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Marvel Comics => X-Men => Discussione aperta da: Azrael il 08 Febbraio 2020, 11:14:30

Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 08 Febbraio 2020, 11:14:30
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM362_0.jpg)

X-Men N.1
Gli Incredibili X-Men 362


Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 48 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Con House of X e Powers of X Jonathan Hickman ha aperto una nuova era per i mutanti Marvel, una nuova alba che si accende con Dawn of X!
• Il primo nuovo titolo è X-Men, scritto da Hickman e disegnato da Leinil Francis Yu!
• La neonata nazione mutante muove contro i suoi nuovi avversari...
• ...e la famiglia Summers si riunisce al gran completo!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 08 Febbraio 2020, 11:27:36
Inizia il viaggio.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Harry Pym il 08 Febbraio 2020, 22:26:29
Non è ancora iniziata ed è già finita!!!!!!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 08 Febbraio 2020, 23:21:56
Prego? :woot:

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Numero95 il 08 Febbraio 2020, 23:57:59
Probabilmente non la seguirà per il prezzo

Sull'app della Marvel sta a 89 centesimi :asd:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Febbraio 2020, 06:55:33
Citazione di: Mordecai Wayne il 08 Febbraio 2020, 11:27:36
Inizia il viaggio.

Allacciamo le cinture di sicurezza!
:pazzia:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 12 Febbraio 2020, 18:53:11
#1

Numero piuttosto tranquillo, ma molto piacevole da leggere...soprattutto perché i personaggi iniziano a raccontarsi e in alcuni casi come
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Rimane sempre il fatti che questi x-men agiscono vicini al limite, anzi per certi versi li hanno ampiamente superati, ma hanno uno scopo e fanno di tutto per raggiungerlo.
Più di tutti comunque ho apprezzato Magneto, che è scritto davvero bene  :zuzu:
A conti fatti, oltre
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
non succede altro.
Molto gradevoli le matite di Yu  :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: mattygt il 13 Febbraio 2020, 12:00:52
Sono ancora indeciso ad iniziarlo per via del prezzo.. Però devo dire che la grafica dello spillato è molto carina, la numerazione è un tocco di classe
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 13 Febbraio 2020, 13:29:36
Citazione di: Numero95 il 08 Febbraio 2020, 23:57:59
Probabilmente non la seguirà per il prezzo

Sull'app della Marvel sta a 89 centesimi :asd:

visto  :sisi: :asd:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: valerio.romei il 14 Febbraio 2020, 01:44:17
Per chi segue in originale, quale delle altre 3 testate mutanti conviene seguire oltre alla ammiraglia Xmen?

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: CABLE il 14 Febbraio 2020, 21:29:01
Citazione di: valerio.romei il 14 Febbraio 2020, 01:44:17
Per chi segue in originale, quale delle altre 3 testate mutanti conviene seguire oltre alla ammiraglia Xmen?

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk
Sono più di 3 testate. Va davvero a gusti, davvero molto.

Al momento le due serie più consistenti oltre a X-Men sono X-Force (che ben si integra alle atmosfere create da Hickman) e Marauders (un po' più tradizionale e ricca di mitologia XMeniana). Le altre sono davvero minori ma non me la sento di escluderle in base ai gusti personali.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 15 Febbraio 2020, 08:05:16
Citazione di: Azrael il 08 Febbraio 2020, 11:14:30
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM362_0.jpg)

X-Men N.1
Gli Incredibili X-Men 362


Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 48 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Con House of X e Powers of X Jonathan Hickman ha aperto una nuova era per i mutanti Marvel, una nuova alba che si accende con Dawn of X!
• Il primo nuovo titolo è X-Men, scritto da Hickman e disegnato da Leinil Francis Yu!
• La neonata nazione mutante muove contro i suoi nuovi avversari...
• ...e la famiglia Summers si riunisce al gran completo!

Primo numero che non inizia in maniera esplosiva come spesso accade ma anzi si prende il tempo per analizzare alcuni rapporti che si sono instaurati nel tempo nella grande famiglia mutante. Soprattutto l'accento viene posto sulla famiglia allargata Summers, che ha una storia alle spalle davvero complessa.
Mi chiedo comunque chi non ha leggo le mini HoX e PoX cos'abbia potuto capire da questo numero. Spero che nessuno sia stato tanto folle da partire direttamente da qui con le letture.
Ottimi davvero i disegni di Yu.

Voto: 7.5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 17 Febbraio 2020, 18:09:49
#1
È un primo numero che sembra quasi voler fare riprendere fiato dopo la corsa di HoX e PoX. Ho apprezzato molto l'atmosfera familiare, soprattutto per via della centralità di un Ciclope scritto bene.
Yu non male, forse non al meglio, a godibile.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 10:14:05
#1

Numero tranquillo ma molto molto solido ed interessante.
Anche se credo che per molti la cosa più interessante sarà stata la disposizione delle camere di Casa Summers  :asd:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
E poi...bel colpo di scena finale!
Molto soddisfatto quindi, soprattutto considerando che si tratta di un numero introduttivo.
Non male Yu anche se non l'ho trovato al top, anche se devo ammettere che ho preferito i disegnatori delle due mini, Larraz in particolare.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: CABLE il 21 Febbraio 2020, 13:28:34
Citazione di: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 10:14:05
#1

Numero tranquillo ma molto molto solido ed interessante.
Anche se credo che per molti la cosa più interessante sarà stata la disposizione delle camere di Casa Summers  :asd:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
E poi...bel colpo di scena finale!
Molto soddisfatto quindi, soprattutto considerando che si tratta di un numero introduttivo.
Non male Yu anche se non l'ho trovato al top, anche se devo ammettere che ho preferito i disegnatori delle due mini, Larraz in particolare.

Voto: 8
Secondo me tra qualche tempo vedremo altre versioni degli X-Men (del tipo Ororo con la cresta, Xavier in carrozzella, Ciclope senza calotta, Jean con il costume anni '90, Cable adulto, Uomo Ghiaccio etero - lol - eccetera... tutti con il lettering normale) scontrarsi contro questi nuovi paladini Krakoani.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:08:50
Interessante...e da dove potrebbero giungere?
Dall'undicesima vita magari...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: CABLE il 21 Febbraio 2020, 14:11:29
Citazione di: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:08:50
Interessante...e da dove potrebbero giungere?
Dall'undicesima vita magari...
Boh! Potrebbero aver oltrepassato talmente tante volte i gate da incasinare lo spazio-tempo (una volta tanto) quindi il proprio sé. Sto sparando
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:16:50
Secondo me che ci sarà un grosso twist è scritto.
Però non so se Hickman arrivi ad azzardarsi a raccontare per mesi se non anni una specie di elseworld...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: CABLE il 21 Febbraio 2020, 14:26:24
Citazione di: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:16:50
Secondo me che ci sarà un grosso twist è scritto.
Però non so se Hickman arrivi ad azzardarsi a raccontare per mesi se non anni una specie di elseworld...
Vero. Però finché si rimane su 616 per me è tutto in continuity, per quanto poco originale (mi riferisco all'idea dei personaggi multipli). Ma è solo un'ipotesi che mi è venuta spontanea guardando i team e i vari character design
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:48:15
Infatti ha senso e anche il fatto che non si sia data una spiegazione ai cambiamenti di look dei personaggi fa propendere per un'ipotesi del genere, ovvero che questi possano in qualche modo non essere i personaggi che conosciamo.
Bisogna vedere fino a che punto Hickman si vorrà spingere...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 21 Febbraio 2020, 18:40:16
Citazione di: katzenberg il 21 Febbraio 2020, 14:48:15
Infatti ha senso e anche il fatto che non si sia data una spiegazione ai cambiamenti di look dei personaggi fa propendere per un'ipotesi del genere, ovvero che questi possano in qualche modo non essere i personaggi che conosciamo.
Bisogna vedere fino a che punto Hickman si vorrà spingere...

chissà che azzardi da poker..vedremo. :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Green_Ring il 25 Febbraio 2020, 20:57:07
Per seguire il ciclo di Jonathan Hickman devo necessariamente prendere anche le altre testate mutanti oppure basta la sola X-Men?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 25 Febbraio 2020, 21:00:36
Volendo basta solo X-Men, al netto di eventuali futuri crossover...naturalmente prima devi avere letto le due mini HoX e PoX!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 26 Febbraio 2020, 17:50:41
Citazione di: katzenberg il 25 Febbraio 2020, 21:00:36
Volendo basta solo X-Men, al netto di eventuali futuri crossover...naturalmente prima devi avere letto le due mini HoX e PoX!

giusta considerazione :quoto:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Green_Ring il 28 Febbraio 2020, 18:41:16
Grazie per le risposte, HoX e Pox li ho già presi ma li devo leggere
Mi sa che prendo pure X-FORCE che mi ispira
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 28 Febbraio 2020, 22:05:25
Chi ha letto X-Force dice che è la migliore tra le serie che affiancano X-Men...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 29 Febbraio 2020, 00:11:35
Citazione di: katzenberg il 28 Febbraio 2020, 22:05:25
Chi ha letto X-Force dice che è la migliore tra le serie che affiancano X-Men...

certamente ;)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 29 Febbraio 2020, 14:52:43
#1

Primo numero che non dice molto ma che, ovviamente, introduce con calma un po' di cose. È interessante vedere come alcuni personaggi siano cambiati mentalmente, principalmente Scott, era diventato angosciante da leggere e spero che questa pace interiore rimanga il più possibile. Idem per Magneto, gli sta bene questo ruolo e vederlo ritornare cattivo..non so..mi annoierebbe un po'..
Già si vedono i collegamenti con il futuro in HoX e PoX.. :mmm:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 01 Marzo 2020, 01:38:49
quoto, meglio cambiare..Magneto -per il momento- meglio lasciarlo così... :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 02 Marzo 2020, 15:47:21
Primo numero che ha convinto pure me, dopo HoX e PoX bisogna partire calmi e Hickman ha fatto un primo capitolo molto più incentrato sulla Summer family, che detta così sembra una sit-com :lolle:
Scherzi a parte, è ancora presto per dare giudizi, vediamo questo prima arc cosa tira fuori: la cosa sicura è che gli eventi di HoX e PoX hanno un peso specifico su tutta la gestione davvero notevole, non dico che tutto ha un senso di deja-vu, però sembra davvero di essere, almeno al momento, su un binario già dritto
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 06 Marzo 2020, 11:24:49
Ciao Gente, sono nuovo del Forum, ma leggo da un vita.
Dico anche io la mia su questo nuovo ciclo di Hickman. Premesso che l'idea non è assolutamente nuova, perchè già alla base, per quanto neppure minimamente sviluppata come ora, del periodo Utopia, mi pare che questi X-Men ci vengano rappresentati come cattivi. Sentire Tempesta e gli X-Men più "buoni" parlare di umani che devono inchinarsi e piegarsi mi lascia parecchio perplesso. A volte credo addirittura che si tratti di un universo alternativo.

Io francamente sono convinco che tutto si incentrerà su Moira X e le linee temporali alternative nel senso che non sono convinto che "questa linea" temporale sia quella del resto del Marvel Universe.

Sono curioso di vedere come andrà avanti anche se non mi stanno proprio simpaticissimi a essere onesti.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 06 Marzo 2020, 11:36:13
Sono usciti dall'evento con due palle così e con tanta voglia di trovare una volta per tutte il loro posto nel mondo, quindi è comprensibile che siano un po' "sbruffoni" e in effetti è nuovo per noi questo atteggiamento :mmm:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 11:42:27
Io parteggio per questi x-men sbruffoni  :sisi:
Ne hanno prese troppe negli ultimi decenni per non reagire
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 06 Marzo 2020, 11:47:11
Anche io credo che a livello di logica sia più sensata una reazione di questo genere rispetto a continuare ad incaponirsi sul vecchio sogno.
In un certo senso era inevitabile ed assurdo che fino ad ora non fosse arrivata una reazione di questo tipo.

Detto questo anche io continuo a covare forti dubbi che questi siano al 100% i nostri X-Men...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DonquixoteDoflamingo il 06 Marzo 2020, 16:09:40
anch'io sono scettico...voglio vedere dove andranno a parare... :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 06 Marzo 2020, 17:46:50
Citazione di: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 11:42:27
Io parteggio per questi x-men sbruffoni  :sisi:
Ne hanno prese troppe negli ultimi decenni per non reagire

E su questo posso essere anche d'accordo, così come posso essere d'accordo nel modo di gestire la questione, che è la creazione di una nuova nazione mutante, con sistema politico ed economico se vogliamo indipendente. Cioè un atteggiamento innovativo, anche con l'idea del mercato nero a cui gli Stati dissidenti possono sottobanco rivolgersi per ottenere e costruire dinamiche e rapporti con Krakoa.

Ma è il rapporto con l'homo sapiens che, negli X-Men, è totalmente cambiato. Se prima si parlava di pacifica convivenza o isolazionismo forzato, ora si parla di tolleranza verso una razza ritenuta inferiore. Per dire, si ha l'impressione che l'approccio politico/economico sia adottato soltanto perchè un approccio puramente militare sarebbe nel breve periodo rischioso, viste le potenze anche superumane eventualmente schierabili in campo. Non è una politica conservativa, ma espansionistica. E se qualche testa umana deve cadere ben venga.

E' interessantissimo, per esempio, in X-Force, il passaggio in cui viene detto che una delle fasi di espansione riguarda la sostituzione di governi stranieri ostili con figure più amichevoli, che possano perorare l'accordo politico ed economico.

Insomma, è come se nel mondo Marvel ci fosse un nuovo interlocutore internazionale di potenza pari a USA/RUSSIA, solo che possono spostare montagne con la forza del pensiero. In confronto Authority era un gruppo di buonsamaritani.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 18:15:32
Citazione di: ivocco il 06 Marzo 2020, 17:46:50
Citazione di: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 11:42:27
Io parteggio per questi x-men sbruffoni  :sisi:
Ne hanno prese troppe negli ultimi decenni per non reagire

E su questo posso essere anche d'accordo, così come posso essere d'accordo nel modo di gestire la questione, che è la creazione di una nuova nazione mutante, con sistema politico ed economico se vogliamo indipendente. Cioè un atteggiamento innovativo, anche con l'idea del mercato nero a cui gli Stati dissidenti possono sottobanco rivolgersi per ottenere e costruire dinamiche e rapporti con Krakoa.

Ma è il rapporto con l'homo sapiens che, negli X-Men, è totalmente cambiato. Se prima si parlava di pacifica convivenza o isolazionismo forzato, ora si parla di tolleranza verso una razza ritenuta inferiore. Per dire, si ha l'impressione che l'approccio politico/economico sia adottato soltanto perchè un approccio puramente militare sarebbe nel breve periodo rischioso, viste le potenze anche superumane eventualmente schierabili in campo. Non è una politica conservativa, ma espansionistica. E se qualche testa umana deve cadere ben venga.

E' interessantissimo, per esempio, in X-Force, il passaggio in cui viene detto che una delle fasi di espansione riguarda la sostituzione di governi stranieri ostili con figure più amichevoli, che possano perorare l'accordo politico ed economico.

Insomma, è come se nel mondo Marvel ci fosse un nuovo interlocutore internazionale di potenza pari a USA/RUSSIA, solo che possono spostare montagne con la forza del pensiero. In confronto Authority era un gruppo di buonsamaritani.

Ma infatti è l'unico modo per farsi ascoltare.
Lo vediamo anche di questi tempi...basta la scusa di un virus per azionare subito manovre economico/politiche atte a danneggiare altri paesi.
In questa vita di Moira, chiaramente il sogno è morto o meglio ci si è svegliati dal torpore e si è iniziato a lavorare per assicurare un futuro ai mutanti.
Personalmente erano anni che volevo vedere i mutanti agire e prendere ciò che è loro di diritto, ma questo avrebbe segnato una rottura netta col passato e quindi mi sorge il dubbio che Hickman abbia rassicurato i piani alti su questo argomento  <_<
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 07 Marzo 2020, 03:08:44
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM363_0.jpg)

X-Men N.2

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #2-3
MARVEL ITALIA

• Dopo gli sconvolgenti avvenimenti di X-Force #1, gli X-Men e tutti i mutanti di Krakoa devono affrontare due nuove e inaspettate minacce!
• Inoltre, una strana isola si sta lentamente avvicinando a Krakoa...
• ...e Ciclope, Cable e Rachel Summers vanno a indagare!
• Ma la domanda più importante è: chi o cosa è l'Ordacoltura?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 09 Marzo 2020, 17:33:56
#2

L'approccio di Hickman per la testata ammiraglia, almeno al momento, è decisamente diverso da quello che mi aspettavo.
Il numero inizia subito con un richiamo agli eventi accaduti su X-force
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Inizio a capire perché Hickman abbia scelto questa versione di Cable, rispetto a quella più cazzuta...queste dinamiche sono più appropriate per questo ragazzo ( sebbene ancora lo debba digerire  :nono: )
Piacevole vedere Krakoa
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.



Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 09 Marzo 2020, 18:20:47
Citazione di: ivocco il 06 Marzo 2020, 17:46:50
Citazione di: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 11:42:27
Io parteggio per questi x-men sbruffoni  :sisi:
Ne hanno prese troppe negli ultimi decenni per non reagire

E su questo posso essere anche d'accordo, così come posso essere d'accordo nel modo di gestire la questione, che è la creazione di una nuova nazione mutante, con sistema politico ed economico se vogliamo indipendente. Cioè un atteggiamento innovativo, anche con l'idea del mercato nero a cui gli Stati dissidenti possono sottobanco rivolgersi per ottenere e costruire dinamiche e rapporti con Krakoa.

Ma è il rapporto con l'homo sapiens che, negli X-Men, è totalmente cambiato. Se prima si parlava di pacifica convivenza o isolazionismo forzato, ora si parla di tolleranza verso una razza ritenuta inferiore. Per dire, si ha l'impressione che l'approccio politico/economico sia adottato soltanto perchè un approccio puramente militare sarebbe nel breve periodo rischioso, viste le potenze anche superumane eventualmente schierabili in campo. Non è una politica conservativa, ma espansionistica. E se qualche testa umana deve cadere ben venga.

E' interessantissimo, per esempio, in X-Force, il passaggio in cui viene detto che una delle fasi di espansione riguarda la sostituzione di governi stranieri ostili con figure più amichevoli, che possano perorare l'accordo politico ed economico.

Insomma, è come se nel mondo Marvel ci fosse un nuovo interlocutore internazionale di potenza pari a USA/RUSSIA, solo che possono spostare montagne con la forza del pensiero. In confronto Authority era un gruppo di buonsamaritani.

Ciao, benvenuto!

Non posso che concordare con te.

Questi X-men....non sono loro.


E a questo punto noi lettori siamo al bivio:

- o quella di Hickman è una versione in qualche modo farlocca ( ma allora...a che pro?)

- o siamo di fronte alla ennesima trasformazione sensazionalistica degli X-men, per l'ennesima volta portati a forza su posizioni simil-Magneto.
(È appena successo con il Ciclope post-AvX)

In entrambi i casi, mi sembrano mezzucci narrativi.

Spero, e lo spero davvero tanto, che sotto ci sia molto,  molto di più
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 09 Marzo 2020, 21:17:02
Citazione di: Tankorr il 09 Marzo 2020, 18:20:47
Citazione di: ivocco il 06 Marzo 2020, 17:46:50
Citazione di: nickorso90 il 06 Marzo 2020, 11:42:27
Io parteggio per questi x-men sbruffoni  :sisi:
Ne hanno prese troppe negli ultimi decenni per non reagire

E su questo posso essere anche d'accordo, così come posso essere d'accordo nel modo di gestire la questione, che è la creazione di una nuova nazione mutante, con sistema politico ed economico se vogliamo indipendente. Cioè un atteggiamento innovativo, anche con l'idea del mercato nero a cui gli Stati dissidenti possono sottobanco rivolgersi per ottenere e costruire dinamiche e rapporti con Krakoa.

Ma è il rapporto con l'homo sapiens che, negli X-Men, è totalmente cambiato. Se prima si parlava di pacifica convivenza o isolazionismo forzato, ora si parla di tolleranza verso una razza ritenuta inferiore. Per dire, si ha l'impressione che l'approccio politico/economico sia adottato soltanto perchè un approccio puramente militare sarebbe nel breve periodo rischioso, viste le potenze anche superumane eventualmente schierabili in campo. Non è una politica conservativa, ma espansionistica. E se qualche testa umana deve cadere ben venga.

E' interessantissimo, per esempio, in X-Force, il passaggio in cui viene detto che una delle fasi di espansione riguarda la sostituzione di governi stranieri ostili con figure più amichevoli, che possano perorare l'accordo politico ed economico.

Insomma, è come se nel mondo Marvel ci fosse un nuovo interlocutore internazionale di potenza pari a USA/RUSSIA, solo che possono spostare montagne con la forza del pensiero. In confronto Authority era un gruppo di buonsamaritani.

Ciao, benvenuto!

Non posso che concordare con te.

Questi X-men....non sono loro.


E a questo punto noi lettori siamo al bivio:

- o quella di Hickman è una versione in qualche modo farlocca ( ma allora...a che pro?)

- o siamo di fronte alla ennesima trasformazione sensazionalistica degli X-men, per l'ennesima volta portati a forza su posizioni simil-Magneto.
(È appena successo con il Ciclope post-AvX)

In entrambi i casi, mi sembrano mezzucci narrativi.

Spero, e lo spero davvero tanto, che sotto ci sia molto,  molto di più

Bisogna confidare in Hickman  :pray:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 12 Marzo 2020, 00:05:48
Letto il numero 2. Sempre più strani questi X-Men. Neanche una lacrima su ció che é successo su X-Force cosa che rafforza l'idea che non sia qualcosa di definitivo.

La butto lì. E se tutto fosse un diorama del Mondo?


