaggi azzeccati anche se forse svincolato dal peso dell'evento secondo me ha scritto di meglio.
Ottimo Janin, mi è piaciuto.

Voto:7,5

Io l'avevo letto in contemporanea con gli USA, anche se dovevo leggere i 6-7 numeri precedenti al #50.

Questo il mio breve commento di 7 mesi fa:

Citazione di: Azrael il 04 Luglio 2018, 10:04:35
Letto il #50

Nonostate sia in attesa dei prossimi 2 tp, ho deciso di acquistare il 50 e di fiondarmici.
Grosso modo sono d'accordo con Bruce, il numero in se' e' bello, tranne per il fatto che

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

King stavolta mi ha fatto incavolare.

Citazione di: katzenberg il 09 Febbraio 2019, 19:14:17
#50

Letto l'albo e credo di aver capito DOVE è la martellata che dice Az  [emoji38]le:
In effetti la gallery con tutti gli artisti è molto bella ma mentre alcuni concetti colpiscono e sono molto romantici, altri sono ripetuti e ribaditi troppo spesso, da qui secondo me la famosa martellata... [emoji14]
Per il resto che dire?

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

.
Per il resto, gallery a parte, è una classica storia in stile King con molti passaggi azzeccati anche se forse svincolato dal peso dell'evento secondo me ha scritto di meglio.
Ottimo Janin, mi è piaciuto.

Voto:7,5

Citazione di: katzenberg il 09 Febbraio 2019, 19:14:17
#50

Letto l'albo e credo di aver capito DOVE è la martellata che dice Az  [emoji38]le:
In effetti la gallery con tutti gli artisti è molto bella ma mentre alcuni concetti colpiscono e sono molto romantici, altri sono ripetuti e ribaditi troppo spesso, da qui secondo me la famosa martellata... [emoji14]
Per il resto che dire?

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

.
Per il resto, gallery a parte, è una classica storia in stile King con molti passaggi azzeccati anche se forse svincolato dal peso dell'evento secondo me ha scritto di meglio.
Ottimo Janin, mi è piaciuto.

Voto:7,5

A me testimone di nozze era piaciuta moltissimo su questo numero come hai detto te hanno buttato tutto nel cesso figa la gallery e del finale non ho capito niente

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Cosa non ti è chiaro? Puoi essere più specifico?

Citazione di: Azrael il 10 Febbraio 2019, 11:09:58
Cosa non ti è chiaro? Puoi essere più specifico?

Se Bruce e Selina

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Citazione di: bogedypeak67 il 10 Febbraio 2019, 17:56:46

Citazione di: Azrael il 10 Febbraio 2019, 11:09:58
Cosa non ti è chiaro? Puoi essere più specifico?

Se Bruce e Selina

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Inviato dal mio SM-A320FL utilizzando Tapatalk

Beh,

Letto il #50

Mi è sembrata più una pubblicità per San Valentino sinceramente, con delle splash che spezzano solo un ritmo che già di suo sembra che non raggiunga mai il punto. Trovo ormai annacquata questa situazione, e se non porterà da nessuna parte il senso di delusione sarà pure maggiore. Però continua, pensavo fosse conclusivo, invece sarà un vero e proprio arco di più numeri credo.

Torno dopo mesi sul topi del Batman di King per condividere i miei pensieri sul Matrimonio e...
CHE. SCHIFO.
Ma sul serio. Segue carrellata di Spoiler su Batman 51 (50 originale):
Passando al piano tecnico, io mi sono rotto di questo stile lirico/fighettino di Kingo con tavole strane e dialoghi aulici. Sono cose che risultano fighe proprio perché rappresentano un'eccezione alla regola, una "sbavatura" voluta, una imperfezione bella, come la volete chiamare.
Avere quest'impostazione per 50 numeri consecutivi vi assicuro che stufa (almeno, a me ha stufato e parecchio).
Moooolto meglio il Batman di Scott Snyder. Lo metterà spesso in situazioni strane e atipiche per il Pipistrello ma almeno non mi ha mai dato l'impressione di non star leggendo Batman.
King invece scrive un depressone qualunque che ha il corpo di Bruce Wayne.
Scusate lo sfogo ma, sul serio, appena finito l'albo, ancora seduto, mi sono detto: "Ma è una me%$@!!!"

Citazione di: Amazo il 16 Febbraio 2019, 16:55:10
Torno dopo mesi sul topi del Batman di King per condividere i miei pensieri sul Matrimonio e...
CHE. SCHIFO.
Ma sul serio. Segue carrellata di Spoiler su Batman 51 (50 originale):

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Concordo con te di questo numero 50. Ho aspettato tanto, King è dall'inizio che ha creato tutta la sua storia per questo momento. Nonostante ultimamente abbia dovuto creare archi narrativi filler per arrivare al #50 lo leggevo li stesso perché volevo che quanto stessi leggendo avesse davvero un senso. Invece delusione una sensazione di amaro in bocca.

Spero che con i nuovi archi narrativi King torni a raccontare le storie come quella su Bane perché altrimenti mi costringe ad abbandonare il Pipistrello.

