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Media => DC Media => Topic aperto da: Azrael - 05 Febbraio 2020, 12:03:29

Titolo: Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 05 Febbraio 2020, 12:03:29
(https://mr.comingsoon.it/imgdb/locandine/big/56019.jpg)

Birds of Prey
e la fantasmagorica rinascita di Harley Quinn


Data di uscita: 06 febbraio 2020
Genere: Azione, Avventura
Anno: 2020
Regia: Cathy Yan
Attori: Margot Robbie, Mary Elizabeth Winstead, Ewan McGregor, Derek Wilson, Matthew Willig, Jurnee Smollett, Chris Messina, Rosie Perez, Steven Williams, Charlene Amoia, Ali Wong, François Chau
Paese: USA
Durata: 109 min
Distribuzione: Warner Bros.
Sceneggiatura: Christina Hodson
Fotografia: Matthew Libatique
Musiche: Daniel Pemberton
Produzione: Clubhouse Pictures, DC Entertainment, Kroll & Co. Entertainment

TRAMA:
Birds of Prey, film diretto da Cathy Yan, è ambientato quattro anni dopo gli eventi accaduti in Suicide Squad. Conclusa la storia col suo amato Joker, Harley Quinn (Margot Robbie) cerca di rialzarsi e superare la rottura - come farebbe ogni donna - ma a modo suo: ovvero annegando i dispiaceri in cibo spazzatura e cercando qualche brivido scoppiettante. Una volta messo un cerotto sul cuore spezzato, la folle antieroina si ritrova a Gotham per la prima volta sola e, non più asservita al suo Mister J, scopre l'indipendenza. Purtroppo, però, il suo passato sentimentale le ha procurato non pochi nemici e la nuova Harley è perseguitata da un sacco di gente che vuole farla fuori; primo tra tutti il temibile re del crimine, Black Mask (Ewan McGregor).

------

NOTA:
Si avvisano gli utenti tutti, che il nuovo topic del film "BIRDS OF PREY" è ad uso SOLO ed ESCLUSIVO per parlare e discutere del prodotto cinematografico in sè. Per discutere invece di eventuali confronti con altri film si invita tutti ad usare i topic generici.
Si consiglia inoltre a chi non l'ha ancora visto di entrare nel topic con cautela (sarà difficile contenere l'entusiasmo e qualche anticipazione potrebbe scappare) e allo stesso tempo RACCOMANDIAMO a tutti l'uso del tasto Spoiler.
Lo staff si riserva di cancellare senza preavviso i post provocatori o non idonei.

Grazie per la collaborazione.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 06 Febbraio 2020, 07:25:41
Review: MARGOT ROBBIE Steals The Show in BIRDS OF PREY and Offers Blueprint for DC Films Going Forward

7/10

https://www.newsarama.com/48910-advance-review-birds-of-prey-and-the-fantabulous-emancipation-of-one-harley-quinn.html (https://www.newsarama.com/48910-advance-review-birds-of-prey-and-the-fantabulous-emancipation-of-one-harley-quinn.html)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Edge85 - 06 Febbraio 2020, 12:36:15
Ho letto un paio di recensioni su siti italiani e lo promuovono. Bene, dal trailer ero pronto al peggio.

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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 06 Febbraio 2020, 13:24:42
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 06 Febbraio 2020, 13:38:11
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:

pure a me convince poco...ma spiegheranno la genesi della maschera?? tipo flashback?? :hmm:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 06 Febbraio 2020, 13:45:48
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:

pure a me convince poco...ma spiegheranno la genesi della maschera?? tipo flashback?? :hmm:

Lo capiremo solo guardando il film  :D
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 06 Febbraio 2020, 15:34:31
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:
Allora puoi già guardare gli altri trailer, quelli in cui ha la maschera :asd:

Comunque ho letto un paio di recensioni negative che criticavano la poca serietà del film  :blink: . Non so perché la gente si aspetta un film alla Nolan, ma per me va bene così. Una volta tanto un film divertente (o wannabe tale) anche in casa DC non guasta.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 06 Febbraio 2020, 15:53:55
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:
Allora puoi già guardare gli altri trailer, quelli in cui ha la maschera :asd:

Sì ma per quanto tempo l'avrà poi nel film..? :asd:

A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:
Comunque ho letto un paio di recensioni negative che criticavano la poca serietà del film  :blink: . Non so perché la gente si aspetta un film alla Nolan, ma per me va bene così. Una volta tanto un film divertente (o wannabe tale) anche in caa DC non guasta.

 :quoto:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 06 Febbraio 2020, 17:48:30
A me quel Maschera Nera (dal trailer, senza maschera) convince poco..
Sarebbe fighissimo vederlo nelle scene d'azione con la maschera.. :dowson:

pure a me convince poco...ma spiegheranno la genesi della maschera?? tipo flashback?? :hmm:

Lo capiremo solo guardando il film  :D

speriamo..ma non ci metterei la mano sul fuoco, il roman sionis del film è un -voluto- fancazzista di prima risma  :asd: 
al contrario della controparte cartacea..:sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Carmine Falcone - 06 Febbraio 2020, 20:39:59
Citazione
speriamo..ma non ci metterei la mano sul fuoco, il roman sionis del film è un -voluto- fancazzista di prima risma  :asd:
al contrario della controparte cartacea..:sisi:

Per me l'unico Roman Sionis sensato è quello sadico di War games.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 07 Febbraio 2020, 00:43:03
Citazione
speriamo..ma non ci metterei la mano sul fuoco, il roman sionis del film è un -voluto- fancazzista di prima risma  :asd:
al contrario della controparte cartacea..:sisi:

Per me l'unico Roman Sionis sensato è quello sadico di War games.

..e c'ha ragione Sor Carmine  :sisi: :up:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Gon Freecss - 07 Febbraio 2020, 09:12:38
Bon, ho appena letto un commento di Yuriko Tiger (famosa cosplayer italiana che vive in Giappone) su Instagram e mi sa che non andrò a vederlo.
Alla tipa in questione è piaciuto molto, ma a me è passato l'interesse quando ha iniziato a dire che è un film con un femminismo intrinseco che viene spruzzato da tutti i pori.
No thanks, non fa per me. :nono:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 07 Febbraio 2020, 15:31:37
 :lolle: :lolle: :lolle: :lolle: :clap:


Mi hai steso ahahah
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 07 Febbraio 2020, 15:43:36
Che poi questa predisposizione vale solo per Harley/Margot... e un pò per MEW, il resto anche no
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 07 Febbraio 2020, 19:05:41
certo, film Harley/Margot-centrico.  :up:
e -quotando il guardiano - gli altri a contorno..ma avrei gradito altri villians. :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Gon Freecss - 07 Febbraio 2020, 19:21:42
Che poi questa predisposizione vale solo per Harley/Margot... e un pò per MEW, il resto anche no

Quoto il Guardiano.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Man of Steel - 07 Febbraio 2020, 21:54:30
Visto.

È ok-ish, non faceva per me, ma non mi è dispiaciuto, mi ha intrattenuto e a volte mi sono anche divertito.

Sono rimasto impressionato dalla fotografia, e in generale, Cathy Yan ha dimostrato di essere una buona director, sa il fatto suo dietro una cinepresa.
Alla fine il film non si prende sul serio, quindi non è che uno può pretendere chissà cosa, era carino dai.
L'unico modo per gustarselo (per DC fans come me) è di prenderlo come un cazz di Elseworld.
Come era intuibile anche dai trailers e balle varie, pg come Cass non c'entrano un cazz con i comics.
Va visto come un film su HQ, non contate le Birds of Prey (say whaaaaaaaat???) e lì non sbagliano, Margot è STUPENDA.
La promotion da parte della WB qua ha scazzato though, non lo nego.
Dai trailers Suicide Squad sembrava un filmone, e questa una merdaccia.
Ora, ovviamente non è un capolavoro, però che cazz... :asd:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Clod - 08 Febbraio 2020, 09:36:59
A me pare che invece la campagna di marketing l'abbiano gestita bene, una volta tanto.

Io vado stasera.

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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 08 Febbraio 2020, 11:52:07
Chad Stahelski (John Wick 1-2-3) ha girato alcuni reshot delle scene d'azione e si vede: le coreografie dek combattimenti sono molto belle e fatte con una buna mano. Cathy Yan ha girato il film con buona tecnica e la fotografia è davvero ben curata; la trama è quel che è e il film e Harley Quinn centrico, peró per me il film funziona molto bene. Forse il DCEU può anfora sparare qualche cartuccia, vediamo quanto incassa e vediamo WW 1984 cosa combinerà
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 08 Febbraio 2020, 12:28:55
Chad Stahelski (John Wick 1-2-3) ha girato alcuni reshot delle scene d'azione e si vede: le coreografie dek combattimenti sono molto belle e fatte con una buna mano. Cathy Yan ha girato il film con buona tecnica e la fotografia è davvero ben curata; la trama è quel che è e il film e Harley Quinn centrico, peró per me il film funziona molto bene. Forse il DCEU può anfora sparare qualche cartuccia, vediamo quanto incassa e vediamo WW 1984 cosa combinerà

quoto la tua considerazione  :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: luf - 08 Febbraio 2020, 22:03:20
Aspetto te!
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 08 Febbraio 2020, 23:44:57
Però raga se le critiche al supposto "femminismo" del film riguardano un certo discorso di Black Mask, noi genere maschile dobbiamo un po' ripigliarci  :asd:  Davvero nessuno ha visto Sufragette del 2015? :lol:


Comunque l'ho visto oggi con la mia ragazza e ci siamo divertiti molto, anche se purtroppo non siamo riusciti a beccare quello in inglese con i sottotitoli. Qualche anno fa con Suicide Squad aveva fatto tutta la differenza del mondo. Quello che era lo scopo del film, per me è stato raggiunto.
Visivamente è spettacolare; hanno fatto (meglio) quello che aveva in mente di fare ai tempi Joel Schumacher. Solo che lui ha voluto fare un film del genere con Batman, qui lo stanno facendo con un personaggio che ormai è la linea comica della DC.

Daje tutta Margot col sequel con Poison Ivy!

E sì, Ramona Flowers stupenda, dovevano darle qualche scena in più :clap:


La "scena" finale dopo i titoli di coda mi ha lasciato perplesso.
È una sciocchezza come sembrerebbe o c'è qualcosa sotto? :ph34r:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 09 Febbraio 2020, 00:49:37
i titoli di coda di Birds of Prey andranno avanti spediti fino alla fine, ma quando il logo della Warner Bros. scomparirà dallo schermo ritroveremo Harley Quinn (Margot Robbie), intenta a continuare la sua narrazione Harley parlando direttamente al pubblico. Proprio come Deadpool, l'antieroina si chiederà come mai siete rimasti ancora seduti, e come premio si offre di rivelarvi un grosso segreto. A quel punto dice: "Il vero nome di Batman è ...", ma a quel punto il film si conclude davvero, senza che la protagonista abbia svelato la preziosa informazione.

 :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: gabrygabra - 09 Febbraio 2020, 08:32:47
C'è stato molto odio ingiustificato verso questo film fin da subito, l'ho visto ieri sera, e posso dire che è un film davvero riuscito, ci si lamenta spesso della piattezza dei film della distinta concorrenza , ritenuti tutti uguali, però quando vengono offerti contenuti e storie differenti dal solito non va bene cmq.

Per chi cercasse risposte alla storia delle sedicenti dickpic di black mask, bè era una cazzata.

Cominciamo dal dire, se serviva fugare dei dubbi, che è ovviamente la storia di Harley post suicide squad, vengono infatti mostrate le scene girate alla
Ace Chemicals presenti in SS in cui lei si getta nella vasca di prodotti chimici
, avrete anche notato il "poster" attaccato al muro del commissariato, quando esce dalla porta, nell'avviso c'è una foto di
Capitan boomerang
o il
costume usato in suicide squad a cui ci è molto affezionata 😀
.

Detto questo il film si regge totalmente sui suoi piedi, e sulle spalle di Margot (come giusto che sia).
È una pellicola che mostra il mondo dagli occhi di Harleen, ragazzina da un infanzia difficile, che non ha mai smesso di cercare di essere migliore di ciò che è, una criminale.

Non mi dilungherò sulla trama, sulla quale non ho particolari critiche da muovere, l'unica pecca a che ho trovato, è che non ci sono stati sussulti , non ci sono stati momenti "UP" come non ho trovato momenti "down" all'interno del film.

Oltre Harley nel film spiccano Black Mask, Zsas e Black Canary 😍, anche se purtroppo i poteri di quest'ultima secondo me non rendono molto sul grande schermo, risultando "di troppo", d'altronde per se usi quel personaggio quelle sono le su caratteristiche, menzione anche per la Cacciatrice, Montoya non mi è piaciuta molto invece...

Spero di rivederle in un film magari di gruppo più " ampio", non c'è bisogno di un film singolo su ognuna di loro... Forse un film di Green arrow e Black Canary  lo terrei a mente però.

Positivissime le scene d'azione, le scene di combattimento di Harley sono davvero fatte bene, molto dinamiche e la fotografia in generale è curata e le musiche ben associate ai momenti. Margot si è cucita addosso "Harley", crede nel suo personaggio, e lo esprime al meglio, Margot è Harley. Spero questo film abbia successo 🤑 soprattutto perché lei si è messa in prima linea credendoci e cacciando i money.

