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DC Comics => Supergruppi ed Eventi DC => Topic aperto da: Azrael - 24 Aprile 2019, 13:18:12

Titolo: Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 24 Aprile 2019, 13:18:12
(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/04/EROI-IN-CRISI-1.jpeg)

EROI IN CRISI N.1

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 1-2, DC Nation 3-4
16,8×25,6, S, 64 pp, col.
€ 4,50

La saga che sta sconvolgendo i lettori americani arriva finalmente in Italia. Una CRISI totalmente diversa dalle altre del passato è arrivata: la crisi psicologica che distrugge gli eroi a causa degli eventi drammatici che si sono trovati ad affrontare! La trinità dell’universo DC ha creato un luogo, il Rifugio, dove gli eroi possono riprendersi dalle conseguenze delle loro azioni e dai drammi che li hanno sconvolti. Un luogo di calma, pace, introspezione e rinascita. Ma questo luogo, segreto al mondo, è sconvolto da un massacro al quale neanche alcuni degli eroi più famosi sono riusciti a scampare!!! Superman, Batman e Wonder Woman dovranno scoprire chi sia stato a compiere l’eccidio, e venire a patti con i loro demoni. Tom King scrive un nuovo capolavoro, dopo MISTER MIRACLE e BATMAN, impreziosito dai disegni di un Clay Mann mai così in forma!

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/07/EROI-IN-CRISI-2.jpeg)

EROI IN CRISI N.2

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 3-4
16,8×25,6, S, 64 pp, col.
€ 4,50

Gli eventi si fanno sempre più tragici, mentre molti dei segreti dietro il Rifugio vengono rivelati. Cosa ha convinto Superman, Wonder Woman e Batman a crearlo? E se l’ospedale funziona tramite un’intelligenza artificiale, chi o cosa è il cervello del Rifugio? Lentamente si svela un altro tassello del più grande mistero dell’intero universo DC.

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/09/eroi-in-crisi-3.jpg)

EROI IN CRISI N.3

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 5-6
16,8×25,6, S, 48 pp, col.
€ 3,95

I segreti dell’universo DC sono stati hackerati. L’esistenza del Rifugio è stata rivelata al mondo, e i tormenti psicologici dei supereroi circolano liberamente in internet. Booster e Harley mettono da parte le loro “divergenze” per scoprire chi sia il responsabile del massacro avvenuto al Rifugio, mentre Batman e Flash continuano a investigare. La miniserie più sconvolgente dell’anno prosegue senza sosta!

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/11/eroi-in-crisi-4.jpg)

EROI IN CRISI N.4

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 7-8-9
16,8×25,6, S, 72 pp, col.
€ 5,95
Chi ha ucciso i supereroi al Rifugio? Quale “eroe in crisi” è responsabile della peggiore carneficina nella storia dell’Universo DC? Booster Gold e Harley Quinn sono davvero innocenti? Esiste una speranza di curare i traumi degli eroi? Tutto questo e molto altro troverà risposta nell’ultimo numero di EROI IN CRISI, la miniserie di Tom King e Clay Mann che ha ridefinito il concetto di supereroe! Un albo imperdibile per concludere la storia più ambiziosa e intimista che leggerete quest’anno!
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 24 Aprile 2019, 23:33:47
Ci sono letture obbligatorie, oppure consigliate, da fare prima di leggere questa run?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Bl4ckBurn - 25 Aprile 2019, 01:35:52
La leggo perché c'è Superman,ma non mi aspetto niente di che.
Non mi fido più di Tom King.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 25 Aprile 2019, 02:25:27
Ci sono letture obbligatorie, oppure consigliate, da fare prima di leggere questa run?

Uhmmm, direi di no.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Bl4ckBurn - 25 Aprile 2019, 05:04:29
Ci sono letture obbligatorie, oppure consigliate, da fare prima di leggere questa run?

Uhmmm, direi di no.

So che non sarà tra i protagonisti, ma a me basta averlo tra le  "scatole" per acquistarlo  :up:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 25 Aprile 2019, 09:25:47
Ci sono letture obbligatorie, oppure consigliate, da fare prima di leggere questa run?

Uhmmm, direi di no.

Ok grazie!
Ne ho sentito parlare abastanza bene per quel poco che ho sentito
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: No Use For A Name - 25 Aprile 2019, 09:27:40
Direi il contrario, invece. :asd: Chi la sta seguendo, non ne parla benissimo. :nono:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 25 Aprile 2019, 12:55:06
Io che ho appena terminato la saga "La Guerra dei Flash" su Flash, forse giusto quello andrebbe bene prima di questa storia, ma alla fine credo che nel primo numero si capirà già quanto avviene a Wally.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: bogedypeak67 - 26 Aprile 2019, 19:23:18
Io che ho appena terminato la saga "La Guerra dei Flash" su Flash, forse giusto quello andrebbe bene prima di questa storia, ma alla fine credo che nel primo numero si capirà già quanto avviene a Wally.
non ti dico se hai ragione o torto ma qualcosa gli succederà  :huh: comunque buon numero storia molto molto molto intrigante king sempre una garanzia... e disegni più che eccellenti  :clap: per ora un buon inizio voto 8
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Dick Grayson - 06 Maggio 2019, 11:19:30
Primo numero buono. Promette molto bene :batman:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 06 Maggio 2019, 12:01:12
Primo numero buono. Promette molto bene :batman:

Lo speravo tanto anche io visto che ho letto Flash War con molto interesse..
Mi sa che cambierai opinione..  :asd:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 09 Maggio 2019, 21:16:02
Ho finalmente letto il numero 1 e devo dire che per ora le aspettative sono soddisfatte e sono molto curioso di vedere come continuerà.