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A quanto pare vado controcorrente, a me questo numero 50 è piaciuto e anche molto, anche se il sentore di come andasse a finire lo si capiva già dal 49 e dai dialoghi di Selina e Joker.
Esprimo le mie considerazioni su ognuno dei punti che avete toccato, giusto per dare i miei 2 cent :sisi:

Io la risata di Selina (#49 USA) l'ho interpretata piu' come un

Citazione di: Azrael il 19 Febbraio 2019, 02:52:36
Io la risata di Selina (#49 USA) l'ho interpretata piu' come un

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Alla luce di quanto successo in seguito invece io credo che la mia interpretazione pre-matrimonio fosse più o meno corretta, ovvero:

Citazione di: katzenberg il 06 Febbraio 2019, 15:40:11

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

No, io non credo a quello, sarebbe troppo superficiale.
Nel 50 lei parla di

Citazione di: Azrael il 19 Febbraio 2019, 02:52:36
Io la risata di Selina (#49 USA) l'ho interpretata piu' come un

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

A me è sembrato qualcosa legato

Qua è meglio che il primo che vede King gli chieda cosa voleva dire sta risata  :lolle:

Citazione di: Ryo Narushima il 19 Febbraio 2019, 09:36:39

Citazione di: Azrael il 19 Febbraio 2019, 02:52:36
Io la risata di Selina (#49 USA) l'ho interpretata piu' come un

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

A me è sembrato qualcosa legato

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Da escludere al 100%

Letto #48

Numero molto buono, King scrive in maniera completa questo Joker, specie se paragonato alla sua versione in crisi nella guerra...in un albo in cui è quasi l'unico interlocutore, si scorge un personaggio intelligente, spietato i cui pensieri ogni tanto sono sconnessi espressione della sua lucida follia
Questo
Sono curioso di vedere cosa farà Joker quando arriverà la sposa a questo punto  :asd:
Bella la citazione a The Killing Joke, specialmente per un numero del genere  :ahsisi:

Letto #45-50 ed il breve racconto sul Joker che aspetta l'invito al matrimonio contenuto in DC Nation.

#50
Gran bel numero, un altro. Sto adorando la gestione di King!
Selina ha capito Batman, ne ha colto l'essenza: ha compreso, e lo dice, che Batman è un bambino sofferente, che è rimasto a quella notte e che quella sofferenza, trasformata in eroismo, salva il mondo. Ma non ha capito una cosa, quella che King ci sta dicendo dall'inizio della sua gestione: Batman può, e finalmente vuole, essere felice. Quindi Selina ha capito l'essenza di Batman solo fino a un determinato momento, cioè fino al #1 della run di King. Da lì in poi ha smesso di comprendere. È una novità per Batman, per Selina, per tutti.
Il matrimonio non deve comportare per forza appendere il mantello al chiodo, perché il personaggio può evolversi: può essere un eroe anche essendo felice. Può essere felice ed essere Batman. È bellissimo che King e Batman lo abbiano capito, ma Selina e il Joker (ossia le due persone che lo amano) no.

Citazione di: attitude il 19 Febbraio 2019, 22:50:18
Letto #45-50 ed il breve racconto sul Joker che aspetta l'invito al matrimonio contenuto in DC Nation.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Stessa identica cosa che penso io. E, ti dico di più, arrivato a questo punto

Letto #50/51

Che questo matrimonio...



:batman:

Citazione di: Dick Grayson il 26 Febbraio 2019, 17:55:47
Che questo matrimonio...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

:batman:

Ragazzi, siamo onesti, si puo'
Sappiamo che le cose anche nella vita reale vanno cosi.

Secondo me può tranquillamente sposarsi, continuare a essere Batman lavorando da solo, semplicemente con un approccio diverso. Dopodiché, passati due o tre anni di pubblicazione, si può fare in modo (ci sono tante possibilità) di far tornare Bruce single.

Citazione di: Arkin Torsen il 26 Febbraio 2019, 21:59:07
Secondo me può tranquillamente sposarsi, continuare a essere Batman lavorando da solo, semplicemente con un approccio diverso. Dopodiché, passati due o tre anni di pubblicazione, si può fare in modo (ci sono tante possibilità) di far tornare Bruce single.

Si, su quello io sono d'accordo, il discorso mio era piu' se vogliamo dire razionale.
Poi per me puo' sposarsi e rimanerci come Clark/Lois. Ma non sarebbe piu' il Batman che abbiamo imparato a conoscere. Credimi, le motivazioni fanno assai.

Eh, infatti. Quando parlo di approccio tengo conto anche del tuo discorso. Però è Batman, ha mille problemi, si fa mille paranoie, troverebbe motivazioni diverse, farebbe piani diversi, agirebbe in modo diverso. Magari pianificherebbe ancora di più, aprirebbe di più alla collaborazione con gli altri, affidando loro le missioni più sicure, dopo aver studiato la situazione.

Vedremo, secondo me

Ti dico la verità: non so cosa aspettarmi. Ed è una bella cosa per me.

Citazione di: Azrael il 26 Febbraio 2019, 22:21:30
Vedremo, secondo me

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Che infatti è quello che penso io.
Oppure la si butta su DC 1000.

Ma è stato tutto troppo gonfiato per finite in un ripensamento.

Oppure King frega tutti e

Citazione di: Arkin Torsen il 26 Febbraio 2019, 22:40:18
Ti dico la verità: non so cosa aspettarmi. Ed è una bella cosa per me.

Sicuramente.

Citazione di: Orion il 26 Febbraio 2019, 22:44:25

Citazione di: Azrael il 26 Febbraio 2019, 22:21:30
Vedremo, secondo me

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Che infatti è quello che penso io.
Oppure la si butta su DC 1000.

Ma è stato tutto troppo gonfiato per finite in un ripensamento.

Oppure King frega tutti e

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Escludo completamente queste ipotesi.

La vera chiusura di questa faccenda è arrivata nel Testimone di nozze. King in questi 50 numeri ha messo alla prova l'introspezione del personaggio di Bruce. La sua alla fine è stata solo un'illusione, e il messaggio di Joker è stato chiaro: noi cattivi, più di tutti, abbiamo bisogno di Batman, quindi non potete portarcelo via da quella dimensione oscura che lo rende il personaggio che è. Bruce ci ha provato, in questi capitoli si è interrogato spesso sulla felicità, e ha capito che la sua vera maschera ormai è proprio quell'illusoria speranza di poter vivere finalmente felice, dimenticando quell'orfano che non ha mai accettato la perdita.