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 17 Marzo 2020, 21:45:48
#3

Oook, altro numero soft da parte di Hickman che introduce un gruppo ambientalista i cui membri sono...behh
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ammetto che ho goduto nel vedere Shaw trattato così, specie dopo il suo monologo, ma l'ho trovato un numero decisamente sottotono, persino nel tentativo di costruire gli eventi futuri  :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 22 Marzo 2020, 18:22:59
X-Men (2020) #2-3

Come sempre Hickman parte mooooolto lento e comincia seminare le cose che poi vedremo nei prossimi arc. Sinceramente non mi aspettavo un tono così leggero nel secondo volume dopo quello che è successo in XForce 1, ma chissà. Diciamo che la sit-com della Summers' Family devo ancora digerirla :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 12 Aprile 2020, 04:54:28
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM364_0.jpg)

X-Men N.3

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #4-5
MARVEL ITALIA

• Il Consiglio Silente viaggia fino a Davos, al World Economic Forum, per chiarire al mondo le intenzioni di Krakoa... a muso duro e pugno chiuso!
• Il sorprendente ritorno di un vecchio nemico... ma sarà da avversario o da alleato?
• Nuovi attentati minacciano la vita dei leader mutanti... e Ciclope corre ai ripari!
• Il mosaico elaborato da Jonathan Hickman si infittisce mese dopo mese!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: moebius il 14 Aprile 2020, 22:05:27
Seguirò attentamente questa serie  :sisi: al momento non ho assolutamente di spendere una cifra così alta pr seguire chissà quante serie.... preferisco per ora aspettare di sapere come procede la storia e, se dovesse rivelarsi al livello dei suoi Avengers, potrei farci un pensiero con eventuali futuri brossurati  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 17 Aprile 2020, 15:38:21
#2-3
Grande Hickman :wub:
I dialoghi che mette in bocca alle vecchie sono divertentissimi, la situazione mi gasa un sacco e vedere Shaw ed Emma trattati in quel modo è stato molto...simpatico!
Il legame tra
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è interessante, mi ha fatto piacere rivedere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Yu non al meglio, ma accettabile.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 17 Aprile 2020, 15:44:53
Il quarto numero sarà una bomba

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 17 Aprile 2020, 17:33:01
#4


Concordo con @Clod, in mancanza di termini migliori, questo numero è stato davvero una bomba  :w00t:
L'azione è davvero  poca e quando è presente, Hickman ci sofferma poco e niente proprio perché la vera lotta è al tavolo delle trattative...uno scontro verbale, con un Magneto incredibile.
La tensione durante il pranzo era palpabile e quando Magneto ha esposto così tranquillamente quelli che sono  i piani dei Mutanti per questo mondo...beh ci sono rimasto esattamente così

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Una dichiarazione di intenti, che ci permette di capire come i Mutanti hanno intenzione di agire...usando gli stessi strumenti di influenza, potere e ricchezza che sino ad ora erano una prerogativa della razza umana e mi chiedo come quest'ultima possa reagire.
Il tentativo
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Anche se breve mi è piaciuto il discorso di Charles, specialmente quando menziona il suo sogno e di come si sia evoluto, con Krakoa al centro di questa nuova convivenza  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 22 Aprile 2020, 17:11:05
#2

Numero interessante ma che non mi ha fatto impazzire nella scrittura, l'ho trovato un po' troppo asciutto.
Qualche riserva sul comportamento di Kid Cable, però molto interessante che si riporti subito in campo il discorso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Ok Yu, ma può fare di meglio.

Voto: 7,5

Domani leggo il #3...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 25 Aprile 2020, 08:30:43
#3

Gli X-Men hanno un "problemino".
Un nuovo nemico, sicuramente sui-generis e spiazzante.
Mi è piaciuto questo numero?
Sì, molto.
Ho delle perplessità?
Anche.
La mia impressione è che Hickman non abbia messo la sua scrittura al servizio degli X-Men ma abbia messo gli X-Men al servizio della sua scrittura.
Non so se mi sono spiegato.
Il risultato è qualcosa di interessante e che ho assolutamente voglia di leggere ma che mi lascia sempre un po' spiazzato.
Vediamo come evolveranno le cose, per ora l'impressione che ho è quella di trovarmi di fronte ad una versione Ultimate dei Mutanti.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 28 Aprile 2020, 16:02:32
#5

Cambio di scena e vengono ripresi altri personaggi
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sicuramente Hickman sta preparando le basi per qualcosa di interessante, ma questo numero è di uno spreco incredibile.
Troppo decompresso, specialmente nella spiegazione del perché vengono scelti determinati mutanti per questa missione, quando ci si poteva concentrare sulle conseguenze.
Se non altro mi sono piaciuti i momenti di Logan e anche quelli con Laura.
Spero di avere qualcosa nei prossimi numeri  :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 28 Aprile 2020, 19:36:38
#4
Bello! Hickman va dritto da King e prende in prestito la gabbia 3x3 per mettere sul piatto le questioni mutanti. Grande Magneto! Chiaro, conciso, spietato, amaro, potente.
Yu ne esce davvero bene.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 29 Aprile 2020, 17:26:13
#5
Laura  :wub:
Bei disegni, ma devo ammettere che mi dispiace che non ci sia Yu.
La nuova missione mi intriga tantissimo, soprattutto in virtù delle battute di dialogo di Scott.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 04 Maggio 2020, 12:32:41
X-Men #4

Che capitolo ragazzi :w00t:

Per il resto non aggiungo commenti particolari ma sfrutto questo posto di Katz:

Citazione di: katzenberg il 25 Aprile 2020, 08:30:43
#3

Gli X-Men hanno un "problemino".
Un nuovo nemico, sicuramente sui-generis e spiazzante.
Mi è piaciuto questo numero?
Sì, molto.
Ho delle perplessità?
Anche.
La mia impressione è che Hickman non abbia messo la sua scrittura al servizio degli X-Men ma abbia messo gli X-Men al servizio della sua scrittura.
Non so se mi sono spiegato.
Il risultato è qualcosa di interessante e che ho assolutamente voglia di leggere ma che mi lascia sempre un po' spiazzato.
Vediamo come evolveranno le cose, per ora l'impressione che ho è quella di trovarmi di fronte ad una versione Ultimate dei Mutanti.


Voto: 8

In grassetto c'è una considerazione davvero molto interessante su cui potrebbe partire una bella discussione. E' abbastanza indubbio che la forte impronta che Hickman sta dando agli X-Men sia quasi sovrapponibile ad esempio ai suoi Avengers: i ritmi, i personaggi, le dinamiche sono molto molto simili.
Ora, a chi piace Hickman questo ritrovare le stesse atmosfere è sicuramente una bella cosa, perchè a me piace quel tipo di narrazione, con quei tempi, a prescindere dai pg a cui viene applicata.
Dall'altra però questo porta sicuramente un leggero appiattimento dei personaggi: gli Xmen hanno determinate caratteristiche, gli Avengers altre, e vederli "muoversi" negli stessi stilemi effettivamente può far storcere il naso, ma tutto è capire se queste "gabbie" sono abbastanza larghe da far muovere le testate senza sacrificarle troppo. La risposta a questa domanda è ovviamente un po' soggettiva, e per me la risposta è si, almeno in questo caso.
Questo capitolo è esemplificativo: vedere un Magneto parlare in quel modo, uno Xavier usare quelle frasi e quella ironia, è out-of-character? Secondo me no, anzi, aggiunge spessore a personaggi che a volte, nelle dinamiche solite, vengono a volte appiattiti nella logica buono vs cattivo.

Il discorso ovviamente si allarga: è giusto che uno scrittore plasmi i personaggi alla sua dialettica o deve essere lui a modificare la sua scrittura per i personaggi?
La mia risposta è Si, in una scala di grigi intermedia che utilizza l'intelligenza dello scrittore e l'intelligenza dei lettori.

My 2 cents :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 04 Maggio 2020, 17:57:02
Mi ritrovo quasi del tutto nella tua posizione.
Io con gli Avengers ho accusato di meno, ma forse li mi ha aiutato arrivare da un lunghissimo periodo in cui non leggevo più fumetti mentre qui probabilmente incide in negativo il fatto di stare rileggendo in questo periodo le storie di Claremont.
La sensazione che ho alle volte è che Hickman abbia adattato agli X-Men una storia che aveva in mente da raccontare.
Poi ovviamente è sempre bene ripetere che siamo all'inizio e che con Hickman può succedere davvero di tutto.
E comunque al momento mi va bene, visto che questo mi porta ad aspettare e leggere ogni numero (non solo della testata ammiraglia) con interesse e direi che non si può chiedere di meglio quando si parla di un fumetto seriale...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 07 Maggio 2020, 09:18:13
X-Men #5

Bel numero, mi è piaciuto molto anche se è solo l'introduzione dell'arc: disegni clamorosi, mi piacciono un botto :wub:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Maggio 2020, 09:41:59
Citazione di: Azrael il 07 Marzo 2020, 03:08:44
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM363_0.jpg)

X-Men N.2

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #2-3
MARVEL ITALIA

• Dopo gli sconvolgenti avvenimenti di X-Force #1, gli X-Men e tutti i mutanti di Krakoa devono affrontare due nuove e inaspettate minacce!
• Inoltre, una strana isola si sta lentamente avvicinando a Krakoa...
• ...e Ciclope, Cable e Rachel Summers vanno a indagare!
• Ma la domanda più importante è: chi o cosa è l'Ordacoltura?

Ok ora abbiamo anche l'isola TRANSFORMER e le vecchiette arzille. Hickman continua nella sua opera di decostruzione del mondo mutante Marvel, fregandosene se alcune soluzioni possano sembrare ridicole di primo acchito ma che grazie alla sua abilità di scrittura riesce a rendere plausibili.
Vedremo dove porterà tutto questo, conoscendolo non finisce qui.

Voto: 7.5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Maggio 2020, 10:19:16
Citazione di: Azrael il 12 Aprile 2020, 04:54:28
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM364_0.jpg)

X-Men N.3

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2020) #4-5
MARVEL ITALIA

• Il Consiglio Silente viaggia fino a Davos, al World Economic Forum, per chiarire al mondo le intenzioni di Krakoa... a muso duro e pugno chiuso!
• Il sorprendente ritorno di un vecchio nemico... ma sarà da avversario o da alleato?
• Nuovi attentati minacciano la vita dei leader mutanti... e Ciclope corre ai ripari!
• Il mosaico elaborato da Jonathan Hickman si infittisce mese dopo mese!

Interessante il passaggio del pranzo al forum economico di Davos. Magneto mi ha ricordato Hannibal nella famosa scena dove anche lui pranzava pacificamente ma dicendo cose terribili. Credo non ci sia scena più terrificante.
Sarà interessante vedere come si svilupperà la storia che ruota attorno alla Cripta, credo che avrà un ruolo rilevante.
Unico neo è che con lo slittamento delle uscite mi sono spoilerato quanto successo a Xavier senza aver letto X-Force 2.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 10 Maggio 2020, 11:08:25
Ok, allora recupero tutto insieme dopo il 21/5 e questo lo leggo dopo X-Force 2 :ahsisi:...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 10 Maggio 2020, 14:42:03
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM365_0.jpg)

X-Men N.4

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2020) #6-7
MARVEL ITALIA

• I Protocolli di resurrezione stanno cambiando radicalmente il sottobosco mutante... ma per alcuni possono diventare un'ossessione!
• Riflettori puntati su Mystica!
• Retroscena mai narrati di House of X aprono nuovi scenari!
• Disegni (anche) di Matteo Buffagni!
Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 16 Maggio 2020, 10:29:58
Due belle storie che lanciano inquietanti scenari per il futuro mutante.
Nella prima storia protagonista è Mystica impegnata in una missione segreta che già era stata narrata un HOX. Qui viene approfondita quella vicenda e scopriamo le vere motivazioni di Raven.
Nella seconda i protagonisti sono Cyke e Kurt che filosofeggiano sulla nuova tradizione rituale di Krakoa chiamata Il cimento.
Questa storia mi è piaciuta molto perché fa sorgere le domande giuste nel lettore.
Il prossimo numero si annuncia molto interessante anche per la presenza di Dauterman ai disegni.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: valerione1979 il 20 Maggio 2020, 18:07:42
Indubbiamente un numero "inquietante". Ti fa sorgere una volta in più il dubbio che stiamo leggendo la parte giusta dell' evoluzione mutante.. da brividi.


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 23 Maggio 2020, 11:56:02
#6
In questo capitolo si respira parecchia inquietudine, sia per la questione Nimrod che per il modus operandi di Charles e Magneto. Non nego di aver parteggiato per Raven...
Buffagni bene, ma ha fatto di meglio.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 25 Maggio 2020, 21:50:43
#7
Torna Yu e continua a piacermi.
In questo capitolo Hickman pone interrogativi importanti, chissà se arriveranno davvero alcune risposte in futuro, oltre a quelle già formulate. La posizione di Kurt è interessante, ma mi ha colpito soprattutto l'atteggiamento di Wolverine all'inizio.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 27 Maggio 2020, 15:04:43
#6-7

Nel sesto capitolo torna protagonista Raven con la missione che doveva compiere durante la mini e viene approfondito il discorso e soprattutto le motivazioni che spingono Raven ad agire e sarà proprio questo motivo che la rende ora pericolosa, dopotutto Charles eviterà di far risorgere Destiny.

Il settimo capitolo invece è quello che mi aspettavo da tempo da Hickman, che pone degli interrogativi non di poco conto sulla questione "clonazione" di questi mutanti una volta morti e il problema filosofico/religioso dell'anima e tutta la questione non poteva che essere esposta da Kurt.
La cosa che mi ha inquietato è l'aria da setta che si respirava nel numero  :look:
E' chiaro che ora sono una società a parte, con le loro regole e il loro credo ma
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sono numeri che mi sono piaciuti moltissimo, ma in pratica Hickman sta ancora gettando le fondamenta delle sue storie, avanzando con passi impercettibili nella trama.
Magari una testata parallela, sempre scritta da Hickman, che si occupava di esplorare esclusivamente lo status dei mutanti poteva velocizzare questa testata  :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 06 Giugno 2020, 15:00:16
#4-5

Altri due episodi molto interessanti.
Hickman sta continuando a seminare, come se non fossero bastate le due mini, tanto che abbiamo già almeno CINQUE potenziali minacce per la neonata nazione mutante di Krakoa.
Molto significativa la parte al forum di Davos dove i leader mutanti ribadiscono in maniera molto Hickmaniana la nuova linea nei confronti dell'umanità.
Devo dire che ormai ho somatizzato un certo linguaggio e atteggiamento e sto riuscendo a godere davvero a pieno di questo rilancio.
Ottime le matite sia di Yu ma soprattutto di Silva, qui davvero in forma, che a mio avviso insieme a Larraz rimane il disegnatore finora più rappresentativo e che meglio si è adattato allo stile di scrittura di Hickman e alle atmosfere di questa nuova era.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 07 Giugno 2020, 04:33:33
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM366_0.jpg)

X-Men N.5

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Jean Grey & Emma Frost (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Una X-Woman è in pericolo, ed Emma Frost e Jean Grey dovranno collaborare per salvarla... ma riusciranno a seppellire l'ascia di guerra?
• Le due più potenti telepati... insieme contro una nuova minaccia!
• Un nuovo regalo dei Figli della Cripta!
• Jonathan Hickman continua a tessere l'intricato arazzo della nuova era mutante!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: DavidStrange il 09 Giugno 2020, 14:33:51
Secondo voi conviene prenderlo o si può anche saltare?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Giugno 2020, 15:02:51
Secondo me se stai seguendo la serie di Hickman conviene prenderlo.
Visto il tipo di scrittore è difficile che qualcosa con la sia firma non sia in qualche modo un tassello di una certa importanza...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 09 Giugno 2020, 15:34:05
Io ho appena finito di leggere questo Giant Size ed è un omaggio innegabile ai new x-men di Morrison.
L'arte di Dauterman la fa da padrona  :wub:, anche perché ci sono pochissimi dialoghi ed un unico elemento su cui si concentra la storia e visto il nuovo status quo dei mutanti, sembra un problema marginale ma non sarà sicuramente così.
La cosa sicuramente avrà delle ripercussioni e quindi concordo con @Katz. se segui la saga principale, prendi anche questo visto che ci mette mano Hickman
Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 13 Giugno 2020, 14:01:57
Citazione di: Azrael il 07 Giugno 2020, 04:33:33
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM366_0.jpg)

X-Men N.5

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Jean Grey & Emma Frost (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Una X-Woman è in pericolo, ed Emma Frost e Jean Grey dovranno collaborare per salvarla... ma riusciranno a seppellire l'ascia di guerra?
• Le due più potenti telepati... insieme contro una nuova minaccia!
• Un nuovo regalo dei Figli della Cripta!
• Jonathan Hickman continua a tessere l'intricato arazzo della nuova era mutante!

Numero speciale tratto dalla serie Giant-Size X-Men.
Speciale in tutti i sensi ad iniziare dal disegnatore ospite, il talentuoso Dauterman, per continuare con una storia priva di dialoghi e che fa il verso alla celebre di Morrison scritta ai tempi dell'iniziativa Marvel nuff' said.
Per capire le implicazioni che questa storia avrà nelle trame future bisognerà attendere da quanto ho capito un prossimo capitolo di questa serie che verrà pubblicato più avanti e che sarà sempre disegnato da Dauterman.
Comunque Hickman rimane uno scrittore "freddo" anche in una storia senza dialoghi.

Voto: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 24 Giugno 2020, 10:45:23
Giant-Size X-Men: Jean Grey & Emma Frost #1
Una storia carina, nella quale il piatto forte sono i disegni di Dauterman, tornato a piacermi dopo che ne La guerra dei regni mi aveva deluso abbastanza.
Ho apprezzato i rimandi all'albo di Morrison e Quitely.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Luglio 2020, 16:47:49
#6

Numero bellissimo e disegnato in maniera egregia da Matteo Buffagni.
Credo che sia il primo assaggio di quello che vedremo spesso, ovvero dei collegamenti ad Hox/PoX.
Nello specifico qui scopriamo un retroscena dell'assalto alla base Orchis.
Ma non è l'unico collegamento alle due mini, perché quello più importante riguarda Mistyca
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, e questo sì che potrebbe rivelarsi deflagrante.
Sto godendo alla grande della disposizione delle pedine che Hickman sta attuando.
Quante minacce ha già messo in campo per i Mutanti? Così ad occhio ne conto almeno sette o otto e questo lascia presagire che il paradiso di Krakoa potrebbe trasformarsi presto in un inferno...

Voto: 8+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Luglio 2020, 20:44:49
#7

Mamma mia che episodio inquietante!  :ph34r:
Questa cosa del Cimento è veramente barbara però offre spunto per molte riflessioni su spiritualità e religione ai tempi della nazione di Krakoa.
Si conferma un gran lavoro di Hickman, con tutta calma sta andando a toccare tutti i punti importanti e inesorabilmente sta prendendo forma l'arazzo che ha in mente di intessere.

Voto: 8+

Che dire per ora sono davvero molto soddisfatto, se penso a quanta è stato seminato in meno di un anno ho l'acquolina in bocca...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 10 Luglio 2020, 09:53:52
Letto anche Giant-Size #1

Insomma, che questo primo numero sia un omaggio alla mitica storia di Morrison/Quitely è lampante, che non ne raggiunga le vette anche, però...le cose interessanti non mancano.
Dai dettagli
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, passando per i bei disegni di Dauterman impreziositi dai colori di Matt Wilson, fino a quello che veniamo a scoprire nel finale che avrà certamente il suo peso.
Numero particolare, che forse vola via un po' troppo in fretta, ma che mi è piaciuto.

Voto: 7,5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 12 Luglio 2020, 11:37:18
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM367_0.jpg)

X-Men N.6

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2020) #8-9
MARVEL ITALIA

• Krakoa è di nuovo sotto attacco, ma stavolta la minaccia arriva dallo spazio con il ritorno in grande stile della Covata!
• Un incredibile viaggio nel tempo e nello spazio per scoprire le origini degli insettoidi!
• Il ritorno dei Predoni Stellari e della Guardia Imperiale Shi'ar!
• Il mistero dietro al ritorno di Vulcan!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 16 Luglio 2020, 00:14:11
Sì sono indietro lo so e voi ormai saprete già tutto..

#2

Numero che mi è piaciuto e che mi ha stupito.
Ci sono delle trovate abbastanza forti, tipo l'unione tra
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, sarà niente di che ma oh..mi ha sorpreso!  :lol: Poi ci viene mostrato un nuovo pg che..visto il finale..è tutto un programma :asd:
Altra cosa, questo Kid Cable qui mi diverte (su Fallen Angels per dire è già diverso), porta un po' di spensieratezza. Però non mi torna il fatto che non citino quanto successo su X-Force #1.. :mmm:
Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 18 Luglio 2020, 13:57:18
Citazione di: Azrael il 12 Luglio 2020, 11:37:18
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM367_0.jpg)

X-Men N.6

Autori: Jonathan Hickman, Leinil Francis Yu
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2020) #8-9
MARVEL ITALIA

• Krakoa è di nuovo sotto attacco, ma stavolta la minaccia arriva dallo spazio con il ritorno in grande stile della Covata!
• Un incredibile viaggio nel tempo e nello spazio per scoprire le origini degli insettoidi!
• Il ritorno dei Predoni Stellari e della Guardia Imperiale Shi'ar!
• Il mistero dietro al ritorno di Vulcan!

Bel numero questo. Ho sempre avuto un debole per le storie con la Covata e gli Shi'ar e quindi qui ci vado a nozze.
Tra l'altro Hickman fa anche un po' di retcon andando a spiegare le origini della Covata e quelle del Re Uovo.
Fanno anche la ricomparsa alcuni personaggi protagonisti della serie W&XM  che qui hanno un ruolo cruciale.
Interessante anche l'allusione a quanto accaduto nella faglia a Gabriel Summers. Chissà che Hickman non stia preparando una bella sorpresa in tal senso.
Ottimi i disegni sia di Asrar che di Yu.

Segnalo che la storia andrebbe letta dopo New Mutants 4, che ancora non è stato pubblicato. Anche se la storia è fruibile a se stante per chi segue anche quella serie magari è meglio attendere quella lettura (io non volevo aspettare).

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 06 Agosto 2020, 17:06:36
#8-9
Simpatica questa avventura con la Covata! Mi fa sempre piacere vedere Gladiatore e Corsaro.
Asrar mi è parso meno in forma rispetto alle sue prove sul Conan di Aaron, mentre Yu è in forma come negli ultimi numeri.
È interessante la vicenda di Kree e Shi'ar.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 08 Agosto 2020, 10:22:17
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM368_0.jpg)

X-Men N.7

Autori: Jonathan Hickman, Alan Davis
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Nightcrawler (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men tornano a Westchester e alla vecchia Scuola Xavier, solo per scoprire che è... infestata!
• Nightcrawler guida una squadra nella vecchia X-base...
• ...e Doug "Cypher" Ramsey rivela un grande segreto!
• Una storia a tinte horror di Jonathan Hickman e del maestro Alan Davis!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Agosto 2020, 16:33:33
# 8-9

Due numeri interessanti che vedono il coinvolgimento della Covata con importanti rivelazioni sull'origine della stessa.
Inoltre il finale è spiazzante e ci regala un bel colpo di scena.
Ho apprezzato anche il collegamento con New Mutants che spiega anche un po' perché Hickman abbia voluto occuparsi della testata.
Asrar difficilmente lo digerisco fino in fondo, meglio Yu.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 13 Agosto 2020, 15:45:24
#8-9

Due numeri con un unica trama....pare strano con Hickman  :lolle:
Numeri che mi sono piaciuti, che sembrano quasi una giornata tipo per gli x-men, con la covata come grattacapo non di poco conto e sulle sue origini.
Ancora meglio il finale di questa avventura
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sono sicuro che sarà una cosa che Hickman riprenderà in futuro, ma se penso a quanta roba ha da dire dopo le due mini iniziali  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Bobby Drake il 13 Agosto 2020, 22:54:35
Broo :wub:
Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 16 Agosto 2020, 14:09:25
Citazione di: Azrael il 08 Agosto 2020, 10:22:17
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM368_0.jpg)

X-Men N.7

Autori: Jonathan Hickman, Alan Davis
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Nightcrawler (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men tornano a Westchester e alla vecchia Scuola Xavier, solo per scoprire che è... infestata!
• Nightcrawler guida una squadra nella vecchia X-base...
• ...e Doug "Cypher" Ramsey rivela un grande segreto!
• Una storia a tinte horror di Jonathan Hickman e del maestro Alan Davis!