Non mi è invece piaciuto molto il terzo atto dove le scene di azione erano piuttosto confuse e troppo lunghe, e come è stata gestita la morte di
Black mask e di Victor, troppo "facilona"
.

Per chi criticava il film definendolo femminista, credo si sbagli,  è un film su un gruppo di ragazze, di cosa doveva parlare , di cucina? , su su... Il presunto rapporto
omosessuale tra Zsasz e Black Mask
è veleggiato, mai spinto all'eccesso da risultare forzato e stucchevole secondo me,.

Avendo seguito la Run di rinascita di Harley, ho apprezzato moltissimo la Iena, e il Castoro imbalsamato 😂 con cui lei
parla 😂😂
solo lei 😂😂😂
le corse sui pattini, e la follia glitterata di Harley😍.

Film che quindi merita ben più della semplice sufficienza per me, un 7 - 7 e mezzo, pur rientrando nel genere cincomics è completamente diverso da tutti i film fin'ora usciti, un bel boccone d'aria fresca e si può ancora migliorare, Dc sulla giusta strada con queste produzioni :):).
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: bigzell90 - 09 Febbraio 2020, 17:58:21
Visto ieri sera e mi è piaciuto parecchio: divertente, adrenalinico nei combattimenti e il girls power che si nota (neanche tanto poi) ma non si rende mai stucchevole.
Anche i villains non mi sono dispiaciuti anche se Sionis non è stato il mio Black Mask preferito però nel complesso ci stava.
Insomma, nonostante le paure sono contento che sia uscito un film che riesce a intrattenere  :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 09 Febbraio 2020, 18:18:32
Visto ieri sera e mi è piaciuto parecchio: divertente, adrenalinico nei combattimenti e il girls power che si nota (neanche tanto poi) ma non si rende mai stucchevole.
Anche i villains non mi sono dispiaciuti anche se Sionis non è stato il mio Black Mask preferito però nel complesso ci stava.
Insomma, nonostante le paure sono contento che sia uscito un film che riesce a intrattenere  :sisi:

beh, non era certo un film tipo di Nolan, quello si era capito dai trailers che giravano. :sisi:
comunque visto anch'io..voto: 7/8. divertente.
a Margot voto: 8. ammaliante.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: bigzell90 - 09 Febbraio 2020, 19:05:49
Visto ieri sera e mi è piaciuto parecchio: divertente, adrenalinico nei combattimenti e il girls power che si nota (neanche tanto poi) ma non si rende mai stucchevole.
Anche i villains non mi sono dispiaciuti anche se Sionis non è stato il mio Black Mask preferito però nel complesso ci stava.
Insomma, nonostante le paure sono contento che sia uscito un film che riesce a intrattenere  :sisi:

beh, non era certo un film tipo di Nolan, quello si era capito dai trailers che giravano. :sisi:
comunque visto anch'io..voto: 7/8. divertente.
a Margot voto: 8. ammaliante.

Mai visto un trailer in realtà, le paure di cui parlo erano più personali e figlie dei diversi passi falsi del DCEU  :sisi: e sicuramente non mi aspettavo un film Nolaniano  :sisi:
mi hai però fatto notare che non ho detto nulla sulla Robbie, come sempre perfetta per questo ruolo  :wub:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 09 Febbraio 2020, 19:19:08
Visto ieri sera e mi è piaciuto parecchio: divertente, adrenalinico nei combattimenti e il girls power che si nota (neanche tanto poi) ma non si rende mai stucchevole.
Anche i villains non mi sono dispiaciuti anche se Sionis non è stato il mio Black Mask preferito però nel complesso ci stava.
Insomma, nonostante le paure sono contento che sia uscito un film che riesce a intrattenere  :sisi:

beh, non era certo un film tipo di Nolan, quello si era capito dai trailers che giravano. :sisi:
comunque visto anch'io..voto: 7/8. divertente.
a Margot voto: 8. ammaliante.

Mai visto un trailer in realtà, le paure di cui parlo erano più personali e figlie dei diversi passi falsi del DCEU  :sisi: e sicuramente non mi aspettavo un film Nolaniano  :sisi:
mi hai però fatto notare che non ho detto nulla sulla Robbie, come sempre perfetta per questo ruolo  :wub:

come non quotarti sui passi falsi ;)
Margot Robbie  :wub:  :wub:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 09 Febbraio 2020, 19:53:43
Appena visto. Nell’ambito del suo genere, veramente bello. Per quel che mi riguarda è il più riuscito tra i film del DCEU, per quanto ci volesse poco. Femminista nel modo più figo possibile, per tutto il film ho sperato che i personaggi maschili ne prendessero tante ma tante, e per quanto possa essere Harley-centrico, si esce dal cinema con un’idea precisa di chi e che cosa siano gli altri personaggi. Margot Robbie grandiosa, se l’avessi trovata fuori dal cinema l’avrei abbracciata. L’unico rimpianto che ho è la pessima e sciagurata scelta di Ben Affleck come Bruce Wayne, un attore che mi ha sempre dato l’impressione di straciavàrsene (per i non-veneti: stra-fregarsene) del ruolo, perché mi sarebbe piaciuto tantissimo vedere Batman interagire con questa Harley Quinn molto di più rispetto a quanto accaduto in Suicide Squad (miglior scena di quel film, tra l’altro). Peccato davvero.
Aggiungo, regia quasi sempre efficace, con alcuni tocchi anche raffinati, e molto fluido anche il montaggio, soprattutto dopo i primi 15/20 minuti introduttivi.
Bello, brave e basta.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 09 Febbraio 2020, 21:44:13
Film in sè non male davvero.
Insomma essere dei negativi quando annuniciano un cinecomics e poi vederli e ricredersi (solo in parte però, poichè resta un film con fine a se stesso) porta bene alla DC  :lolle:
Peccato però che gli incassi non siano partiti proprio bene.
Praticamente sta ai livelli dei peggiori cinecomics con le aperture...spero si riprendano facendo almeno il doppio del budget sennò sarà una bella perdita.
Film non eccelso, ma fa il suo dovere di spin off, anche se dovevano approfondire di più i vari personaggi invece di incentrare praticamente tutto su Harley.
Buona l'introduzione di Cacciatrice, ma zero proprio su Canary e una Cassandra Cain che era ovviamente e totalmente fuori dal vero personaggio (bastava gia l'età dell'attrice per capire  :asd:).

Boh, non lo trovo un film che possa avere un sequel

Black Mask muore, Zazs muore e Harley si divide subito dalle BOP restando da sola comunque

Non mi sembra ci possa essere spazio in prossimi film per loro, anche perchè continuano sta serie di film DCEU quando in realtà non esiste più, dunque perde il suo senso.

Per me dipende sempre tutto da come vogliono gestire la figura del Batman di Reeves d'ora in poi, e gli eventi di Suicide Squad di Gunn.
Possono rimediare al casino con gli effetti del multiverso (causato nel crossover delle serie TV e di cui pare abbiano collegato anche i film) e collegare pure lui a tutto questo, anche se Reeves secondo rumors non lo vuole fare.

Poi ci sarà Flashpoint.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 10 Febbraio 2020, 05:44:02
Gli incassi non vanno bene,effettivamente.
C'e da considerare, però, che è vietato ai minori.
E che in Cina, col piffero che lo proiettano.

Non è solo questo a mio parere, leggendo un po’ di commenti in giro vedo che molti parlano di film propaganda sul “girl power”, non accorgendosi che è in realtà un film che come tematica centrale, sotto i colori e la stravaganza, parla di violenza sulle donne, e diciamolo, a molti di noi maschietti eterosessuali, sono cose di cui non ci piace sentir parlare. Non empatizziamo con una ragazza in difficoltà, non amiamo vedere maschi menati dalle femmine. Da questo punto di vista Birds of Prey è un film molto più serio di quello che sembra, e mi auguro che abbia successo.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Clod - 10 Febbraio 2020, 07:01:14
Bellino, molto stile Deadpool (a cui questa versione della protagonista deve molto).
Harley è la protagonista assoluta, ma non mi son dispiaciuto inte né le comprimaria, né il villain.
Ottima colonna sonora e buone scene d'azione.

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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 10 Febbraio 2020, 10:19:02
Me lo sto vedendo, e mi sto annoiando.
Poi queste non sono Black Canary, Cassandra Cain etc.
 :sick:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Clod - 10 Febbraio 2020, 12:08:38
Puoi risparmiare, non c'è
O meglio, viene detto
lo sapevate che Batman...
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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 11 Febbraio 2020, 08:52:03
BIRDS OF PREY has been retitled on all theater websites after a tough opening weekend

https://www.comicsbeat.com/birds-of-prey-has-been-retitled/ (https://www.comicsbeat.com/birds-of-prey-has-been-retitled/)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 11 Febbraio 2020, 10:09:27
Molto male. Effettivamente hanno toppato alla grande il titolo del film
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 11 Febbraio 2020, 10:11:34
Magari il nome di HQ ha più richiamo, ma è l'ultimo dei problemi.
Stanno pagando lo scotto di una campagna marketing inesistente e di un film che essenzialmente non fregava niente a nessuno
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 11 Febbraio 2020, 10:46:30
Sicuramente, ma il film fa cacare.
Ma poi dico io, hai un attrice che è bella ed attira molto e gli fai uno script di merda.
Scusatemi, ma quando ci vuole ci vuole.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 10:54:51
Sicuramente, ma il film fa cacare.
Ma poi dico io, hai un attrice che è bella ed attira molto e gli fai uno script di merda.
Scusatemi, ma quando ci vuole ci vuole.

Quanto vogliamo giocarci che ci sarà chi dirà che la colpa è del maschilismo tossico che impedisce agli ignoranti sessisti di andare a vedere un film al femminile?  :ahsisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 11 Febbraio 2020, 12:16:19
Si ma è la Robbie che ha lavorato dietro a tutto eh, è anche produttrice oltre a fare il ruolo.
Decisioni sulla sceneggiatura vengono anche da lei sicuramente.
Comunque non ci vedo tutta sta schifezza, e parlo da uno dei pessimisti riguardo a questo film quando fu annunciato proprio.
Mi ha intrattenuto molto bene, e sicuramente è meglio di Suicide Squad, ma è solo che qui mancano approfondimenti su dei personaggi tipo Canary che non spiegano nulla, o anche Black Mask e Zsasz per essere la prima volta che si vedono nel DCEU.
Le uniche con un approfondimento sono Cacciatrice e Montoya.

Per quanto riguarda il cambio di titolo, non credo sia quello il problema suvvia, è un film transitorio tanto per non lasciare vuoto il calendario cinematografico DC.
Non ha mai avuto dei veri obiettivi sto film, tranne quello di essere il Deadpool della DC appunto e far divertire.
Si stanno facendo le seghe mentali davvero troppo presto! parlano gia di flop quando sta al cinema solo da 5 giorni...cioè mica tutti vanno al day one al cinema.
Dategli tempo.

I soldi del budget li recuperano sicuri quelli, e secondo me li raddoppia pure nel giro di 1 mesetto.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 11 Febbraio 2020, 12:22:19
No, mi spiace non ci siamo, ma proprio no :lol:
Ha fatto schifo pure a mio fratello, quando un film è bello io lo dico sempre, non importa se è DC, Marvel o ...
Bisogna essere chiari e decisi, sta incassando poco, buono, magari si fanno una svegliata, la WB sia sta facendo odiare.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 11 Febbraio 2020, 12:25:28
Ma se vi schifa questo allora quando uscì SS cosa pensavate?  :asd: questo perlomeno è ben girato, e con quello stile Tarantiniano ci sta tutto per un film azione/commedia che è proprio quello che doveva essere.
Non mi sono mai fatto grandi aspettative, è chiaramente un film che va preso per quello che è, nessuno ha mai parlato che doveva raggiungere traguardoni a livelli di Aquaman o Shazam ecc. o anche dei Marvel e credo ne fossero consapevoli, anche perchè le critiche durante la promozione si erano viste bene.
Non è un film per tutti, stavolta possiamo dire che è piu aperto al pubblico casuale piuttosto di puntare di più ai fans.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 12:28:43
Si ma è la Robbie che ha lavorato dietro a tutto eh, è anche produttrice oltre a fare il ruolo.
Decisioni sulla sceneggiatura vengono anche da lei sicuramente.

Io sono un allenatore/manager. Ho in squadra un fenomeno che può decidere da solo le partite. Lui però vuole mettere bocca nelle formazioni. Il problema sicuramente è suo per il suo carattere, ma se glielo lascio fare il primo colpevole sono io.

P.S: Suicide Squad fa cacare, è orribile, Ayer andrebbe giustiziato in pubblica piazza come nemico del popolo.
P.P.S: Shazam non ha raggiunto nessun traguardone...
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 11 Febbraio 2020, 12:32:01
Si ma è la Robbie che ha lavorato dietro a tutto eh, è anche produttrice oltre a fare il ruolo.
Decisioni sulla sceneggiatura vengono anche da lei sicuramente.

Io sono un allenatore/manager. Ho in squadra un fenomeno che può decidere da solo le partite. Lui però vuole mettere bocca nelle formazioni. Il problema sicuramente è suo per il suo carattere, ma se glielo lascio fare il primo colpevole sono io.