Bruce Wayne è Batman, e non il contrario, ed il percorso di King coincideva proprio con questo concetto. Non portateci via Batman, sennò nessuno potrà più fermare la nostra pazzia. Una meravigliosa cornice all'eterna lotta tra il crociato e i suoi più acerrimi nemici.

Il problema è lo status quo, in personaggi come Batman è troppo pesante, ormai l'essenza di Batman è quella che conosciamo tutti, [/Spoiler]

Onestamente? Non c'ho mai creduto e purtroppo questo fa capire quanto coraggio sarebbe servito alla DC. L'unica speranza era che

Poi magari alla fine King mi sorprenderà, ma dubito che a fine run, quando deve arrivare un nuovo scrittore, possa


Comunque se avete letto l'Annual #2 di King su Batman, non dimenticate come finisce il tutto in un futuro tra Bruce e Selina. Quello è il vero finale di Batman per King.

Citazione di: Arkin Torsen il 26 Febbraio 2019, 21:59:07
Secondo me può tranquillamente sposarsi, continuare a essere Batman lavorando da solo, semplicemente con un approccio diverso. Dopodiché, passati due o tre anni di pubblicazione, si può fare in modo (ci sono tante possibilità) di far tornare Bruce single.

Tipo che fa un patto con Mefisto col papà di Raven...  <_<

Citazione di: Amazo il 27 Febbraio 2019, 21:35:05

Citazione di: Arkin Torsen il 26 Febbraio 2019, 21:59:07
Secondo me può tranquillamente sposarsi, continuare a essere Batman lavorando da solo, semplicemente con un approccio diverso. Dopodiché, passati due o tre anni di pubblicazione, si può fare in modo (ci sono tante possibilità) di far tornare Bruce single.

Tipo che fa un patto con Mefisto col papà di Raven...  <_<

Ecco, questa è una delle più grandi stronzate della Marvel, visto che Peter è da anni che è visto come un uomo sposato e MJ è un personaggio fondamentale per l'arrampicamuri.

Allo stesso modo sarebbe un grande errore, nel caso in cui questo fatidico matrimonio si farà o no, togliere Alfred dalla vita di Batman.

E cosa c'entra togliere Alfred col matrimonio di Batman? :hmm:

Citazione di: Arkin Torsen il 27 Febbraio 2019, 21:55:04
E cosa c'entra togliere Alfred col matrimonio di Batman? :hmm:

Con l'arrivo di MJ, si era allontanata Zia May da Peter. Sia perchè andava ricoprire lo stesso ruolo di famiglia dell'uomo ragno, sia perché aggiungeva pure la parte di conforto per Spiderman.

Alfred è molto più spalla di conforto di Bruce di quanto mai potrebbe essere Selina, sia per carattere che per logistica.

E proprio in virtù del tuo ragionamento togliere Alfred con c'entra nulla col matrimonio. Soprattutto dopo l'abbraccio mostrato da King nel #50 americano.

Letto il #46 (USA)

Seconda parte de "Il Dono", se nel numero rpecedente si intuiva che Booster avesse fatto una 'azzata, qua ne abbiamo proprio la conferma TOTALE.
Prima insiste liberando

La solita ironia e irriverenza di Booster qua sparisce e lascia posto ad una versione abbastanza impanicata, ed anche a ragione! Un folle, anche perchè dovrebbe essere il primo a conoscere il rischio di questi sbalzi spazio-temporali.

I disegni di Daniel sono sempre eccezionali, alla fine non ci si può aspettare che meraviglia da uno degli allievi del Maestro Jim Lee.


Letto il #47 (USA)

Questa seconda parte de "Il Dono" non mi ha fatto impazzire, l'ho trovato abbastanza frettoloso e anche un po' banale nella sua conclusione.
La prima parte l'avevo trovata più originale e interessante, invece alla fine della storia rimane abbastanza poco. Un Booster più beota del solito e poco più. I risvolti sulla persona di Bruce e Selina sono pressochè nulli.

#49

Numero stupendo, in questo faccia a faccia tra Joker e Selina, King riesce a carpire perfettamente l'essenza non solo di Batman ma anche quella della sua nemesi.
Capiamo lo scopo del Joker e la sua paura derivante da questo matrimonio
Quanto avviene nel finale si capisce leggendo il numero successivo, Batman non sa lo scopo del Joker ma crede non l'abbia ottenuto, ma

#50

Arriviamo al tanto atteso matrimonio e per una volta come c'era da aspettarsi non ci sono super minacce alla porta da sventare, la cosa si svolge su ambito molto umano.
Avere dei dubbi è perfettamente normale prima delle nozze e in tal senso questo numero analizza la natura di questi due personaggi perché non è solo un problema per Batman ma anche per Catwoman
Se è vero che gli occhi sono lo specchio dell'anima, King esamina gli animi di questi due personaggi per giungere ad una verità
La figura di Batman è probabilmente cristallizzata nell'immaginario comune e forse sarebbe servito più coraggio da parte della DC o più probabilmente non era questo lo scopo finale....a fine run di King credo che potrò valutare in maniera più adeguata questo matrimonio che a livello narrativo e visivo è sicuramente eccellente ma quanto a scopo finale è un po' povero.