Disegni favolosi e storia con il giusto taglio che mi sarei aspettato di trovare in una "crisi".

Per una volta c'è anche un ottima prefazione con le "cartelle cliniche" dei protagonisti di questo primo numero, che sono state una piacevole sorpresa.

Solo una cosa non mi é chiara..

Nell'analisi in fondo all'albo viene detto che non si sa se la trinità fa parte della clientela del Rifugio, ma in questo numero si vedono chiaramente tutti e tre confidarsi al rifugio.. qualcuno puó fare chiarezza?

E poi.. Attenzione Spoiler

Ma come ci son rimasto quando mi son visto Wally e Arsenal morti nella stessa vignetta??  :o :o :o
Sono davvero curioso di vedere chi é il maledetto/a che me li ha ammazzati!  >:(
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Rain - 09 Maggio 2019, 22:40:43
 :mmm:
non c'è nulla da fare, King non riesco a giudicarlo per singola storia.
Ovviamente si diverte a narrare in questa maniera direi "elusiva" e "sviante".
bo... aspetterò di completarlo...
Per ora devo dire che i disegni sono straordinari  :clap: 
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 10 Maggio 2019, 12:33:40
#1-2

Questo inizio mi è piaciuto, nonostante alcune perplessità.
Mi piace moltissimo l'idea di base ovvero focalizzarsi su come il susseguirsi di eventi traumatici possa influenzare la psiche degli eroi e a questo proposito ho trovato molto azzeccate ed interssanti le pagine dove i singoli si raccontano.
Per quanto riguarda gli avvenimenti passato lo shock
per la serie di morti, quella di Wally in primis,
devo dire che per ora abbiamo visto poco per giudicare tutto dipenderà come verrà sviluppata la faccenda nei prossimi numeri.
Mi ha lasciato molto perplessa la sequenza in cui l'odiosa (per me) Harley
riesce a domare Batman e di conseguenza l'intera Trinità come se nulla fosse
: mi sembra ridicolo e poco credibile.
Così come nel secondo numero ho trovato la prosa di King (autore che amo) poco fluida, c'è inoltre un bel po' di decompressione e diciamo che due numeri avrebbero benissimo potuto essere uno.
Clay Mann stupefacente nel primo numero, solamente molto bravo nel secondo.

Voto#1: 8
Voto#2: 7-
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 10 Maggio 2019, 12:34:56
Il voto continuerà a scendere  :ahsisi:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 10 Maggio 2019, 13:03:49
Il voto continuerà a scendere  :ahsisi:

Grazie dell'incoraggiamento  :lol:

In ogni caso sono solo cinque spillati italiani e mi pare una storia comunque importante e che vale la pena di seguire...
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 10 Maggio 2019, 13:16:34

Per quanto riguarda gli avvenimenti passato lo shock
per la serie di morti, quella di Wally in primis,
devo dire che per ora abbiamo visto poco per giudicare tutto dipenderà come verrà sviluppata la faccenda nei prossimi numeri.
Mi ha lasciato molto perplessa la sequenza in cui l'odiosa (per me) Harley
riesce a domare Batman e di conseguenza l'intera Trinità come se nulla fosse
: mi sembra ridicolo e poco credibile.


Si anche a me é sembrato molto strano e soprattutto

clark viene fregato dalla kryptonite,ma diana sta ferma anche mentre harley fugge..

Comunque a me, per ora, é piaciuta molto sia la storia che i disegni.

Qualcuno sa farmi chiarezza su quella storia del rifugio che dicevo nel post precedente?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 10 Maggio 2019, 13:22:10
Cosa c'e' da dire? Di che analisi parli? Io non ho l'albo ITA.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 10 Maggio 2019, 13:29:44
È un'intervista a King penso tratta da DC Nation dove dice questa cosa.
Anche io non ho ben capito, posso pensare che dica così perché l'intervista è stata fatta prima del #2
dove si vede la Trinità confessarsi al Rifugio
e quindi per non spoilerare la cosa.
Altrimenti non saprei...
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 10 Maggio 2019, 13:31:52
Boh, non saprei, io non rispondo perche' non ricordo dove e' stato detto cosa.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 10 Maggio 2019, 13:39:37
In pratica nell'intervista chiedono a King se la Trinità è tra i clienti del Rifugio e lui semplicemente non risponde
penso per non rovinare la sorpresa per quello che si vedrà nel numero due dove appunto Batman, Superman e WW si confessano.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 10 Maggio 2019, 14:00:27
Esatto, non capisco la domanda, se già avete la smentita leggendo la storia  :lolle:
Poi non so se hanno già spiegato che loro tre sono
i creatori di questo rifugio.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 10 Maggio 2019, 15:35:56
Non ti so dire se l'hanno già spiegato perché per sicurezza non apro lo Spoiler  :lolle:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 10 Maggio 2019, 15:36:20
Esatto, non capisco la domanda, se già avete la smentita leggendo la storia  :lolle:
Poi non so se hanno già spiegato che loro tre sono
i creatori di questo rifugio.

si l'hanno detto all'inizio che erano loro 3 i creatori, per quanto riguarda il mio dubbio non avevo capito che quell'intervista era pre-evento, pensavo fosse dopo il n.2 e infatti non tornava con la loro apparizione

Ok, ora tutto chiaro! Grazie
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: COLDSEASONS - 12 Maggio 2019, 13:45:17
Salve ragazzi, ho letto qualcosina riguardo il primo numero e nonostante sarei molto curioso di acquistarlo. Mi piace soprattutto perchè ci sono tanti eroi (e non) DC preferiti.
Resto ancora un pò dubbioso, che faccio, provo?