Un numero direi dal sapore classico. Leggendolo mi sono infatti tornate alla mente le vecchie storie di Claremont quando il mondo mutante era, si fa per dire, più semplice. Ci sono comunque diversi spunti interessanti per le trame future come il segreto, che non si capisce perché tale, di Doug. Vedremo se la mitica X Mansion tornerà un futuro. I disegni di Davis sono sempre un bel vedere anche se, senza le chine di Farmer e con una mano più pesante, risultano un po' più grezzi.

Voto: 7.5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 19 Agosto 2020, 17:05:14
 Nightcrawler #1

Questo numero l'ho apprezzato decisamente di più rispetto al precedente con Emma Jean, insomma almeno qui veniamo a sapere cosa è successo alla X-mansion.
Di horror c'è molto poco, ma ho apprezzato i disegni di Davis  :sisi:
Per un attimo ho pensato che avessero riportato in vita un altro personaggio dipartito da lunghissimo tempo e non è detto che non avvenga in futuro  :rolleyes:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 19 Agosto 2020, 19:14:19
Giant-Size X-Men: Nightcrawler (2020) #1
Storia simpatica, che ho apprezzato soprattutto per ciò che accade a Doug. Mi fa sempre piacere
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Belli i disegni di Davis!
Alla fine lo storia non è neanche troppo indipendente dalle trame viste finora, perciò acquisisce quel qualcosa in più.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Vorador il 01 Settembre 2020, 10:45:53
Da una parte sono tentato di iniziare questa serie dato che, quando uscirono, lessi Powers of X/House of X e mi piacquero abbastanza (anche se mi lasciarono stranito per i molti stravolgimenti del mondo mutante, che comunque conosco a grandi linee).
I miei dubbi sono tre:

- devo sorbirmi obbligatoriamente anche le testate parallele?
- con Hickman spesso non sono andato d'accordo. Il suo stile algido e iper calcolato mi hanno dato non pochi problemi già sugli Avengers, per esmpio. Non vorrei trovarmi davanti a una cosa così fredda...
-ne vale davvero la pena?

Scusate, ma avrei proprio voglia di leggermi qualcosa degli X-Men di oggi... il problema è che per me, dopo Morrison il resto è noia  :asd:

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 01 Settembre 2020, 11:57:10
Ciao, allora:

- Siamo tutti rimasti un po' straniti dai cambiamenti visti in HoX/Pox.
Io personalmente dopo un po' li ho somatizzati e mi sto godendo la lettura.

- Non devi necessariamente sorbirti niente.
Puoi leggere solo la testata ammiraglia, al limite ti consiglio X-Force che oltre ad essere la più valida è quella più legata alle vicende principali.
Tra poco ci sarà il crossover X of Swords, che mi auguro sarà gestito in maniera da rendere comprensibile il tutto anche a chi non segue le serie collegate.
Altro paio di maniche è come lo gestirà Panini HoS, ancora non si hanno notizie.

- Lo stile di Hickman è quello, prendere o lasciare.
Se ti erano piaciute HoX/PoX sappi che non si discosta molto da quelle.
Io poi sinceramente questa cosa della freddezza di Hickman l'ho sempre capita fino ad un certo punto...

- Sì, per me ne vale assolutamente la pena.
Fumetti mainstream di questo spessore se ne vedono forse un paio ogni dieci anni.
Poi come andrà avanti è tutto da scoprire...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Catcher il 01 Settembre 2020, 12:12:05
Anche a me gli Avengers di Hickman non erano piaciuti e li lasciai dopo il primo arc. Ma trovo che qui stia facendo un buon lavoro e il difetto che muovi alla sua scrittura io l'ho sentito molto meno.

A parte PoX e HoX puoi leggere solo la testata ammiraglia. A dire il vero le altre serie non sono niente di che, a parte X-Factor e Wolverine che promettono bene e Marauders che è leggera e simpatica.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Vorador il 01 Settembre 2020, 12:25:15
Ok, dai, allora provo a dargli un occhio.
Già che ci sono provo anche X-Force  :up:
Dite che se recupero i primi tre/quattro numeri riesco a farmi un'idea?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 01 Settembre 2020, 12:29:25
Sì, dovrebbero bastare.
Sono i numeri che comprendono Dawn of X che è diciamo l'arc introduttivo delle varie testate.
Ovviamente serve a mettere le carte in tavola, ma ti puoi fare un'idea di cosa andremo a leggere...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Vorador il 01 Settembre 2020, 12:38:10
Citazione di: katzenberg il 01 Settembre 2020, 12:29:25
Sì, dovrebbero bastare.
Sono i numeri che comprendono Dawn of X che è diciamo l'arc introduttivo delle varie testate.
Ovviamente serve a mettere le carte in tavola, ma ti puoi fare un'idea di cosa andremo a leggere...

Grazie ancora, spero di trovare già tutto in fumetteria oggi   ^_^
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 06 Settembre 2020, 05:26:57
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM369_0.jpg)

X-Men N.8

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Magneto (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Jonathan Hickman punta i riflettori sull'ambasciatore krakoano più discusso e temuto: Magneto!
• Una storia che getterà una luce completamente diversa sul Signore del Magnetismo!
• Quali sono i veri piani di colui che una volta era la più grande nemesi degli X-Men?
• In allegato, un omaggio top-secret!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 07 Settembre 2020, 11:26:28
Letta tutta house of X e power of X, oltre al primo numero sia di xmen che di xforce.

Che dire? Atmosfera cupa.
Aleggia nell'aria un costante senso di inquietudine e di pericolo costante. Non parliamo poi dei personaggi, più cattivi che buoni. Xavier, magneto, moira sembrano villain mascherati da buoni; jean e cyke, idem.
Paradossalmene mi sento più a mio agio con wolverine ed emma frost, che attualmente mi sembrano i più equilibrati e i meno schierati della compa.

Il fatto, poi, di far accorrere tutti i mutanti, buoni e cattivi, su krakoa amplifica questa percezione. I mutanti hanno rotto gli indugi, rompendo uno status quo ormai consolidato ma che in effetti, non poteva durare a lungo.

Infine, ultima considerazione: mi manca un po' la leggerezza tipica degli xmen. Fra cospirazioni, futuri alternativi, guerre, drammi, non vedo nessuno dei pg rilassarsi davvero. Non leggo avventure leggere, ma drammi e paura. Mi manca l'atmosfera seria ma scanzonata, qua siamo sul drammone che non lascia spazio a nient'altro.

Vediamo come prosegue.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 07 Settembre 2020, 11:51:45
Citazione di: Ken Parker il 07 Settembre 2020, 11:26:28
Infine, ultima considerazione: mi manca un po' la leggerezza tipica degli xmen. Fra cospirazioni, futuri alternativi, guerre, drammi, non vedo nessuno dei pg rilassarsi davvero. Non leggo avventure leggere, ma drammi e paura. Mi manca l'atmosfera seria ma scanzonata, qua siamo sul drammone che non lascia spazio a nient'altro.
Un pò di queste atmosfere le ritrovi nei New Mutants di Hickman (non nelle storie di Brisson).
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Vorador il 07 Settembre 2020, 12:30:39
Citazione di: Ken Parker il 07 Settembre 2020, 11:26:28

Infine, ultima considerazione: mi manca un po' la leggerezza tipica degli xmen. Fra cospirazioni, futuri alternativi, guerre, drammi, non vedo nessuno dei pg rilassarsi davvero. Non leggo avventure leggere, ma drammi e paura. Mi manca l'atmosfera seria ma scanzonata, qua siamo sul drammone che non lascia spazio a nient'altro.

Vediamo come prosegue.

Parlo avendo letto tutta House/Power of X, ma aspettando gli arretrati di X-Men e X-Force in fumetteria per iniziare con la serie regolare.
Credo che la forza di Hickman (nonostante il suo stile debba ancora convincermi appieno) risieda proprio in ciò che hai giustamente sottolineato tu. Questo è lo specchio dei nostri tempi, particolarmente drammatici e perennemente sull'orlo di guerre civili. La tolleranza è ai minimi storici (e non necessariamente solo nei confronti del "diverso"), e credo che questi X-Men partano proprio da qui, battendo forse per la prima volta i pugni sul tavolo, ottenendo ciò che vogliono con la determinazione più severa, creando però un meccanismo dagli ingranaggi incredibilmente fragili.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 07 Settembre 2020, 16:11:02
Esattamente; e il bello secondo me sta anche in questo: vedere come in questo nuovo status quo si muovano le varie parti, sia tra le forze avverse all'Homo superior, sia tra gli esponenti stessi, in particolare individui come Magneto, Apocalisse, Sinistro o Mistica.

Va detto che per le atmosfere più leggere, Hickman qualche momento se lo concede, ma penso siano Marauders e New Mutants ad avere principalmente questo tipo di approccio

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 07 Settembre 2020, 16:13:41
Infatti, come dice Clod ai momenti più leggeri sono deputate Marauders e l'arc dei New Mutants scritto da Hickman che io ho adorato.
Anche la nuova serie di Cable dovrebbe avere questo andazzo mi è parso di capire...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 12 Settembre 2020, 11:05:48
Citazione di: Azrael il 06 Settembre 2020, 05:26:57
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM369_0.jpg)

X-Men N.8

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Magneto (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Jonathan Hickman punta i riflettori sull'ambasciatore krakoano più discusso e temuto: Magneto!
• Una storia che getterà una luce completamente diversa sul Signore del Magnetismo!
• Quali sono i veri piani di colui che una volta era la più grande nemesi degli X-Men?
• In allegato, un omaggio top-secret!

Numero tutto dedicato a Magneto in missione per conto di Emma Frost per l'acquisto di un isola. Il tutto è un po' interlocutorio perché gli effetti di questa vicenda si vedranno più avanti. Come storia a se ha comunque il merito di riportare sulle pagine mutanti un vecchio personaggio Marvel. La sequenza più bella di questo numero è stata quella dell'attesa di Magneto.
Perez me lo ricordavo più bravo però tutto sommato strappa la sufficienza.

Voto: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Harry Pym il 13 Settembre 2020, 10:52:51
E da aprile inizia Sword of X, e verso la fine dell anno avremmo 3 volumi: CABLE 1 - EXCALIBUR 2 - HELLIONS 1 e a dicembre un nuovo mensile X-FACTOR.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 13 Settembre 2020, 22:15:36
Ma queste notizie arrivano dal nuovo Anteprima?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 13 Settembre 2020, 22:32:48
Citazione di: katzenberg il 13 Settembre 2020, 22:15:36
Ma queste notizie arrivano dal nuovo Anteprima?

Forse si, ma anche annunciate in quarta di copertina dell'ottavo spillato :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 13 Settembre 2020, 22:38:51
Citazione di: Ken Parker il 13 Settembre 2020, 22:32:48
Citazione di: katzenberg il 13 Settembre 2020, 22:15:36
Ma queste notizie arrivano dal nuovo Anteprima?

Forse si, ma anche annunciate in quarta di copertina dell'ottavo spillato :sisi:

Ah, ok non l'ho ancora ritirato l'8...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Harry Pym il 14 Settembre 2020, 15:53:59
Citazione di: Ken Parker il 13 Settembre 2020, 22:32:48
Citazione di: katzenberg il 13 Settembre 2020, 22:15:36
Ma queste notizie arrivano dal nuovo Anteprima?

Forse si, ma anche annunciate in quarta di copertina dell'ottavo spillato :sisi:

L'ho preso dall numero 8 degli X-men di hikman
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 23 Settembre 2020, 15:57:58
 Giant-Size X-Men: Magneto

Sinceramente questi Giant, si stanno rivelando una delusione.
Un numero in cui non succede nulla e dico nulla di interessante, specie per essere un numero dedicato a Magneto.
Più interessanti le pagine iniziali, dove comunque la scrittura del personaggio è buona...sebbene stia solo contemplando il mare.
Il succo della questione è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sicuramente avrà la sua rilevanza in futuro, ma seriamente, questo numero poteva essere riassunto in tre pagine.
Perez abbastanza buono
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 23 Settembre 2020, 20:32:51
Citazione di: nickorso90 il 23 Settembre 2020, 15:57:58
Giant-Size X-Men: Magneto

Sinceramente questi Giant, si stanno rivelando una delusione.
Un numero in cui non succede nulla e dico nulla di interessante, specie per essere un numero dedicato a Magneto.
Più interessanti le pagine iniziali, dove comunque la scrittura del personaggio è buona...sebbene stia solo contemplando il mare.
Il succo della questione è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sicuramente avrà la sua rilevanza in futuro, ma seriamente, questo numero poteva essere riassunto in tre pagine.
Perez abbastanza buono

Concordo. La cosa terribile è che ne abbiamo altri due da smaltire
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 23 Settembre 2020, 20:44:13
Citazione di: Ken Parker il 23 Settembre 2020, 20:32:51
Citazione di: nickorso90 il 23 Settembre 2020, 15:57:58
Giant-Size X-Men: Magneto

Sinceramente questi Giant, si stanno rivelando una delusione.
Un numero in cui non succede nulla e dico nulla di interessante, specie per essere un numero dedicato a Magneto.
Più interessanti le pagine iniziali, dove comunque la scrittura del personaggio è buona...sebbene stia solo contemplando il mare.
Il succo della questione è
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Sicuramente avrà la sua rilevanza in futuro, ma seriamente, questo numero poteva essere riassunto in tre pagine.
Perez abbastanza buono

Concordo. La cosa terribile è che ne abbiamo altri due da smaltire
Pure  :omg:
Speriamo in qualcosa di più succoso
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 23 Settembre 2020, 20:46:11
Uno è disegnato da Dauterman, un valore aggiunto di base :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 23 Settembre 2020, 20:50:24
Citazione di: Loki il 23 Settembre 2020, 20:46:11
Uno è disegnato da Dauterman, un valore aggiunto di base :ahsisi:
Ottimo, se non altro sarà un piacere ammirare i suoi disegni  :wub:
Speriamo anche in un minimo di ciccia a livello narrativo  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 25 Settembre 2020, 13:12:22
Letto Giant Size: Nightcrawler

Speciale che ho gradito molto.
Mi è piaciuto scoprire che fine ha fatto la villa nel Westchester anche se fa un po' tristezza vederla così.
Allo stesso modo mi è piaciuto che Hickman abbia ripescato
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
, questa vecchia creatura di Claremont di cui ho da poco riletto il debutto.
Questi speciali sembranno innocui, ma piantano sempre un seme (l'ennesimo) per le storie future.
Mi ha fatto piacere rivedere il grandissimo Alan Davis alle prese con personaggi come Kurt e Rachel.

Voto: 7,5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 06 Ottobre 2020, 10:24:29
Sicuramente i Giant sono da vedere come numeri che a prima vista sembrano un po' buttati lì senza nessun legame con la trama in essere, ma che sicuramente Hickman ripescherà in futuro.
Sulla testata che ho recuperato fino al'ultimo numero uscito, diciamo che ho ancora la sensazione del preambolo, visto che Hickman praticamente ha inanellato tutta una serie di episodi autoconclusivi che, come i Giant, non sono altro che semi di un raccolto che a breve credo comincerà a fiorire e poi ad esplodere
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 08 Ottobre 2020, 22:50:38
#3

Strane qui le cose, sicuramente voi che siete più avanti avrete già capito tutto..ma questo nuovo nemico..non so "decifrarlo" e lo trovo totalmente fuori posto :mmm: Ma non in senso negativo eh, questo è Hickman e bisogna capirlo.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 10 Ottobre 2020, 10:54:35
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM370_0.jpg)

X-Men N.9

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #1, X-Men (2019) #10
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men entrano di prepotenza nell'affresco galattico di Empyre!
• La famiglia Summers ha dei vicini di casa molto particolari, sulla Luna...
• ...e una razza aliena vegetale ha deciso di mettere radici su un'isola molto legata ai mutanti!
• Inoltre: Vulcan allo sbaraglio!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 10 Ottobre 2020, 16:18:09
Ho letto Magneto, un Giant Size interlocutorio, disegnato da Ramon Perez che sfoggia un tratto diverso da quello che ricordavo. Carino, ma preferivo quello precedente.
Venendo alla storia nel suo insieme: interessante l'ambientazione, sviluppo rapido, comprimario convincente, peso del racconto nel presente nullo, peso nel futuro penso importante.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 12 Ottobre 2020, 23:13:41
#4

Mamma mia come è stato scritto qui Magneto!  :dyo: e per non parlare di Charles che in scia mette ancora più a disagio.
I mutanti sono seriamente intenzionati a non cedere di un passo e da questo meeting si capisce quanto abbiano rafforzato la loro linea di pensiero, specialmente dopo l'attacco visto su X-Force.
Calmi, ma decisi, davvero..inquietanti oserei dire.. :look:
Hickman comunque l'ha presa davvero alla lontana eh..faccio ancora quasi fatica a comprendere il quadro generale :sisi: Ma è tutto molto stimolante al momento.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 12 Ottobre 2020, 23:20:43
Numero potente  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 13 Ottobre 2020, 08:12:50
Citazione di: nickorso90 il 12 Ottobre 2020, 23:20:43
Numero potente  :ahsisi:

Proprio altri X-Men  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 17 Ottobre 2020, 16:27:43
#5
Ti prego Hickman fermati!  :lolle:
Scott ancora una volta è caricato di responsabilità..ma pare l'abbia fatta di nuovo fuori dal vaso :sisi:
Molto interessante l'incipit che ci offre questo nuovo arco..e complicato, tanto per cambiare.
X-23 sempre figa.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 18 Ottobre 2020, 09:16:05
Citazione di: Azrael il 10 Ottobre 2020, 10:54:35
(https://comics.panini.it/store/media/catalog/product/cache/80/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/M/G/MGIXM370_0.jpg)

X-Men N.9

Autori: Jonathan Hickman
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #1, X-Men (2019) #10
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men entrano di prepotenza nell'affresco galattico di Empyre!
• La famiglia Summers ha dei vicini di casa molto particolari, sulla Luna...
• ...e una razza aliena vegetale ha deciso di mettere radici su un'isola molto legata ai mutanti!
• Inoltre: Vulcan allo sbaraglio!

Molto interessante quello che succede a Genosha ma d'altronde era inevitabile che anche i mutanti venissero contaminati da questa vena narrativa. Vedremo come gestiranno la situazione e se avrà ramificazioni future o è solo un escamotage utilizzato per l'evento Empyre.
Nella seconda storia riflettori puntati su Vulcan su cui viene svelato un retroscena inquietante. Anche qui è da vedere come gestirà la questione Hickman nelle trame future.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 25 Ottobre 2020, 12:15:19
Empyre X-Men #1
Bella la prima parte su Genosha, è stato un piacere rivedere Wanda, così come gradisco la presenza di Magik più avanti. Simpatica la battuta che cita i Simpson! Spero che l'Ordacoltura venga coinvolta anche nel prossimo tie-in. Belli i disegni di Buffagni.

#10
Yu in forma! Ho trovato divertente il siparietto iniziale tra Vulcan e le due ragazze, poi lo sviluppo è interessante, soprattutto quando Gabriel incontra i nemici.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 25 Ottobre 2020, 15:02:38
#6

Bel numero!
E qui mi convinco sempre più che questi X-Men non vanno bene.
Basta prendere Mystica come esempio: fai quello che devi fare,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e poi
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Charles e Magneto hanno dei piani ma non si fermano davanti a nulla. Di conseguenza non si fanno scrupoli ad usare i vari mutanti come oggetti. Tanto, si resuscita.
Inoltre, la questione Destiny: Charles sapeva che lei sapeva e quindi non ascolterà mai Raven. :look: Inquietante.
Quando dico "non vanno bene" comunque non mi riferisco al lavoro di Hickman anzi, i mutanti avevano bisogno di una scrollata e qui i due capi fanno notare bene che si son rotti le palle della discriminazione, però sono davvero, Xavier in primis, freddissimi e distanti.. :sisi: Ma ovviamente bisognerà aspettare qualche finale per capire dove si andrà a parare..
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 03 Novembre 2020, 11:05:04
Letto Giant Size Magneto

La storia in se non è nulla di speciale, vede Magneto al fianco di Namor in un'avventura piuttosto basilare negli abissi.
Quello che è interessante e il solito seme piantato da Hickman con la nascita
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
che sono davvero curioso di scoprire a cosa servirà.
Attenzione anche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Certo forse degli special di 40 pagine sono eccessivi per quello che stiamo vedendo in questi Giant Size, però sono pronto a scommettere che gli elementi che l'autore sta introducendo avranno un certo peso in futuro.

Voto: 7
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Bruce Wayne il 08 Novembre 2020, 20:35:00
Pianto la bandierina anche di qua per seguire i commenti.
Letti i primi 7 numeri e l'impressione continua ad essere molto positiva.