P.S: Suicide Squad fa cacare, è orribile, Ayer andrebbe giustiziato in pubblica piazza come nemico del popolo.
P.P.S: Shazam non ha raggiunto nessun traguardone...
Shazam ha raggiunto un traguardo per quello che si erano prefissati, anzi pare sia andato anche oltre aspettative da quello che dicevano.
Di certo non è un personaggio/film che poteva raggiungere i precedenti film, e non è considerato per niente un flop sennò col piffero che già annunciavano il sequel e avanzavano allo sviluppo di black Adam
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 11 Febbraio 2020, 13:03:56
Magari il nome di HQ ha più richiamo, ma è l'ultimo dei problemi.
Stanno pagando lo scotto di una campagna marketing inesistente e di un film che essenzialmente non fregava niente a nessuno

giusto, come si dice..pane al pane, vino al vino ;)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 11 Febbraio 2020, 13:32:12
No, io sono fermamente convinto che flopperà per diversi motivi, tiro a indovinare:
-è un film principalmente per ragazze, che però sono mediamente meno interessate al genere;
-è un film progressista: partendo dal presupposto che ogni forma d'arte veicola per forza di cose un messaggio politico, questo film in particolare mi sembra che lo spinga più di altri e fin qui ok; il "problema" appunto è il messaggio "ragazze, siate felici" che vorrebbe trasmettere (lo sappiamo tutti e lo sapevamo tutti ancor prima che mostrassero il primo trailer), un messaggio che sotto sotto è indigesto alla gran parte di chi segue i comics supereroistici, che sono mediamente ragazzi maschi, single e tendenzialmente conservatori.
-mercato cinese, o meglio non-mercato cinese. Lo stesso che ha segnato la netta differenza di ricavi tra Suicide Squad e BvS. E che a quanto ho capito non accoglierà neanche Birds of Prey. (qui potete smentirmi perché magari ricordo male che BvS l'hanno mandato in Cina e SS no)
-i cinecomics stanno un po' iniziando a rompere le palle.
 Sono anche sicuro che un Black Panther, un Endgame possano risultarmi piacevoli, ma non ho ancora avuto voglia di vederli, perché anche basta dopo un po'. E nonostante quello che dicono quei quattro boriosi giurati degli Oscar NO, non sono "film di qualità" in senso stretto.

Tutto ciò è una mega contraddizione in un sistema capitalistico in cui ormai uno fa un film pensando solo al guadagno. Sono sicuro che Margot Robbie lo faccia anche mossa dal piacere personale, ci mancherebbe, ars gratia artis e cazzi e mazzi. Io per primo se avessi a disposizione un capitale immenso, investirei in film dal basso ricavo, ma che giudico personalmente validi. Ma tutti gli altri che la buona Margot ha intorno, credo proprio di no.

Insomma, se non mi avesse trascinato la mia ragazza io anche per questo avrei tranquillamente atteso lo str-il DVD, come ho fatto per Aquaman, ad esempio. Perché è divertente e molto, proprio come lo è Suicide Squad (e torno a dire che se lo avete visto doppiato, non potete dire davvero di averlo visto). Cento volte meglio di un Antman o di un Thor, ma c'è anche di meglio se volgiamo lo sguardo fuori dal genere cine comics.


Ecco io penso che tutto ciò, sotto sotto sia quello che tutti noi sappiamo quando scegliamo di andare o non andare a vedere un film come questo.
Aggiungo che ne traggo la conseguenza che non floppi perché sia brutto (eccetera) perché non lo è affatto, ma perché nasce su premesse sbagliate per poter pensare a ricavi stellari.



p.s.
Mediamente, principalmente, ecc: non voglio fare di tutta l'erba un fascio.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 14:20:48
Suicide squad ha incassato 740 milioni.
A fronte di un budget di 170.
Già!
Proprio un flop.

Non ho detto che è stato un flop, ho detto che fa cacare, è diverso. Poi non capisco dove e perché dovrei rosicare.

Shazam ha raggiunto un traguardo per quello che si erano prefissati, anzi pare sia andato anche oltre aspettative da quello che dicevano.

Ragazzi un cinecomic che incassa meno di 400mln non si vede dal 2011, dopo il fenomeno Avengers l'asticella si è un attimino alzata eh...
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 11 Febbraio 2020, 14:24:13
Secondo me la causa di questo flop non è da ricercare nella qualità del film visto che la critica mi pare lo ha apprezzato, probabilmente invece sono state fatte mosse sbagliate in fase di marketing. Questo film l'hanno venduto male insomma, e il fatto che addirittura abbiano cambiato il titolo è sintomatico di ciò.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: UltimateMM - 11 Febbraio 2020, 14:59:17

Ragazzi un cinecomic che incassa meno di 400mln non si vede dal 2011, dopo il fenomeno Avengers l'asticella si è un attimino alzata eh...

Shazam ne ha incassati quasi 366 tanto per dire

Per ora questo film al primo weekend WW ha fatto 77 mil a fronte di un budget di 84
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 15:26:34
Sì infatti mi riferivo a Shazam per una discussione riguardante quel film. BoP invece non so come possa risalire ma con questo incasso se arriva a 350 è un mezzo miracolo.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 11 Febbraio 2020, 15:57:31
Diamo tempo.
Solitamente un film deve durare un mesetto nelle sale per avere i dati decisivi, piu che altro la Warner si trova nel periodo buio per quanto riguarda l'asia vista sta storia del virus e le quarantene, e il mercato in asia è praticamente quello maggiore con i cinecomics e blockbusters
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Houston - 11 Febbraio 2020, 17:46:00
Sicuramente, ma il film fa cacare.
Ma poi dico io, hai un attrice che è bella ed attira molto e gli fai uno script di merda.
Scusatemi, ma quando ci vuole ci vuole.

Quanto vogliamo giocarci che ci sarà chi dirà che la colpa è del maschilismo tossico che impedisce agli ignoranti sessisti di andare a vedere un film al femminile?  :ahsisi:

Eh, se leggi qualche commento più su ci sono già arrivati!  :lolle:

Peccato che gli incassi di WW smentiscano l'assunto del "pubblico maschilista", forse perché in quel film c'era una storia interessante, una protagonista e dei comprimari costruiti in modo che te ne importasse qualcosa, il concetto di eroismo con tutto quel che comporta (un marchio di fabbrica del DCU snyderiano)... Qui invece abbiamo solo un one woman show costruito intorno a Margot Robbie perché è l'attrice DC al momento più quotata, ma con una trama che non va a parare da nessuna parte, personaggi profondi quanto un posacenere, gag che non strappano mezza risata, battute che non rimangono impresse e un montaggio che è la negazione del ritmo. Ehi, però si vede un gruppo di donne spezzare gli arti agli uomini stronzi, quindi è un capolavoro!
SS, con tutti i problemi che sappiamo, al confronto era Full Metal Jacket!
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 11 Febbraio 2020, 18:48:00
Secondo me il problema è sempre lo stesso: La Warner vorrebbe fare i soldi che fa la Disney ma non si impegna abbastanza per farli. Hanno tirato fuori un universo cinematografico in 3 anni, affidandolo a (per me) un incompetente ed è crollato tutto. Hanno avuto il culo di chiappare Acquaman e Joker (che hanno fatto 2 miliardi e mezzo in 2) e ora navigano a vista. Che poi per me Birds of prey è anche godibile eh, ma mi sembra evidente che sinavighi a vista... I film se incassano bene, altrimenti si riparte, si rebootta, si ricomincia.
Forse sarà perché la Warner produce/distribuisce 100-200 film l'anno e non hanno voglia/tempo di investire seriamente sulla DC al Cinema. La Disney ha 4 aziende, spara 5 film l'anno (2 Marvel, 1 Pixar, 1 Star Wars, 1 Disney classico) e sono tutti macchine da guerra, a livello mediatico e di incassi.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 11 Febbraio 2020, 19:01:07
Il problema è che al pubblico non frega nulla delle Birds of Prey o di HQ o meglio, nella situazione attuale e a queste condizioni non gli frega nulla.
Il tuo universo condiviso è partito male sin da principio e poi è naufragato miseramente, quindi si naviga a vista con progetti scollegati.
Per fare questo dei puntare a titoli di grosso richiamo, quindi questo film, quello dei trench e via dicendo sono tutti progetti che non hanno ragione di esistere
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 11 Febbraio 2020, 19:09:53
Vero. Poi consideriamo la situazione: hanno perso Batman e ne faranno uno nuovo con un nuovo cast, nel 202q,che non si sa se farà parte del DCEU oppure no; forse Cavill non farà mai più Superman, boh; Acquaman 2 boh, il film su Flash di Muschietti boh, si parla di 2021-2022 ma siamo a zero. I film di cui siamo sicuri sono due: Birds of prey e ww 1984. E il primo l'hanno posizionato e sponsorizzato male. MAH
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 19:16:31

Secondo me il problema è sempre lo stesso: La Warner vorrebbe fare i soldi che fa la Disney ma non si impegna abbastanza per farli. Hanno tirato fuori un universo cinematografico in 3 anni, affidandolo a (per me) un incompetente ed è crollato tutto. Hanno avuto il culo di chiappare Acquaman e Joker (che hanno fatto 2 miliardi e mezzo in 2) e ora navigano a vista. Che poi per me Birds of prey è anche godibile eh, ma mi sembra evidente che sinavighi a vista... I film se incassano bene, altrimenti si riparte, si rebootta, si ricomincia.
Forse sarà perché la Warner produce/distribuisce 100-200 film l'anno e non hanno voglia/tempo di investire seriamente sulla DC al Cinema. La Disney ha 4 aziende, spara 5 film l'anno (2 Marvel, 1 Pixar, 1 Star Wars, 1 Disney classico) e sono tutti macchine da guerra, a livello mediatico e di incassi.
L'incompetente ad ora è l'unico che glielo ha tenuto in piedi.
Esistono dati oggettivi e giudizi soggettivi.
È soggettivo ritenere Snyder incompetente o bravo.
È oggettivo e incontrovertibile (parlano i dati) il fatto che mentre c'era lui gli incassi reggevano e c'era un fandom, mentre da quando non c'è lui gli incassi sono sotto ogni soglia tollerabile
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 11 Febbraio 2020, 19:27:32
Credi che se Snyder avesse terminato Justice League (e non avesse avuto il lutto), adesso la gente seguirebbe il DCEU? L'universo è naufragato perché BvS, Justice League e SS sono stati giudicati come 3 dei film peggiori della storia del cinema dal pubblico
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Det. Bullock - 11 Febbraio 2020, 20:14:22

Secondo me il problema è sempre lo stesso: La Warner vorrebbe fare i soldi che fa la Disney ma non si impegna abbastanza per farli. Hanno tirato fuori un universo cinematografico in 3 anni, affidandolo a (per me) un incompetente ed è crollato tutto. Hanno avuto il culo di chiappare Acquaman e Joker (che hanno fatto 2 miliardi e mezzo in 2) e ora navigano a vista. Che poi per me Birds of prey è anche godibile eh, ma mi sembra evidente che sinavighi a vista... I film se incassano bene, altrimenti si riparte, si rebootta, si ricomincia.
Forse sarà perché la Warner produce/distribuisce 100-200 film l'anno e non hanno voglia/tempo di investire seriamente sulla DC al Cinema. La Disney ha 4 aziende, spara 5 film l'anno (2 Marvel, 1 Pixar, 1 Star Wars, 1 Disney classico) e sono tutti macchine da guerra, a livello mediatico e di incassi.
L'incompetente ad ora è l'unico che glielo ha tenuto in piedi.
Esistono dati oggettivi e giudizi soggettivi.
È soggettivo ritenere Snyder incompetente o bravo.
È oggettivo e incontrovertibile (parlano i dati) il fatto che mentre c'era lui gli incassi reggevano e c'era un fandom, mentre da quando non c'è lui gli incassi sono sotto ogni soglia tollerabile

L'unico dato oggettivo che è che fino a BvS la gente dava fiducia ma poi tante scelte di BvS lo hanno alienato e infatti ebbe un bel tonfo al secondo weekend.
E lo dico da uno a cui BvS piace ma hanno fatto scelte orrende di marketing per tantissime cose.
Se uno a cui interessano i supereroi ma non è super informato secondo me nemmeno lo capisce guardando il trailer che questo è un film di supereroi, mettici pure che fare un film R su personaggi le cui incarnazioni più conosciute sono quelle dei cartoni animati non è una idea geniale.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 20:56:09
Di quelli che hai citato solo BvS è stato gestito da Snyder e non è stato giudicato come uno dei peggiori film della storia se non da una parte di haters, ma non mi va di tornare a discutere su questa cosa, tu sei nuovo del forum quindi ti avviso che se si riparte ancora con questa eterna disputa Snyder sì Snyder no poi ci cazzia la moderazione. Esistono i topic appositi.
Comunque evitando i discorsi grillini per cui il fallimento attuale è colpa delle gestioni precedenti, credo che la DC pagherebbe oro per avere gli haters di Snyder ma i suoi incassi e uno zoccolo duro di milioni di persone di fandom che tuttora intasano i social appoggiandolo invece dei buoni giudizi della critica e le pernacchie del pubblico che non va a vedere i film DC.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 20:58:00
E SS che fa veramente schifo ha comunque incassato parecchio perché la gente andava cmq a vedere i film di quell'universo. Alla fine tolti gli haters avevi una base in patria che ti garantiva 350 mln almeno con la critica contro e 400 con la critica a favore (vedi WW), una buonissima base in Europa (BvS e Aquaman hanno avuto una media europea molto alta se rapportata agli altri cinecomics, tolti i grossi kolossal come gli Avengers ovviamente) e quando si sono accorti che bisognava spingere anche in Asia (lo hanno fatto per la prima volta con Aquaman) hanno superato il miliardo, partendo dalla base di cui sopra (350 circa in Usa e circa 400 in Europa). Ora quella base non c'è più.
Come dicevo, un conto sono i giudizi soggettivi, un conto i dati oggettivi.
Ora TSS parte svantaggiato perché la gente lo considererà legato a BoP, quindi la WB dovrà creare i mostri di marketing per lanciarlo. E si dovrà sperare che i pezzi grossi WW2 e The Batman facciano il botto, sennò davvero la DC cinematografica finisce sotto i ponti...