Inoltre, davvero sono solo 5 numeri, spillati, con uscita bimestrale?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: No Use For A Name - 12 Maggio 2019, 13:49:13
Se ti piace l'idea di vedere tanti eroi DC insieme, leggiti Doomsday Clock, ne vale la pena.
Basta farsi un giro nel topic di Heroes in Crisis, per capire che è meglio lasciar stare, e passare oltre. :asd:
Puoi comunque leggerla, ma bisognerebbe recuperare anche Flash, visto che le conseguenze sulla vita di Wally partono da lì.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Noiro - 13 Maggio 2019, 15:01:57
Che voi sappiate, avrà ripercussioni importanti sulla continuity?
Vorrei evitarlo, al massimo recuperarlo in volume e via
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 13 Maggio 2019, 15:30:16
Aspettiamo il 9 per saperlo. Però credo di si.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Noiro - 13 Maggio 2019, 16:36:00
Uffa :(
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 13 Maggio 2019, 17:36:50
Che voi sappiate, avrà ripercussioni importanti sulla continuity?
Vorrei evitarlo, al massimo recuperarlo in volume e via

Dipende anche che testate segui, giá nel primo spillato ci sono cambiamenti importanti.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Fumetto - 13 Maggio 2019, 18:10:04
Basta farsi un giro nel topic di Heroes in Crisis, per capire che è meglio lasciar stare, e passare oltre. :asd:
Ma anche no! :lolle:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Endry - 17 Maggio 2019, 19:43:54
Letto oggi il primo spillato.
Secondo me c'è poco da criticare...è un buon numero e ci sono buone possibilità che sia, nel complesso, una buona serie.
Tom King grande sceneggiatore. Sa sempre come rendere le storie, anche quelle più semplici, intriganti e interessanti.
Disegni molto buoni.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 18 Maggio 2019, 00:58:22
Letto oggi il primo spillato.
Secondo me c'è poco da criticare...è un buon numero e ci sono buone possibilità che sia, nel complesso, una buona serie.
Tom King grande sceneggiatore. Sa sempre come rendere le storie, anche quelle più semplici, intriganti e interessanti.
Disegni molto buoni.

Aspetta a leggeri i prossimi numeri, non si sta criticando il primo numero.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 18 Maggio 2019, 13:47:08
Letto oggi il primo spillato.
Secondo me c'è poco da criticare...è un buon numero e ci sono buone possibilità che sia, nel complesso, una buona serie.
Tom King grande sceneggiatore. Sa sempre come rendere le storie, anche quelle più semplici, intriganti e interessanti.
Disegni molto buoni.

Aspetta a leggeri i prossimi numeri, non si sta criticando il primo numero.

Infatti, penso tutti al primo numero speravamo in bene.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 26 Maggio 2019, 15:18:02
Letto il primo numero che mi ha soddisfatto.
C’è un bel mistero su chi sia l’assassino (anche se credo di averlo intuito) e molti scheletri personali negli armadi dei vari eroi pronti a far scoppiare una piccola tempesta.
Harley Quinn molto spumeggiante in questo frangente, riesce addirittura a tenere testa alla trinità DC.
Molto belli i disegni, continuo con piacere.

Voto: 7.5
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: nickorso90 - 05 Giugno 2019, 17:15:20
#1-2

Inizio promettente, seppure con qualche perplessità.
Al solito King è estremamente elusivo quando inizia una storia e Eroi in crisi non fa eccezione, dato che almeno nel primo numero ci si trova leggermente spaesati sulle vicende rappresentate proprio perché mancano molti elementi per comprendere gli avvenimenti.
Vedere tutti quegli eroi
morti, tra cui il povero Wally è stata una bella botta
certo dal Rebirth non è neanche la prima volta, ma a questo giro la cosa mi preoccupa non poco.
L'idea del santuario è sicuramente intrigante...la domanda non è più perché queste persone indossano una maschera, ma quali sono le conseguenze derivate da quella scelta e il dilemma
di Superman sulla sua identità è esplicativo a riguardo
Vendendo alla trama, in questi due numeri apprendiamo che
c'è stato un massacro e Booster o Harley sono i principali indiziati, anche se dubitano possano avere il potere di accoppare certa gente
ma su questo King non si è mai dimostrato molto ferrato, sia in passato sia in questi stessi numeri
insomma vedere Batman fare la figura del fesso contro Harley non è stato proprio il massimo
con questo personaggio si passa da un eccesso all'altro negli ultimi anni  :asd:
Vediamo dove vuole andare a parare King con questo mistero  :ahsisi:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Don't Blink! - 06 Giugno 2019, 13:19:53
Ho letto il primo albo!
Per quanto riguarda lo scontro Harley vs Trinità, io ho avuto la netta sensazione che come Batman ha mentito sul fatto della kryotonite, abbia mentito anche sul fatto che lui sa già chi è stato
e che quindi Harley l’abbiano sostanzialmente lasciata scappare
Non dimentichiamoci che è un giallo e che i colpi di scena dovrebbero essere belli tosti. Incrociamo le dita, per ora è partito non bene, benissimo!
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 21 Giugno 2019, 13:21:11
Eroi in Crisi #1 e #2

Un più che ottimo inizio, il primo capitolo senza tanti fronzoli, catapulta il lettore in un momento bren preciso. Qualcuno
ha ucciso diversi eroi nel Santuario e la Trinità inizia a investigare.
King pare buttar lì subito due possibili colpevoli che entrambi si accusano
Harley e Booster.