Potrebbe essere una serie che acquisterò in volume quando arriverà in questo formato.
Sempre che continui a convincermi.  :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Novembre 2020, 20:43:46
Se tutto va come deve andare credo che quando Hickman metterà la quarta vedremo i fuochi artificiali   :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 08 Novembre 2020, 20:45:32
A questo punto, però, finito il recupero dei suoi X-Men, mi fai il piacere di leggerti anche i suoi Avengers -_-
Universi in collisione fra loro, Avengers World, vecchi rancori tra personaggi riportati a galla, Thanos (l'Ordine Nero che hai visto negli ultimi due Avengers l'ha creato Johnny), God Emperor Doom ecc. ecc.
Ti piacerebbe di sicuro per me :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Novembre 2020, 20:48:11
E perché i Fantastici Quattro no?  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 08 Novembre 2020, 20:52:13
Citazione di: katzenberg il 08 Novembre 2020, 20:48:11
E perché i Fantastici Quattro no?  :ahsisi:
Conoscendolo apprezzerebbe maggiormente gli Avengers, dei F4 non gliene frega una mazza mi sa :asd:
Sarei già contentissimo se recuperasse gli Avengers -_-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Bruce Wayne il 08 Novembre 2020, 20:55:02
I F4 proprio non mi piacciono come personaggi.
Sugli Avengers..  ne riparliamo.  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Novembre 2020, 21:00:04
Ah ok, se non piacciono i personaggi niente.
Peccato perché Hickman ne ha dato una versione molto personale e a mio avviso valida...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 21:06:12
Dei F4 non frega na mazza nemmeno a me, però gli ho consigliato la mini F4/X-Men di ZetaDarsky, perché io sono un pro e voi no. :zuzu:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Novembre 2020, 21:10:41
A me non è piaciuta particolarmente.
Tutto abbastanza prevedibile e telecomandato, mi è sembrata quasi pensata per attirare verso le serie mutanti lettori di FQ e compagnia...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Bruce Wayne il 08 Novembre 2020, 21:17:12
Citazione di: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 21:06:12
Dei F4 non frega na mazza nemmeno a me, però gli ho consigliato la mini F4/X-Men di ZetaDarsky, perché io sono un pro e voi no. :zuzu:
Però pensavo di balzarla in realtà.  :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 08 Novembre 2020, 21:19:33
Mini noiosetta invero  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 08 Novembre 2020, 21:23:48
Quando avremo un World War X con Franklin che fa il culo a strisce a go-go ve ne pentirete. :zuzu:
Però pensandoci bene, è più una mini mirata a toccare vecchi, per l'appunto, F4 and X-fags, quindi...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 08 Novembre 2020, 21:30:20
È carina, ma Zdasrsky ha fatto di meglio.

Intanto felice che la serie ti piaccia, Bruce.

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 08 Novembre 2020, 22:17:33
Basta vedere che in quella mini Kitty sembra ancora quella di quando aveva tredici anni, anziché sfoggiare il look superfigo che ha in Marauders, per capire che è più uno spot per le testate X di Hickman piuttosto che una parte integrante di esse...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 09 Novembre 2020, 09:07:48
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm371_0_hapa6xgvwkz85mu2.jpg)

X-Men N.10

Autori: AA.VV.
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #2-3
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men entrano di prepotenza nell'affresco galattico dell'anno: Empyre!
• È tempo di... mutanti contro Cotati!
• Ma c'è spazio anche per gli zombi di Genosha e le terribili vecchiette dell'Ordacultura!
• Inoltre, il ritorno dei demoni del Limbo!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 09 Novembre 2020, 10:10:25
Citazione di: katzenberg il 08 Novembre 2020, 22:17:33
Basta vedere che in quella mini Kitty sembra ancora quella di quando aveva tredici anni, anziché sfoggiare il look superfigo che ha in Marauders, per capire che è più uno spot per le testate X di Hickman piuttosto che una parte integrante di esse...
In realtà ho notato che anche altri cambiavano costumi, tipo Magneti che per un attimo sfoggia l'orribile costume degli anni '80.

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Novembre 2020, 11:37:47
Citazione di: Clod il 09 Novembre 2020, 10:10:25
Citazione di: katzenberg il 08 Novembre 2020, 22:17:33
Basta vedere che in quella mini Kitty sembra ancora quella di quando aveva tredici anni, anziché sfoggiare il look superfigo che ha in Marauders, per capire che è più uno spot per le testate X di Hickman piuttosto che una parte integrante di esse...
In realtà ho notato che anche altri cambiavano costumi, tipo Magneti che per un attimo sfoggia l'orribile costume degli anni '80.

Ecco, ulteriore conferma... :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 14 Novembre 2020, 14:00:25
Citazione di: Azrael il 09 Novembre 2020, 09:07:48
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm371_0_hapa6xgvwkz85mu2.jpg)

X-Men N.10

Autori: AA.VV.
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #2-3
MARVEL ITALIA

• Gli X-Men entrano di prepotenza nell'affresco galattico dell'anno: Empyre!
• È tempo di... mutanti contro Cotati!
• Ma c'è spazio anche per gli zombi di Genosha e le terribili vecchiette dell'Ordacultura!
• Inoltre, il ritorno dei demoni del Limbo!

Peccato che l'evento Empyre abbia frenato la run di Hickman, comunque la storia prosegue in quel di Genosha tra zombie, piante e mutanti. Sul finale il tutto si trasforma in salsa gore, quasi anche un po' trash. Vediamo come si concluderà.
Disegni nella media.

Voto: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Catcher il 16 Novembre 2020, 15:50:46
Letti i 4 Giant che risultano piuttosto noiosi e dei quali salvo solo Magneto e Fantomex.
Per il resto evitabili da chi non ha il pallino del completismo. Buone le matite.

Empyre è fondamentale per la serie? Perché altrimenti salto e vado oltre.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 16 Novembre 2020, 15:56:23
Non sembrerebbe. Però si sa che Hickman fa ripescaggi a lungo termine, quindi magari qualche strascico di questi eventi potrebbero avere ripercussioni in futuro.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Catcher il 16 Novembre 2020, 15:57:55
Grazie, hai ragione su Hickman  :P
Tocca leggere tutto.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 16 Novembre 2020, 20:22:06
Non è assolutamente necessario leggere Empyre per seguire gli X-Men di Hickman.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 16 Novembre 2020, 20:46:11
Citazione di: Catcher il 16 Novembre 2020, 15:50:46

Empyre è fondamentale per la serie? Perché altrimenti salto e vado oltre.
saltabile, riguarda soprattutto il Quartetto e la mappatura cosmica 



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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 02 Dicembre 2020, 18:14:03
Empyre: X-Men #2-3
Il primo di questi due capitoli mi è piaciuto parecchio: l'ho trovato proprio divertente. Il secondo, invece, non mi ha detto niente, anzi mi dà un po' fastidio ciò che accade a Magik. Sempre la solita roba.
Disegni di alto livello da parte di entrambi gli artisti.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 07 Dicembre 2020, 16:17:50
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm372_0_2r4qcjhpd1zcmwjx.jpg)

X-Men N. 11

Autori: Jorge Molina, Leinil Francis Yu, Jonathan Hickman, Lucas Werneck
17x26, S., 64 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #11, Empyre: X-Men #4
MARVEL ITALIA

• Continua il grande evento Marvel dell'anno: Empyre!
• I Cotati danno l'assalto a Krakoa, e gli X-Men non staranno certo a guardare!
• Con la partecipazione degli zombi di Genosha, delle terribili vecchiette dell'Ordacultura e della Figlia della tenebra!
• Inoltre: Magneto prende il comando!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 12 Dicembre 2020, 14:48:52
Si concludono i tie-in con Empyre. A differenza di altri tie-in qui Hickman non ha rinunciato a portare avanti le trame dei mutanti su Krakoa. Molti indizi disseminati qua e là che sfoceranno in nuove trame, la prima già dal mese prossimo con il prologo a X of Swords.
Molto toccante il passaggio con il confronto tra i due ragazzi esplosivi su Genosha, che ha nobilitato il finale della mini dedicata ad Empyre.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 13 Dicembre 2020, 21:08:04
#7

Leggendo questo numero mi è parso di entrare a far parte di un club speciale. Di andare all'interno di Krakoa e di osservare un rito privato, intimo ma anche..selvaggio. Ma come molti riti "segreti" il termine selvaggio o crudele perde di significato quando si ha di fronte qualcosa di così complesso e radicato (seppur nato da poco).
Certo fa molto pensare eh..non sono d'accordissimo al 100% sulla via che stanno intraprendendo i mutanti (anche alcuni personaggi a quanto pare si pongono abbastanza domande) ma mi sembra di aver letto fin'ora solo le prime pagine di un libro vastissimo.

Bel numero.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 17 Dicembre 2020, 23:36:00
#8

Si cambia aria e ci troviamo di fronte ad un problema..decisamente vasto. La Covata! :ehm: Inquietante il modo in cui viaggiano nello spazio.
Bello rivedere anche qui i New Mutants e il collegamento alla loro disavventura spaziale nella loro serie.

Ho apprezzato molto la battaglia dopo "l'atterraggio" della Covata e l'iterazione tra Ciclope e Magik :sisi:
Ora che di mezzo c'è anche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e che anche
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è in arrivo, penso che le cose diventeranno interessanti  :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Dicembre 2020, 14:49:11
Ho letto Empyre X-Men #2/4

Alla fine una mini che ho apprezzato sopratutto per il fatto di essere a tutti gli effetti una storia degli uomini X.
Bello lo spunto di ripartire da Wanda e da Genosha, mentre i capitoli centrali, scritti a quattro mani dai diversi autori delle testate X, sono una sorta di The Walking Dead in salsa mutante, pieni di sorprese e divertenti anche grazie alla presenza delle vecchiette di Ordacultura.
Nel capitolo finale torna Hickman e conclude mettendoci la sua abilità e confezionando davvero un bel finale valorizzato da una bella trovata per risolvere la situazione.
Un po' frammentata la parte grafica, ma sempre abbastanza gradevole.

Voto complessivo: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 21 Dicembre 2020, 22:24:26
#9

Ora che ci viene spiegato a cosa serve questo Egg King è tutto più chiaro. E il piano è particolarmente geniale. Chissà se la natura e il modus operandi della Covata effettivamente cambierà oppure no..
Certo, vestendo i panni della regina, chiunque correrebbe ai ripari..
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 22 Dicembre 2020, 11:07:19
#11

Eh, gran bel numero.
Tie-in di Empyre con protagonista Magneto, forse il personaggio con cui Hickman è più a suo agio.
Non posso negare che leggendo ho pensato più volte a cosa sarebbe stato l'evento in questione scritto da Hickman :rolleyes:
Anche qui ho apprezzato come la storia non sia una mera estensione di Empyre ma sia funzionale a sviluppare alcune tematiche come la necessità di un esercito di difesa per Krakoa e, attraverso la narrazione di Exodus ai bambini, la potenziale pericolosità della collaborazione con gli ex-nemici qualora qualcosa dovesse andare storto.
Inoltre qualche altro particolare sulla questione Arakko che sono pronto a scommettere si rivelerà presto di primaria importanza in questa run.
Insomma un Hickman che sembra in fase di costruzione ma sta raccontando tanto, tantissimo...e per me leggere ogni numero è un piacere.
Davvero ottime le matite di Yu, qui molto ispirato.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 02 Gennaio 2021, 19:12:38
#11
Belli i disegni di Yu e i colori di Gho. Nella storia, che a dire la verità non mi ha detto molto, Magneto è un vero mattatore e questo mi fa piacere.

Emp. #4
Hickman sembra voler cazzeggiare, ma poi a sorpresa regala un gran bel numero! Il Ragazzo esplosivo è al centro della chiacchierata più catartica degli ultimi tempi. Promossi anche i disegni.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 14 Gennaio 2021, 11:07:06
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm373_0.jpg)

X-Men N.12

Autori: Leinil Francis Yu, Tini Howard, Jonathan Hickman, Marcus To
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: Excalibur (2019) #12, X-Men (2019) #12
MARVEL ITALIA

• Preludio a X of Swords!
• Dopo moltissimo tempo, Apocalisse torna infine a radunare gli Externi...
• ...e si confronta con il nipote ritrovato, l'Evocatore, per sapere che ne è stato della sua famiglia!
• Inoltre, Saturnyne, la glaciale signora di Altromondo, affronta la nuova Capitan Bretagna!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 16 Gennaio 2021, 10:47:43
Preludio a X of Swords abbastanza interessante. I presupposti per una storia di un certo impatto ci sono tutte. Diventa anche rilevante il ruolo degli altri Externi e quello di Apocalisse che finalmente trova un ruolo più degno della sua statura visto che finora si era limitato ad un ruolo marginale.
Vediamo come continua questo crossover mutante.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 16 Gennaio 2021, 10:53:42
Excalibur mi ha annoiato parecchio.

X-Men #12
Interessante. Principalmente perché si scopre qualcosa in più sull'Evocatore, un ragazzo simpatico. Yu ottimo.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Hush il 16 Gennaio 2021, 22:30:16
mi piacerebbe approcciarmi al rilancio di hickman. oltre le miniserie iniziali e questa testata ammiraglia, necessito di altro?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 16 Gennaio 2021, 23:04:40
Volendo ti bastano quelle, le altre serie arricchiscono il quadro.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 23 Gennaio 2021, 18:04:45
Empyre: X-Men #1

Secondo me, qui Hickman avrà pensato:

"Voi e questo cavolo di Empyre! Una minaccia aliena che governa la vegetazione..? :eddai: io c'ho Krakoa che è tutta una pianta..Fanculo via di zombie mutanti!  :lolle:

La storia parte bene senza troppi preamboli. Solo uno. Wanda che cerca di riparare al danno compiuto molti anni fa. Ma ne fa un altro (e qui forse sì..un po' troppo superficiale).
La scena dell'incontro tra i Cotati e il primo zombie è stata una soddisfazione bisogna dirlo. Il mutante ha due palle così anche da morto :asd:
Apprezzo che abbiano portato avanti anche la trama dei gene X nominando l'X-Corp.
Così come apprezzo sempre l'umiltà e la spontaneità di Madrox: "Gate's back up! Team Madrox!"  :dyo:

Finale a sorpresa!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 24 Gennaio 2021, 02:12:18
#10

Numero un po' scarno ad essere sinceri ma con un dettaglio importante..a Vulcan è stato fatto qualcosa di strano. Vederlo in azione in quel modo è stato forte, ma mi chiedo se Hickman andrà avanti così o se comincerà a dare qualche risposta  :asd:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 24 Gennaio 2021, 10:16:02
Empyre: X-Men #2 - #3

Due numeri centrali che per fortuna fanno proseguire le trame dei mutanti invece di quelle di Empyre. Pensavo di trovarmi tutto il contrario e invece more mutants  :D
Per fare incastrare tutto comunque la questione Wanda e zombies fa da buon collante e Magik è sempre più inserita nel contesto upgrade sia del pg che dei suoi poteri. Non che la sua mutazione sia una novità eh però penso (spero..) durerà solo per questi capitoli.
Molto buona l'iterazione tra i vari personaggi e niente è lasciato al caso anzi, ci sono parecchie idee interessanti.
Tutto in continua evoluzione!

Unica cosa..Hordeculture..non riesco a farmi un'idea di chi caspita possano essere.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 24 Gennaio 2021, 12:56:25
Per ora le loro intenzioni mi sono parse piuttosto chiare, così come le origini
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 27 Gennaio 2021, 09:39:45
Citazione di: Clod il 24 Gennaio 2021, 12:56:25
Per ora le loro intenzioni mi sono parse piuttosto chiare, così come le origini

No ok ho capito le loro intenzioni ma non riesco ad immaginare da dove vengano o altro su di loro (sono solo loro quattro oppure sono di più, ecc..).. Mi sono perso altro per caso?

#11

Notevole come Exodus abbia rappresentato uno dei leader mutanti ai bambini. Magneto qui grazie a Yu trasmette una risolutezza e potenza niente male.
Divertente il siparietto con Sophie e Mindee: "No time for that nonsense today.."  :asd:

Empyre: X-Men #4

È stata una storia tutto sommato piacevole da leggere, mi ha intrattenuto senza problemi ma mi aspettavo un finale col botto ma non con "quel" botto :asd: Però hey..il momento mutante vivo/mutante zombie è stato un bel momento e un bel confronto tra i due. Mi ha fatto riflettere nuovamente sulla questione resurrezione.. Ci stava.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 27 Gennaio 2021, 10:11:02


Citazione di: HCPunk il 27 Gennaio 2021, 09:39:45
Citazione di: Clod il 24 Gennaio 2021, 12:56:25
Per ora le loro intenzioni mi sono parse piuttosto chiare, così come le origini

No ok ho capito le loro intenzioni ma non riesco ad immaginare da dove vengano o altro su di loro (sono solo loro quattro oppure sono di più, ecc..).. Mi sono perso altro per caso?


No no, quel sappiamo finora proviene dal numero 3 della serie principale e questa mini.


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 27 Gennaio 2021, 10:26:42
Citazione di: Clod il 27 Gennaio 2021, 10:11:02


Citazione di: HCPunk il 27 Gennaio 2021, 09:39:45
Citazione di: Clod il 24 Gennaio 2021, 12:56:25
Per ora le loro intenzioni mi sono parse piuttosto chiare, così come le origini

No ok ho capito le loro intenzioni ma non riesco ad immaginare da dove vengano o altro su di loro (sono solo loro quattro oppure sono di più, ecc..).. Mi sono perso altro per caso?


No no, quel sappiamo finora proviene dal numero 3 della serie principale e questa mini.


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Perfetto, grazie!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 27 Gennaio 2021, 15:46:23
X-Men #12

CLassico capitolo che devi rileggere più volte per capire tutto: praticamente Hickman butta sul tavolo un miliardo di informazioni che stravolgono il concetto di mutanti, perchè,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 27 Gennaio 2021, 15:53:16
Su quest'aspetto non ci sono mai state risposte chiare, nel senso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Anche Aaron con i suoi Avengers sta attuando un discorso simile.

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 28 Gennaio 2021, 16:37:14
Citazione di: Clod il 27 Gennaio 2021, 15:53:16
Su quest'aspetto non ci sono mai state risposte chiare, nel senso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Anche Aaron con i suoi Avengers sta attuando un discorso simile.

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk



Appunto,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 28 Gennaio 2021, 16:50:34
Citazione di: EMC2 il 28 Gennaio 2021, 16:37:14
Citazione di: Clod il 27 Gennaio 2021, 15:53:16
Su quest'aspetto non ci sono mai state risposte chiare, nel senso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Anche Aaron con i suoi Avengers sta attuando un discorso simile.

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Appunto,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Esatto, se pensiamo che un loro primo epiteto fosse figli dell'atomo perché si pensava fossero nati dalle radiazioni, quando in realtà queste possono sì incentivare l'attivazione del gene, senza esserne però la causa primaria...
È anche vero, secondo me, che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Hush il 29 Gennaio 2021, 12:26:29
Citazione di: Clod il 28 Gennaio 2021, 16:50:34
Citazione di: EMC2 il 28 Gennaio 2021, 16:37:14
Citazione di: Clod il 27 Gennaio 2021, 15:53:16
Su quest'aspetto non ci sono mai state risposte chiare, nel senso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Anche Aaron con i suoi Avengers sta attuando un discorso simile.

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Appunto,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Esatto, se pensiamo che un loro primo epiteto fosse figli dell'atomo perché si pensava fossero nati dalle radiazioni, quando in realtà queste possono sì incentivare l'attivazione del gene, senza esserne però la causa primaria...
È anche vero, secondo me, che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


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Bhe, ma l'homo sapiens non è l'evoluzione del Neanderthal.  Sono specie differenti, come lo sono Sapiens e Denisova. Il Neanderthal era presente sopratutto in europa prima delle migrazioni del Sapiens, con cui si e accoppiato, ma era solo uno delle miriadi di spece "Homo" presenti in antichità. Avrebbe più senso che l'homo superior fosse effettivamente una specie diversa dal Sapiens che sua diretta evoluzione, visto che l'adattamento a determinate situazioni ambientali richiede tempi molto ampi e non penso si verifichi con la variazione di un solo gene.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 29 Gennaio 2021, 12:32:54
Vero anche quello; però dì, diciamo che quanto esposto da Hickman non siano nozioni nuove

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 29 Gennaio 2021, 12:33:12
Citazione di: Hush il 29 Gennaio 2021, 12:26:29
Citazione di: Clod il 28 Gennaio 2021, 16:50:34
Citazione di: EMC2 il 28 Gennaio 2021, 16:37:14
Citazione di: Clod il 27 Gennaio 2021, 15:53:16
Su quest'aspetto non ci sono mai state risposte chiare, nel senso
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Anche Aaron con i suoi Avengers sta attuando un discorso simile.

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Appunto,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Esatto, se pensiamo che un loro primo epiteto fosse figli dell'atomo perché si pensava fossero nati dalle radiazioni, quando in realtà queste possono sì incentivare l'attivazione del gene, senza esserne però la causa primaria...
È anche vero, secondo me, che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


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Bhe, ma l'homo sapiens non è l'evoluzione del Neanderthal.  Sono specie differenti, come lo sono Sapiens e Denisova. Il Neanderthal era presente sopratutto in europa prima delle migrazioni del Sapiens, con cui si e accoppiato, ma era solo uno delle miriadi di spece "Homo" presenti in antichità. Avrebbe più senso che l'homo superior fosse effettivamente una specie diversa dal Sapiens che sua direntra evoluzione, visto che la presenza di un gene diverso da un altro indica una forma di adattamento e non semplice evoluzione, per cui è impensabile che un semplice differenza genotipica minima porti a una distanza così netta fra sapiens e superior.

Sono d'accordo, ma questa è storia recente: nell'universo Marvel l'homo superior è sempre stato una evoluzione del sapiens, e io stavo ponendo proprio l'attenzione su questo :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Hush il 29 Gennaio 2021, 12:45:39
Concordo! Però a mio avviso c'è da tener conto del fatto che, per quanto la continuity marvel sia serrata, in realtà non lo è quanto ci vogliano far credere. Andando a vedere le opere di retcon svolte in tutti questi anni ci renderemmo conto come in realtà la tanto vantata continuità sia più una convenzione che un fatto, per cui non c'è,  secondo me, tanto da stupirsi per netti cambiamenti rispetto a come è stato un tempo :)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 29 Gennaio 2021, 14:22:36
Indubbiamente; infatti come dicevo prima, la natura dei mutanti stessa è stata oggetto dinret-con già nel momento in cui vennero presentati esemplari ben precedenti all'era atomica. E il fatto che fossero un ramo a sé stante della specie umana o un'evoluzione non è mai stato acclarato al 100%.

Lo stesso Morrison fece l'esempio di Sapiens e Neanderthal nel primo  arco narrarivo della sua gestione, per spiegare la progressione delle specie.

Quella dell'evoluzione si può anche definire una semplificazione del processo effettivo, esattamente come avvenuto il passaggio dei vari Homo nelle ere: si parla sì di varie specie e razze, ma quella sapiens sapiens viene vista come l'"evoluzione definitiva", essendo le altre estinte.

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 11:32:02
Però un attimo: sappiamo da decenni che esistono mutanti precedenti all'era atomica , da quando sappiamo che Apocalisse è il primo mutante e lui è dell'epoca egiziana.

In realtà comunque non vedo grandi problemi nella cosa: ogni specie nuova nasce da mutazioni della precedente, e quindi c'è sempre un periodo di convivenza. E tenete conto che qualche millennio non è niente in periodo evolutivo, quindi nel presente Marvel saremmo ancora nel periodo di interregno tra le due razze,  periodo semplicemente velocizzato dall'era atomica.