Nota per gli admin: chiedo scusa per il doppio post ma ho dovuto spezzarlo perché mi dava non so che errore, per favore potere unirli voi?
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 11 Febbraio 2020, 21:07:01
Di quelli che hai citato solo BvS è stato gestito da Snyder e non è stato giudicato come uno dei peggiori film della storia se non da una parte di haters, ma non mi va di tornare a discutere su questa cosa, tu sei nuovo del forum quindi ti avviso che se si riparte ancora con questa eterna disputa Snyder sì Snyder no poi ci cazzia la moderazione. Esistono i topic appositi.
Comunque evitando i discorsi grillini per cui il fallimento attuale è colpa delle gestioni precedenti, credo che la DC pagherebbe oro per avere gli haters di Snyder ma i suoi incassi e uno zoccolo duro di milioni di persone di fandom che tuttora intasano i social appoggiandolo invece dei buoni giudizi della critica e le pernacchie del pubblico che non va a vedere i film DC.
Snyder è produttore esecutivo di SS e ha girato almeno metà di Justice League. Detto questo, per evitare l'ira della moderazione, mi fermo. Però hai ragione: io stesso che non apprezzo Snyder, i film comunque li andavo a vedere e i miei soldi contribuivano agli incassi. Quindi si, la base solida c'era, nonostante haters e critica contro e c'erano pure i soldi. La grande colpa della Warner probabilmente è quella di non aver cercato una persona post Snyder alla quale dare tutto in mano. Si era vociferato di Abrams se non erro ma poi non ho sentito più niente al riguardo.

P.S. Per quanto mi abbia divertito, fare un film su un personaggio secondario (HQ), conosciuto molto dai ragazzini grazie alle serie tv (ma rated R), mal sponsorizzato e con il titolo ad cazzum cambiato in corsa...mamma mia, i baffi di Superman al confronto erano diamanti
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 11 Febbraio 2020, 21:55:23
La grande colpa della Warner probabilmente è quella di non aver cercato una persona post Snyder alla quale dare tutto in mano.

Verissimo. Il problema è che doveva essere Johns, poi Wan, siamo passati da un piano triennale a un altro, fatti di annunci e cancellazioni. Il problema è che Snyder aveva una sua idea, gliel'hanno boicottata e bocciata e questo è del tutto legittimo ma poi non ne hanno costruita una alternativa.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Det. Bullock - 11 Febbraio 2020, 22:11:11
Di quelli che hai citato solo BvS è stato gestito da Snyder e non è stato giudicato come uno dei peggiori film della storia se non da una parte di haters, ma non mi va di tornare a discutere su questa cosa, tu sei nuovo del forum quindi ti avviso che se si riparte ancora con questa eterna disputa Snyder sì Snyder no poi ci cazzia la moderazione. Esistono i topic appositi.
Comunque evitando i discorsi grillini per cui il fallimento attuale è colpa delle gestioni precedenti, credo che la DC pagherebbe oro per avere gli haters di Snyder ma i suoi incassi e uno zoccolo duro di milioni di persone di fandom che tuttora intasano i social appoggiandolo invece dei buoni giudizi della critica e le pernacchie del pubblico che non va a vedere i film DC.

Non è questione di hater, è questione che quando la gente ignora completamente il Superman e il Batman dei fumetti non puoi imporgli la cosa tutta in una volta già mettendolo contro Batman. Immaginati se avessero dato a Chris Evans non solo i poteri ma anche la personalità dell'Ultimate Cap, sarebbe stato un bagno di sangue.
Il problema è che alla DC non capiscono ancora come dosare il nerdume vario con un occhio al pubblico della strada, basti vedere tutti quelli basiti perché avevano fatto Lanterna Verde con Hal Jordan quando il 90% del pubblico conosceva il personaggio dal cartone Justice League Unlimited dove Hal compare per tipo due secondi scarsi.  :lolle:
Birds of Prey dall'altro lato invece usa la vetusta strada dello spogliare il materiale il più possibile degli aspetti visivi fumettosi e il risultato è che abbiamo per esempio Huntress che pare una tizia vestita di cuoio a caso e un Ewan McGregor che la maschera la indossa in uno solo dei trailer per mezzo secondo. Per quel che riguarda il grosso pubblico potrebbe essere uno qualsiasi di quei film pseudo-grindhouse che vanno a vedere gli hipster non il grosso pubblico e guarda caso fa numeri da film pseudo-grindhouse che non bastano per un film a medio budget.

Aquaman e Wonder Woman hanno funzionato perché non hanno fatto gli stessi errori, immaginati se le avessero dato la personalità che le da Frank Miller di solito. :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Det. Bullock - 11 Febbraio 2020, 23:06:06
Al contrario.
Harley rispecchia fedelmente la caratura clownesca del personaggio.
Anche Joker (Ledger o Leto) , non era più lui.
Ma ridotto ad un Rambo con la faccia pittata.
Mitra, Kalashnikov, bazooka.
Harley invece si tuffa totalmente nello scherzo, nella burla.
Ed ecco che riappaiono i vecchi trucchi.
Il martellone , stelle filanti e coriandoli, i fumogeni colorati, i guantoni con la molla,ecc.
Tutto ciò che Joker ha perso(la dimensione mattacchiona e pagliacciosa) , lei lo ha mantenuto.
Fantastica!  :asd: :up:

Intendo visivamente, il 90% delle persone si ricorda la Harley del cartone o al limite dei videogiochi, non ha neanche più il leitmotiv rosso e nero in stò film rendiamoci conto.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: schism75 - 11 Febbraio 2020, 23:12:04
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 12 Febbraio 2020, 00:21:57
Si torni IT.


Grazie :up:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Clod - 12 Febbraio 2020, 05:53:19
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.
Togli pure il quasi


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 12 Febbraio 2020, 07:38:43
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.
Togli pure il quasi


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Vero, però mi è piaciuto di più di Deadpool 2.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 12 Febbraio 2020, 13:41:26
Harley Quinn: Birds of Prey, il 54% del pubblico americano del film è di sesso maschile

Da BadTaste:

Vale la pena recuperare un dato decisamente interessante sulla demografica del pubblico americano che ha comunque garantito la vittoria, decisamente sotto alle aspettative, di Harley Quinn: Birds of Prey nel fine settimana d’esordio. Nonostante la pellicola sia stata da sempre proposta come una storia al femminile indirizzata principalmente al pubblico femminile (con una campagna marketing che l’ha proposta ovunque come tale), dalle analisi di mercato è emerso come, in realtà, il 54% del pubblico fosse di sesso maschile, con il 65% di questa fetta d’età superiore ai 25 anni.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 12 Febbraio 2020, 13:56:29
Harley Quinn: Birds of Prey, il 54% del pubblico americano del film è di sesso maschile

Da BadTaste:

Vale la pena recuperare un dato decisamente interessante sulla demografica del pubblico americano che ha comunque garantito la vittoria, decisamente sotto alle aspettative, di Harley Quinn: Birds of Prey nel fine settimana d’esordio. Nonostante la pellicola sia stata da sempre proposta come una storia al femminile indirizzata principalmente al pubblico femminile (con una campagna marketing che l’ha proposta ovunque come tale), dalle analisi di mercato è emerso come, in realtà, il 54% del pubblico fosse di sesso maschile, con il 65% di questa fetta d’età superiore ai 25 anni.

Non è sorprendente, visto che il film è vietato ai minori, tagliando fuori tutto il pubblico di ragazzine che ai tempi di Suicide Squad girava in cosplay da Harley Quinn..
Se si fosse chiamato Harley Quinn and the Birds of Prey e non fosse stato vietato ai minori staremmo parlando di ben altri incassi. Ma la Warner non sa cosa sia la lungimiranza.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 12 Febbraio 2020, 15:55:25
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.

E non è che ci vuole chissà che per superare SS :asd:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 12 Febbraio 2020, 16:56:26
Uau!
Più della metà del pubblico che va a vedere i cinecomics.
Sono maschi????????
Nooooooooo???????

Minkia! Avete scoperto l'acqua calda!
Il punto credo che siano pochissimi. Onestamente sono un po' sorpreso pure io. Bisognerebbe sapere com'è diviso il pubblico in un BvS o Avengers. Io direi a caso un 80-20.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 12 Febbraio 2020, 17:07:12
54% di maschi vuol dire che la media femminile è stata altissima, visto che normalmente in sala almeno i due terzi sono maschi nei cinecomics mentre qui le donne erano praticamentela metà. Quindi a maggior ragione la scusa del sessismo cade male, malissimo. E poi non mi sembra che Wonder Woman sia andata così male. Quindi smettessero di dire cazzate.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 12 Febbraio 2020, 17:25:17
Mmmmmh, no invece io la vedo al contrario: "è FeMmInIsTa, QuInDi Lo BoIcOtTo". visto che 54% di maschi vuol dire che, sì molte ragazze al cinema, ma anche molti ragazzi a casa.
Vedasi il ragionamento di qualche pagina precedente.


Wonder Woman è un film su supereroi che guarda a caso ha una donna come protagonista, niente di diverso dal canone classico (bello o meno che uno possa considerarlo).
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 12 Febbraio 2020, 18:55:57
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.

E non è che ci vuole chissà che per superare SS :asd:
Però a incassi non ci arriverà purtroppo  :lolle: con Squad ci avevano fatto il marketing per bene, cosa che qui non hanno tanto messo in evidenza e dunque non ha attirato le attenzioni dovute.
Squad ha dalla sua che almeno i vari personaggi hanno avuto un introduzione di origini, cosa che qui avviene giusto con Cacciatrice mentre tutto il resto esce dal nulla cosmico.
Cioè gia che mi hai snaturato Canary e Cassandra, perlomeno fammi capire chi sono queste con un introduzione.

E poi

Non pensavo che un personaggio come Maschera Nera addirittura morisse subito così  :hmm: Zsaz pure

Cioè sto gruppo femminile non ha futuro, l'unica che continua è sempre Harley e basta alla fine, che infatti stanno gia girando nel Squad di Gunn.
E' tutto un castello in aria, perchè stanno procedendo su due linee parallele con sti film, da una il vecchio DCEU con i personaggi rimasti ancora in vita, l'altra è la nuova linea dove sono ripartiti con Aquaman (minimamente collegato al vecchio DCEU ma fa anche da nuovo punto di partenza), WW 84 (soft reboot che andrà probabilmente a scollegarsi dal vecchio film e gli eventi di JL dunque anche per Diana è un nuovo punto di partenza, compreso Steve), Shazam (nessun collegamento al DCEU tranne per delle citazioni minimali di cui la gente già si sarà dimenticata, e il cameo di Superman senza averlo mostrato in faccia potrà essere chiunque) e i prossimi film in uscita come anche The Batman (che cancella totalmente gli eventi di Batfleck e dunque del vecchio universo qui non ci sarà traccia), Black Adam ecc. della quale non si sa però se sarà tutto collegato o meno.

Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Carmine Falcone - 13 Febbraio 2020, 13:14:49
Molto tarantiniano.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 13 Febbraio 2020, 13:25:46
Film scarsino, sicuramente meglio di SS. Ma ci ho visto un voler quasi fare una sorta di Deadpool.

E non è che ci vuole chissà che per superare SS :asd:

sì, appunto  :asd: :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 13 Febbraio 2020, 13:31:14
Mmmmmh, no invece io la vedo al contrario: "è FeMmInIsTa, QuInDi Lo BoIcOtTo". visto che 54% di maschi vuol dire che, sì molte ragazze al cinema, ma anche molti ragazzi a casa.

Wonder Woman è stato spinto come femminista da tutti i media e questo ha contribuito al grande successo in Usa. Brie Larson ha presentato il suo Cap marvel come manifesto femminista e infatti c'è stata una battaglia di boicottaggio, ma il film è stato visto. Questo non è femminismo, un team borderline al femminile che "prende a calci in culo gli uomini" è femminismo solo nella fantasia malata delle blogger militanti che parlano di lotta al patriarcato e di estinzione del maschio etero. Pretendere che un film del genere debba essere visto perché ha un messaggio sociale è ridicolo, dare la colpa al sessismo e all'ignoranza tossica della mascolinità per gli incassi bassi è da 104.