Letto il #48 e #49 (USA)

Due ottimi numeri in cui tramite il Joker vengono analizzati Batman e il Joker stesso, nel modo più classico possibile.
Il Joker che scherza e gioca con Batman, fino all'arrivo di Selina dove c'è un confronto crudo e realistico tra i due, dove il Joker le racconta cosa fa, perchè lo fa e quello che potrebbe fare senza Batman e quale sarebbe il risultato se lei, lo rendesse finalmente

Gli omaggi a The Killing Joke poi non mancano, dalla via Bolland alla scena della risata con abbraccio tra i due.


Letto il #50 (USA)

Anzi, sarebbe più esatto dire "riletto" visto che lo lessi in originale già al tempo d'uscita per la troppa curiosità.
Un numero che con tanti artisti ai disegni rende omaggio alla coppia Batman/Catwoman, dove però la storia riprende abbastanza dagli avvenimenti dell'ultimo numero, Selina pare essere stata toccata nel profondo dalle parole del Joker e la sua amica di una vita Holly

Sembrebbe finita così, nel modo più banale possibile, ma l'ultima pagina mostra in modo chiaro e deciso che dietro a tutto

Se dovessi fare un'analisi personale, come scrissi in un precedente post, a King e alla DC è mancato il coraggio, non hanno avuto veramente l'onore di agiare e dare uno sviluppo al personaggio che manca da tanti, troppi anni, ma voglio andare oltre, voglio provare a credere che non sia veramente così, probabilmente mi illuderò, ma la speranza è l'ultima a morire.

Metto tutto in Spoiler, anche se è un ragionamento e basta


Voto all'arco narrativo 8.5

Letto fino al #51

Sara anche Filer ma la storia con Booster è l'ennesimo sconvolgimento narrativo di King, crea un episodio che sembra aprire ad una saga che potrebbe durare anche dieci numeri invece lui no, in pochi atti riesce a spiegare tutto, senza bisogno di giri di parole o scene inutili, il lettore del 2019 ragiona più velocemente e credo che King sia l'unico ad essere addirittura più veloce del lettore , non fai a tempo a pensare ad una conclusione che lui subito te la presenta

Queste saghe ci fanno vedere Batman come un fumetto che dopo anni di avventure , vittorie e tragedie non ha bisogno di temi scontati o cose già viste, mette nel calderone tantissimi ingredienti e ce li fa assaporare uno ad uno

Il testimone di nozze è un altro capolavoro,


è il Batman moderno , quello che tutti i lettori di fumetti meritano !!

Il matrimonio ...



Voti

Il Dono : 8
Il testimone di nozze : 10
Il matrimonio : 9 e mezzo ( mezzo punto in meno perché hanno ripetuto un po' troppo le parole su tavole  magnifiche, da ammirare così come erano)

Disegni : 9!!!

Io sto rileggendo i primi numeri, e devo dire che fin dall'inizio Bruce, anche prima che entri in gioco Selina, sembra perennemente frastornato dagli eventi che gli capitano attorno.
Mentre in detective comics c'è questo motto che Batman vuole stare da solo ma ha bisogno di una famiglia.

Citazione di: Orion il 09 Marzo 2019, 15:35:15
Mentre in detective comics c'è questo motto che Batman vuole stare da solo ma ha bisogno di una famiglia.

Che personalmente è più vicina alla mia idea del personaggio. Infatti considero Detective Comics anni-luce più avanti della serie di King

Io la penso all'esatto contrario  :lol:

avevo smesso di comprare Batman da mesi (limitandomi solo alle Rebirth Collection) ma incuriosito dal volume "Il matrimonio" ho recuperato gli spillati contenenti la medesima run...
:nono: arco narrativo davvero inutile, per le mie corde addirittura eccessivamente melenso... più cresco e più mi rendo conto che non ritroverò più la qualità di una volta nel fumetto supereroistico

Nostalgia canaglia.

Citazione di: overminder78 il 16 Marzo 2019, 11:46:25
... più cresco e più mi rendo conto che non ritroverò più la qualità di una volta nel fumetto supereroistico

No, dai, questo no. Anche solo in casa DC ci sono svariate serie di alta qualità. Per quanto riguarda Bats, ti consiglio la lettura di tutto il ciclo di Detective Comics Rebirth, tuttora in corso. Anche All-Star Batman è una serie niente male. King lo preferisco di gran lunga su Mister Miracle. Proprio oggi ho finito di leggere Nessuna Giustizia, e devo dire che l'ho trovata una storia dal sapore molto classico. La serie migliore per me attualmente è Cappuccio Rosso e i Fuorilegge. Poi se guardi a serie fuori continuity la serie di Injustice per me entra di diritto fra le più riuscite riletture dei personaggi mai fatte.
Dato che parli di "fumetto supereroistico", non posso non citarti anche roba Marel attuale/recente. Le serie principali del Fresh Start sono un ottimo ritorno al passato, e ogni testata ha un suo spirito che la contraddistingue dalle altre. Se guardi indietro, il Silver Surfer di Dan Slott, o anche Superior Spider-Man, sono fra i cicli più appassionanti che abbia mai letto.
Perdonate se sono andato leggermente off-topic, ma era proprio per dire che sì, la qualità c'è ancora. Basta cercarla. Se scorri su nel topic anche io ho espresso dissenso per questo ciclo di Batman, e okay siamo anni-luce distanti da -per dire- HUSH. Però stiamo parlando di una serie su tipo 50 e passa che vengono pubblicate.

Per me le serie buone ci sono ora come c'erano al tempo, ci sono serie orrende, come c'erano al tempo.
Solo che del passato si tende sempre a ricordare più le storie belle, magari quelle 4-5 run strpitose uscite nell'arco di 30-40 anni però.
Inoltre la nostalgia come dice anche Arkin è canaglia, quando si hanno 16-20-25 anni e si gustano le cose, vengono poi ricordate con un altro fascino quando si hanno 30-35-40 anni

Il Batman di King è in parte vero che col Matrimonio alla fine per ora ma è una run ancora in corso, potrebbe cambiare tutto, lo sapremo solo alla fine della gestione di King dove si tireranno veramente le somme e le cose ad ora dubbiose, potranno diventare ottime, oppure chissà, risultare ancora più insulse.