Il secondo numero è assai più sbrigativo, quasi un allungamento, tanto che leggerlo singolo in un mese, mi avrebbe dato la sensazione di leggere qualcosa alla Bendis, ossia un passettino in avanti per un intero capitolo, ma che poteva esser fatto in pochissime pagine.

Non mi dilungo molto, anche perchè farei Spoiler e molti inoltre hanno già letto l'evento.
Non mi è piaciuto lo scontro tra
Harley e la Trinità. Mi è piaciuto che Batman, mentisse ancora una volta a Superman, ma Harley che fa la voce grossa contro Batman, Wonder Woman e Superman l'ho trovata una cosa un po' ridicola.

Disegni di Mann superlativi, fossero stati anche due capitoli deludenti come storia, avrebbero comunque meritato per le varie tavole.


Ad ora benissimo, vediamo come proseguirà, anche se 9 capitoli mi sembrano tanti per quanto avvenuto in questi primi 2.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: COLDSEASONS - 04 Luglio 2019, 15:40:39
Alla fine mi sono deciso ed ho acquistato il primo numero (la prima stampa, non la ristampa uscita settimana scorsa) nonostante le iniziali perplessità.
Vedremo...
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: AlbertoDC - 15 Luglio 2019, 12:16:24
Letto finalmente il numero 1 e, visto che sono stato una vera volpe e me lo sono perso a maggio, ho dovuto attendere la ristampa per poterlo fare. Perciò indovinate un po'? La RW lo vende a 1 euro in più, adesso: 5,50 invece di 4,50  >:(
Io onestamente inizio un pochino a storcere il naso, con questi aumenti al dettaglio, da supermercato.
A parte ciò, a me è piaciuto parecchio: conoscevo Clay Mann per precedenti lavori (mini di Poison Ivy, episodi del Batman di King) e l'ho trovato semplicemente fantastico, ancora più maturo e accattivante.
I testi di King sono ad ampio respiro, ma la suspense che è riuscito a creare, già nei primi due episodi, è qualcosa di ottimo.
Direi, come voto complessivo, almeno un 7/8.
P.S.
Ho molto gradito le cartelle cliniche e il redazionale finale: perché non capiscono, alla RW, che certe note impreziosiscono le storie di parecchio?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 24 Luglio 2019, 04:00:26
(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/07/EROI-IN-CRISI-2.jpeg)

EROI IN CRISI N.2

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 3-4
16,8×25,6, S, 64 pp, col.
€ 4,50

Gli eventi si fanno sempre più tragici, mentre molti dei segreti dietro il Rifugio vengono rivelati. Cosa ha convinto Superman, Wonder Woman e Batman a crearlo? E se l’ospedale funziona tramite un’intelligenza artificiale, chi o cosa è il cervello del Rifugio? Lentamente si svela un altro tassello del più grande mistero dell’intero universo DC.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Bl4ckBurn - 25 Luglio 2019, 19:24:22
Letto Heroes in Crisis 3-4 nello spillato italiano.
A dirla tutta mi è piaciuto,non so spiegarvi perché,con King ho un "rapporto" strano,ovvero: a pelle non lo leggerei manco morto,ma quando,effettivamente,leggo il suo Batman,o questo Eroi in Crisi, a me piace.
L'idea alla base di Heroes in Crisis è dannatamente integrante,quasi come se fosse una vera e propria Crisi in casa DC. Certo,ci sono circa 10-15 pagine ridondanti,ma gli ottimi disegni di  Clay Mann fanno sorvolare i testi.
Di questi 4 numeri potevano esserne scritti decisamente meglio,al limite già 2 sono più che sufficienti ( finora almeno) per raccontare quel che si legge.
Dal topic USA di HiC non ho letto belle cose a riguardo di questa saga.
Vedremo.

Voti
Storia: 6 (stentato per la scrittura) / plot di fondo 9
Disegni : 9

Ps:Ripeto,Clay Mann è un mostro,specie quando disegna l'Azzurrone!  :wub:
Pps: Certo che in DC hanno una marea di ottimi disegnatori  :ahsisi:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 26 Luglio 2019, 03:24:19
Letto Heroes in Crisis 3-4 nello spillato italiano.

Voti
Storia: 6 (stentato per la scrittura) / plot di fondo 9
Disegni : 9

Ps:Ripeto,Clay Mann è un mostro,specie quando disegna l'Azzurrone!  :wub:
Pps: Certo che in DC hanno una marea di ottimi disegnatori  :ahsisi:

Che voto avevi dato al N.1 ITA?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Bl4ckBurn - 26 Luglio 2019, 07:22:48
n°1 ITA

Storia 6
Disegni 9

Per la storia per me si mantiene sulla sufficienza stentata, ma il plot di fondo é troppo bello.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 26 Luglio 2019, 07:26:27
n°1 ITA

Storia 6
Disegni 9

Per la storia per me si mantiene sulla sufficienza stentata, ma il plot di fondo é troppo bello.