Peraltro, la famigerata run di Chuck Austen, tra tanta mediocrità,  tirò fuori anche l'interessante concetto (di base scientifica in fondo) che le mutazioni non fossero uniche, ma statisticamente ripetibili.

....e quindi che nel mondo ci sono,  o potrebbero nascere, altri Magneto, altri Xavier eccecc.
In una sua storia, per dire, fu mostrata una ragazzina cinese con gli artigli di Wolverine.

Sarebbe logico, in effetti.

Peraltro,  che le nuove generazioni fossero di fronte ad una esplosione di homo superior è un concetto introdotto da  Claremont negli anni 80, poi un pò messo da parte da Lobdell e successori e ricicciato fuori da Morrison anni dopo

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Hush il 01 Febbraio 2021, 14:31:34
Citazione di: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 11:32:02
Però un attimo: sappiamo da decenni che esistono mutanti precedenti all'era atomica , da quando sappiamo che Apocalisse è il primo mutante e lui è dell'epoca egiziana.

In realtà comunque non vedo grandi problemi nella cosa: ogni specie nuova nasce da mutazioni della precedente, e quindi c'è sempre un periodo di convivenza. E tenete conto che qualche millennio non è niente in periodo evolutivo, quindi nel presente Marvel saremmo ancora nel periodo di interregno tra le due razze,  periodo semplicemente velocizzato dall'era atomica.

Peraltro, la famigerata run di Chuck Austen, tra tanta mediocrità,  tirò fuori anche l'interessante concetto (di base scientifica in fondo) che le mutazioni non fossero uniche, ma statisticamente ripetibili.

....e quindi che nel mondo ci sono,  o potrebbero nascere, altri Magneto, altri Xavier eccecc.
In una sua storia, per dire, fu mostrata una ragazzina cinese con gli artigli di Wolverine.

Sarebbe logico, in effetti.

Peraltro,  che le nuove generazioni fossero di fronte ad una esplosione di homo superior è un concetto introdotto da  Claremont negli anni 80, poi un pò messo da parte da Lobdell e successori e ricicciato fuori da Morrison anni dopo
Però la questione cambia: possono essere specie diverse senza che l'una sia l'evoluzione dell'altra. L'homo sapiens non è l'evoluzione dell'homo di neanderthal, ma appartengo entrambi allo stesso genere pur essendo specie diverse. Allo stesso modo, gli homo superior potrebbero essere l'evoluzione della specie homo sapiens come un specie diversa con un'antenato comune allo stesso in base a quanto in dietro si fa risalire la sua nascita
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 01 Febbraio 2021, 16:03:38


Citazione di: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 11:32:02
Però un attimo: sappiamo da decenni che esistono mutanti precedenti all'era atomica , da quando sappiamo che Apocalisse è il primo mutante e lui è dell'epoca egiziana.


Certo, ma editorialmente parlando Apocalisse è degli anni '80 (poi vabbè, primo mutante per modo di dire perché Selene Gallio risale all'era Hyboriana...), quindi si può supporre che prima non ci fossero molti mutanti precedenti all'era atomica.
Almeno nella loro introduzione negli anni '60 credo che l'intento fosse quello, anche perché le radiazioni erano il leit motiv principale degli eroi Marvel.



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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 16:19:58
Citazione di: Hush il 01 Febbraio 2021, 14:31:34
Citazione di: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 11:32:02
Però un attimo: sappiamo da decenni che esistono mutanti precedenti all'era atomica , da quando sappiamo che Apocalisse è il primo mutante e lui è dell'epoca egiziana.

In realtà comunque non vedo grandi problemi nella cosa: ogni specie nuova nasce da mutazioni della precedente, e quindi c'è sempre un periodo di convivenza. E tenete conto che qualche millennio non è niente in periodo evolutivo, quindi nel presente Marvel saremmo ancora nel periodo di interregno tra le due razze,  periodo semplicemente velocizzato dall'era atomica.

Peraltro, la famigerata run di Chuck Austen, tra tanta mediocrità,  tirò fuori anche l'interessante concetto (di base scientifica in fondo) che le mutazioni non fossero uniche, ma statisticamente ripetibili.

....e quindi che nel mondo ci sono,  o potrebbero nascere, altri Magneto, altri Xavier eccecc.
In una sua storia, per dire, fu mostrata una ragazzina cinese con gli artigli di Wolverine.

Sarebbe logico, in effetti.

Peraltro,  che le nuove generazioni fossero di fronte ad una esplosione di homo superior è un concetto introdotto da  Claremont negli anni 80, poi un pò messo da parte da Lobdell e successori e ricicciato fuori da Morrison anni dopo
Però la questione cambia: possono essere specie diverse senza che l'una sia l'evoluzione dell'altra. L'homo sapiens non è l'evoluzione dell'homo di neanderthal, ma appartengo entrambi allo stesso genere pur essendo specie diverse. Allo stesso modo, gli homo superior potrebbero essere l'evoluzione della specie homo sapiens come un specie diversa con un'antenato comune allo stesso in base a quanto in dietro si fa risalire la sua nascita

In realtà no, non cambia.

Perché ogni specie nuova deriva dalla mutazione di una precedente.

Il concetto di "specie evoluta da una precedente ",  almeno inteso come evoluzione diretta di una specie in un'altra,  è fuorviante.

Si generano tante mutazioni, alcune si trasmettono , sono vantaggiose e chi le porta, dopo un interregno, soppianta chi non le porta.

Quindi ci sono SEMPRE mutazioni e quelle vantaggiose sono evolutive, ci sono sempre variazioni o svantaggiose o che non danno vantaggio, e solo q posteriori si può dire quale sia la specie che soppianta la precedente.
non è che c'è una specie che automaticamente evolve in un'altra.

Il neanderthal era una evoluzione di specie precedenti? Si. Il sapiens lo era? Si.

Hanno convissuto queste due mutazioni/evoluzioni? Si.

È sopravvissuto il sapiens.

Da un punto di vista scientifico,  non è che una abbia il bollino della "vera evoluzione " e l'altra no.

Non so se mi sono spiegato.

Per Clod:

Si, hai assolutamente ragione. Infatti non ho scritto "lo sappiamo da sempre", ma "lo sappiamo da decenni".

Tieni conto che negli anni 60 stan lee considerava Namor un mutante quando ora lo considereremmo un incrocio tra due razze, e che in generale il concetto anni 60 aveva solo 10 anni più della scoperta del DNA e 20 più dell'energia nucleare, quindi i concetti degli albori sono stati ampiamente superati, specie da Claremont in poi.

Va anche detto che i mutanti che siano DIRETTAMENTE collegati ad incidenti con radiazioni nucleari ci sono (tipo Bestia) ma sono solo una minima parte del mazzo.

...ovvio, nella fantascienza del dopoguerra il nucleare la faceva da padrone, così come l'elettricità la faceva da padrone nel 1800 (vedi il Nautilus...andava a corrente elettrica) ....semplicemente si usa sempre la novità del momento.

Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 01 Febbraio 2021, 17:21:20
Esatto; Namor viene comunque visto anche ora come mutante: è sì un ibrido umano/Atlantideo, ma il gene dell'Homo superior gli conferisce capacità che nessuna delle due razze possiede singolarmente.

Anche Xavier e Sole Ardente ne sono un esempio, come per Bestia le radiazioni hanno probabilmente agito da fattore ambientale


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Hush il 01 Febbraio 2021, 17:51:28
Citazione di: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 16:19:58
Citazione di: Hush il 01 Febbraio 2021, 14:31:34
Citazione di: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 11:32:02
Però un attimo: sappiamo da decenni che esistono mutanti precedenti all'era atomica , da quando sappiamo che Apocalisse è il primo mutante e lui è dell'epoca egiziana.

In realtà comunque non vedo grandi problemi nella cosa: ogni specie nuova nasce da mutazioni della precedente, e quindi c'è sempre un periodo di convivenza. E tenete conto che qualche millennio non è niente in periodo evolutivo, quindi nel presente Marvel saremmo ancora nel periodo di interregno tra le due razze,  periodo semplicemente velocizzato dall'era atomica.

Peraltro, la famigerata run di Chuck Austen, tra tanta mediocrità,  tirò fuori anche l'interessante concetto (di base scientifica in fondo) che le mutazioni non fossero uniche, ma statisticamente ripetibili.

....e quindi che nel mondo ci sono,  o potrebbero nascere, altri Magneto, altri Xavier eccecc.
In una sua storia, per dire, fu mostrata una ragazzina cinese con gli artigli di Wolverine.

Sarebbe logico, in effetti.

Peraltro,  che le nuove generazioni fossero di fronte ad una esplosione di homo superior è un concetto introdotto da  Claremont negli anni 80, poi un pò messo da parte da Lobdell e successori e ricicciato fuori da Morrison anni dopo
Però la questione cambia: possono essere specie diverse senza che l'una sia l'evoluzione dell'altra. L'homo sapiens non è l'evoluzione dell'homo di neanderthal, ma appartengo entrambi allo stesso genere pur essendo specie diverse. Allo stesso modo, gli homo superior potrebbero essere l'evoluzione della specie homo sapiens come un specie diversa con un'antenato comune allo stesso in base a quanto in dietro si fa risalire la sua nascita

In realtà no, non cambia.

Perché ogni specie nuova deriva dalla mutazione di una precedente.

Il concetto di "specie evoluta da una precedente ",  almeno inteso come evoluzione diretta di una specie in un'altra,  è fuorviante.

Si generano tante mutazioni, alcune si trasmettono , sono vantaggiose e chi le porta, dopo un interregno, soppianta chi non le porta.

Quindi ci sono SEMPRE mutazioni e quelle vantaggiose sono evolutive, ci sono sempre variazioni o svantaggiose o che non danno vantaggio, e solo q posteriori si può dire quale sia la specie che soppianta la precedente.
non è che c'è una specie che automaticamente evolve in un'altra.

Il neanderthal era una evoluzione di specie precedenti? Si. Il sapiens lo era? Si.

Hanno convissuto queste due mutazioni/evoluzioni? Si.

È sopravvissuto il sapiens.

Da un punto di vista scientifico,  non è che una abbia il bollino della "vera evoluzione " e l'altra no.

Non so se mi sono spiegato.

Per Clod:

Si, hai assolutamente ragione. Infatti non ho scritto "lo sappiamo da sempre", ma "lo sappiamo da decenni".

Tieni conto che negli anni 60 stan lee considerava Namor un mutante quando ora lo considereremmo un incrocio tra due razze, e che in generale il concetto anni 60 aveva solo 10 anni più della scoperta del DNA e 20 più dell'energia nucleare, quindi i concetti degli albori sono stati ampiamente superati, specie da Claremont in poi.

Va anche detto che i mutanti che siano DIRETTAMENTE collegati ad incidenti con radiazioni nucleari ci sono (tipo Bestia) ma sono solo una minima parte del mazzo.

...ovvio, nella fantascienza del dopoguerra il nucleare la faceva da padrone, così come l'elettricità la faceva da padrone nel 1800 (vedi il Nautilus...andava a corrente elettrica) ....semplicemente si usa sempre la novità del momento.
Sei stato chiarissimo e ovviamente non e mia intenzione negare quello che stai dicendo. Non studio antropologia e quello che so lo devo a libri letti e non a studi accademici, per cui non intendo spacciarmi per esperto di campi che non conosco. Quello che volevo dire è che semplicemente l'homo superior può essere visto come lo sviluppo di una variante genetica nell'homo sapiens che porta ad un adattamento poi rilevatosi positivo, un pò come determinati geni permettono mutamenti vantaggiosi che consentono di adattarsi meglio all'ambiente, ma se si fa risalire la nascita molto indietro nel tempo, potrebbe forse anche essere visto come residuo di specie diverse da quelle dell'homo sapiens, come quella di Neanderthal,  Denisova, floresiensis ecc. Non sto parlando di evoluzione come "linea dritta" che da una specie passa all'altra, ma come un albero, in cui il tronco rappresenta il primo antenato che distinse homo e pan e da cui poi susseguirono le varie altre " diramazioni" :)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 01 Febbraio 2021, 18:00:03
Molto bella questa discussione, mi fa piacere aver innescato il dibattito :clap:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 18:59:09
Si, è una discussione interessante   :up:

Per Hush:

Ok, capisco cosa intendi, ed è un concetto interessante.

Va anche detto che per ora sapiens sapiens e sapiens superior non sono differenziati come specie diverse, nel senso che non c'è ancora una razza di mutanti che si riproduce indipendentemente.

Certo ci sono mutanti con figli mutanti, ma nella maggior parte dei casi si parla di mutazione sporadica della specie sapiens sapiens, che porta alla nascita di un homo superior.

...questo ci porta ad una  domanda ulteriore:

Cos'è il gene X?

Perché non è che i mutanti siano tutti uguali: non è che da una singola mutazione di un milione di anni fa è venuta fuori una stirpe si solo telepati, per dire.

Il gene X sembra essere un gene che è già presente nell'homo sapiens sapiens ma in forma latente, e viene attivato o dal caso, o da agenti esterni (le radiazioni, esperimenti genetici) o magari viene ereditato attivo da un genitore.

Il gene X però non causa lo stesso effetto sempre...anzi!

A livello di puro volo pindarico,  la spiegazione che mi ero dato anni fa era che il gene X fosse un gene unico in grado di attivare altre sequenze silenti, e che queste fossero altamente variegate nella popolazione e così si potesse spiegare il mistero di un solo gene che porta ad avere,  per dire, un Charles Xavier ed un En Sabah Nur.

Poi appunto, la grande attivazione del gene X è partita nel dopoguerra del 1900 ed è esplosa a cavallo del nuovo millennio, vedi il ciclo di Morrison e tutto il periodo pre- House of M.

Per questo spesso è presentato come il prossimo step dell'umanità.

Potremmo anche pensare che nei millenni il DNA del sapiens sapiens sia mutato (nel senso che si sia diffusa una variazione genetica nella popolazione umana) tale da far si che ORA, nel presente del Marvel Universe, il gene X sia molto più facilmente attivabile che in passato, quando la mutazione era solo sporadica (vedi Apocalisse, o come giustamente mi ricorda Clod, Selene).

Peraltro quello dell'homo superior è un concetto simile, almeno per certi aspetti, a quello dei Newtype di Gundam: potenzialità latenti nella razza umana che nelle giuste condizioni sono in grado di liberare nuovi poteri, tali da creare un salto evolutivo per la specie (anche se li i Newtype sono sostanzialmente simili, e non hanno la variabilità di poteri dei mutanti marvel)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 01 Febbraio 2021, 20:50:03
Per Hush:

Scusa l'aggiunta.  A pensarci bene,  la tua spiegazione sarebbe a pennello come teoria per giustificare i NEO, che sono dei...boh, altri mutanti,  ma che si definiscono una razza a parte, evolutivamente superiore ai mutanti stessi.

Furono creati nella famigerata seconda run di Claremont, a fine anni 90. Non so se poi furono ripresi perché  non leggo più gli X-men da anni (ma tutti questi discorsi mi fanno venire voglia di riprendere in mano la gestione Hickman che seguii nelle mini PoX / HoX ma che al loro termini mollai) :)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 01 Febbraio 2021, 20:58:22
Credo che con l'M-Day siano spariti tutti

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 17 Febbraio 2021, 21:31:07
Excalibur #12

Ora si che riconosco il caro vecchio Apocalisse..e ha scomodato addirittura gli Externals per il suo piano.
Rictor è decisamente potente ma è passato dall'altra parte della barricata pare..E ancora tutto abbastanza vago eh.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 18 Febbraio 2021, 09:36:01
X-Men #12

Letto. Ma devo rileggerlo. Perché oltre ad aprirsi tantissimo la faccenda, praticamente da un numero all'altro (e quindi via allo scoperchiamento mentale di Hickman), qui viene ribaltata la genesi dei mutanti! Come avete detto voi, il quesito sul "primo mutante" salta in toto (anche se Aaron sugli Avengers ha portato ulteriormente da un'altra parte la cosa..) ma legato ad Apocalisse
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
in QUESTO caso ci sta.

Però.. è davvero di ostica comprensione per ora eh (ma siamo solo all'inizio..)
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Madonna mia Hickman  :ehm: :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Azrael il 12 Aprile 2021, 12:37:29
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM376_0.jpg)

X-Men N.15

Autori: Jonathan Hickman, Rod Reis
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Fantomex (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Terminato lo scontro fra mutanti di Krakoa e quelli di Arakko, si torna alla normale programmazione... o quasi!
• Tornano Fantomex e il Mondo, con un lungo racconto che ripercorre la storia di entrambi...
• ...anche quella che nessuno aveva mai narrato!
• E la loro vicenda s'intreccerà con quella di Tempesta!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: biaggio90 il 12 Aprile 2021, 19:19:20
Secondo voi per quando potrebbe essere previsto il cartonato di questa serie?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 12 Aprile 2021, 22:15:22
Il primo volumone con le due miniserie introduttive è in arrivo mi pare a fine mese.
Gli altri arriveranno a ruota ogni 4/5 mesi...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: brunofumetti il 15 Aprile 2021, 12:18:31
Citazione di: katzenberg il 12 Aprile 2021, 22:15:22
Il primo volumone con le due miniserie introduttive è in arrivo mi pare a fine mese.
Gli altri arriveranno a ruota ogni 4/5 mesi...

House of X-Powers of X. Complete edition

Questo corretto? Che racchiude tutti gli spillati precedenti. Poi per iniziare dal primo numero questo ciclo dovrebbe arrivare il prossimo cartonato... corretto?
Vorrei iniziare a leggere\acquistare e non volendo gli spillati stavo cercando di capire da dove partire. Grazie.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 15 Aprile 2021, 13:07:18
Corretto.
Il volume è questo: https://www.panini.it/shp_ita_it/house-of-x-powers-of-x-complete-edition-madev023isbn-it08.html (https://www.panini.it/shp_ita_it/house-of-x-powers-of-x-complete-edition-madev023isbn-it08.html) :up:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: brunofumetti il 15 Aprile 2021, 14:11:25
Citazione di: Clint Barton il 15 Aprile 2021, 13:07:18
Corretto.
Il volume è questo: https://www.panini.it/shp_ita_it/house-of-x-powers-of-x-complete-edition-madev023isbn-it08.html (https://www.panini.it/shp_ita_it/house-of-x-powers-of-x-complete-edition-madev023isbn-it08.html) :up:

Ottimo, grazie mille  :hug:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 16 Aprile 2021, 14:11:21
Citazione di: Azrael il 12 Aprile 2021, 12:37:29
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM376_0.jpg)

X-Men N.15

Autori: Jonathan Hickman, Rod Reis
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Fantomex (2020) #1
MARVEL ITALIA

• Terminato lo scontro fra mutanti di Krakoa e quelli di Arakko, si torna alla normale programmazione... o quasi!
• Tornano Fantomex e il Mondo, con un lungo racconto che ripercorre la storia di entrambi...
• ...anche quella che nessuno aveva mai narrato!
• E la loro vicenda s'intreccerà con quella di Tempesta!

Continua la storia lasciata in sospeso nei precedenti Giant-Size X-Men.
Questa volta Hickman racconta il passato mai raccontato prima di Fantomex, ed è una bella rivelazione non c'è che dire. Sono curioso di leggere come Hickman vorrà sviluppare in futuro il personaggio sulle pagine mutanti. Belli i disegni di Reis.
Il prossimo mese verrà pubblicato il finale.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 20 Aprile 2021, 14:58:07
Letto Giant-Size: Fantomex

Fa piacere rivedere questo personaggio.
La storia in se non è nulla di speciale ma è comunque suggestivo questo viaggio in puro stile Hickmaniano tra i decenni del Mondo, ma ci sono rivelazioni sul passato di Fantomex e il finale promette sviluppi nel futuro della saga krakoana.
Bellissimi i disegni ed anche i colori di Rod Reis, sempre più bravo.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 20 Aprile 2021, 15:06:32
Giant-Size X-Men: Fantomex (2020) #1

Fantomex è un personaggio dal fortissimo potenziale che spero risorga sotto le mani di Hickman: il numero in se è carino ma preparatorio a quello che riguarda Storm, quindi vediamo come finisce il tutto.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Maggio 2021, 11:44:47
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM377_0.jpg)

X-Men N. 16

Autori: Jonathan Hickman, Russell Dauterman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Storm #1
MARVEL ITALIA

• Tempesta sta morendo, infettata con un virus tecnorganico!
• Può scegliere di arrendersi, morire e attendere la resurrezione... o combattere fino alla fine!
• Ospiti d'eccezione: Cypher, Monet e Fantomex!
• Il gran finale della storia iniziata nel numero 5, per mano degli stessi autori!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Batwoman il 11 Maggio 2021, 12:59:51
Devo ammettere che dopo l'entusiasmo iniziale di PoX e HoX la serie mi ha preso sempre meno.
L'ultimo evento è stato in pratica una scazzottata senza reali conseguenze per la serie e l'impressione è che la trama sia troppo diluita, tanto che "non succede niente" per davvero.
So che Hickman costruisce trame orizzontali spalmate su molti numeri quindi tengo duro per ora. Qualcuno ha la mia stessa impressione?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 11 Maggio 2021, 13:07:01
Si è così. Troppo diluita in contorni non necessari. Rimane sempre una buona lettura ma non di certo sui livelli che si poteva pensare inizialmente.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 11 Maggio 2021, 13:38:33
Io invece me la sto godendo alla grande, e sto apprezzando soprattutto il quadro d'insieme ancora più delle singole serie.
Certo non abbiamo ancora visto i frutti dei semi piantati nelle due mini che promettevano fuoco e fiamme...ma non ho fretta.
Se poi dovessero rimanere non sviluppati o fossero sviluppati male potrei dirmi deluso, ma per ora è presto e mi godo il viaggio.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 11 Maggio 2021, 16:05:26
Per dove sono arrivato io (primi due volumi) mi posso ritenere soddisfatto.
Certo, la pandemia e la conseguente gestione di X of Swords può non aver aiutato, vediamo in questi 21 numeri come si gestisca il tutto e in cosa consista il progetto successivo (che quasi sicuramente porterà avanti l'intreccio)

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: mick grimes il 15 Maggio 2021, 08:36:45
Chiedo scusa, volendo iniziare a leggere gli X-Men di Hickman é sufficiente prendere gli spillati di questa serie principale? Ovviamente incluse House of x e powers of x.
Grazie per la risposta!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 15 Maggio 2021, 11:02:01


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 15 Maggio 2021, 16:07:06
Citazione di: Mordecai Wayne il 10 Maggio 2021, 11:44:47
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM377_0.jpg)

X-Men N. 16

Autori: Jonathan Hickman, Russell Dauterman
17x26, S., 40 pp., col.|5€
Contiene: Giant-Size X-Men: Storm #1
MARVEL ITALIA

• Tempesta sta morendo, infettata con un virus tecnorganico!
• Può scegliere di arrendersi, morire e attendere la resurrezione... o combattere fino alla fine!
• Ospiti d'eccezione: Cypher, Monet e Fantomex!
• Il gran finale della storia iniziata nel numero 5, per mano degli stessi autori!