Ci sono ancora oggi molti ottimi fumetti supereroistici, e Batman di King è uno di questi.

Citazione di: katzenberg il 16 Marzo 2019, 17:08:31
Ci sono ancora oggi molti ottimi fumetti supereroistici, e Batman di King è uno di questi.

:quoto: :ahsisi: :clap:

Citazione di: katzenberg il 16 Marzo 2019, 17:08:31
Ci sono ancora oggi molti ottimi fumetti supereroistici, e Batman di King è uno di questi.

Più che altro può non piacere il modo in cui King sta raccontando Batman, decisamente distante dall'Oltreuomo illuminato di Miller e simili.

E' palese che King sia più a suo agio con personaggi chiacchieroni, ma trovo comunque interessante il suo incappucciato nero.

Citazione di: Orion il 17 Marzo 2019, 10:57:37

Citazione di: katzenberg il 16 Marzo 2019, 17:08:31
Ci sono ancora oggi molti ottimi fumetti supereroistici, e Batman di King è uno di questi.

Più che altro può non piacere il modo in cui King sta raccontando Batman, decisamente distante dall'Oltreuomo illuminato di Miller e simili.

E' palese che King sia più a suo agio con personaggi chiacchieroni, ma trovo comunque interessante il suo incappucciato nero.

non è per questo. Gli alti e i bassi ci sono sempre stati. E' che tutto ormai mi sa di già letto... sarà che a 40 anni non mi meraviglio più di molto e tutto quello "prima" mi appare migliore?

Citazione di: overminder78 il 17 Marzo 2019, 19:44:36non è per questo. Gli alti e i bassi ci sono sempre stati. E' che tutto ormai mi sa di già letto... sarà che a 40 anni non mi meraviglio più di molto e tutto quello "prima" mi appare migliore?

È probabile, ma non del tutto.
Nel senso che anch'io ad esempio con film et simili, mi capita di preferire quelli della mia epoca, ma perchè hanno uno stile più vicino a me, alla mia filosofia a come sono cresciuto, coi fumetti è lo stesso. Poi coi supereroi, più sali e hai letto, più bene o male le hai viste tutte e a volte sono cose che si ripetono solamente da un'alta angolatura.

Io che sto leggendo in questo periodo l'Hulk di David e ho letto qualche anno fa tutti gli X-Men di Claremont (che voglio rileggere in questo periodo e rivivere ancora), ho trovato storie prima di me, ma che paragonate a quelle del mio periodo o attuali, sono (a mio parere) nettamente superiori come stile, trame, sottotrame, importanza dei comprari, dei rapporti tra personaggi, ecc

Col Batman di King siamo lì, per uno che ha letto 30-40 anni di storie è qualcosa di già visto in parte e per questo secondo me era la volta buona per fare un passo avanti e

Per me dipende dalla qualità. Ho letto nel 2018 contratto con dio e l'ho adorato, così come ho letto grandi classici solo qualche anno fa e mi sono piaciuti lo stesso. Di Batman ci stanno storie vecchie che non mi sono piaciute, così come storie più recenti che lo stesso non mi hanno detto niente. E non conto gli indipendenti, che se prendiamo un Blast, Deadlly Class, Vision o Babylon abbiamo riflessioni da qui fino al 2030.

Media come videogame e cinema già hanno subito dei cali più vistosi, ma parliamo d prodotti che muovono masse e soldi molto più grandi. Anzi citando proprio Deadly Class ''un media si rovina quando ci arrivano dentro pure quelli che non ci capiscono niente. Moda e passione viaggeranno sempre su binari opposti.''

Citazione di: Cosmonauta il 17 Marzo 2019, 20:27:49

Citazione di: overminder78 il 17 Marzo 2019, 19:44:36non è per questo. Gli alti e i bassi ci sono sempre stati. E' che tutto ormai mi sa di già letto... sarà che a 40 anni non mi meraviglio più di molto e tutto quello "prima" mi appare migliore?

È probabile, ma non del tutto.
Nel senso che anch'io ad esempio con film et simili, mi capita di preferire quelli della mia epoca, ma perchè hanno uno stile più vicino a me, alla mia filosofia a come sono cresciuto, coi fumetti è lo stesso. Poi coi supereroi, più sali e hai letto, più bene o male le hai viste tutte e a volte sono cose che si ripetono solamente da un'alta angolatura.

Io che sto leggendo in questo periodo l'Hulk di David e ho letto qualche anno fa tutti gli X-Men di Claremont (che voglio rileggere in questo periodo e rivivere ancora), ho trovato storie prima di me, ma che paragonate a quelle del mio periodo o attuali, sono (a mio parere) nettamente superiori come stile, trame, sottotrame, importanza dei comprari, dei rapporti tra personaggi, ecc

Col Batman di King siamo lì, per uno che ha letto 30-40 anni di storie è qualcosa di già visto in parte e per questo secondo me era la volta buona per fare un passo avanti e

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Non aveva detto Didio che gli eroi DC non devono avere relazioni stabili, che devono essere infelici ecc ecc...?
Ecco, speriamo vada in pensione presto

Citazione di: Electric_Dreams il 17 Marzo 2019, 22:18:38Non aveva detto Didio che gli eroi DC non devono avere relazioni stabili, che devono essere infelici ecc ecc...?
Ecco, speriamo vada in pensione presto

Questa frase è storica, non ho mai avuto modo di verificare se vera, ma credo di si.
Eppure il Rebirth ha rivisto l'arrivo di tutte le relazioni più famose, anche se qualcuna traballante, ironia della sorte visto che siamo sul topic di Batman e dobbiamo cercare di rimanere in topic,

Ma se Superman ha avuto un figlio e si è sposato, cosa ha Bruce Wayne che non va?
King mi sembra che stia giocando bene le sue carte, per quanto Batman non rientri nel suo standard di personaggi ( lui funziona con quelli chiacchieroni ), io resto fiducioso e voglio crederci.