Aspetta il finale..  :ehm:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 27 Luglio 2019, 13:21:30
([url]http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/07/EROI-IN-CRISI-2.jpeg[/url])

EROI IN CRISI N.2

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 3-4
16,8×25,6, S, 64 pp, col.
€ 4,50

Gli eventi si fanno sempre più tragici, mentre molti dei segreti dietro il Rifugio vengono rivelati. Cosa ha convinto Superman, Wonder Woman e Batman a crearlo? E se l’ospedale funziona tramite un’intelligenza artificiale, chi o cosa è il cervello del Rifugio? Lentamente si svela un altro tassello del più grande mistero dell’intero universo DC.

Letto il secondo numero. Trovo il whodunit intrigante così come l’idea della casa rifugio per persone con super poteri.
Non mi esalta però come King sta strutturando la storia. Con la scusa del mistero riempie le pagine, e vignette, di tempi morti inutili. Se si stringe il discorso due numeri di Eroi in Crisi equivalgono ad uno di altre serie similari tipo Doomsday Clock.
Peccato perché l’idea poteva essere sviluppata molto meglio.
Oltretutto una pubblicazione così diluita non aiuta a farsela piacere.
Comunque ho letto di ben di peggio quindi continuo con piacere.

Voto: 7
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 27 Luglio 2019, 14:10:38
Bravo Mordy, hai colto il punto, andrà avanti cosi fino alla fine.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 27 Luglio 2019, 16:21:53
Era meglio farci 5 capitoli da 48 pagine l'uno che non 9 da quane pagine 24?
Titolo: Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 27 Luglio 2019, 16:54:33
Si potevano fare 5 capitoli da 24pp.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 27 Luglio 2019, 17:22:36
Si potevano fare 5 capitoli da 24pp.

Si poteva tagliare parecchio sì.. :sisi:

Tipo tutto il finale :dowson:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 28 Luglio 2019, 01:19:24
Si potevano fare 5 capitoli da 24pp.

Inizialmente era da 7, e questo che mi ha fatto arrabbiare di piu', perche' per come ha scritto quei numeri e' apparso super palese che erano numeri per spillare soldi.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 07 Agosto 2019, 11:38:44
#3-4

L'intreccio di base continua a rimanere interessante così come la tematica di questa mini.
Interessanti le sessioni nella camere, il metodo terapeutico utilizzato dal Santuario per tentare di guarire gli ospiti.
Così come continuano ad essere un bell'intermezzo i passaggi nel confessionale.
Quello che non mi ha convinto troppo è una certa frammentazione nella narrazione, il passaggio continuo da una situazione all'altra mi è sembrato poco fluido e crea un certo appesantimento.
Così come nel siparietto tra Babs e Harley ho visto una certa faciloneria nel modo
in cui scoppia la pace tra le due.
Ma non conoscendo bene i rapporti tra le due non so, magari ci sta
.
Per quanto riguarda Lois mi pare che la sua scelta sia stata sensata
la notizia sarebbe stata comunque diffusa, così lei ha avuto la possibilità di gestirla meglio
.
Devo dire che tra tutti il più spostato in questi numeri mi è sembrato
Wally
.
Disegni di due artisti che amo ma devo dire che Weeks mi è sembrato poco a suo agio e Mann, autore di un primo numero pazzesco, l'ho trovato in calo al netto di alcune tavole davvero molto belle.

Voto:7-
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 11 Settembre 2019, 11:53:24
(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/09/eroi-in-crisi-3.jpg)

EROI IN CRISI N.3

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 5-6
16,8×25,6, S, 48 pp, col.
€ 3,95

I segreti dell’universo DC sono stati hackerati. L’esistenza del Rifugio è stata rivelata al mondo, e i tormenti psicologici dei supereroi circolano liberamente in internet. Booster e Harley mettono da parte le loro “divergenze” per scoprire chi sia il responsabile del massacro avvenuto al Rifugio, mentre Batman e Flash continuano a investigare. La miniserie più sconvolgente dell’anno prosegue senza sosta!
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 12 Settembre 2019, 19:58:08
Letto in ritardo il numero 2.

Come nel primo numero i disegni sono ottimi, ho trovato il capitolo 3 davvero molto toccante

con il rifugio che crea per gli eroi da aiutare scenari immaginari a loro scelta, tutte azzeccate a mio parere

mentre dal capitolo 4 mi aspettavo qualcosa di più.

booster e harley non stanno fermi, batman e superman con attriti e lois che pubblica le prime news sul rifugio "segreto"

Il mistero degli omicidi sembra apparentemente risolto quando si vede

un martello arrivare in testa a Wally e nella vignetta seguente si vede Harley, ma il fatto di non aver visto direttamente lei con il martello mi lascia col dubbio che ci sia qualcosa di più sotto.. e ci spero, sennó sarebbe troppo banale, anche se ci fosse il solito controllo mentale sarebbe qualcosa di visto e rivisto
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 15 Settembre 2019, 14:17:55
([url]http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/09/eroi-in-crisi-3.jpg[/url])

EROI IN CRISI N.3

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 5-6
16,8×25,6, S, 48 pp, col.
€ 3,95

I segreti dell’universo DC sono stati hackerati. L’esistenza del Rifugio è stata rivelata al mondo, e i tormenti psicologici dei supereroi circolano liberamente in internet. Booster e Harley mettono da parte le loro “divergenze” per scoprire chi sia il responsabile del massacro avvenuto al Rifugio, mentre Batman e Flash continuano a investigare. La miniserie più sconvolgente dell’anno prosegue senza sosta!