Altra cosa: se fai marketing puntando a un target femminile (girlpower!!1!) è normale che ti perdi una parte di pubblico maschile a cui la cosa magari non interessa (e dire che questo discorso è sessista è come dire che sono sessisti i maschietti che non guardano le winx). Ma si dà il caso che il target dei cinecomics sia prettamente maschile quindi non ti stupire se un calo di pubblico maschile ti porta a un tracollo al botteghino.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Murnau - 13 Febbraio 2020, 15:03:10
E come spesso accade, sono d'accordo con Guardiano della Notte
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 13 Febbraio 2020, 15:08:52
E come spesso accade, sono d'accordo con Guardiano della Notte


http://youtu.be/vj-5Syejsio (http://youtu.be/vj-5Syejsio)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Alaster86 - 16 Febbraio 2020, 10:01:38
Visto ieri sera al cinema con la mia ragazza, ero già partito prevenuto, già mi aspettavo un film di 2 ore di donne che picchiano uomini ma Il problema non è assolutamente stato quello, semplicemente è brutto e stupido:

- Trama semplicissima.
- Scazzottate no sense (criminali sempre senza armi da fuoco, le hanno vietate a Gotham? )
- Huntress perculata per mezzo film e lei ci ride pure.
- Maschera Nera che a me sembra solo un triste pervertito.
- Harley che irrompe "da sola" in una stazione di polizia con un "lancia sacchetti di coriandoli"  :hmm:?
C'è sicuramente altro che al momento non ricordo, ma a parte le scene spezza-ossa, per me, sto film è pattume.

Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Cheshire - 16 Febbraio 2020, 10:20:52
Le cose che ho apprezzato di questo film sono Margot Robbie, la iena Bruce e la bestia impagliata.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 16 Febbraio 2020, 13:54:43
Visto ieri sera al cinema con la mia ragazza, ero già partito prevenuto, già mi aspettavo un film di 2 ore di donne che picchiano uomini ma Il problema non è assolutamente stato quello, semplicemente è brutto e stupido:

- Trama semplicissima.
- Scazzottate no sense (criminali sempre senza armi da fuoco, le hanno vietate a Gotham? )
- Huntress perculata per mezzo film e lei ci ride pure.
- Maschera Nera che a me sembra solo un triste pervertito.
- Harley che irrompe "da sola" in una stazione di polizia con un "lancia sacchetti di coriandoli"  :hmm:?
C'è sicuramente altro che al momento non ricordo, ma a parte le scene spezza-ossa, per me, sto film è pattume.

 :asd: hai centrato il bullseye :D
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: jamirodavid - 16 Febbraio 2020, 15:57:28
Comunque ci vuole coraggio a spendere i soldi del biglietto per questo film..
Da apprezzare..


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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Alaster86 - 16 Febbraio 2020, 16:23:16
Comunque ci vuole coraggio a spendere i soldi del biglietto per questo film..
Da apprezzare..
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

A mia difesa avevo un buono Vodafone, paghi uno e hai due biglietti, pagato 5€ in tutto  :lol: ma mi sento comq derubato  :stralol:

Il commento della mia ragazza è stato: il film non mi è dispiaciuto, almeno era molto colorato.  :stralol: Si sarà ricordata dei tempi di Snyder  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 16 Febbraio 2020, 16:35:13
Comunque ci vuole coraggio a spendere i soldi del biglietto per questo film..
Da apprezzare..


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Lo hai visto?
Ti assicuro che in ambito cinecomic c’è ben di peggio. Ma di gran lunga..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 16 Febbraio 2020, 19:03:37
Cara Warner, se anche un riccio blu ti distrugge negli incassi... significava che qualcosa sta andando a donne di facili costumi. E Sonic è stato pure cambiato in corsa, nel giro di qualche mese
Ovviamente Sonic è un film per famiglie e BoP no: il punto è che BoP non è nemmeno un rated R, non ha senso che lo sia proprio per come è conosciuto il personaggio dalla stragrande maggioranza delle persone (escluse le ultime parentesi fumettistiche).
O si svegliano oppure fanno prima a dichiarare il fallimenti di 'sto DCEU e buonanotte ai suonatori
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 16 Febbraio 2020, 19:26:56
Ma il DCEU è già morto da parecchio  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 16 Febbraio 2020, 19:36:19
Ma il DCEU è già morto da parecchio  :lolle:
Quello sì, ma io dico proprio di chiudere baracca e burattini e di darei quei budget mostruosi a nuovi registi che abbiano buone idee
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 16 Febbraio 2020, 19:42:31
Ma il DCEU è già morto da parecchio  le:
Quello sì, ma io dico proprio di chiudere baracca e burattini e di darei quei budget mostruosi a nuovi registi che abbiano buone idee
Per quello, dovrebbero collezionare qualche sonoro flop, uno dietro l'altro.
BoP i 200ml riuscirà a farli

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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: DAVIDE - 16 Febbraio 2020, 19:56:53
145 milioni... Si è già strapagato!
Non male.
Considerato pure che è V M 18.
E non è proiettato in Cina.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 16 Febbraio 2020, 20:13:48
145 milioni... Si è già strapagato!
Non male.
Considerato pure che è V M 18.
E non è proiettato in Cina.
Black Widow li farà in 36 ore: non si può nascondere l'elefante nella stanza, dai
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 16 Febbraio 2020, 21:26:57
145 milioni... Si è già strapagato!
Non male.
Considerato pure che è V M 18.
E non è proiettato in Cina.
Black Widow li farà in 36 ore: non si può nascondere l'elefante nella stanza, dai

Due film imparagonabili.

Comunque il DCEU è morto con l’addio di Snyder a Justice League. La WB, vista l’incapacità di fare marketing e programmazione, farebbe meglio a concentrarsi su film stand alone.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 16 Febbraio 2020, 21:30:29
La fregatura è che con gli stand alone, senza un piano ben preciso, non puoi pretendere di fare incassi elevati.
Dovevano tirare fuori un sequel di man of Steel e non fare sto film sulle BoP

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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 16 Febbraio 2020, 21:53:18
La fregatura è che con gli stand alone, senza un piano ben preciso, non puoi pretendere di fare incassi elevati.
Dovevano tirare fuori un sequel di man of Steel e non fare sto film sulle BoP

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk



Una cosa non escludeva l’altra, e temo che per il sequel di Man of Steel ormai siamo fuori tempo massimo. Ed è un peccato eh, Man of Steel rimane il mio cinecomic preferito dopo la trilogia di Nolan.

Comunque sono d’accordo, ma se non hai un piano preciso per degli stand alone, figuriamoci per un universo condiviso, e infatti si è visto come è andata a finire..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 16 Febbraio 2020, 23:00:47
145 milioni... Si è già strapagato!
Non male.

Sei un genio  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 17 Febbraio 2020, 01:45:09
Ma il DCEU è già morto da parecchio  :lolle:
Quello sì, ma io dico proprio di chiudere baracca e burattini e di darei quei budget mostruosi a nuovi registi che abbiano buone idee

..parole sante  :sisi: :up:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Knightmare Batman - 19 Febbraio 2020, 13:11:10
Film d'azione figo e dai toni scanzonati . Se mi facessero un film simile ma al maschile con protagonista Lobo , sarebbe ancora più divertente.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: DAVIDE - 19 Febbraio 2020, 13:59:49
Film d'azione figo e dai toni scanzonati . Se mi facessero un film simile ma al maschile con protagonista Lobo , sarebbe ancora più divertente.
Magari  :up: :asd:
Ma pure quello sarebbe Vietato ai minori... Anche più di BoP.
Senza bambini, puoi dire addio ai Mega incassi.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 19 Febbraio 2020, 14:28:41
Ma pure quello sarebbe Vietato ai minori... Anche più di BoP.
Senza bambini, puoi dire addio ai Mega incassi.

Joker non è daccordo con questo
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 19 Febbraio 2020, 15:05:23
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: toky91 - 19 Febbraio 2020, 15:20:00
Vabbè Joker con BOP manco da paragonare  :nono:
Il primo seppur in una versione più personale è il villain per eccellenza e con un signor attore (e la corsa  agli oscar ha rinforzato) e chi è che non lo vede? Mentre in BOP l'unica a tenere su la pellicola è una Harley che non a tutti è piaciuta con il cambio di personaggio, per il resto non si salva nulla, quindi ovvio che Joker resta inarrivabile
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: DAVIDE - 19 Febbraio 2020, 15:28:11
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.

Se è per quello.
Nessun film DC ha zaini, cartelle, astucci, diari, coperte, pannolini, spazzolini, uova di pasqua, pigiamini, costumi di carnevale, ecc... come merchandising.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 19 Febbraio 2020, 15:40:33
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.

Se è per quello.
Nessun film DC ha zaini, cartelle, astucci, diari, coperte, pannolini, spazzolini, uova di pasqua, pigiamini, costumi di carnevale, ecc... come merchandising.

Non colgo il nesso :mmm:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 19 Febbraio 2020, 16:01:45
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.


Più che normale, la DC non ha molta presa sul pubblico in questo periodo storico, le masse sono totalmente state "prese" dalla Marvel.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 19 Febbraio 2020, 16:18:52
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.


Più che normale, la DC non ha molta presa sul pubblico in questo periodo storico, le masse sono totalmente state "prese" dalla Marvel.
Esattamente.
Se poi contiamo che la Warner è sinonimo di barzelletta, ecco spiegato incassi del genere...rated o non rated si parla sempre di bruscolini
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 19 Febbraio 2020, 16:19:54
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.


Più che normale, la DC non ha molta presa sul pubblico in questo periodo storico, le masse sono totalmente state "prese" dalla Marvel.
Esattamente.
Se poi contiamo che la Warner è sinonimo di barzelletta, ecco spiegato incassi del genere...rated o non rated si parla sempre di bruscolini

Marvel ha Marvel Studios, che è tanta roba, DC ha WB, cioè il nulla :asd:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 19 Febbraio 2020, 16:32:06
Molti pensano che la WB si occupi solo dei cinecomics, mannaggia
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 19 Febbraio 2020, 16:33:10
Datevi pace, perché nessun film DC farà mai quel genere di incassi.


Più che normale, la DC non ha molta presa sul pubblico in questo periodo storico, le masse sono totalmente state "prese" dalla Marvel.

"prese in ostaggio" dalla Marvel. con relativa sindrome di stoccolma :quoto: :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 19 Febbraio 2020, 16:36:05
Forse il problema è proprio quello, si occupano di molte altre cose, che non ci mettono il cuore ( o la testa a seconda di come la si vede  :asd:) nei cinecomics.
Ecco perché un albero parlante è più famoso di mezza DC  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 19 Febbraio 2020, 16:52:26
Forse il problema è proprio quello, si occupano di molte altre cose, che non ci mettono il cuore ( o la testa a seconda di come la si vede  :asd:) nei cinecomics.
Ecco perché un albero parlante è più famoso di mezza DC  :lolle:

Anche ai tempi di Donner, Burton e Nolan si occupavano d'altro eppure mi sembra che i risultati siano stati ottimi. No semplicemente secondo me in fase di progettazione hanno sbagliato a voler seguire pedissequamente la marvel e hanno toppato l'uomo forte a capo del porogetto
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 19 Febbraio 2020, 16:56:07
Al tempo di Donner, Superman ancora tirava assai, e questo ha aiutato. Con Burton direi che ha funzionato un po' come con Nolan, ovvero un buon film fatto da un buon regista su un personaggio da sempre molto amato e conosciuto. La Marvel è arrivata a portare grandi incassi anche su personaggi molto secondari e tutt'altro che popolari.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: nickorso90 - 19 Febbraio 2020, 17:03:59
Forse il problema è proprio quello, si occupano di molte altre cose, che non ci mettono il cuore ( o la testa a seconda di come la si vede  :asd:) nei cinecomics.
Ecco perché un albero parlante è più famoso di mezza DC  :lolle:

Anche ai tempi di Donner, Burton e Nolan si occupavano d'altro eppure mi sembra che i risultati siano stati ottimi. No semplicemente secondo me in fase di progettazione hanno sbagliato a voler seguire pedissequamente la marvel e hanno toppato l'uomo forte a capo del porogetto
Vero, ma erano singoli progetti
Gestire un universo condiviso non è nelle loro capacità e credo l'abbiano dimostrato ampiamente.
Senza contare che la loro bussola delle priorità deve essere inesistente...insomma hai un pubblico che già in parte ti schifa e ti concentri su progetti che non hanno senso di esistere come questo Birds of Prey o il futuro spin-off sui Trench che ancora deve essere cancellato.
Seguire la Marvel significava stand alone sui personaggi e poi big reunion nella JL, invece hanno copiato pure male  affrettando il tutto :omg:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: xRocinante - 19 Febbraio 2020, 17:13:04
Su questo son daccordo
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 19 Febbraio 2020, 18:56:36
Leggevo che per non andare in perdita deve superare almeno i 250 mln worldwide di incassi.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: DAVIDE - 19 Febbraio 2020, 19:34:49
Glielo auguro ma:
1 è Vietato ai minori.
2 Non è proiettato in Cina.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Raikator - 19 Febbraio 2020, 20:32:21
Leggevo che per non andare in perdita deve superare almeno i 250 mln worldwide di incassi.
Penso che sia più probabile che annuncino il film delle Lanterne Verdi entro 1 giorno che Birds of prey incassi +250 milioni. Il film è stato totalmente snobbato/odiato.
Bisogna arrendersi all'jdea che non incassa più niente che non sia un supereroe, e soprattutto un supereroe Disney. L'Universal sta sparando i petardi perché ha floppato di tutto negli ultimi anni (La mummia con Tom Cruise, Gemini Man con Will Smith) e il film su Sonic sta incassando bene...portano avanti "l'universo" di Fast and Furious perché almeno quelli incassano, lo sanno pure loro che è merda.
Super blockbuster come Alita non vedranno mai seguiti perché incassano troppo poco, Avatar 2 non esce più perché Cameron ha paura che incassi 60 dollari, roba tipo Alien non la vedremo mai più perché pure lì Disney c'ha messo le mani.
Il mercato ce l'hanno in mano Disney, che letteralmente domina i botteghini con stronzate tipo un dio del tuono che gioca a Fortnite poiché Epic Games ha pagato la sponsorizzazione e Netflix che prende i film che dovrebbero andare al cinema, li produce e li gestisce come vuole. Questo è.
In una situazione del genere, Warner può solo continuare a produrre un po' tutto (nel 2020 nuovo film di Eastwood, Nolan, il Dune di Villenueve) e sperare di tenere la barca pari.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: DAVIDE - 19 Febbraio 2020, 20:57:06
La Disney-Marvel ha in mano il mercato perché il suo pubblico è di bambini.
E loro fanno prodotti per bambini.
Il più malvagio villain Marvel è un bietolone col carisma di un tombino.
Cattivo quanto Barbapapà (hanno anche lo stesso colore).
Miseria! È la Disney! Sono più di cent'anni che fanno pellicole per bambini.
Ed anche nei film di supereroi si vede.
Sono pieni di buonismo... Volemose bene! Sono farciti di caramelle, cannella e zucchero filato.
Sono un concentrato di glucosio!
Film creati per i bimbi. Le mamme sono tranquille perché i loro pargoletti vanno a vedere qualcosa di tenero e coccoloso, adeguato ai giovanissimi.
Personaggi piatti, trame inesistenti e narrazione da prima elementare.
Perché è quello che il pubblico vuole e si aspetta.
Ed é quello la Marvel gli dà.
Ed infatti gli incassi danno loro ragione.
Se con un film guadagnano 700 milioni.
Con il merchandising collegati ai supereroi quali zaini, astucci, pigiamini, diari, ecc ne guadagna 10 volte tanto.
I film sono fatti unicamente in funzione del vendere i prodotti collerati.
Sono degli spot praticamente!
Che durano due ore.
Tutto green screen, caciara, battute alla Pierino.
Piacciono ai pupetti, che ne decretando il successo.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 19 Febbraio 2020, 21:46:21
Comunque non è vietato ai minori ma ai minori senza accompagno
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 19 Febbraio 2020, 21:52:53
Leggevo che per non andare in perdita deve superare almeno i 250 mln worldwide di incassi.
Penso che sia più probabile che annuncino il film delle Lanterne Verdi entro 1 giorno che Birds of prey incassi +250 milioni. Il film è stato totalmente snobbato/odiato.
Bisogna arrendersi all'jdea che non incassa più niente che non sia un supereroe, e soprattutto un supereroe Disney. L'Universal sta sparando i petardi perché ha floppato di tutto negli ultimi anni (La mummia con Tom Cruise, Gemini Man con Will Smith) e il film su Sonic sta incassando bene...portano avanti "l'universo" di Fast and Furious perché almeno quelli incassano, lo sanno pure loro che è merda.
Super blockbuster come Alita non vedranno mai seguiti perché incassano troppo poco, Avatar 2 non esce più perché Cameron ha paura che incassi 60 dollari, roba tipo Alien non la vedremo mai più perché pure lì Disney c'ha messo le mani.
Il mercato ce l'hanno in mano Disney, che letteralmente domina i botteghini con stronzate tipo un dio del tuono che gioca a Fortnite poiché Epic Games ha pagato la sponsorizzazione e Netflix che prende i film che dovrebbero andare al cinema, li produce e li gestisce come vuole. Questo è.
In una situazione del genere, Warner può solo continuare a produrre un po' tutto (nel 2020 nuovo film di Eastwood, Nolan, il Dune di Villenueve) e sperare di tenere la barca pari.

Vero fino a un certo punto. Joker che ha superato il miliardo è roba recente, ma non dimentichiamoci che il miliardo lo ha superato anche un certo Aquaman, non certo il supereroe più amato e famoso. Ma Aquaman è stato soprattutto un successo di marketing, prepotentemente spinto dalla scelta di un attore popolare anche tra un pubblico giovane e non addetto ai lavori.
E tutta sta malvagità della Disney sinceramente non la vedo. Sono anni che i fumetti Marvel hanno un target pre adolescenziale forse anche più dei film, e franchise come Alien e Predator fanno schifo da ben prima della Disney.
A mio parere Birds of Prey è un film molto più riuscito di Aquaman, di Wonder Woman e di Suicide Squad, ma non hanno saputo individuare il target del film, vietandolo stupidamente ai minori (in America è rated R, quindi vietato ai minori di 17 anni se non ho letto male), e non hanno saputo venderlo, dandogli un titolo incomprensibile.
Dopodiché il fatto che un film del genere possa essere addirittura odiato dimostra solo ancora una volta che tra noi nerd ci sono più rincoglioniti che tra quelli che guardano la pupa e il secchione.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 20 Febbraio 2020, 00:04:52
Comunque non è vietato ai minori ma ai minori senza accompagno

confermo. :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 20 Febbraio 2020, 06:58:30
Comunque non è vietato ai minori ma ai minori senza accompagno

confermo. :sisi:

Solo in Italia. Negli Stati Uniti è rated R, e in alcuni paesi europei è vietato ai minori di 16 anni.

https://m.imdb.com/title/tt7713068/parentalguide/certificates
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Catcher - 20 Febbraio 2020, 08:02:15
La Disney-Marvel ha in mano il mercato perché il suo pubblico è di bambini.
E loro fanno prodotti per bambini.
Il più malvagio villain Marvel è un bietolone col carisma di un tombino.
Cattivo quanto Barbapapà (hanno anche lo stesso colore).
Miseria! È la Disney! Sono più di cent'anni che fanno pellicole per bambini.
Ed anche nei film di supereroi si vede.
Sono pieni di buonismo... Volemose bene! Sono farciti di caramelle, cannella e zucchero filato.
Sono un concentrato di glucosio!
Film creati per i bimbi. Le mamme sono tranquille perché i loro pargoletti vanno a vedere qualcosa di tenero e coccoloso, adeguato ai giovanissimi.
Personaggi piatti, trame inesistenti e narrazione da prima elementare.
Perché è quello che il pubblico vuole e si aspetta.
Ed é quello la Marvel gli dà.
Ed infatti gli incassi danno loro ragione.
Se con un film guadagnano 700 milioni.
Con il merchandising collegati ai supereroi quali zaini, astucci, pigiamini, diari, ecc ne guadagna 10 volte tanto.
I film sono fatti unicamente in funzione del vendere i prodotti collerati.
Sono degli spot praticamente!
Che durano due ore.
Tutto green screen, caciara, battute alla Pierino.
Piacciono ai pupetti, che ne decretando il successo.
Io e te non siamo quasi mai d'accordo ma mi hai rubato le parole di bocca in questo caso.
Poi il problema sono anche i nerd storditi, dai. Vatti a leggere i commenti sotto il film di Thor, ti verrà il latte alle ginocchia.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 20 Febbraio 2020, 08:31:29
Comunque non è vietato ai minori ma ai minori senza accompagno

confermo. :sisi:

Solo in Italia. Negli Stati Uniti è rated R, e in alcuni paesi europei è vietato ai minori di 16 anni.

https://m.imdb.com/title/tt7713068/parentalguide/certificates

R-rated infatti vuol dire proprio questo...

https://dictionary.cambridge.org/it/dizionario/inglese/r-rated
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 20 Febbraio 2020, 09:46:15
Comunque non è vietato ai minori ma ai minori senza accompagno

confermo. :sisi:

Solo in Italia. Negli Stati Uniti è rated R, e in alcuni paesi europei è vietato ai minori di 16 anni.

https://m.imdb.com/title/tt7713068/parentalguide/certificates

R-rated infatti vuol dire proprio questo...

https://dictionary.cambridge.org/it/dizionario/inglese/r-rated

Caspita, ne ho sempre letto e sentito parlare come vietato ai minori, questa precisazione non mi era nota. Grazie.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 20 Febbraio 2020, 10:15:41
Non esistono film vietati ai minori che non siano pornografici o con livelli di violenza e splatter da rasentare lo snuff. Obiettivamente un film come BoP è impossibile da vietare ai minori.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 20 Febbraio 2020, 13:21:27
Nondimeno credo che la cosa abbia influito sugli incassi, sopratutto all’uscita, comunque. Così come continuo a credere che sia stato un errore non renderlo un film per famiglie, bastava molto poco e non sarebbe cambiato nulla per il film.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 20 Febbraio 2020, 15:09:45
Nondimeno credo che la cosa abbia influito sugli incassi, sopratutto all’uscita, comunque. Così come continuo a credere che sia stato un errore non renderlo un film per famiglie, bastava molto poco e non sarebbe cambiato nulla per il film.

Certo, è ovvio che una limitazione R influisce sugli incassi, però non è che tutti gli R-rated hanno incassi minimi e quindi puoi usarla come scusa, senza tirare in ballo Joker ci sono stati It, C'era una volta a Hollywood e molti altri che hanno avuto grandi incassi. Se floppi così non è solo colpa di quello. E poi parliamoci chiaro, se sei un adolescente 13-16 anni un R-rated te lo vedi facilmente, se non hai un amico di 17 anni ti metti davanti alla sala e chiedi al primo adulto che trovi se "finge" di essere tuo accompagnatore, lo facevamo noi negli anni '90 credo che nonostante gli innati problemi antropologici e culturali gli americani del 2020 ci possano arrivare.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 20 Febbraio 2020, 17:25:48
Nondimeno credo che la cosa abbia influito sugli incassi, sopratutto all’uscita, comunque. Così come continuo a credere che sia stato un errore non renderlo un film per famiglie, bastava molto poco e non sarebbe cambiato nulla per il film.

Certo, è ovvio che una limitazione R influisce sugli incassi, però non è che tutti gli R-rated hanno incassi minimi e quindi puoi usarla come scusa, senza tirare in ballo Joker ci sono stati It, C'era una volta a Hollywood e molti altri che hanno avuto grandi incassi. Se floppi così non è solo colpa di quello. E poi parliamoci chiaro, se sei un adolescente 13-16 anni un R-rated te lo vedi facilmente, se non hai un amico di 17 anni ti metti davanti alla sala e chiedi al primo adulto che trovi se "finge" di essere tuo accompagnatore, lo facevamo noi negli anni '90 credo che nonostante gli innati problemi antropologici e culturali gli americani del 2020 ci possano arrivare.

Su questo non ci piove, infatti io penso che la cosa abbia influito, ma che il problema principale sia stato il marketing. Io stesso il film sono andato a vederlo perché ho sentito qualche recensione positiva nei giorni scorsi, ma avevo tutta l’intenzione di attendere che uscisse su qualche canale tipo Chili Tv o Netflix.
Dopodiché Joker lo conosce anche mia nonna di 92 anni, It lo conosce anche mia mamma e C’era una volta a Hollywood è di Tarantino. Birds of Prey come marchio se lo conosciamo in diecimila persone in Italia è tanto.
Dovevano vendere Harley Quinn e non sono stati in grado di farlo, qui sta il problema. Perché se avessero saputo venderla, tante ragazzine adolescenti che di fumetti non sanno nulla, sarebbero andate a vederla, con le amiche, coi genitori, col morosetto, ecc.. E invece siamo qui a parlare di un flop lampante che a mio avviso non meritava di essere un flop.
Hanno voluto fare un Deadpool Dc, ma non si sono accorti che Deadpool 2 si chiamava appunto “Deadpool 2”, non “X Force e il fantasmagorico c..zo che me ne frega”.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 04 Marzo 2020, 02:19:58
WORLDWIDE:  $188,926,443
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Houston - 05 Marzo 2020, 09:53:20
Nondimeno credo che la cosa abbia influito sugli incassi, sopratutto all’uscita, comunque. Così come continuo a credere che sia stato un errore non renderlo un film per famiglie, bastava molto poco e non sarebbe cambiato nulla per il film.

Certo, è ovvio che una limitazione R influisce sugli incassi, però non è che tutti gli R-rated hanno incassi minimi e quindi puoi usarla come scusa, senza tirare in ballo Joker ci sono stati It, C'era una volta a Hollywood e molti altri che hanno avuto grandi incassi. Se floppi così non è solo colpa di quello. E poi parliamoci chiaro, se sei un adolescente 13-16 anni un R-rated te lo vedi facilmente, se non hai un amico di 17 anni ti metti davanti alla sala e chiedi al primo adulto che trovi se "finge" di essere tuo accompagnatore, lo facevamo noi negli anni '90 credo che nonostante gli innati problemi antropologici e culturali gli americani del 2020 ci possano arrivare.