Non è vero che funziona, e qui devo aggiungere il "solo", con i personaggi chiacchieroni. Visione non lo è. I protagonisti di Sheriff of Babylon, sebbene ovviamente parlino, non lo sono.

A me Bruce/Batman di King non mi pare chiaccherone.

Citazione di: Azrael il 18 Marzo 2019, 08:21:42
A me Bruce/Batman di King non mi pare chiaccherone.

infatti non lo è... è troppo sentimentale

Il Batman di King è didascalico, ma molto breve, infatti i vari concetti sono spezzettati in modo simile ad una poesia. Al massimo un po' ridondante su alcuni concetti, ma non lo trovo affatto un fumetto chiacchierone. DC già lo è molto di più, proprio come interazione tra i personaggi.

Citazione di: overminder78 il 18 Marzo 2019, 08:48:02infatti non lo è... è troppo sentimentale

Anche il Batman di Loeb con le giuste proporzioni era abbastanza sentimentale.

La run è ancora lunga... secondo me ci saranno più momenti nei futuri numeri in cui potremmo assistere a delle virate inattese nel modo di gestire il personaggio. Già dall'inizio della run con i due fratelli Gotham mi sembra che la "filosofia" personaggio sia cambiata.

A me, entrando un po' più nel topic del matrimonio, è piaciuto questo modo di gestire la faccenda e mi è piaciuto molto questo numero.

Mi rendo conto di non aver mai commentato l'arco narrativo che porta al Batrimonio, cioè a metà della run di Tom King su Batman, cioè il settimo volume del Batman Rebirth. Mi ero fermato al sesto. Rimedio ora.

Rispetto alla media dei commenti in questo topic, la mia opinione è piuttosto positiva.
The Gift è una storia dall'idea forse banale, che "serve" bene alle solite riflessioni kinghiane sul Cavaliere Oscuro e la sua mitologia con uno dei mezzi più ovvi per farlo, cioè una sorta di what if, ma trovo che sia scritta in maniera brillante, coniugando un delizioso registro comico - di cui King ha dimostrato più volte di non essere privo - con un'avventuretta un po' fine a se stessa, forse, ma ben ritmata e piacevole da leggere, almeno per quanto mi riguarda.
Certo, io ho dalla mia il fatto di non aver mai letto di Booster Gold prima di questa storia, quindi non posso essere rimasto scottato da un'eventuale travisamento dell suo carattere da parte dello sceneggiatore, ma a parte questo trovo che, pur nella sua semplicità, il concept accompagni bene l'assunto principale che King vuole far passare in tutta la sua gestione: Batman non è Batman perché gli piace (come dice chiaramente a Gotham Girl alla fine del terzo volume), ma perché non può essere altrimenti. Togliendo il motore alla base di questa necessità, quindi, verrebbe meno quella spinta e Bruce Wayne sceglierebbe la propria felicità, come ogni persona.
I disegni di Tony Daniel, poi, si prestavano molto bene al tono della vicenda.

Anche The best man è una storia riuscita: nel complesso trovo che King sappia scrivere bene il Joker, e lo dimostra in maniera sublime nella breve Your big day, ma anche nella folle schermaglia tra lui e Batman nella chiesa.
Poi certo, la seconda parte del racconto ritorna ancora sul concetto di Batman e della felicità, e questo dà buon gioco ai detrattori di Tom King. In parte posso anche capirli, perché oltre ad essere lontano dal concetto classico di narrativa supereroistica sembra sempre girare attorno alla stessa tesi.
In alcuni momenti sento anch'io un po' di stanchezza in questa reiterazione, ma non è questo il caso: l'avvicinarsi del momento clou di questa prima metà di gestione giustificava un intensificarsi di queste istanze, in fondo. Inoltre il botta e risposta tra un Joker e una Selina agonizzanti è stato ben orchestrato nel contesto e nella regia delle tavole (grazie al buon Janin, anche).

Il vero punto debole del volume, paradossalmente, è proprio l'albo che avrebbe dovuto essere il clou: il #50.
Totalmente anticlimatico, pointless e soprattutto superfluo alla luce di quello che si era praticamente esplicato - pur tra le righe - nel numero precedente, con l'ormai celebre risata di Selina. Belle le due lettere incrociate di Bat e di Cat, per quanto si tratti dell'ennesimo meccanismo riproposto dopo tot numeri (in questo caso le missive scambiate tra i due personaggi si avevano già nel secondo volume), carina l'idea delle tavole-pin up disegnate da un robusto roster di artisti ospiti... ma alla fine tutti questi elementi, più che farne un albo importante per la storyline lo rendono un numero celebrativo, meramente tale, in virtù della sua numerazione. Solo che, fosse stato solamente e dichiaratamente quello, avrebbe avuto più ragion d'essere. Ibridarlo con il traguardo di fatto inesistente lascia con un retrogusto un po' pretestuoso che dispiace. E questo anche con la consapevolezza che è solo una tappa del percorso e che il rapporto tra Batman e Catwoman è ancora tutto da svolgere.