Mamma mia che numero noioso
Questi numeri andrebbero presentati ai corsi di fumetto per spiegare come si può allungare all’inverosimile una serie partendo da un fatto abbastanza semplice.
Intere tavole di interviste, che trovano il tempo che trovano, condite da delle elucubrazioni difficili anche da seguire sulle vittime e i possibili indiziati del massacro avvenuto al Rifugio.
Giunto sin qui passa anche la voglia di sapere cosa sia accaduto visto che non sembra nemmeno il fulcro della vicenda ma piuttosto all’autore interessava effettuare un’analisi introspettiva dei drammi e delle conseguenze che accompagnano da sempre la vita dei superiori e dei supercriminali.

Voto: 6.5
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 16 Settembre 2019, 14:00:50
Eroi in Crisi #3 e #4

Due numeri un po' strani. Il terzo mi è piaciuto perchè si vede come
si lavora nel Rifugio e sul tentativo di riprodurre situazioni che aiutano e fanno star meglio i pazienti.
Inoltre per il caso di
Wally, il trauma del conoscere la sua famiglia, ma di non averla più deve essere spiazzante e dolorosissimo, come se non fossero proprio mai esisiti e questa cosa la si era già vista benissimo nella Guerra dei Flash di Williamson.

Il quarto numero è un po' più decompresso, si vede comunque poco, si continua ad indagare e si fa la scoperta che
qualcuno ha hackerato i video del Rifugio, con sommo stupore di Batman e Lois ha deciso di pubblicare un articolo. È vero che tutto sarebbe uscito forse ugualmente, ma la scelta di Lois non mi piace.

Disegni sempre bellissimi e mi è piaciuto tanto rivedere
Harley col costume originale.

Per ora un evento che si è decompresso, si da già l'idea che tutto poteva durare meno, ma secondo me King più che volersi concentrare su
chi ha ucciso chi, vuole concentrarsi sui problemi e traumi dei supereroi, come una sorta di reduci dalle zone di guerra, credo sia quello il suo focus principale.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 23 Settembre 2019, 13:47:01
(http://www.rwedizioni.it/media/eroi-in-crisi-2-665x1024.jpg)

EROI IN CRISI N.2 (RISTAMPA)

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 3-4
16,8×25,6, S, 64 pp, col.
€ 5,50

Gli eventi si fanno sempre più tragici, mentre molti dei segreti dietro il Rifugio vengono rivelati. Cosa ha convinto Superman, Wonder Woman e Batman a crearlo? E se l’ospedale funziona tramite un’intelligenza artificiale, chi o cosa è il cervello del Rifugio? Lentamente si svela un altro tassello del più grande mistero dell’intero universo DC.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 23 Settembre 2019, 15:42:00
#5
Primo numero che per quanto decompresso e pur presentando troppe chiacchere a vuoto e qualche sciocchezza (la parte con Booster e Flash) si mantiene complessivamente discreto grazie al bel discorso di Superman e ai bellissimi disegni di Mann.

Voto:6,5


#6
Qui invece non si salva  nulla e ho trovato solo le chiacchere a vuoto.
La pagina con Harley e Ivy che si tengono per mano è imbarazzante, sembra scritta da un Bendis lobotomizzato.
In tutto il numero in pratica non succede nulla oltre ad una sfilza di farneticazioni.
Anche Gerads non mi ha fatto impazzire.
Peccato.

Voto:4,5

Per ora una storia che parte da un'idea interessantissima ma che viene sviluppata poco e male.
La partenza era stata discreta ma i segnali che arrivano dagli ultimi numeri, in particolare da #6, sono preoccupanti...
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 23 Settembre 2019, 16:05:24
Ve l'avevo detto.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 23 Settembre 2019, 16:10:42
Tanto potenziale sprecato a mio parere.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 23 Settembre 2019, 16:23:09
Vi avevo sentito troppo negativi ed ero quasi certo che prima o poi crollasse.
Diciamo che già dai primi numeri c'erano delle crepe ma la baracca si era tenuta in piedi per un motivo o per l'altro.
Aspetto di leggere il finale sperando in un passo falso, ma a questo punto non sono fiducioso.
Ripeto, peccato, un'occasione sprecata.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 23 Settembre 2019, 16:52:00
Vi avevo sentito troppo negativi ed ero quasi certo che prima o poi crollasse.
Diciamo che già dai primi numeri c'erano delle crepe ma la baracca si era tenuta in piedi per un motivo o per l'altro.
Aspetto di leggere il finale sperando in un passo falso, ma a questo punto non sono fiducioso.
Ripeto, peccato, un'occasione sprecata.


Alla fine ti incazzi. Se ami "quel" determinato pg, dopo un ritorno del genere (Rebirth), ti incazzi.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 09 Ottobre 2019, 07:57:18
#5
Primo numero che per quanto decompresso e pur presentando troppe chiacchere a vuoto e qualche sciocchezza (la parte con Booster e Flash) si mantiene complessivamente discreto grazie al bel discorso di Superman e ai bellissimi disegni di Mann.

#6
Qui invece non si salva  nulla e ho trovato solo le chiacchere a vuoto.
In tutto il numero in pratica non succede nulla oltre ad una sfilza di farneticazioni.