Si conclude qui la vicenda legata al virus tecnorganico che ha infettato Tempesta.
Interessante la scelta di utilizzare il Mondo quale teatro finale della storia.
Fanno invece riflettere le parole di Emma e Tempesta in merito al protocollo di resurrezione che molto probabilmente sta influenzando in maniera negativa i mutanti che non danno più il giusto valore alla vita. L'ultima pagina fa pensare che a di questa vicenda vi sarà uno strascico.
Dauterman sempre bravo ma lo preferivo su Thor dove sfoggiava un tratto più dettagliato.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starway13 il 17 Maggio 2021, 18:57:18
Ho visto sul nuovo anteprima l'annuncio del primo volume di questa serie però se ho capito bene non saranno presenti i giant size o sbaglio? Già il mio sogno di un volume con più serie ( visto che bene o male è tutto intrecciato ) è stato spezzato se poi non ci mettono nemmeno i giant size...

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 17 Maggio 2021, 20:07:53
Faranno un volume a parte per i Giant Size. Fino ai #12 di ogni serie possono pubblicarle in volumi singoli, poi c'è XoS che è tutto intrecciato. Io preferisco una ristampa con questa soluzione dei Deluxe.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starway13 il 17 Maggio 2021, 21:39:21
Citazione di: Mordecai Wayne il 17 Maggio 2021, 20:07:53
Faranno un volume a parte per i Giant Size. Fino ai #12 di ogni serie possono pubblicarle in volumi singoli, poi c'è XoS che è tutto intrecciato. Io preferisco una ristampa con questa soluzione dei Deluxe.
Beh effettivamente per i GS meglio un volume a parte.
Per quanto riguarda i volumi quindi è per questo che tirano fuori un volumone da 12 capitoli...buono a sapersi!

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Zoro.equal.Luffy il 21 Maggio 2021, 01:59:10
Secondo me anche è un buon segno vedere questi volumi, non tanto per il formato quanto per il numero di capitoli... ^_^ Perché così facendo si portano già subito molto avanti e c'è la possibilità di vedere persino tutte le serie del Dawn of X che sarebbe una cosa niente male, in quache mese hanno fatto i primi 12 capitoli anche di altre come X-Force o Marauders... A parte Excalibur che volendo c'è già in brossurato...

E poi credo che abbiano usato questo formato per farlo coerente con House/Powers of X, ipotizzando che qualcuno si fa la serie in libreria con tutto affiancato, in modo che sia bello da vedere...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 23 Maggio 2021, 21:36:33
Giant-Size X-Men: Storm #1

Si chiude qui la vicenda legata a Storm e al virus tecnorganico che la stava facendo lentamente morire: Hickman lascia degli spunti interessanti che verranno sicuramente ripresi presto.

Sono d'accordo con chi finora non si sente completamente soddisfatto dalla gestione Hickman: partita bene anche sulla scia dell'hype, la serie forse è un po' troppo diluita, poi vabbè X of Swords è stato un intermezzo totalmente evitabile.
Vediamo il prosieguo...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 29 Maggio 2021, 12:35:08
Devo ammettere che, dopo aver letto quei pochi numeri di XoS che sono stati raccolti in questo spillato, ero un po' smonato, come si dice dalle mie parti.
Complice il poco tempo libero, mi sono trovato in ritardo sulle uscite e ho colmato solo oggi il gap. Dai, sono di nuovo ottimista su una serie che, prima del crossover, mi prendeva molto.

Fantomex
Il personaggio mi piace, mi ha fatto piacere rivederlo. Ho apprezzato il meccanismo dell'albo e i disegni di Reis, perfetti per il Mondo.

Tempesta
Hickman arriva al dunque e nel finale accenna un discorso che mi interessa parecchio.
Trovo peggiorato Dauterman, lontano delle prime prove offerte su Thor, dove mi piaceva tantissimo.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 07 Giugno 2021, 16:22:21
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM378_0.jpg)

X-Men N. 17

Autori: Phil Noto, Jonathan Hickman, Brett Booth
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #16/17
MARVEL ITALIA

• La guerra fra Krakoa e Arakko è terminata e per le due isole è tempo di riunirsi... oppure no?
• Ciclope, Jean Grey e Tempesta prendono un'importante decisione...
• ...e poi volano all'altro capo della galassia per salvare la Principessa Xandra!
• Ospiti d'onore: la Guardia Imperiale Shi'ar, Cannonball e Sunspot!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 09 Giugno 2021, 16:58:14
Letto Giant-Size: Storm.

Che dire, ho apprezzato l'ambientazione del Mondo e la scrittura di Hickman la godo sempre.
La faccenda riguardante Tempesta si chiude in maniera un po' semplice, ma di buono ci rimane la sua riflessione sui Protocolli di Resurrezione...discorso che meriterebbe però approfondimento.
Il finale ci fa capire che la questione Mondo non è chiusa...

Voto: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 12 Giugno 2021, 15:39:09
Citazione di: Mordecai Wayne il 07 Giugno 2021, 16:22:21
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM378_0.jpg)

X-Men N. 17

Autori: Phil Noto, Jonathan Hickman, Brett Booth
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #16/17
MARVEL ITALIA

• La guerra fra Krakoa e Arakko è terminata e per le due isole è tempo di riunirsi... oppure no?
• Ciclope, Jean Grey e Tempesta prendono un'importante decisione...
• ...e poi volano all'altro capo della galassia per salvare la Principessa Xandra!
• Ospiti d'onore: la Guardia Imperiale Shi'ar, Cannonball e Sunspot!

Con questo numero le trame preosguono dopo gli eventi di X of Swords.
Nascono infatti le prime problematiche tra Krakoa e Arakko e i loro abitanti, provati da anni di isolamento forzato e da duri conflitti interni. Sullo sfondo poi inizia la trama che porterà alla nascita dei nuovi X-Men e che si concluderà con l'evento Hellfire Gala.
La seconda storia è un chiaro omaggio alle storie anni '90 sia per la trama che per i disegni di Booth. È una sorta di tuffo nel passato ma ben radicato nelle storie attuali.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 16 Giugno 2021, 09:06:21
X-Men (2019) #16
Primo numero post X Of Swords e Hickman intelligentemente mette subito sul piatto la possibile difficile convivenza tra Krakoa e Arakko e gli abitanti di entrambe le isole: la scelta di lasciare ai lettori chi debba entrare negli X-Men oltre Scott e Jean fa molto anni 90 e non mi convince tantissimo ma vedremo...

Anni 90 che vengono ripresi anche in X-Men (2019) #17, dove sopratutto a livello grafico sembra di leggere una storia del primo Jim Lee, piena di esplosisioni, scazzottate, personaggi antropoformi sempre più cattivi e grossi. Sinceramente dopo il 16 speravo di continuare con quella trama e non essere catapultati nello spazio per un'avventura che nasce e muore in 20 pagine, ma non credo sia un filler perchè
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
mi lascia pensare che sicuramente Hickman riprenderà la cosa nel futuro (magari VS Arakko?).
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 25 Giugno 2021, 20:01:08
#16

Numero dove non vola un pugno e che mi ha tenuto inchiodato alle pagine perché aggiunge nuovi elementi du interesse nel dualismo Krakoa/Arakko, una questione che trovo estremamente interessante ed affascinante.
Molto belli i disegni di Noto, e nel finale avviene quello che forse in molti aspettavano da tempo.

Voto: 8

#17

In pratica un filler, anche se la frase di Xandra nel finale promette di avere un peso in futuro.
Comunque tutto godibile e divertente grazie alla scrittura sempre brillante di Hickman, che in questo tipo di storie si diverte e ci sguazza, e alla presenza degli Shi'ar che aggiunge sempre un po' di pepe.
Non male i disegni anni 90 di Brett Booth, dai...

Voto: 7+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 05 Luglio 2021, 09:56:43
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm379_0.jpg)

X-Men N. 18

Autori: Jonathan Hickman, Mahmud Asrar
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #18/19
MARVEL ITALIA

• Darwin, Synch e Laura "Wolverine" Kinney: da alcuni mesi sono nella base dei Figli della Cripta e non abbiamo più avuto notizie di loro.
• E se nel mondo sono passati solo pochi mesi, nella Cripta forse è trascorso qualche secolo.
• I tre mutanti saranno ancora vivi? E, nel caso, quanto saranno cambiati?
• Due racconti da brivido... che lasceranno il segno!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 05 Luglio 2021, 13:21:05
Ragass ma sbaglio o questo mese esce il volume con tutte le prime storie?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 05 Luglio 2021, 13:24:45
Settimana prossima.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Luglio 2021, 10:58:31
Citazione di: Mordecai Wayne il 05 Luglio 2021, 09:56:43
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/m/g/mgixm379_0.jpg)

X-Men N. 18

Autori: Jonathan Hickman, Mahmud Asrar
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #18/19
MARVEL ITALIA

• Darwin, Synch e Laura "Wolverine" Kinney: da alcuni mesi sono nella base dei Figli della Cripta e non abbiamo più avuto notizie di loro.
• E se nel mondo sono passati solo pochi mesi, nella Cripta forse è trascorso qualche secolo.
• I tre mutanti saranno ancora vivi? E, nel caso, quanto saranno cambiati?
• Due racconti da brivido... che lasceranno il segno!

Molto ben strutturata questa doppia storia dove finalmente assistiamo all'esito della missione di Laura e compagni all'interno della Cripta dove il tempo ha uno scorrere molto più accelerato cosa che permette ad Hickman di accentuare il concetto evolutivo che da tempo sta portando avanti.
La conclusione della missione porterà con se diversi aspetti interessanti che sicuramente verranno esplorati più avanti nella serie.
Di solito Asrar non mi fa impazzire però devo dire che in questi due episodi ha dato il meglio di se.

Voto: 8+
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 12 Luglio 2021, 09:56:18
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/A/MADEV026ISBN_0.jpg)

X-Men di Jonathan Hickman 1
Marvel Deluxe


Autori: Leinil Francis Yu, R.B. Silva, Jonathan Hickman, Mahmud Asrar, AA.VV.
18.3x27.7, C., 312 pp., col.|33€
Contiene: X-Men (2019) #1/12
MARVEL ITALIA

• La nuova era degli X-Men comincia qui!
• Per la prima volta in un poderoso volume, i primi dodici numeri della straordinaria serie di Jonathan Hickman, tra fantascienza e avventura!
• Krakoa, la nuova nazione mutante, sta prendendo forma... e nuovi nemici si profilano all'orizzonte!
• Un volume illustrato dal grande Leinil Francis Yu (Secret Invasion) accompagnato da guest star d'eccezione come Matteo Buffagni, R.B. Silva e Mahmud Asrar!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 17 Luglio 2021, 23:44:55
Signori miei, sto volume è una delle figate più intense degli ultimi 5 anni. Serie pazzesca
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 22 Luglio 2021, 09:24:05
X-Men (2019) #18/19

Attendevo che si riprendesse la storia di Laura nel Vault e come sempre con Hickman entrambi i numeri sono pieni di dettagli che sicuramente verranno ripresi in futuro.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Agosto 2021, 16:25:08
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/13663c26e06782c6b72cb4ce7e6046f4/M/G/MGIXM380_0.jpg)

X-Men N. 19

Autori: Tochi Onyebuchi, Jonathan Hickman, Ken Lashley, Francesco Mobil
17x26, S., 48 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2019) #20, Women of Marvel (2021) #1, Marvel's Voices: Legacy (2021) #1
MARVEL ITALIA

• Domanda: cos'è un Nimrod? Risposta: una Sentinella caccia-mutanti di ultimissima generazione. La sua realizzazione dovrebbe avvenire fra qualche anno.
• Aggiornamento: è già stata costruita!
• Necessaria contromossa di Krakoa. Stop.
• Inviare Mystica. Stop.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Chocozell il 14 Agosto 2021, 11:27:59
Al di là di ciò che succederà alla serie, per iniziare a leggere questa serie dei mutanti devo partire da HoX/PoX? O ci sono dei pregressi?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 14 Agosto 2021, 11:38:20
La prima che hai detto, HoX/PoX

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Chocozell il 14 Agosto 2021, 12:28:55
Ok, grazie!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 19 Agosto 2021, 12:54:39
#16
Numero interessante, soprattutto quando Doug è presente e parla con il consiglio. Mi interessa il rapporto tra Krakoa e Arakko. Bene Noto, anche se forse un po' sotto tono.

#17
Mi sono annoiato. Preferivo lo stile che Booth usava su Flash nel New 52.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 19 Agosto 2021, 14:29:25
#18-19
Ho trovato questi due capitoli davvero interessanti! Peccato che non ci venga mostrata la vita quotidiana dei tre mutanti. Asrar mi è piaciuto! Ha creato l'atmosfera della Cripta in modo convincente.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 21 Agosto 2021, 06:49:19
#18-19

Due ottimi episodi ambientati nella Cripta, molto suggestivi.
Bello ciò che nasce tra
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
e le riflessioni di quest'ultimo riguardo l'amore.
Questione della Cripta che rimane apertissima, perccato che la recente notizia dell'abbandono di Hickman lasci sempre col forte dubbio che gli sviluppi possano essere viziati da questo fatto.
Asrar non è un disegnatore che amo particolarmente, ma qui l'ho trovato davvero in gran forma.

Voto: 8
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 21 Agosto 2021, 09:54:14
Citazione di: Mordecai Wayne il 10 Agosto 2021, 16:25:08
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/13663c26e06782c6b72cb4ce7e6046f4/M/G/MGIXM380_0.jpg)

X-Men N. 19

Autori: Tochi Onyebuchi, Jonathan Hickman, Ken Lashley, Francesco Mobil
17x26, S., 48 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2019) #20, Women of Marvel (2021) #1, Marvel's Voices: Legacy (2021) #1
MARVEL ITALIA

• Domanda: cos'è un Nimrod? Risposta: una Sentinella caccia-mutanti di ultimissima generazione. La sua realizzazione dovrebbe avvenire fra qualche anno.
• Aggiornamento: è già stata costruita!
• Necessaria contromossa di Krakoa. Stop.
• Inviare Mystica. Stop.

Numero molto importante per le trame future che vedranno ancora i mutanti impegnati contro Orchis, una lotta che promette un bagno di sangue.
Per Mystica si prospettano tempi duri ma è quasi certo che ha in tasca un piano di riserva.
Finale con il classico cliffhanger e un promo che mette l'acquolina in bocca.
Delle vere e proprie sciocchezze le storie brevi pubblicate in appendice ad eccezione di quella che vede protagonista Domino.

Voto: 8-
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 26 Agosto 2021, 11:10:43
#20
Ottimo capitolo che conferma quanto siano bastardi Charles ed Erik. Che figo Nimrod!
Mi sono piaciuti molto i disegni di Mobili, mi hanno colpito le inquadrature dall'alto su Mystica nel dialogo con Forge.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 04 Settembre 2021, 09:42:48
Citazione di: Mordecai Wayne il 10 Agosto 2021, 16:25:08
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/13663c26e06782c6b72cb4ce7e6046f4/M/G/MGIXM380_0.jpg)

X-Men N. 19

Autori: Tochi Onyebuchi, Jonathan Hickman, Ken Lashley, Francesco Mobil
17x26, S., 48 pp., col.|5€
Contiene: X-Men (2019) #20, Women of Marvel (2021) #1, Marvel's Voices: Legacy (2021) #1
MARVEL ITALIA

• Domanda: cos'è un Nimrod? Risposta: una Sentinella caccia-mutanti di ultimissima generazione. La sua realizzazione dovrebbe avvenire fra qualche anno.
• Aggiornamento: è già stata costruita!
• Necessaria contromossa di Krakoa. Stop.
• Inviare Mystica. Stop.

Ottimo il numero della testata principale con chicca finale su cosa ci aspetta nel futuro prossimo (Nimrod promette già bene di per se)
L'aspetto negativo sono le ben 4 storielle riempitive, mettimela una storia in più della regolare anzichè far così, pago sei euro a prescindere tutti i mesi non mi sembra di chiedere la luna  :cry:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 06 Settembre 2021, 10:17:36
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM381_0.jpg)

X-Men N. 20

Autori: Jonathan Hickman, Russell Dauterman, Nick Dragotta, Sara Pichelli, AA.VV.
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #21, Hellfire Gala: Official Guide (2021) #1
MARVEL ITALIA

• Arriva il primo momento clou del Gala Infernale: l'elezione e la presentazione dei nuovi X-Men!
• Oltre a Ciclope e Marvel Girl, chi farà parte del super gruppo che rappresenterà Krakoa nel mondo?
• Un albo che vede la nascita di nuove alleanze, unioni e trame segrete...
• ...con retroscena, interviste e bozzetti degli abiti firmati dal grande stilista Jumbo Carnation!
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 06 Settembre 2021, 15:05:42
Il Galà  :wub:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 10 Settembre 2021, 16:11:21
Citazione di: Mordecai Wayne il 06 Settembre 2021, 10:17:36
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/G/MGIXM381_0.jpg)

X-Men N. 20

Autori: Jonathan Hickman, Russell Dauterman, Nick Dragotta, Sara Pichelli, AA.VV.
17x26, S., 56 pp., col.|6€
Contiene: X-Men (2019) #21, Hellfire Gala: Official Guide (2021) #1
MARVEL ITALIA

• Arriva il primo momento clou del Gala Infernale: l'elezione e la presentazione dei nuovi X-Men!
• Oltre a Ciclope e Marvel Girl, chi farà parte del super gruppo che rappresenterà Krakoa nel mondo?
• Un albo che vede la nascita di nuove alleanze, unioni e trame segrete...
• ...con retroscena, interviste e bozzetti degli abiti firmati dal grande stilista Jumbo Carnation!

Ultimo numero degli X-Men di Hickman che chiude la sua run sugli X-Men con la presentazione del nuovo gruppo che esordirà il prossimo mese ad opera del duo Duggan/Larraz, mentre Hickman concluderà le sue trame mutanti sul prossimo evento Inferno.
Sono curioso di vedere questo nuovo gruppo di X-Men all'opera, alcuni elementi sono parecchio interessanti.
Unico neo di questo numero è l'eccessiva alternanza di disegnatori diversi e l'appendice quasi inutile legato ai vestiti realizzati per questo Gala mutante.

Voto: 7.5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 11 Settembre 2021, 18:16:45
#20

Penultimo numero di Hickman e numero decisamente bello.
Le tematiche che tanto mi avevano affascinato in HoX/PoX tornano prepotentemente alla ribalta e ci catapultano verso Inferno.
Però non mi posso dire soddisfatto.
Il fatto che tutto questo arrivi così all'improvviso e proprio nell'ultimo numero scritto dall' "Head of X" mi fa sembrare tutto quello che ho letto negli ultimi due anni nulla più che un godibilissimo cazzeggio.
Non so mi ha lasciato un po' un senso di improvvisazione, come se per due anni non si fosse fatto  altro che temporeggiare.
Vediamo Inferno, non vedo l'ora do leggerlo...però in tutto questo ci trovo qualcosa di stonato.

Voto: 7,5
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starway13 il 14 Settembre 2021, 08:36:32
Io sto recuperando i volumi, quindi io sono ancora lontano, però devo dire che speravo in una gestione più lunga...poi dopo aver letto le parole di Hickman, sul suo reale piano di sviluppo della sua gestione, ho capito che per l'ennesima volta abbiamo un lavoro monco con mia relativa immensa delusione...[emoji24]
Speriamo che inferno mantenga le promesse...[emoji1696]

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 14 Settembre 2021, 09:09:15
Citazione di: Starway13 il 14 Settembre 2021, 08:36:32
Io sto recuperando i volumi, quindi io sono ancora lontano, però devo dire che speravo in una gestione più lunga...poi dopo aver letto le parole di Hickman, sul suo reale piano di sviluppo della sua gestione, ho capito che per l'ennesima volta abbiamo un lavoro monco con mia relativa immensa delusione...[emoji24]
Speriamo che inferno mantenga le promesse...[emoji1696]

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Un lavoro monco al momento non è detto che in futuro non ritorni a concludere.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 14 Settembre 2021, 10:07:43
Di certo non sarà più quell'idea originaria di HoX/PoX che aveva affascinato tanti.
Siamo in molti ad essere delusi da questo sconvolgimento dei piani iniziali e credo a ragione visto come tutto era iniziato...con grandi proclami e promesse.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Zoro.equal.Luffy il 14 Settembre 2021, 11:51:09
Citazione di: katzenberg il 14 Settembre 2021, 10:07:43
Di certo non sarà più quell'idea originaria di HoX/PoX che aveva affascinato tanti.
Siamo in molti ad essere delusi da questo sconvolgimento dei piani iniziali e credo a ragione visto come tutto era iniziato...con grandi proclami e promesse.

:( Che tristezza... Va bene che non è detto che un altro autore prenda una direzione pessima o altro, o che si discosti dalla linea già tracciata, in fondo ci sono fanfic migliori dei manga da cui sono tratte, però boh anche io mi aspettavo una maggiore grandezza di un progetto fatto tra un po' su tutta la continuity manco Hickman fosse l'Editore Capo...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 14 Settembre 2021, 12:38:11
Citazione di: katzenberg il 14 Settembre 2021, 10:07:43
Di certo non sarà più quell'idea originaria di HoX/PoX che aveva affascinato tanti.
Siamo in molti ad essere delusi da questo sconvolgimento dei piani iniziali e credo a ragione visto come tutto era iniziato...con grandi proclami e promesse.
Capisco tutto, lecita la delusione, ma se un autore si stanca o cambia idea e vuole fare altro è giusto che "molli" piuttosto che star li controvoglia e involontariamente abbassare il livello qualitativo del prodotto, no ? Io la vedo così.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 14 Settembre 2021, 12:54:49
Bisognerebbe vedere quali sono state le dinamiche dietro questo cambio di programma.
Da suo grande fan sono molto deluso e in futuro ci andrò coi piedi di piombo nel seguire suoi progetti, soprattutto se appaiono molto ambiziosi com'è stato in questo caso.

Detto questo, non è scontato che quello che verrà dopo sia necessariamente una schifezza...anzi.
Continuerò a seguirlo però investendoci meno tempo e denaro possibile...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Chocozell il 14 Settembre 2021, 13:55:48
Secondo me sono nate un po' di gelosie e qualcuno si è messo di traverso. O quello o ai capi non piaceva la direzione...