Citazione di: Bramo il 22 Marzo 2019, 23:26:41
Il vero punto debole del volume, paradossalmente, è proprio l'albo che avrebbe dovuto essere il clou: il #50.
Totalmente anticlimatico, pointless e soprattutto superfluo alla luce di quello che si era praticamente esplicato - pur tra le righe - nel numero precedente, con l'ormai celebre risata di Selina. Belle le due lettere incrociate di Bat e di Cat, per quanto si tratti dell'ennesimo meccanismo riproposto dopo tot numeri (in questo caso le missive scambiate tra i due personaggi si avevano già nel secondo volume), carina l'idea delle tavole-pin up disegnate da un robusto roster di artisti ospiti... ma alla fine tutti questi elementi, più che farne un albo importante per la storyline lo rendono un numero celebrativo, meramente tale, in virtù della sua numerazione. Solo che, fosse stato solamente e dichiaratamente quello, avrebbe avuto più ragion d'essere. Ibridarlo con il traguardo di fatto inesistente lascia con un retrogusto un po' pretestuoso che dispiace. E questo anche con la consapevolezza che è solo una tappa del percorso e che il rapporto tra Batman e Catwoman è ancora tutto da svolgere.

Mi ha lasciato lo stesso retrogusto. Ottimo il paragone col numero celebrativo, tanto che a me è sembrata quasi una storia che omaggia le storie precedenti, piuttosto che portarle al loro culmine.

Citazione di: Ryo Narushima il 23 Marzo 2019, 09:08:12

Citazione di: Bramo il 22 Marzo 2019, 23:26:41
Il vero punto debole del volume, paradossalmente, è proprio l'albo che avrebbe dovuto essere il clou: il #50.
Totalmente anticlimatico, pointless e soprattutto superfluo alla luce di quello che si era praticamente esplicato - pur tra le righe - nel numero precedente, con l'ormai celebre risata di Selina. Belle le due lettere incrociate di Bat e di Cat, per quanto si tratti dell'ennesimo meccanismo riproposto dopo tot numeri (in questo caso le missive scambiate tra i due personaggi si avevano già nel secondo volume), carina l'idea delle tavole-pin up disegnate da un robusto roster di artisti ospiti... ma alla fine tutti questi elementi, più che farne un albo importante per la storyline lo rendono un numero celebrativo, meramente tale, in virtù della sua numerazione. Solo che, fosse stato solamente e dichiaratamente quello, avrebbe avuto più ragion d'essere. Ibridarlo con il traguardo di fatto inesistente lascia con un retrogusto un po' pretestuoso che dispiace. E questo anche con la consapevolezza che è solo una tappa del percorso e che il rapporto tra Batman e Catwoman è ancora tutto da svolgere.

Mi ha lasciato lo stesso retrogusto. Ottimo il paragone col numero celebrativo, tanto che a me è sembrata quasi una storia che omaggia le storie precedenti, piuttosto che portarle al loro culmine.

A me questa cosa non è dispiaciuta, preferisco quando si tendono i fili fino allo stremo

Letto Batman #46. Questo secondo capitolo di 'The Gift' riconferma l'intero miniarc come veramente sorprendente. Daniel ai disegni sa il fatto suo, e King con questo azzardo ha fatto davvero un bel colpo.
Ohhh come vorrei vederne più spesso e anche altrove di genialate simili.
Come vedete non commento quasi mai, ma quando ci vuole.. ci vuole!

Ho riletto il #50 in ITA, e come dissi a suo tempo, il colpo di grazia a Selina l'ha dato
Sono proprio curioso di scoprire come cavolo fa

Letto il #49 USA

L'unica cosa "interessante" è questa malinconia del tempo passato del Joker e

Purtroppo non mi sta prendendo molto questo matrimonio..Va troppo per le lunghe..

Letto il #50

E ti pareva
Tutto sto giro per nulla.
Almeno siamo arrivati ad un punto nella vita di Bruce ,vuole essere felice e vuole finalmente andare avanti.
Durerà poco..

L'ho letto oggi, in originale.

Dunque, la prima storia, quella con Booster Gold, è carina.
Anche se


Nella storia successiva, abbiamo un Joker caratterizzato benissimo, a mio parere.
La storia in sè è, in fondo, un lungo dialogo. Scritto molto bene, però.

Ma il punto dolente è la storia del matrimonio...

Leggendo i numeri precedenti
Dovevano partire con presupposti e storie diverse per giungere a un risultato positivo

Letto il miniarc il dono, numeri americani dal 45 al 47,dopo alcuni numeri un po soporiferi ecco finalmente una storia che mi è piaciuta tanto, queste storie di universi alternativi se fatte bene, sono una vera goduria per me  :sisi:. Booster gold vuol fare un regalo di matrimonio a Bruce, ma cosa regalare? All inizio ero un po smarrito non riuscivo a capire dove king volesse andare a parare, ci troviamo in un universo davvero un ottima storia, con umorismo e azione dosate ottimamente. Belli i disegni di Tony Daniel.

Letto il testimone di nozze numeri 48-49 americani, entra in scena il joker e quando c'è il joker l aspettativa cresce tanto. Due numeri con poca azione e tanti dialoghi, king ci mostra le sue personali versioni del joker e di catwoman. Sinceramente a me queste storie così chiamiamole intimiste e psicologiche che scrive king dopo un po mi annoiano, preferisco un mix di azione e introspezione ma king a volte esagera con la seconda opzione. Spero nei prossimi numeri  :sisi:

Finalmente ci sono arrivato anche io, letto il matrimonio di batman e catwoman, un numero scritto davvero bene e che mi ha riconciliato con Tom King. Bellissimi i dialoghi che ho apprezzato tanto, e quando Ecco le parole pronunciate da Bruce ad Alfred, mi ha quasi commosso  :cry:. E poi tutte quelle citazioni, stanza englehart, stanza Conway, salone fox, O'Neil Avenue, Kane plaza ecc. Ecco ad un vecchio lettore come me hanno fatto effetto  :asd: certo il famoso ma questo era largamente prevedibile. Ultima annotazione per i disegni con un cast davvero stellare  :w00t: con alcuni tra i migliori disegnatori di batman dagli anni 70 ad oggi.