Su questo non ci piove, infatti io penso che la cosa abbia influito, ma che il problema principale sia stato il marketing. Io stesso il film sono andato a vederlo perché ho sentito qualche recensione positiva nei giorni scorsi, ma avevo tutta l’intenzione di attendere che uscisse su qualche canale tipo Chili Tv o Netflix.
Dopodiché Joker lo conosce anche mia nonna di 92 anni, It lo conosce anche mia mamma e C’era una volta a Hollywood è di Tarantino. Birds of Prey come marchio se lo conosciamo in diecimila persone in Italia è tanto.
Dovevano vendere Harley Quinn e non sono stati in grado di farlo, qui sta il problema. Perché se avessero saputo venderla, tante ragazzine adolescenti che di fumetti non sanno nulla, sarebbero andate a vederla, con le amiche, coi genitori, col morosetto, ecc.. E invece siamo qui a parlare di un flop lampante che a mio avviso non meritava di essere un flop.
Hanno voluto fare un Deadpool Dc, ma non si sono accorti che Deadpool 2 si chiamava appunto “Deadpool 2”, non “X Force e il fantasmagorico c..zo che me ne frega”.

Cioè davvero stai sostenendo che Harley non è stata abbastanza sfruttata nel marketing del film?
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 05 Marzo 2020, 21:42:38
Nondimeno credo che la cosa abbia influito sugli incassi, sopratutto all’uscita, comunque. Così come continuo a credere che sia stato un errore non renderlo un film per famiglie, bastava molto poco e non sarebbe cambiato nulla per il film.

Certo, è ovvio che una limitazione R influisce sugli incassi, però non è che tutti gli R-rated hanno incassi minimi e quindi puoi usarla come scusa, senza tirare in ballo Joker ci sono stati It, C'era una volta a Hollywood e molti altri che hanno avuto grandi incassi. Se floppi così non è solo colpa di quello. E poi parliamoci chiaro, se sei un adolescente 13-16 anni un R-rated te lo vedi facilmente, se non hai un amico di 17 anni ti metti davanti alla sala e chiedi al primo adulto che trovi se "finge" di essere tuo accompagnatore, lo facevamo noi negli anni '90 credo che nonostante gli innati problemi antropologici e culturali gli americani del 2020 ci possano arrivare.

Su questo non ci piove, infatti io penso che la cosa abbia influito, ma che il problema principale sia stato il marketing. Io stesso il film sono andato a vederlo perché ho sentito qualche recensione positiva nei giorni scorsi, ma avevo tutta l’intenzione di attendere che uscisse su qualche canale tipo Chili Tv o Netflix.
Dopodiché Joker lo conosce anche mia nonna di 92 anni, It lo conosce anche mia mamma e C’era una volta a Hollywood è di Tarantino. Birds of Prey come marchio se lo conosciamo in diecimila persone in Italia è tanto.
Dovevano vendere Harley Quinn e non sono stati in grado di farlo, qui sta il problema. Perché se avessero saputo venderla, tante ragazzine adolescenti che di fumetti non sanno nulla, sarebbero andate a vederla, con le amiche, coi genitori, col morosetto, ecc.. E invece siamo qui a parlare di un flop lampante che a mio avviso non meritava di essere un flop.
Hanno voluto fare un Deadpool Dc, ma non si sono accorti che Deadpool 2 si chiamava appunto “Deadpool 2”, non “X Force e il fantasmagorico c..zo che me ne frega”.

Cioè davvero stai sostenendo che Harley non è stata abbastanza sfruttata nel marketing del film?

Non ho detto che non è stata sfruttata, ho detto che non hanno saputo sfruttarla correttamente, tant’è che dopo qualche settimana hanno cambiato il titolo del film. Per il pubblico non “specializzato”, il fatto che il nome che leggono sulla locandina è Birds of Prey piuttosto che Harley Quinn, fa la differenza. Ma ormai è andata così..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ale87reds - 06 Marzo 2020, 12:40:16
Questo film è di una bruttezza disarmante, l'ho interrotto dalla disperazione.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Carmine Falcone - 06 Marzo 2020, 18:40:13
Pensavo che il personaggio di  Harley Quinn facesse fare il botto per gli incassi in automatico. Mi sbagliavo.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 07 Marzo 2020, 01:20:12
Pensavo che il personaggio di  Harley Quinn facesse fare il botto per gli incassi in automatico. Mi sbagliavo.

se sèmo sbajati Sor Carmine... :asd:
in dialetto romanesco..c'ha un altro gusto :D :D
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 07 Marzo 2020, 07:27:10
Pensavo che il personaggio di  Harley Quinn facesse fare il botto per gli incassi in automatico. Mi sbagliavo.


Mi pare che il DCEU abbia ampiamente dimostrato che nemmeno Batman fa fare il botto di incassi in automatico, figuriamoci Harley Quinn.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 07 Marzo 2020, 10:36:25
In realtà Batman nel DCEU li ha fatti... il problema è di chi pensava facesse il miliardo in automatico ma a occhio nella WB c'è più di un incompetente per quanto riguarda progetti e incassi attesi.
BOP comunque si ferma sotto i 200 milioni, il più grande fallimento dai tempi della spedizione contro i Parti
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 07 Marzo 2020, 12:00:25
In realtà Batman nel DCEU li ha fatti... il problema è di chi pensava facesse il miliardo in automatico ma a occhio nella WB c'è più di un incompetente per quanto riguarda progetti e incassi attesi.
BOP comunque si ferma sotto i 200 milioni, il più grande fallimento dai tempi della spedizione contro i Parti

Magari non era lecito aspettarsi il miliardo, ma che Batman potesse portare più pubblico di Aquaman, anche si..
Birds of Prey ha incassato 190 milioni e ne è costati 84, Justice League di milioni ne ha incassati 650 ma ne è costati 300.. facendo le debite proporzioni siamo la..

Il problema è che qualsiasi prodotto deve essere spinto, perché noi appassionati siamo una minoranza che non tiene su un mercato. E come ho già detto, il successo di questi film non lo facciamo io e mia morosa, lo fa la mia collega che non sa che Batman non è un Avenger ma che porta i bambini al cinema se vede una pubblicità fatta bene.
Aquaman e Shazam sono stati pubblicizzati bene, lo stesso vale per Wonder Woman. Suicide Squad è un po’ anomalo, ma a quanto pare il Joker tira, e i trailer puntavano molto su Leto. Batman v Superman non era stato pubblicizzato malissimo, ma ha pagato le critiche, giuste per altro, ma comunque non è andato male. Justice League e Birds of Prey sono stati preparati e pubblicizzati in modo fallimentare e non sono arrivati al grande pubblico.
E tanto per essere precisi, questione “Marta” a parte, a me la gestione di Snyder non stava dispiacendo del tutto, anzi, Man of Steel per quel che mi riguarda è il miglior cinecomic in assoluto fatta eccezione per la trilogia di Nolan.

Dopodiché concordo con te che in WB di incompetenti sembrano essercene parecchi..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: mar-vell - 11 Marzo 2020, 13:27:20
Dopo aver visto questo film mi chiedo perchè criticare film come la JL o GL.
Sarà che i personaggi nel film non hanno appeal su di me (anche se Margot Robbie di appeal ne merita :wub:).
Ma comunque vogliamo parlare di personaggi tipo Huntress o Black Canary?
Le controparti di Arrow a mio parere sono meglio, anche la Canary di Smallville merita di più.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 11 Marzo 2020, 13:52:27
Sono un grande fan di Smallville, ma questo paragone è quantomeno azzardato. Ci può stare che la caratterizzazione di Canary nel film non ti sia piaciuta, ma dire che è meglio quella di Smallville, dai... :D
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 11 Marzo 2020, 19:31:59
Sono un grande fan di Smallville, ma questo paragone è quantomeno azzardato. Ci può stare che la caratterizzazione di Canary nel film non ti sia piaciuta, ma dire che è meglio quella di Smallville, dai... :D

quoto, un pizzichino azzardata.. :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: mar-vell - 11 Marzo 2020, 19:41:34
Beh è bionda, caucasica e non latino americana coi capelli scuri.  ;) Poi comunque non voglio creare flame ;)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 11 Marzo 2020, 23:11:02
Tutto e' meglio di questo film, eccezione fatta di Harley :wub:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: mar-vell - 12 Marzo 2020, 08:43:48
Quoto.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Don't Blink! - 12 Marzo 2020, 14:39:01
 :blink: :blink: :blink:


Che vi devo dire, speriamo in una reunion di Smallville su grande schermo capitanata dal trionfale ritorno davanti alla macchina da presa dell'irreprensibile Alaina Huffman
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 12 Marzo 2020, 16:36:03
:blink: :blink: :blink:


Che vi devo dire, speriamo in una reunion di Smallville su grande schermo capitanata dal trionfale ritorno davanti alla macchina da presa dell'irreprensibile Alaina Huffman

mi unisco all'auspicio  :up: :up:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 18 Marzo 2020, 00:52:26
BIRDS OF PREY Rushed to Home Video In Light of CORONAVIRUS Pandemic

According to Variety, Birds of Prey earned $177 million at the global box office to date against an $85m budget.

https://www.newsarama.com/49450-birds-of-prey-rushed-to-home-video-in-light-of-coronavirus-pandemic.html (https://www.newsarama.com/49450-birds-of-prey-rushed-to-home-video-in-light-of-coronavirus-pandemic.html)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 05 Aprile 2020, 09:12:48
Per la cronaca...
La regista Cathy Yan ha DAVVERO detto che il problema degli incassi è stato perché "il mondo non era davvero pronto". A cosa? A un film al femminile diretto da una regista di colore. Perché, perché non ho scommesso un milione di euro su questa dichiarazione? Anche se puntando un milione avrei guadagnato sì e no 3 euro per quanto era ovvia.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 05 Aprile 2020, 13:12:19
Per la cronaca...
La regista Cathy Yan ha DAVVERO detto che il problema degli incassi è stato perché "il mondo non era davvero pronto". A cosa? A un film al femminile diretto da una regista di colore. Perché, perché non ho scommesso un milione di euro su questa dichiarazione? Anche se puntando un milione avrei guadagnato sì e no 3 euro per quanto era ovvia.

Abbastanza esagerata come affermazione..Non stiamo mica parlando di chissà che film filosofico, rivoluzionario, o altro..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 05 Aprile 2020, 13:17:59
Citazione
La regista Cathy Yan ha DAVVERO detto che il problema degli incassi è stato perché "il mondo non era davvero pronto"

Ma per favore...
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Man of Steel - 05 Aprile 2020, 13:49:23
Nah, probabilmente stava solo citando Nolan e quello che disse di Snyder riguardo il suo Watchmen. :zuzu:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 05 Aprile 2020, 14:00:43
Abbastanza esagerata come affermazione..Non stiamo mica parlando di chissà che film filosofico, rivoluzionario, o altro..

Ti ricordo che il fallimento del finto ghostbusters è stato imputato al maschilismo tossico. Idem l'ultima fanfic su terminator
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 05 Aprile 2020, 14:55:58
Abbastanza esagerata come affermazione..Non stiamo mica parlando di chissà che film filosofico, rivoluzionario, o altro..

Ti ricordo che il fallimento del finto ghostbusters è stato imputato al maschilismo tossico. Idem l'ultima fanfic su terminator

 :quoto: ma sono scuse, i ghostbusters con le ragazze e l'ultimo terminator..facevano acqua da tutte le parti.erano pessimi.. :sick:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 05 Aprile 2020, 15:19:01
Abbastanza esagerata come affermazione..Non stiamo mica parlando di chissà che film filosofico, rivoluzionario, o altro..

Ti ricordo che il fallimento del finto ghostbusters è stato imputato al maschilismo tossico. Idem l'ultima fanfic su terminator

Non dico niente..  :tsk:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 07 Aprile 2020, 02:59:01
BIRDS OF PREY Director Reveals Her Biggest Disappointment in the Project

Birds of Prey (and the Fantabulous Emancipation of One Harley Quinn) director Cathy Yan has addressed perception of the film's box office performance, saying she is "disappointed" with the idea of the film as a box office failure, chalking this perception up to a narrative that female-led movies are less viable at the box office.

"I think that if you actually look at the details of the budget breakdown… I know that the studio had really high expectations for the movie — as we all did," Yan told The Hollywood Reporter. "There were also undue expectations on a female-led movie, and what I was most disappointed in was this idea that perhaps it proved that we weren’t ready for this yet."

"That was an extra burden that, as a woman-of-color director, I already had on me anyway," Yan continued. "So, yes, I think there were certainly different ways you could interpret the success or lack of success of the movie, and everyone has a right to do that. But, I definitely do feel that everyone was pretty quick to jump on a certain angle."

Birds of Prey earned approximately $201,858,461 at the global box office on a $84,500,000 budget.

https://www.newsarama.com/49723-birds-of-prey-director-reveals-her-biggest-disappointment-in-the-project.html (https://www.newsarama.com/49723-birds-of-prey-director-reveals-her-biggest-disappointment-in-the-project.html)
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 07 Aprile 2020, 12:07:32
"There were also undue expectations on a female-led movie, and what I was most disappointed in was this idea that perhaps it proved that we weren’t ready for this yet."

Ecco, questo è il passo
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Isiah Maxwell - 07 Aprile 2020, 14:32:41
"There were also undue expectations on a female-led movie, and what I was most disappointed in was this idea that perhaps it proved that we weren’t ready for this yet."

Ecco, questo è il passo

 :up: hanno troppo anticipato i tempi... :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 07 Aprile 2020, 14:45:33
"There were also undue expectations on a female-led movie, and what I was most disappointed in was this idea that perhaps it proved that we weren’t ready for this yet."