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 14 Settembre 2021, 14:33:12
L'idea che mi sono fatto è che nei prigetti di Hickman si sarebbe dovuta aprire una nuova fase in cui molte cose sarebbero cambiate.
I piani alti invece hanno voluto mentenere l'attuale status krakoano che sta funzionando e il progetto è cambiato.
Questa l'idea che mi sono fatto leggendo tra le righe delle dichiarazioni di Hickman...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Zoro.equal.Luffy il 14 Settembre 2021, 21:46:18
Citazione di: katzenberg il 14 Settembre 2021, 14:33:12
L'idea che mi sono fatto è che nei prigetti di Hickman si sarebbe dovuta aprire una nuova fase in cui molte cose sarebbero cambiate.
I piani alti invece hanno voluto mentenere l'attuale status krakoano che sta funzionando e il progetto è cambiato.
Questa l'idea che mi sono fatto leggendo tra le righe delle dichiarazioni di Hickman...

Può darsi che aspettino di sfruttare lo status quo finché vende diluendo i piani futuri di Hickman più nel lungo periodo, in fondo se la situazione dovesse stagnare e il progetto di Hickman pevedeva altre bombe, le sganceranno al momento giusto...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 14 Settembre 2021, 22:37:23
Citazione di: Zoro.equal.Luffy il 14 Settembre 2021, 21:46:18
Citazione di: katzenberg il 14 Settembre 2021, 14:33:12
L'idea che mi sono fatto è che nei prigetti di Hickman si sarebbe dovuta aprire una nuova fase in cui molte cose sarebbero cambiate.
I piani alti invece hanno voluto mentenere l'attuale status krakoano che sta funzionando e il progetto è cambiato.
Questa l'idea che mi sono fatto leggendo tra le righe delle dichiarazioni di Hickman...

Può darsi che aspettino di sfruttare lo status quo finché vende diluendo i piani futuri di Hickman più nel lungo periodo, in fondo se la situazione dovesse stagnare e il progetto di Hickman pevedeva altre bombe, le sganceranno al momento giusto...
E intanto Hickman fa quello che vuole lui su altri media/case editrici, win win
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 14 Settembre 2021, 23:00:52
Sì, finché la gente glieli compra win win.
Io ad esempio non lo seguirò su Substack proprio a causa di questi sviluppi sugli X-Men.
Un po' per la delusione, un po' perché appunto si tratta di un progetto ambizioso e visto il precedente non mi fido.
Prima voglio il lavoro finito...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 14 Settembre 2021, 23:22:01
Hickman stesso ha detto che si sono creati punti di vista diversi, anzitutto con gli autori che hanno partecipato al suo progetto. Lui voleva procedere con maggiore calma, mentre loro volevano andare subito oltre la prima fase. La Marvel ha avuto l'interesse di accelerare.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 15 Settembre 2021, 07:55:44
A me sembrava di aver letto qualcosa che faceva intendere un po' il contrario.
Se la trovo appena ho un po' di tempo la posto...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starway13 il 15 Settembre 2021, 08:26:05
Citazione di: katzenberg il 15 Settembre 2021, 07:55:44
A me sembrava di aver letto qualcosa che faceva intendere un po' il contrario.
Se la trovo appena ho un po' di tempo la posto...
Si esatto...io avevo letto che lui aveva pianificato 3 fasi e mentre lui voleva già passare alla fase 2 gli altri autori ( o i capi? ) volevano ancora lavorare sulla prima fase...

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 15 Settembre 2021, 09:06:53
È così infatti.
Siccome non aveva più nulla da dire, ha alzato i tacchi ed è andato altrove.
Il primo atto della sua gestione aveva una data di scadenza, suppongo con la fine di Inferno, mentre ora durerà per....un tempo indefinito...
Tutto questo perché gli altri writers non se la sentivano di voltare pagina, cioè comandano loro e non...letteralmente il tizio che ha dato il via a tutto, incredibile. :nono:

Invitare altri writers was a mistake, sarebbe stato meglio se Hickman si fosse mosso in autonomia come Morrison e Whedon.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 15 Settembre 2021, 09:13:20
Non escludo che gli altri autori possano essere stati spinti dai piani alti della Marvel visto che la formula stava funzionando.
Secondo me avere più testate è stato un valore aggiunto inizialmente, ma se poi i risultati sono questi...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 15 Settembre 2021, 09:19:06
Già, anchio ho pensato alla stessa cosa. :ahsisi:
La giustificazione che hanno dato è quella, poi COSA sia effettivamente successo dietro le quinte lo sanno loro...ma conoscendo le Big 2...

Bastardata.
Loro erano al corrente dei piano di Hickman, lui ha anche cercato di agevolare tutti quanti con covid e mica covid e balle varie e loro cosa fanno? Meh...
Però io non me la prendo con loro, perché pensare ai soldi è il loro mestiere, ma Hickman poteva mettere giù il piede eh, secondo me pure lui sotto-sotto voleva staccare la spina e passare ad altro, però sono tutte congetture mie...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 15 Settembre 2021, 09:44:49
Sì, anche io la vedo come te.
Storicamente altri grandi autori cime Morrison e Remender quando qualcosa non è andato si sono puntati e hanno salutato...ho sempre avuto grande stima di chi sa mettere la propria arte davanti ai soldi.
Però appunto in questo caso non sappiamo esattamente come siano andate le cose, sono tutte appunto congetture.
Gli altri writers avranno pensato appunto ai soldi, o magari anche a non giocarsi la carriera visto che stare in Marvel per chi non è ancora affermatissimo è forse il massimo.
Comunque siano andate le cose, e comunque andranno in futuro, quello che è certo è che l'amaro in bocca resta... :sisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 15 Settembre 2021, 09:45:06
Hickman si è perso nel sottobosco mutante.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 15 Settembre 2021, 14:57:55
Beh, ricordiamo Kirby che lasciò la Marvel perché non gli fecero fare i Nuovi Dei e Claremont perché voleva uccidere Wolverine...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Loki il 15 Settembre 2021, 19:58:38
Citazione di: Man of Steel il 15 Settembre 2021, 09:06:53
Tutto questo perché gli altri writers non se la sentivano di voltare pagina, cioè comandano loro e non...letteralmente il tizio che ha dato il via a tutto, incredibile. :nono:
Secondo me mica è vero, o meglio, solo in parte. Se Hickman si fosse impuntato figurati se gli dicevano no. Semplicemente, per me, ha colto la palla al balzo per avere più tempo libero da dedicare ai suoi progetti su Substack.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 15 Settembre 2021, 21:47:09
Ricordavo al contrario, scusate :lolle:

Ma alla fine, secondo me, per un motivo o per l'altro, Hickman si era rotto i maroni.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 16 Settembre 2021, 08:35:13
Eh, quello è sicuro!
Però non è che se ti rompi i maroni pigli e lasci un lavoro a metà...sennò da fan me li rompo il doppio di te  :lol:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 17 Settembre 2021, 11:54:09
Sì ma alla fin fine non si è capito che cosa volesse fare Hickman degli X-Men. Ha sostanzialmente reso i mutanti nè più nè meno come gli Inumani o gli Atlantidei, ma per farlo a stravolto Xavier e il sogno, arrivando a tratteggiare personaggi come lo stesso Charles, o Tempesta stessa, in certi casi come le stesse persone xenofobe che hanno combattuto per anni. Bestia addirittura oramai è praticamente Bestia Nera.

Io in questi X-Men non mi ci sono proprio ritrovato. Per dire, Morrison, nella sua rivoluzione mutante, aveva comunque centrato appieno cosa sono gli X-Men. Qui sembra quasi che Hickman stia tratteggiando il nuovo nemico dell'umanità, per questo non mi sarei stupito se tutto fosse culminato con un nuovo Avengers VS XMen.

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 17 Settembre 2021, 12:12:28
Ma infatti lo hanno bloccato sul più bello, lui finora non ha ancora fatto niente, ha solo passato anni a posizionare le pedine e ora che era giunto il momento di iniziare a dire qualcosa.... :lolle:

Hickman non è scemo, c'è una ragione per cui abbia dipinto i mutanti in questa maniera, non puoi svaccare così tanto con la caratterizzazione dei pg, però se non gli diamo l'opportunità di giustificare la sua storia...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 17 Settembre 2021, 16:38:30
Ma sì, qui lo abbiamo sempre detto che in certe "deviazioni" dei personaggi stava probabilmente il perno di tutta la run.
Però a questo punto anche sta cosa rischia di andar persa...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 17 Settembre 2021, 17:34:30
Rischio bello grosso se finisce per diventare un vero e proprio status quo dalla durata di chissà quanti anni. :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 17 Settembre 2021, 18:06:18
vedremo con Inferno
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 17 Settembre 2021, 18:19:50
Citazione di: Clod il 17 Settembre 2021, 18:06:18
vedremo con Inferno
Appunto, comunque di tutta la discussione io credo che il tema centrale sia fino a che vende si andrà avanti così, quando venderà meno (uno due anni ? Tre ?) si andrà avanti magari richiamando anche Hickman per riprendere l'idea originale post inferno.

Sbaglio ?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 17 Settembre 2021, 19:03:06
Io ci sono rimasto di merda, una volta finito Inferno, preferisco tenere le aspettative sotto le scarpe, anche perchè pure con Hickman a bordo ho visto bene di che pasta sono fatti tutti gli altri writers, tolto Spurrier non ho veramente ragioni di pensare che facciano di meglio, anzi...

Ripongo 0 speranze in un suo ritorno, dovesse mai arrivare quel giorno...meglio, magra consolazione, ovviamente hai ammazzato tutto il pathos, ma hey...
Comunque ci vedo troppi "e se" "e forse" e poi concordo con katz quando dice che comunque vada, sarà qualcosa di differente (per forza di cose dai) e non il progetto pensato al day 1.
Considerate che pure nel corso della sua run ha cambiato/rinunciato molte cose, avremmo dovuto avere una ongoing su Moira e non è mai arrivata, penso abbiano skippato tutto e siano passati ad Inferno, qualcosa che sarebbe dovuto arrivare un po' più in là (ma neanche così lontano) e non chiudere il tutto in una mini di 4 numeri perchè c'è Mr.Substack dietro l'angolo che aspetta Hickman.

See how my Hand is Empty.

Morrison Was Right. :nono:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 17 Settembre 2021, 20:00:06
L'unica cosa positiva di tutta questa faccenda è che per la prima volta nella storia io e MoS siamo completamente d'accordo! :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 17 Settembre 2021, 20:17:03
Esagerato! :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 17 Settembre 2021, 23:31:28
CitazioneConsiderate che pure nel corso della sua run ha cambiato/rinunciato molte cose, avremmo dovuto avere una ongoing su Moira

Pure, troppe testate però ragazzi e che cavolo, sono praticamente mondo a se ora come ora, ne bastano 3 (con magari una quarta esperimento) non un catalogo intero, sta idea di hickman non mi è mai piaciuta.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 17 Settembre 2021, 23:40:02
Sicuri che le 800 testate collaterali siano un'idea di Hickman?
A me è sembrato il tipico modus operandi Marvel, appena una cosa ha successo, la spremo a dovere,  solo che questa volta si è rivelato un intralcio per il burattinaio
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 18 Settembre 2021, 08:52:54
Citazione di: nickorso90 il 17 Settembre 2021, 23:40:02
Sicuri che le 800 testate collaterali siano un'idea di Hickman?
A me è sembrato il tipico modus operandi Marvel, appena una cosa ha successo, la spremo a dovere,  solo che questa volta si è rivelato un intralcio per il burattinaio
No, è il suo M.O, anche con i F4 (testata che ha sempre avuto un solo adattamento con lui passò a due F4 e FF)
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 09:34:12
No no, non è mai stata una idea sua, è semplicemente stato molto collaborativo....fin troppo direi.
Anche a me 'sta idea di mille testate non è mai piaciuta.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 18 Settembre 2021, 11:49:13
Hickman ha sempre lavorato con massimo due testate scritte di suo pugno, quindi direi di no in maniera così eccessiva.
Certamente lo status krakoano si prestava ad avere più testate e da come stavano andando le cose direi giusto quelle iniziali (X-Force, Marauders, Excalibur e forse New Mutants visto che ci aveva messo mano personalmente) sembravano funzionali alla narrazione.
Il fiorire che c'è stato in seguito è stato invece il classico m.o. della Marvel che ha voluto spremere all'eccesso qualcosa che aveva funzionato con i risultati che stiamo vedendo...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Chocozell il 18 Settembre 2021, 12:39:36
Quello delle millemila testate è un approccio che ho sempre schifato. Soprattutto se poi l'evento viene spalmato ovunque.


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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Jacopo il 18 Settembre 2021, 13:38:25
Vari autori hanno confermato che è stato Hickman stesso a spingere per la creazione di nuove serie quando venivano fuori idee da sviluppare.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:03:44
Corporate talk.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Jacopo il 18 Settembre 2021, 14:17:09
Se Hickman fosse stato scontento, non avrebbe continuato a lavorare per la Marvel.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:28:09
Intendi col digital di X-Men Unlimited? lol.
A parte che secondo me Hickman prende una percentuale, non proprio piccola, per ogni testata che vede il suo nome stampato come [Head of X] quindi gli fa solo comodo.

'sta gente va dove ci sono i soldi, guarda cosa sta facendo Tynion.
Non so, sarà perchè firmano qualche NDA o perchè semplicemente fa comodo fare buon viso a cattivo gioco, ma una volta shiftato su Substack, non sta facendo altro che rivelare e smerdare i piani alti della DC (fa bene) e come si sono mossi dietro le quinte durante il periodo Death Metal/Future State/Fake ass 5G.
Nel frattempo è stato zitto tho, quindi non so quanto senso abbia parlare di una loro presunta integrità morale o whatever...

Quindi quando questi writers con la Marvel prendono un sito a random per rivelare lo scoop di turno, come l'abbandono di Hickman, cosa sia successo e cosa sia cambiato...non dico che siano tutte balle, ma io credo il giusto...

Basta una semplice firma per vincolare una delle due parti a continuare a lavorare. :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 18 Settembre 2021, 14:29:17
Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:03:44
Corporate talk.
Così però la discussione non va da nessuna parte dai, con la stampa parlano sia le Major sia gli autori, la verità sta sempre in mezzo
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:34:44
Quando è una delle Big 2 a scegliere il sito, stai sicuro che è solo la Major a parlare e a controllare il tutto.
Quando è il writer a parlare ed è disposto ad essere onesto, avviene con un tête-à-tête.

Conosco le Big 2:
Leah Williams On X-Factor #10 Being Cancelled, Then Rewritten
https://bleedingcool.com/comics/leah-williams-on-x-factor-10-being-rewritten/

E ho le mie buone ragioni per dire ciò che penso. :zuzu:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Jacopo il 18 Settembre 2021, 14:42:35
Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:34:44
Conosco le Big 2:

Io mi baso su ciò che viene detto, ha poco senso parlare a nome di terzi, su cose su cui non si hanno le minime conoscenze interne.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 15:03:03
Citazione di: Jacopo il 18 Settembre 2021, 14:42:35
Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:34:44
Conosco le Big 2:

Io mi baso su ciò che viene detto.
#MeToo
L'unica differenza e che io faccio un cross referencing e filtro le mille cagate che dicono. :ahsisi:

Non voglio fare lo snob e non escludo la possibilità che io possa aver torto, ma ho un certo naso per queste cose...ahimè...
Fidarsi ciecamente di quello che ti dice la Marvel o i vari autori sotto contratto è uno sbaglio.

Non molto tempo fa io (uno dei pochi sul forum, ma non nel web) sostenevo determinate cose riguardo il numero delle X-testate durante il periodo post-Secret Wars e letteralmente la non esistenza di una ongoing sui F4.
Pure allora sembrava che volessi vedere del marcio perchè...perchè boh.

Anni dopo salta fuori Hickman con una sua intervista, smerda la Marvel e conferma ogni mio singolo sospetto.
Siccome i Marvel Studios non possedeva i diritti dei F4 e X-Men, la Marvel Comics si era messa a minimizzare il loro valore nel MU.
La retcon dei gemelli Maximoff durante Axis (fra tuuuuutti i mutanti, proprio loro due, chissà perchè? :rolleyes:) era solo la ciliegina sulla torta.

Non solo, ora che la Disney ha comprato la Fox, quanto tempo passerà prima che Wanda e Pietro verranno retconnati (di nuovo) come dei mutanti? :dsi:
E che fine hanno fatto tutte quelle testate sugli Inumani? lel. :asd:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: nickorso90 il 18 Settembre 2021, 15:26:08
Appena riporteranno lo status quo dei mutanti alla vecchia formula, sapremo che a breve verrà annunciato qualche film  :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 18 Settembre 2021, 18:25:41
In realtà lo status attuale sarebbe fighissimo per cinema o tv... :ahsisi:


Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:34:44

Leah Williams On X-Factor #10 Being Cancelled, Then Rewritten
https://bleedingcool.com/comics/leah-williams-on-x-factor-10-being-rewritten/



Protocolli di resurrezione  :lolle:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 19 Settembre 2021, 02:54:03
Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 15:03:03
Citazione di: Jacopo il 18 Settembre 2021, 14:42:35
Citazione di: Man of Steel il 18 Settembre 2021, 14:34:44
Conosco le Big 2:

Io mi baso su ciò che viene detto.
#MeToo
L'unica differenza e che io faccio un cross referencing e filtro le mille cagate che dicono. :ahsisi:

Non voglio fare lo snob e non escludo la possibilità che io possa aver torto, ma ho un certo naso per queste cose...ahimè...
Fidarsi ciecamente di quello che ti dice la Marvel o i vari autori sotto contratto è uno sbaglio.

Non molto tempo fa io (uno dei pochi sul forum, ma non nel web) sostenevo determinate cose riguardo il numero delle X-testate durante il periodo post-Secret Wars e letteralmente la non esistenza di una ongoing sui F4.
Pure allora sembrava che volessi vedere del marcio perchè...perchè boh.

Anni dopo salta fuori Hickman con una sua intervista, smerda la Marvel e conferma ogni mio singolo sospetto.
Siccome i Marvel Studios non possedeva i diritti dei F4 e X-Men, la Marvel Comics si era messa a minimizzare il loro valore nel MU.
La retcon dei gemelli Maximoff durante Axis (fra tuuuuutti i mutanti, proprio loro due, chissà perchè? :rolleyes:) era solo la ciliegina sulla torta.

Non solo, ora che la Disney ha comprato la Fox, quanto tempo passerà prima che Wanda e Pietro verranno retconnati (di nuovo) come dei mutanti? :dsi:
E che fine hanno fatto tutte quelle testate sugli Inumani? lel. :asd:

Riguardo a Wanda, in effetti persino nell'MCU hanno già retconnato la cosa, visto che lei non i poteri ci è nata...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 19 Settembre 2021, 08:38:33
Quella di Axis era una retcon inutile e odiata da tutti che ha solo fatto danni e allontanato uno come Remender non solo dalla Marvel, ma anche DC.
Quella merdaccia di Alonso pensava di fare un favore a Kevin Feige, ma evidentemente non sapeva che lui fosse un fan dei comics e molto probabilmente adora i pg così come sono, infatti alla prima occasione si sta già posizionando come deve con Wanda...ora che può usare i mutanti.

Sì sì, ma è solo questione di tempo eh. :wub: :ahsisi:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 03 Ottobre 2021, 15:06:15
Mi accodo ai commenti dopo aver letto X-men #20, che tipo dopo i primissimi numeri della gestione Hickman sulla testata mi ha fatto riaffiorare la voglia di leggere e vedere come prosegue: ma i20 numeri in mezzo cosa sono stati? Filler? Cazzeggio? Allungo il brodo perchè mi chiamo Hickman e la gente compra sulla fiducia e io nel frattempo faccio i big money?

Ero partito molto fiducioso e con un discreto hype sapendo che Hickman prendesse in gestione tutto il mondo mutante, e nonostante le testate fossero secondo me già troppe la cosa era ancora gestibile. Ma poi come al solito si aprono mille altri fronti e la storia si dilata, viene spalmata, diluita così tanto che è praticamente impossibile leggera. Poi ci mettono in mezzo un crosso come X Of Swords che manco sotto un trip di allucinogeni si sarebbe dovuto approvare...

Leggero Gala e leggerò Inferno ma con pochissima voglia, la Marvel e Hickman me l'hanno tolta tutta...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 03 Ottobre 2021, 18:27:30
Ho letto l'ultimo numero mutante, dirò una cosa forte, il galà è bello e mi sta piacendo nel suo complesso ma son contento che Hickman si sia levato dalle scatole, non si può imbastire trame su mille testate e poi fare si e no il 10% di quanto previsto.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 03 Ottobre 2021, 21:02:46
Vediamo cosa farà con Inferno.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 04 Ottobre 2021, 08:57:32
Mi pare che il primo numero stia avendo ottimi riscontri...non lo hai ancora letto MoS?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Man of Steel il 04 Ottobre 2021, 09:24:25
Il primo numero è già uscito, ma non l'ho ancora letto, probabilmente non aspetterò che escano tutti e 4 numeri sennò mi ammazzano di spoilers, ma per il primo non è trapelato niente per ora, c'è anche da dire che non ho lo stesso hype di prima, ma heh...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 04 Ottobre 2021, 11:38:56
Io qualche Spoiler l'ho letto e direi che già dal primo si abbiano sviluppi interessanti.

Passando alla gestione Hickman: in generale mi è piaciuta, ho apprezzato l'impostazione usata e dispiace di come sia stato interrotto il tutto, il potenziale sicuramente c'era.

Ma appunto, nel complesso son rimasto abbastanza soddisfatto

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: EMC2 il 05 Ottobre 2021, 13:02:21
Citazione di: Clod il 04 Ottobre 2021, 11:38:56
Io qualche Spoiler l'ho letto e direi che già dal primo si abbiano sviluppi interessanti.

Passando alla gestione Hickman: in generale mi è piaciuta, ho apprezzato l'impostazione usata e dispiace di come sia stato interrotto il tutto, il potenziale sicuramente c'era.

Ma appunto, nel complesso son rimasto abbastanza soddisfatto

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Intendi la parte di worldbuilding? Perchè in questo Hickman si è confermato ancora una volta il numero 1, e tutto lo status quo nuovo con Krakoa ect è molto interessante ed è la miglior cosa che abbia fatto.
Il problema è che ha piantato il seme di una pianta bellissima ma poi non l'ha innaffiato abbastanza per farla crescere...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 05 Ottobre 2021, 17:17:14
Citazione di: EMC2 il 05 Ottobre 2021, 13:02:21
Citazione di: Clod il 04 Ottobre 2021, 11:38:56
Io qualche Spoiler l'ho letto e direi che già dal primo si abbiano sviluppi interessanti.

Passando alla gestione Hickman: in generale mi è piaciuta, ho apprezzato l'impostazione usata e dispiace di come sia stato interrotto il tutto, il potenziale sicuramente c'era.