Citazione di: Hugostrange70 il 19 Novembre 2020, 14:19:25
Letto il miniarc il dono, numeri americani dal 45 al 47,dopo alcuni numeri un po soporiferi ecco finalmente una storia che mi è piaciuta tanto, queste storie di universi alternativi se fatte bene, sono una vera goduria per me  :sisi:. Booster gold vuol fare un regalo di matrimonio a Bruce, ma cosa regalare? All inizio ero un po smarrito non riuscivo a capire dove king volesse andare a parare, ci troviamo in un universo

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

davvero un ottima storia, con umorismo e azione dosate ottimamente. Belli i disegni di Tony Daniel.

Concordo pienamente, questo what if è piaciuto molto anche a me, anche se la

L'arc "Il testimone di nozze" per me è una chicca, Joker trascina Bats e Catwoman al suo livello, in una serie di dialoghi non sense che sono veramente geniali, mi ha divertito molto!

Il matrimonio: per me è stata una delusione totale. :nono: Non tanto per il fatto quanto per la pesantezza della storia. Pagine e pagine a parlare degli occhi, va bene un pò, ma alla lunga è noiosissimo. L'unica scena che salvo è quella con Bruce e Alfred che ha quasi commosso anche me.

Si hai ragione, infatti nei miei commenti ai vari numeri l ho anche scritto, king è uno scrittore di razza  :sisi: però certe volte dovrebbe frenarsi un po. Alle volte può risultare pesante leggere tre o quattro capitoli senza che la storia avanzi realmente, però capisco anche che a molti questo modo di scrivere possa piacere molto  :sisi:

Alla fine ALfred per Bruce è un padre e lui un figlio, cosa che sanno tutti, ma quando vengono fuori i loro sentimenti è sempre commovente il bene e il bisogno che ognuno ha dell'altro. Perchè Bruce ha perso i genitori, ma anche Alfred ha perso degli amici di una vita.

La scena con Alfred è stata fantastica, mi ha davvero emozionato  :cry:

Batman Vol.7: Il Matrimonio
DC Rebirth Collection

Autori: Tom King, Mikel Janín, Tony S.Daniel
17x26, C., 176 pp., col.|21€
Contiene: Batman (2016) #45/50, DC Nation #0
DC PANINI COMICS

• Batman e Catwoman: avversari, alleati, amanti.
• Finalmente i due hanno dichiarato i propri sentimenti...
• ...e Gotham City è pronta per il matrimonio del secolo!
• Peccato che i guai siano all'orizzonte, grazie a Booster Gold e, soprattutto, Joker!

Bè, avete già detto tutto... ottime storie!
Direi che King cerca di costruire e mostrarci in che "labirinti-prigioni-mentali-meta editoriali" (non so come altro spiegarlo) siano incastrati questi personaggi.
Lo fa con tre storie che in sostanza portano allo stesso risultato: che questi personaggi non possono cambiare ne essere cambiati.   
Sicuramente un pò di critica c'è...

Buona la storia con Booster, vi consiglio la sua serie regolare di qualche tempo fa.
Si vede che King è andato a ripassarla (la stavo giusto rileggendo qualche giorno fa... sempre maldestro  :asd: )

Joker sempre frustrante e contorto, ma non poteva mancare...

Molto toccante e pieno di grandi artisti il numero 50  :clap:

Svarione della panini per la variant che chiude il volume, assegnare a Jim Lee una Variant di Jae Lee non si fa   :noo:  :lolle:

Faccio un piccolo sunto delle mie impressioni della run di King fin qui (specificatamente, fino al numero 48):
Una run partita molto bene e che mi piace come sta proseguendo. Mi è piaciuta fin da subito con la saga "Io sono Gotham". Poi è proceduta sempre su un livello più che soddisfacente. La parte che mi è piaciuta meno è stata la guerra tra Joker e l'enigmista, per due motivi:
-Questa continua necessità di ogni autore di voler affondare le mani nella mitologia batmaniana e scrivere una storia ambientata nel passato (vedasi anche il pessimo Anno Zero), quasi a voler lasciare una traccia indelebile(Mi dispiace, non siete né Miller né Loeb/Sale :P *)
-L'ho trovata fondamentalmente inutile. Capisco il voler umanizzare Batman, con il fallimento finale dei suoi propositi (salvati dal Joker lolù), ma imho non ha dato niente effettivamente al ciclo. Ci fosse stato o no, sarebbe rimasto tutto uguale. Tra le altre cose non la trovo una colpa così grande il voler cedere ai propri istinti, soprattutto alle prime armi. Mi è piaciuta però la parte su Kiteman, molto.
I disegni in stile grafica PS2 non mi sono piaciuti. Infatti quando vengono riproposti anche più avanti, mi sono ancora un po' indigesti.

La mini su Booster Gold mi è piaciuta, ma perché sono fan del personaggio. E' così umano e il suo rapport con Ted Kord mi è sempre piaciuto. Anche il suo essere ancora dispiaciuto della sua morte dopo tutto questo tempo. E' un personaggio molto bistratto :/






*qui però c'è una cosa da dire. Miller e il Duo non hanno scritto una storia ambientata nel passato, ma hanno scritto una storia. Che poi sia "il passato" di Batman, lo è per altri motivi. Snyder prima e King ora (ma così come qualcun altro che ora non mi viene in mente) invece, hanno scritto storie a mo' di flashback.