Per ora una storia che parte da un'idea interessantissima ma che viene sviluppata poco e male.
La partenza era stata discreta ma i segnali che arrivano dagli ultimi numeri, in particolare da #6, sono preoccupanti...

Yep, concordo pienamente.

Se fino al 5 i disegni erano quasi impeccabili e la storia era interessante e assistiamo ad un discorso molto bello (anche se prolisso effettivamente) di Superman, mi domando seriamente il perché esiste il capitolo 6 dove

Vediamo un'altra volta ancora Wally in crisi, un'antipatica Harley annoiata e un tizio grottesco (scommetto ignoto a quasi tutti) a cui viene dato decisamente troppo spazio.

L'unica cosa che mi ha colpito veramente di questo numero la troviamo nel numero 5 quando

Booster dice che il corpo di Wally ha 5 giorni in piú di quanti dovrebbe averne e poi nel #6 si vede un'altra versione della morte di Wally

Quindi si, anche io sto notando un calo.

Senza menzionare alcune pagine disegnate in modo atroce nel #6, non so chi le ha fatte, ma sono state un pugno nell'occhio rispetto allo stile della serie.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Rain - 12 Ottobre 2019, 09:40:05
Con i numeri 5 e 6 sto cominciando a trovare i dialoghi e i monologhi veramente fastidiosi.
In molti hanno sottolineato il fatto che tutti i personaggi di King parlano allo stesso modo... bè è così ed è bruttissimo.

Ad ogni modo, sembra che il mistero si stia svelando.
Tra i fattori positivi, penso che il discorso di Superman non fosse malaccio.
Belli i disegni.
Vediamo come conclude e tiriamo le somme (ma dai commenti qui e la non promette nulla di buono)

Continuo a non ricordare come è resuscitato Blue Beetle (dopo che è riapparso in Forever Evil...)  :mmm: 
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Clod - 12 Ottobre 2019, 19:35:49
Nel New 52 non è mai morto

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Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Rain - 12 Ottobre 2019, 20:43:50
Nel New 52 non è mai morto

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk


 :lolle:   grazie Clod!  :up:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: nickorso90 - 21 Ottobre 2019, 14:43:59
#3-4

Allora devo dire che il terzo numero mi è piaciuto molto, visto che ci permette di capire in che modo vengono aiutati questi personaggi per superare o affrontare i propri traumi, ma con il numero successivo si tende a girare a vuoto insinuando dubbi e sospetti su chi possa essere il colpevole.
Il problema vero, qui accentuato dai vari comprimari, è che tutti i personaggi sembrano parlare in maniera identica senza variazioni di sorta ed è una cosa che alla lunga infastidisce...insomma sembrano automi  <_<
Vediamo dove va a parare King
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 13 Novembre 2019, 13:35:50
Eroi in Crisi #5 e #6

Il quinto capitolo mi è piaicuto, c'è un bellissimo discorso di Superman e un indizio fondamentale riguardo a quello che può essere accaduto. Inoltre i disegni di Mann per me sono sempre spettacolari.

Il sesto capitolo invece mi è piaicuto poco, è un allungamento bello e buono. Ci si divide sui discorsi di
Gnarkk e Harley. Tra l'altro solo a me le interazioni tra lei e Ivy sembrano sempre un po' patetiche e non solo in questa storia?
Anche qua si intuisce qualcosa, ormai pare chiaro che
Wally sia quello più impazzito e traumatizzato da tutti Però non so, Wally l'ho sempre visto più forte, capisco gli manchi la mia famiglia, ma non la speranza di ritrovarla, come è stato ritrovato lui. Così appare come uno sconfitto, arrendevole, cosa che Wally non è mai stato...

I disegni di Gerads non mi sono piaciuti, preferivo nettamente quelli di Mann, più curati e puliti, Gerads in genere lo adoro, ma qua sembrava disegnare molto di fretta.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: mattygt - 13 Novembre 2019, 21:26:45
In attesa del volume unico, anche se a leggere i commenti mi passa la fantasia  :lolle:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 26 Novembre 2019, 06:41:38
(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2019/11/eroi-in-crisi-4.jpg)

EROI IN CRISI N.4

di Tom King, Clay Mann
Contiene: Heroes in Crisis 7-8-9
16,8×25,6, S, 72 pp, col.
€ 5,95
Chi ha ucciso i supereroi al Rifugio? Quale “eroe in crisi” è responsabile della peggiore carneficina nella storia dell’Universo DC? Booster Gold e Harley Quinn sono davvero innocenti? Esiste una speranza di curare i traumi degli eroi? Tutto questo e molto altro troverà risposta nell’ultimo numero di EROI IN CRISI, la miniserie di Tom King e Clay Mann che ha ridefinito il concetto di supereroe! Un albo imperdibile per concludere la storia più ambiziosa e intimista che leggerete quest’anno!
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 26 Novembre 2019, 07:10:32
Vediamo come si conclude.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 26 Novembre 2019, 07:12:01
In un certo senso siete fortunati, 3 numeri in una sola volta.
Curioso di leggere i vostri commenti.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 30 Novembre 2019, 12:49:45
In un certo senso siete fortunati, 3 numeri in una sola volta.
Curioso di leggere i vostri commenti.
Il finale mi è piaciuto, ha molto più senso di quello che abbiamo letto in precedenza. Se tagliavano 5 numeri era una gran bella mini. Mi “sfugge” solo, scrivendo mi rendo conto che è una battuta implicita, chi alla fine è finito colpevole
il Wally del passato o del futuro? Chi dei due è libero e chi è in galera? Inoltre non ho capito a cosa servisse il cadavere che hanno recuperato Booster e Beetle