Ma appunto, nel complesso son rimasto abbastanza soddisfatto

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Intendi la parte di worldbuilding? Perchè in questo Hickman si è confermato ancora una volta il numero 1, e tutto lo status quo nuovo con Krakoa ect è molto interessante ed è la miglior cosa che abbia fatto.
Il problema è che ha piantato il seme di una pianta bellissima ma poi non l'ha innaffiato abbastanza per farla crescere...
il worldbuilding, ma in generale i singoli numeri, nella quale venivano introdotti vari elementi e si hanno interessanti interazioni tra i personaggi
certamente il tutto poteva essere meglio definito, ma comunque di quanto abbiamo visto in HoX/PoX, gl9i sivluppi per vari elemnti li abbiamo avuti, vediamo adesso con inferno come si intenda giungere a compimento
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 05 Ottobre 2021, 20:24:34
Se posso dire la mia, parlando proprio di X-Men, mi sembra che la cosa più centrata scritta da Hickman sui personaggi è stato il monologo di Ciclope sul rapporto con Xavier e sul suo sogno. Ho trovato quella pagina assolutamente coerente con l'evoluzione sessantennale del personaggio.

Tutto il resto mi è piaciuto a tratti, ma non devo pensare che sono gli X-Men. Perchè non c'entra niente con gli X-Men. Il concetto di Hickman è stato tentato un sacco di volte in passato. Genosha sotto Magneto, Utopia, le varie incarnazioni dell'Asteroide M, per certi versi anche House of M, ma almeno in quel caso si ha avuto il gusto di non rendere i nostri eroi una specie di Authority in salsa Inumana. C'erano già gli Inumani. Vedere gente come Tempesta o Nightcrawler, che sono stati gli alfieri del sogno di convivenza pacifica, diventare sostanzialmente suprematisti oppure Bestia che è diventato una sorta di Mengele, mi ha un pò ucciso l'anima.

Anche la scelta di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Vediamo dunque cosa succederà con Inferno e con la nuova gestione di Duggan, che però non mi lascia molto tranquillo.

Ancora io non ho capito però quale fosse il fine ultimo di Hickman sui mutanti. Ok la nazione mutante, ok renderli una se non la più grossa potenza militare del mondo, ma poi?

Ah, dimenticavo: il triangolo Jean, Logan, Ciclope a che pro?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 05 Ottobre 2021, 20:53:56
CitazioneAncora io non ho capito però quale fosse il fine ultimo di Hickman sui mutanti. Ok la nazione mutante, ok renderli una se non la più grossa potenza militare del mondo, ma poi?

Ah, dimenticavo: il triangolo Jean, Logan, Ciclope a che pro?

1) Non lo sappiamo, fino ad inferno a sentire l'autore è il 10% di quanto aveva previsto nel progetto originale, qui invece ci si fermerà e continueranno altri vediamo come lo portano avanti, non è detto che fra qualche anno torni a finire il lavoro o che lo finiscano altri per lui.

2) Il triangolo ci sta sempre, attrazione fatale  :asd:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 06 Ottobre 2021, 20:02:11


Citazione di: ivocco il 05 Ottobre 2021, 20:24:34


Ancora io non ho capito però quale fosse il fine ultimo di Hickman sui mutanti. Ok la nazione mutante, ok renderli una se non la più grossa potenza militare del mondo, ma poi?

Per quanto mi riguarda, a porgere l'altra guancia di continuo uno primo o poi si rompe  le balle, quindi già questo status quo lo trovo la naturale evoluzione.

Per quanto durerà non è dato sapere, specie adesso. Ma intanto, mi soddisfa.

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 06 Ottobre 2021, 20:30:58
Citazione di: Clod il 06 Ottobre 2021, 20:02:11


Citazione di: ivocco il 05 Ottobre 2021, 20:24:34


Ancora io non ho capito però quale fosse il fine ultimo di Hickman sui mutanti. Ok la nazione mutante, ok renderli una se non la più grossa potenza militare del mondo, ma poi?

Per quanto mi riguarda, a porgere l'altra guancia di continuo uno primo o poi si rompe  le balle, quindi già questo status quo lo trovo la naturale evoluzione.


:quoto:
Questa cosa l'apprezzo un sacco: basta, siamo noi i più forti, non scappiamo più. Ci avete fatto di tutto e ora tocca a noi, temeteci.  :wub:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Mordecai Wayne il 06 Ottobre 2021, 20:33:06
Direi che è un cambio di paradigma epocale. Non più una banda di reietti ma la nazione dominante del pianeta con mire espansionistiche anche nel cosmo.
Titolo: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ivocco il 06 Ottobre 2021, 22:22:21
Tutto vero ma non sono gli X Men. Ci sta come concezione della razza mutante ma butta nel cesso tutto ció che gli xmen hanno fatto prima di krakoa. Per dire nulla vietava di fare una roba alla wakanda.

Aggiungo che il concetto é in linea con Magneto e forse con Apocalisse ma non con Xavier che addirittura é morto per fermare la deriva dei phoenix five che andava esattamente verso krakoa.

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Tankorr il 07 Ottobre 2021, 01:27:42
Citazione di: Mordecai Wayne il 06 Ottobre 2021, 20:33:06
Direi che è un cambio di paradigma epocale. Non più una banda di reietti ma la nazione dominante del pianeta con mire espansionistiche anche nel cosmo.

...che però era quello che 5 minuti fa faceva il Ciclope di Bendis, ed era condannato dagli altri X-men, ed è ovviamente quello che Magneto fa da sempre, e guarda caso è il nemico numero uno (almeno nelle fasi in cui ragiona così).

Sarebbe come se all'improvviso Batman si mettesse a fare concorrenza al Joker.

Io devo ancora leggere la serie regolare eh, mi fermai anche per questo motivo ad Hox/Pox ed i primi due numeri della serie.

almeno fino ad allora, la saga era scritta bene, ma quelli semplicemente non erano gli X-men.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 07 Ottobre 2021, 14:26:10
Forse davvero nella testa di Hickman quelli non erano gli X-Men, io questo dubbio l'ho sempre avuto.

Ora che col cambio di programma che c'è stato probabilmente lo sono e lo resteranno davvero
...e per me sono ok.
Si tratta di una evoluzione dei mutanti ed è anche ampiamente giustificata dal loro passato e dai  possibili futuri mostrati da Moira.

A volte ci si lamenta che i personaggi si fossilizzano e non evolvono...beh, stavolta eccoci serviti!  :rolleyes:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 08 Ottobre 2021, 13:58:31
Tralasciando il #17 che è un filler a metà, visto che è comunque in continuity e probabilmente per Tempesta ne uscirà qualcosa di importante, sono i tre numeri successivi che riportano a galla due trame che mi sono particolarmente piaciute di Hickman.
Il #18 e #19 finalmente chiudono il cerchio sulla questione Vault. Questo tris di mutanti sparito dalla circolazione per un po' porta con sé un concetto che mi intrippa molto, cioè l'uso dei poteri mutanti a favore dei compagni, interscambiabili oserei dire, usati con uno schema logico. Mi immagino mini team in battaglia usare questi schemi combattivi.. molto cool :sisi: Parlando di quello che c'è all'interno del Vault invece.. beh.. è Hickman e a lui piace complicare le cose.. Solo che la sua dipartita mi da l'idea di aver preparato tutto per nulla...
Ma il numero più bello, imho, è il #20 con la missione di Raven (e quello che vuole ottenere come "premio"). Ma ahimè nulla va secondo i piani, anzi,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
è online e lei non ottiene "quella" particolare resurrezione.. e anche qui ho idea che Mystica non se ne starà buona.

Inferno #1 già acquistato ed è in arrivo, Hickman chiuderà alcune cose o le lascerà a marcire con Duggan e altri writers.. Spero bene o tutta questa evoluzione in campo mutante non sarà servita a nulla.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: katzenberg il 15 Ottobre 2021, 19:23:11
#21

Ultimo numero di Hickman che a dire il vero non mi ha colpito particolarmente.
La parte migliore è certamente il siparietto iniziale che vede coinvolto Namor, molto efficace, molto hickmaniano e che rende alla perfezione il personaggio.
Carino il momento un po' metafumettistico che vede coinvolti Ciclope e
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Il resto è tutta una scusa per presentare il nuovo gruppo di X-Men, roster interessante nel suo essere inusuale...curioso di vederlo gestito da Duggan, ma deluso dell'abbandono di Hickman.
Parata di disegnatori che non mi ha convinto del tutto...male a mio avviso Dauterman.

Voto: 7

Nota di demerito per Panini che stavolta riempie lo spillato portandolo al prezzo di 6€ con un albo omaggio in USA con tutti gli abiti del Gala.
L'altra volta erano state tre storielle riempitive inutili, ora questo, francamente non se ne può più...
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Cosmonauta il 15 Ottobre 2021, 21:30:26
Ho letto il volume coi primi 12 numeri e boh, la parte di HoX/PoX viene quasi completamente messa da parte e al suo posto inserite diverse cose. Ogni capitolo fa quasi storia a sè, alcuni personaggi mi sono sembrati abbastanza arroganti e distanti dalla loro caratterizzazioni storiche. Non nego di essermi annoiato ed essere rimasto abbastanza deluso, se prosegue così faccio prima a tagliare l'abbonamento coi volumi e a vendere quelli che ho preso fino ad ora (con quello che costano).
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: departidos il 16 Ottobre 2021, 19:41:31
una domanda ma non hanno annunciato ancora nulla sul continuo dei volumi cartonati dopo xmen pax krakoa ...nè per i restanti capitoli nè per XoS ?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Cosmonauta il 16 Ottobre 2021, 21:36:56
No.
Come volume cartonato mi pare abbiano annunciato solo quello dei Nuovi Mutanti.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starway13 il 18 Ottobre 2021, 08:53:28
Citazione di: Cosmonauta il 16 Ottobre 2021, 21:36:56
No.
Come volume cartonato mi pare abbiano annunciato solo quello dei Nuovi Mutanti.
Questo me lo sono perso...[emoji848] E anche vero che non mi interessa...
Sicuramente esce il primo volume di Marauder, teoricamente a fine mese...

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Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Cosmonauta il 25 Ottobre 2021, 21:15:25
Citazione di: Starway13 il 18 Ottobre 2021, 08:53:28Questo me lo sono perso...[emoji848] E anche vero che non mi interessa...
Sicuramente esce il primo volume di Marauder, teoricamente a fine mese...

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Errore mio, il volume annunciato era proprio Marauder.
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Ken Parker il 07 Novembre 2021, 12:25:13
Ma sul serio hickman va già via?
Motivo?
E dove lo piazzano adesso?
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 07 Novembre 2021, 13:18:09
Citazione di: Ken Parker il 07 Novembre 2021, 12:25:13
Ma sul serio hickman va già via?
Motivo?
E dove lo piazzano adesso?
Dove vada (in Marvel) non si sa.

La ragione principale pare il voler passare a Substack.

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: HCPunk il 15 Novembre 2021, 11:55:44
#21

La presentazione del nuovo team di X-Men mi è piaciuta, qualche faccia "nuova" può sicuramente portare delle novità interessanti nelle storie. Così come mi è piaciuto l'intro tra Charles, Erik e Namor decisamente teso, con quel suo andarsene, come sempre spocchioso, verso un gruppo di personaggi che mi ha fatto per forza di cose tornare in mente gli Illuminati..  :look:
Chissà se ci sarà qualche collegamento...
E' decisamente un saluto da parte di Hickman, ma non l'ho sentito particolarmente.. Forse per via del suo allontanamento prematuro dal progetto.. non so.. Ho tanta curiosità e speranza per il futuro mutante, spero non verrà gettato nulla alle ortiche.
Il finale, con la prodezza di Emma, mi ha gasato un po' ma me l'hanno tranciato sul più bello.. :tsk:
Titolo: Re:X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 08 Dicembre 2021, 13:52:38
#21
Dragotta ha disegnato il Namor più brutto che ho visto finora.  :sick:
Hickman l'ha scritto splendidamente, in compenso. L'avrei abbracciato. Anzi, mi sarei inchinato, l'avrebbe apprezzato decisamente di più.  :lolle:
Il Gala mi sembra una gran baracconata e, in generale, questo numero non mi ha fatto impazzire. Dauterman ottimo.
Le pagine dedicate agli abiti... boh, bei disegni.
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starman il 09 Maggio 2022, 22:48:17
Ciao a tutti
Sono tornato ai mutanti grazie alla gestione di Hickman.
Sono rimasto folgorato da HoXPoX e curioso di proseguire ed approfondire.
Ho già recuperato,ma non letto, la mini Inferno che da quello che ho capito "conclude" alcune trame delle mini iniziali.
Visto che la voglia di mutanti di Hickman é tanta, consigliate l'acquisto della serie regolare?
Continuano le trame di HoXPoX?
O sono altri semi di cose a venire? E soprattutto visto la partenza del nostro writer, sono poi effettivamente state riprese?

Grazie
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 10 Maggio 2022, 07:13:28
Citazione di: Starman il 09 Maggio 2022, 22:48:17Ciao a tutti
Sono tornato ai mutanti grazie alla gestione di Hickman.
Sono rimasto folgorato da HoXPoX e curioso di proseguire ed approfondire.
Ho già recuperato,ma non letto, la mini Inferno che da quello che ho capito "conclude" alcune trame delle mini iniziali.
Visto che la voglia di mutanti di Hickman é tanta, consigliate l'acquisto della serie regolare?
Continuano le trame di HoXPoX?
O sono altri semi di cose a venire? E soprattutto visto la partenza del nostro writer, sono poi effettivamente state riprese?

Grazie

sì, la serie regolare prosegue alcune delle trame di HoX/PoX e funge da ponte a Inferno, perciò la consiglio. Purtroppo qualcosa è stato lasciato perso per strada, causa la brusca interruzione della gestione stessa.
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starman il 31 Luglio 2022, 15:02:41
Prosegue il mio recupero della serie. Ho preso il volume con i primi 12 numeri USA, ma mancano i Giant Size.
Secondo voi quei singoli episodi valgono la lettura?
Mi sembra di aver capito che sviluppino una trama su Tempesta e i figli della Cripta che mi incuriosisce...
Mi date qualche info in più anche dettagliata sotto Spoiler

Grazieeee
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 31 Luglio 2022, 17:50:14
in realtà non sono strettamente necessari; carini, soprattutto dal punto di vista grafico, ma non indispensabili
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Starman il 19 Agosto 2022, 14:06:37
Qualche altro parere sui Giant Size...
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Arkin Torsen il 19 Agosto 2022, 16:03:02
Carini.
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Nik88 il 20 Agosto 2022, 10:45:43
Citazione di: Clod il 31 Luglio 2022, 17:50:14in realtà non sono strettamente necessari; carini, soprattutto dal punto di vista grafico, ma non indispensabili

Beh in realtà vengono ripresi tutti se non sbaglio, e sono molto carini...
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Batman Forever il 04 Ottobre 2022, 13:48:57
Quando dovrebbe iniziare la raccolta in volume da parte di panini?
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 04 Ottobre 2022, 15:53:35
Citazione di: the dark knight returns il 04 Ottobre 2022, 13:48:57Quando dovrebbe iniziare la raccolta in volume da parte di panini?
è già iniziata. Il primo volume contiene i primi 12 numeri. Manca il secondo per concludere
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Vorador il 04 Ottobre 2022, 19:22:33
Citazione di: Clod il 04 Ottobre 2022, 15:53:35è già iniziata. Il primo volume contiene i primi 12 numeri. Manca il secondo per concludere

Oltre al prossimo in uscita (X of Swords) non dovrebbe essercene un altro che contiene Inferno?
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 04 Ottobre 2022, 20:56:45
Citazione di: Vorador il 04 Ottobre 2022, 19:22:33Oltre al prossimo in uscita (X of Swords) non dovrebbe essercene un altro che contiene Inferno?
sì, io mi riferivo ai numeri della serie regolare: tre saranno presenti in X of Swords poiché parte integrante del crossover. Ma ci sarà presumibilmente un volume contenente dal 16 al 21.
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Penny-uno il 13 Settembre 2023, 08:06:15
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a87cfc69c89e7921deea3a8e066ac416/M/A/MADEV059ISBN_0.jpg)

X-Men 2 - Dentro la Cripta
Marvel Deluxe


Autori: Matteo Buffagni, Francesco Mobili, Jonathan Hickman, Mahmud Asrar, AA.VV.
18.3x27.7, C., 288 pp., col.|33€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #1/4, X-Men (2019) #16/21, Adventures: Super Heroes (2010) #4, Spidey (2015) #9
MARVEL ITALIA

• Il saluto di Jonathan Hickman agli X-Men!
• Orchis, la nuova organizzazione antimutante, ha riportato in scena la più avanzata Sentinella di sempre: Nimrod.
• Ma non è l'unico nemico di Krakoa: i Figli della Cripta sono tornati, in una delle X-saghe più acclamate degli ultimi anni illustrata da Mahmud "Conan" Asrar!
• Inoltre, ritorno a Genosha, in una storia legata all'evento Empyre, e un pericoloso viaggio nella galassia Shi'ar!

Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Aranar il 13 Settembre 2023, 12:48:05
Citazione di: Penny-uno il 13 Settembre 2023, 08:06:15X-Men 2 - Dentro la Cripta
Marvel Deluxe


Autori: Matteo Buffagni, Francesco Mobili, Jonathan Hickman, Mahmud Asrar, AA.VV.
18.3x27.7, C., 288 pp., col.|33€
Contiene: Empyre: X-Men (2020) #1/4, X-Men (2019) #16/21, Adventures: Super Heroes (2010) #4, Spidey (2015) #9
MARVEL ITALIA

• Il saluto di Jonathan Hickman agli X-Men!
• Orchis, la nuova organizzazione antimutante, ha riportato in scena la più avanzata Sentinella di sempre: Nimrod.
• Ma non è l'unico nemico di Krakoa: i Figli della Cripta sono tornati, in una delle X-saghe più acclamate degli ultimi anni illustrata da Mahmud "Conan" Asrar!
• Inoltre, ritorno a Genosha, in una storia legata all'evento Empyre, e un pericoloso viaggio nella galassia Shi'ar!



questo è il proseguimento di House of X / Power of X ?
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 13 Settembre 2023, 13:10:50
Citazione di: Aranar il 13 Settembre 2023, 12:48:05questo è il proseguimento di House of X / Power of X ?
nì, nel senso che prima c'è il volume 1 della serie e, facoltativamente, X of Swords
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Numero95 il 13 Settembre 2023, 13:37:12
Citazione di: Clod il 13 Settembre 2023, 13:10:50nì, nel senso che prima c'è il volume 1 della serie e, facoltativamente, X of Swords
(m'intrometto)
con questi 4 volumi (2 xmen, 1 xsword, 1 hox/pox) si chiude il ciclo giusto? cioè, bastano?
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 13 Settembre 2023, 14:16:41
Citazione di: Numero95 il 13 Settembre 2023, 13:37:12(m'intrometto)
con questi 4 volumi (2 xmen, 1 xsword, 1 hox/pox) si chiude il ciclo giusto? cioè, bastano?
manca Inferno, per chiudere con Hickman; anche se, tecnicamente, le trame vengono poi portate avanti dai successivi autori
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Numero95 il 13 Settembre 2023, 14:24:54
inferno sarebbe?
questo

(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a87cfc69c89e7921deea3a8e066ac416/M/M/MMMIN253_0.jpg)

o questo?
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a87cfc69c89e7921deea3a8e066ac416/M/A/MADEV056ISBN_0.jpg)
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ercobabbo82 il 13 Settembre 2023, 15:21:56
il secondo è il GALA INFERNALE,già uscito in deluxe qualche mese fà....il volume di INFERNO deve ancora uscire anche se è già stato visto su un anteprima passata
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Paolo Papa il 13 Settembre 2023, 15:27:12
Citazione di: Clod il 13 Settembre 2023, 14:16:41manca Inferno, per chiudere con Hickman; anche se, tecnicamente, le trame vengono poi portate avanti dai successivi autori


come edizioni panini c'è quindi il cartonato:
- "House Of X/Powers Of X - Complete Edition"
- i due volumi X-men 1 e 2

e poi volendo x of swords (con hickman + altri scrittori)
e inferno (con altri scrittori)

ho capito bene?
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 13 Settembre 2023, 18:59:41
Inferno (di Hickman soltanto) deve ancora uscire in volume unico
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Penny-uno il 13 Settembre 2023, 20:20:08
Citazione di: Aranar il 13 Settembre 2023, 12:48:05questo è il proseguimento di House of X / Power of X ?
Citazione di: Clod il 13 Settembre 2023, 13:10:50nì, nel senso che prima c'è il volume 1 della serie e, facoltativamente, X of Swords

E' il proseguimento di questo, che era qualche pagina fa (pag.15)... Giusto?
Per capire se l'ho messo nel topic giusto...
Citazione di: Mordecai Wayne il 12 Luglio 2021, 09:56:18
(https://www.panini.it/media/catalog/product/cache/a5b5dd3adfe0d321084804c738f29601/M/A/MADEV026ISBN_0.jpg)

[glow=BLUE,2,300]X-Men di Jonathan Hickman 1
Marvel Deluxe
[/glow]

Autori: Leinil Francis Yu, R.B. Silva, Jonathan Hickman, Mahmud Asrar, AA.VV.
18.3x27.7, C., 312 pp., col.|33€
Contiene: X-Men (2019) #1/12
MARVEL ITALIA

• La nuova era degli X-Men comincia qui!
• Per la prima volta in un poderoso volume, i primi dodici numeri della straordinaria serie di Jonathan Hickman, tra fantascienza e avventura!
• Krakoa, la nuova nazione mutante, sta prendendo forma... e nuovi nemici si profilano all'orizzonte!
• Un volume illustrato dal grande Leinil Francis Yu (Secret Invasion) accompagnato da guest star d'eccezione come Matteo Buffagni, R.B. Silva e Mahmud Asrar!


Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Clod il 13 Settembre 2023, 20:26:00
Esattamente
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Penny-uno il 13 Settembre 2023, 20:27:10
Citazione di: Clod il 13 Settembre 2023, 20:26:00Esattamente
Ottimo, grazie Clod  :up:
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: Deadpool il 14 Settembre 2023, 08:52:45

Per chi volesse approfondire cosa leggere della run di hickman ho trovato questo video in merito.
Titolo: Re: X-Men - di Jonathan Hickman
Inserito da: ercobabbo82 il 14 Settembre 2023, 13:29:31
Citazione di: Deadpool il 14 Settembre 2023, 08:52:45

Per chi volesse approfondire cosa leggere della run di hickman ho trovato questo video in merito.
Questo Youtuber lo conosco. Oltre ad essere obbiettivamente un gran bel ragazzo è anche molto preparato,gentile e ama la sua community.