Ecco, questo è il passo

 :up: hanno troppo anticipato i tempi... :sisi:

Che ci sia un generale velato pregiudizio verso i film di azione a conduzione femminile è vero, che sia questa la causa del flop è straordinariamente falso. Ci sono troppe produzioni ormai a smentire questa tesi. Senza contare che la maggior parte del pubblico non ha idea di chi siano i registi dei film.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 07 Aprile 2020, 14:48:06
Basta vedere gli incassi di Capitan Marvel...Non è che ci sono protagoniste donne, e men che meno chi è il regista, il punto è che tutto ciò che non è Batman o Joker, non tira dal calderone DC.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Alaster86 - 07 Aprile 2020, 15:07:21
Si attaccano alla scusa del maschilismo perché sennò dovrebbero dichiarare che sono degli incompetenti e il film fa cagare da tutte le parti  :asd: che furboni questi registi  :clap:

Questo film lo disprezzo più di prima adesso  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Catcher - 07 Aprile 2020, 17:29:58
Spiace ma la colpa è ancora una volta della DC Warner.
Chi diamine sono le Birds of Prey? Non le conosce nessuno. Io stessa che leggo comics da quasi 10 anni avrò letto tre storie in croce di loro.
Era troppo presto per procedere con un gruppo così di nicchia.
Nel 2020 avrebbero potuto far uscire GL o Flash, o altro che tirasse di più.

Sono sempre più negativa circa questo universo, comincio a pensare che un reboot non sia un'idea malvagia.


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Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 07 Aprile 2020, 18:59:24
Che ci sia un generale velato pregiudizio verso i film di azione a conduzione femminile è vero

Tipo Wonder Woman, Cap Marvel, Tomb Rider, Alien, Atomic Blonde, Hunger Games, Nikita, Resident Evil, Kill Bill...  :ahsisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: HCPunk - 07 Aprile 2020, 19:09:53
Resto dell'idea che la Warner non abbia ancora creato solide basi che aiutino lo sviluppo di film così boh..esterni?..di nicchia come dice Catcher..?
Stanno pensando troppo "in là" a mio parere..
Hanno approfittato della figura di HQ e della Robbie solo perchè è diventata un'icona..

Fai conoscere i principali eroi e poi ti allarghi..
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Dean Winchester - 07 Aprile 2020, 19:17:02
I Marvel Studios sono bravissimi nel rendere iconici personaggi praticamente sconosciuti. Sono semplicemente bravi nel loro lavoro e sono ben organizzati, i prodotti DC non hanno qualcosa come i MS, e si paga soprattutto quello...
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Number Six - 07 Aprile 2020, 20:09:44
Che ci sia un generale velato pregiudizio verso i film di azione a conduzione femminile è vero

Tipo Wonder Woman, Cap Marvel, Tomb Rider, Alien, Atomic Blonde, Hunger Games, Nikita, Resident Evil, Kill Bill...  :ahsisi:

Cosa ho scritto nel resto del post?
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Azrael - 08 Aprile 2020, 01:42:00
Non usiamo parole improprie, qua non c'e' nessun pregiudizio, e' il film stesso a fare schifo :sick:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 08 Aprile 2020, 19:03:58
Che ci sia un generale velato pregiudizio verso i film di azione a conduzione femminile è vero

Tipo Wonder Woman, Cap Marvel, Tomb Rider, Alien, Atomic Blonde, Hunger Games, Nikita, Resident Evil, Kill Bill...  :ahsisi:

Cosa ho scritto nel resto del post?

Sorry  :up:

Resto dell'idea che la Warner non abbia ancora creato solide basi che aiutino lo sviluppo di film così boh..esterni?..di nicchia come dice Catcher..?
Stanno pensando troppo "in là" a mio parere..
Hanno approfittato della figura di HQ e della Robbie solo perchè è diventata un'icona..

Fai conoscere i principali eroi e poi ti allarghi..

Invece in là non ci pensano proprio. Vedono quello che nell'immediato ha funzionato e provano a spremerlo, ma a priapo di segugio.
Harley Quinn ha avuto successo? Puntiamo a un film su HQ.
Wonder Woman ha funzionato dopo che è stato pompato come film female leaded? Ripuntiamo su questa cosa (ricordo che proposero anche un film sul quarto mondo diretto da Ava duVernay prima regista donna di colore ecc per poi fischiettare e abbandonare tutto dopo il flop di tra le pieghe del tempo).
Aquaman sfonda il miliardo? Facciamo il film sui Trench.
Mi sembrano veramente dei dilettanti allo sbaraglio.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Carmine Falcone - 08 Aprile 2020, 20:12:28
Citazione
Mi sembrano veramente dei dilettanti allo sbaraglio.

La morte della creativita' artistica  :sisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ale87reds - 13 Aprile 2020, 18:08:53
Non usiamo parole improprie, qua non c'e' nessun pregiudizio, e' il film stesso a fare schifo :sick:

Amen
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Carmine Falcone - 13 Aprile 2020, 18:35:03
I Marvel Studios sono bravissimi nel rendere iconici personaggi praticamente sconosciuti. Sono semplicemente bravi nel loro lavoro e sono ben organizzati, i prodotti DC non hanno qualcosa come i MS, e si paga soprattutto quello...

sì, ho notato l'andazzo... :sisi:

Bellissimo il tuo account impostato su Killing Joke
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Gon Freecss - 18 Aprile 2020, 23:56:22
Appena finito di vedere e...credo sia una delle cose più brutte mai viste, almeno tra i cinecomics.
Addirittura Suicide Squad l'ho trovato migliore. :blink:
Femminismo che trasuda da tutti i pori al punto da risultare un pò irritante ad un certo punto. Messaggi allucinanti come quello della "spesa" al supermercato mi hanno fatto sentire alquanto perplesso.
Se non fosse per il fatto che sono usati elementi del lore DC sembrerebbe tutto fuorché un film DCEU. :blink:
Tolta HQ tutto il resto era più che discutibile (Montoya sembrava davvero uno sbirro di film d'azione anni 80, Cacciatrice era una macchietta e Dinah quasi amebica), ed il finale?
Harley che prende "Cassandra" (ragazzina asiatica tipo sarebbe meglio) sotto la sua ala protettrice è da WTF.
Si salvano solo le scene d'azione e la colonna sonora.

Dimenticavo, Sionis sembrava tutto il tempo una checca isterica...

EDIT: Ripensando alle scene d'azione, ma.quella corale ad Amusement Mile quanto sembrava uscita dal telefilm del 66 di Batman? Mancavano solo i POW! ed i BANG!. :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Guardiano della Notte - 19 Aprile 2020, 13:51:15
Appena finito di vedere e...credo sia una delle cose più brutte mai viste, almeno tra i cinecomics.
Addirittura Suicide Squad l'ho trovato migliore. :blink:
Femminismo che trasuda da tutti i pori al punto da risultare un pò irritante ad un certo punto.

Sessista maschilista retrogrado  -_-
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Joe Kerr - 01 Giugno 2020, 07:22:24
Ho visto Birds of Prey. È stata una vera sofferenza arrivare a fine visione. Terribile, politicamente corretto fino allo sfinimento. Personaggi odiosi, trama inesistente. Al confronto SS sembra un filmone.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ted Kord - 07 Giugno 2020, 01:00:35
A me è piaciuto. Folle, divertente e gustoso, con ottime scene d'azione. Cacciatrice che prova le sue battute davanti allo specchio da sola vale il prezzo del biglietto.

Apprezzo molto il fatto che gli ultimi adattamenti della DC siano così diversi l'uno dall'altro. Siamo passati dall'avventuroso e testosteronico Aquaman all'ambliniano Shazam!, per arrivare al thriller psicologico Joker, e infine a questa action comedy al femminile un po' pulp.

Ce n'è per tutti, e senza riproporre sempre lo stesso tipo di film fatto con lo stampino, salvo piccole variazioni.
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: attitude - 17 Settembre 2020, 08:46:17
Mi interessava talmente tanto questo film che quando uscì ho preferito andare a vedere Odio l'estate di AGG, e ho rimandato la sua visione fino ad oggi :asd:
Comunque sia, devo dire, avevo più timore della deriva femminista che era preannunciata, ed essa, per quanto sicuramente presente ed a tratti stucchevole, l'ho comunque trovata meno fastidiosa rispetto che in quella singola, minuscola scena di Avengers: Endgame, anche se
a lungo andare, pure non volendoci pensare, era evidente il messaggio femminista che ok, questo è il film delle donne, girl power e tutte ste belle cose, ma non si può fare in un modo più di "classe" e meno irritante? Tipo come fatto da Wonder Woman?
Non dico che questo genere di messaggi non devano e non possano essere spinti nei film, ma nel modo e la dose giusta dai, ci credo poi che la gente si stufa e addirittura "boicotta" il film (per quanto penso che boicottare un film per questo genere di motivazioni sia stupido, se di base mi interessa lo vedo a prescindere, poi se l'interesse era scarso come il mio per questo film ci sta :asd:).
Vabbé, questa questione a parte (velo pietoso sulle giustificazioni della regista per il flop, un po' di dignità dai...) devo dire che il film non è così male come ho letto in giro: la sceneggiatura è veramente base base, probabilmente il punto debole principale del film, ma fotografia e le varie coreografie (eccetto la battaglia ad Amusement Mile, parecchio carente) mi sono piaciute, in particolare ho trovato le scene d'azione molto varie e creative.
I personaggi sono abbastanza buttati, sono "Black Canary" e "Huntress" solo di nome ed un pizzico per la backstory, ma davvero poca roba. Renee Montoya costruita sulla battuta dei cliché vabbè, l'emblema della scrittura svogliata. Anche Cassandra Cain è tale solo di nome, lei, col diamante, fungeva esclusivamente da "macguffin", per dare uno scopo al film.
Qualche bella parola per l'accoppiata Sionis/Zsasz, adattamenti pessimi dei rispettivi personaggi eh, ma almeno avevano una dinamica interessante tra di loro, peccato sia stata buttata alle ortiche senza che succedesse granché.
In definitiva filmetto di intrattenimento con dei pro niente male ma anche dei difetti belli pesanti.
Fortunatamente l'interpretazione di Margot Robbie aiuta, a prescindere da come viene scritto il personaggio lei è molto in parte.
Certo che è stato un bel flop, da quello che mi sembra di capire questo film appena uscito sarà già bellamente ignorato da The Suicide Squad (e teoricamente non ha senso, perché quello è un semi-sequel/reboot del primo SS, ed anche questo è chiaramente un seguito di SS) :asd:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ted Kord - 17 Settembre 2020, 09:22:14
Scegliere Odio l'estate invece di questo..... L'hai fatta la scelta vincente....   :look:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: skycaptain - 17 Settembre 2020, 10:59:49
Scegliere Odio l'estate invece di questo..... L'hai fatta la scelta vincente....   :look:

Premesso che sono due prodotti difficilmente paragonabili, "Odio l'estate" è sicuramente un film meglio riuscito che non fa rimpiangere di aver perso 2 ore della propria vita davanti allo schermo
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ted Kord - 17 Settembre 2020, 12:58:14
Non condivido minimamente questo sentimento nei confronti di Birds of Prey. Per cui....
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: attitude - 17 Settembre 2020, 15:19:54
Scegliere Odio l'estate invece di questo..... L'hai fatta la scelta vincente....   :look:
Premesso che non c'entra col topic, ma dai, non sarà sicuramente al livello dei fasti del trio, ma è comunque parecchio più apprezzabile rispetto ai loro ultimi imbarazzanti film :asd:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: SisselMarston - 17 Settembre 2020, 15:30:45
Scegliere Odio l'estate invece di questo..... L'hai fatta la scelta vincente....   :look:

Ha fatto la scelta migliore e meglio ponderata senza dubbio alcuno.  :ahsisi:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Ted Kord - 17 Settembre 2020, 18:30:40
Mmm... stamo freschi...  :lolle:
Titolo: Re:Birds of Prey (2020) di Cathy Yan
Inserito da: Arkin Torsen - 01 Gennaio 2021, 19:34:17
Visto. Non terribile ma non mi ha convinto. Trovo che Margot funzioni perfettamente e la sua Harley mi piace sempre molto, però penso che il film voglia tenere il piede in due scarpe senza riuscirci. A questo punto, se fosse per me, mi sbilancerei e andrei o tutto sulla commedia o tutto sul dramma. Propenderei addirittura più per un film comico, demenziale e grottesco in cui Harley fa e dice cose indipendentemente da tutto quello che accade nel resto dell'universo DC. Magari metterei qualche riferimento al Joker e a Batman, ma poi intraprenderei una strada diversa, senza la necessità di coinvolgere un cattivo come Sionis né comprimarie come Huntress, Canary e Montoya. Perché? Perché tanto poi verrebbe fuori una cosa come questo film, in cui Maschera nera è salvato solo da Ewan che è un bravo attore anche con un personaggio buttato là; Canary non urla per odio nei confronti della società e stop; Cass ruba e fa la cacca; Montoya sta sulle palle a tutti. L'unica che ha un minimo di spessore è Helena, ma fino a un certo punto. Però almeno la sua storia ha un senso.
Se c'è la volontà di puntare tutto su Harley facciamolo con coraggio, fino in fondo.
Detto questo, non mi sono annoiato ma neanche divertito.