Voto: 7.5
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Bl4ckBurn - 30 Novembre 2019, 17:00:19
Mamma mia che oscenità questa mini, non parlo del fatto che Wally ha fatto quello che ha fatto,ma parlo proprio di come i personaggi parlano. Cioè non si capisce un caz*o!Frasi ridondanti,situazioni confusionarie,un finale che non si capisce una mazza su chi abbia ucciso i residenti.
Mi collego alla domanda fatta da Mordecai Wayne.
Chi è stato il Wally del predente o del futuro? E chi sta in prigione?
Non vedo l'ora che King sloggia da Batman,ma più questo scrittore. :tsk:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 30 Novembre 2019, 22:30:39
In un certo senso siete fortunati, 3 numeri in una sola volta.
Curioso di leggere i vostri commenti.
Il finale mi è piaciuto, ha molto più senso di quello che abbiamo letto in precedenza. Se tagliavano 5 numeri era una gran bella mini. Mi “sfugge” solo, scrivendo mi rendo conto che è una battuta implicita, chi alla fine è finito colpevole
il Wally del passato o del futuro? Chi dei due è libero e chi è in galera? Inoltre non ho capito a cosa servisse il cadavere che hanno recuperato Booster e Beetle

Voto: 7.5


Non me lo ricordo piu' :lolle:
Se riguardi qualche albo indietro Batgirl e company, si rendono conto che
il corpo trovato da loro e' 5 giorni piu' vecchio, quindi a morire dovrebbe essere quello del futuro.
Il corpo
preso da BG e BB serviva credo per proteggere Wally.
Io quando l'ho letto (numero finale 9) mi ha lasciato un vuoto immenso, accettabile, ma nella sua interezza e' bocciata.
Credo che sia la prima mini il cui brodo e' stato allungato cosi tanto spudoratamente per vendere, ovvero rubare i nostri soldi.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 30 Novembre 2019, 22:42:04
In un certo senso siete fortunati, 3 numeri in una sola volta.
Curioso di leggere i vostri commenti.
Il finale mi è piaciuto, ha molto più senso di quello che abbiamo letto in precedenza. Se tagliavano 5 numeri era una gran bella mini. Mi “sfugge” solo, scrivendo mi rendo conto che è una battuta implicita, chi alla fine è finito colpevole
il Wally del passato o del futuro? Chi dei due è libero e chi è in galera? Inoltre non ho capito a cosa servisse il cadavere che hanno recuperato Booster e Beetle

Voto: 7.5


Non me lo ricordo piu' :lolle:
Se riguardi qualche albo indietro Batgirl e company, si rendono conto che
il corpo trovato da loro e' 5 giorni piu' vecchio, quindi a morire dovrebbe essere quello del futuro.
Il corpo
preso da BG e BB serviva credo per proteggere Wally.
Io quando l'ho letto (numero finale 9) mi ha lasciato un vuoto immenso, accettabile, ma nella sua interezza e' bocciata.
Credo che sia la prima mini il cui brodo e' stato allungato cosi tanto spudoratamente per vendere, ovvero rubare i nostri soldi.
Ma la vignetta finale mostra
un Wally che corre nella forza della velocità. Come può essere morto se l’altro è in galera? C’è un terzo? Oppure era il cadavere trovato da Booster e Beetle? In quel caso chi conteneva? E come hanno fatto ad ingannare la trinità?
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 30 Novembre 2019, 22:46:38
Non me lo ricordo piu' :asd:
Sta mini ha fatto schifo, poi se ci metti la confusione che ti da' nonostante tu sia fresco di lettura.... questo dice molto :ahsisi:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Starway13 - 01 Dicembre 2019, 09:16:52
In un certo senso siete fortunati, 3 numeri in una sola volta.
Curioso di leggere i vostri commenti.
Il finale mi è piaciuto, ha molto più senso di quello che abbiamo letto in precedenza. Se tagliavano 5 numeri era una gran bella mini. Mi “sfugge” solo, scrivendo mi rendo conto che è una battuta implicita, chi alla fine è finito colpevole
il Wally del passato o del futuro? Chi dei due è libero e chi è in galera? Inoltre non ho capito a cosa servisse il cadavere che hanno recuperato Booster e Beetle

Voto: 7.5


Non me lo ricordo piu' le:
Se riguardi qualche albo indietro Batgirl e company, si rendono conto che
il corpo trovato da loro e' 5 giorni piu' vecchio, quindi a morire dovrebbe essere quello del futuro.
Il corpo
preso da BG e BB serviva credo per proteggere Wally.
Io quando l'ho letto (numero finale 9) mi ha lasciato un vuoto immenso, accettabile, ma nella sua interezza e' bocciata.
Credo che sia la prima mini il cui brodo e' stato allungato cosi tanto spudoratamente per vendere, ovvero rubare i nostri soldi.
Ma la vignetta finale mostra
un Wally che corre nella forza della velocità. Come può essere morto se l’altro è in galera? C’è un terzo? Oppure era il cadavere trovato da Booster e Beetle? In quel caso chi conteneva? E come hanno fatto ad ingannare la trinità?

Sono liberi tutti e due, il cadavere è un clone prodotto da Booster&co nel 25 secolo. Lo dice booster nello spiegone sul come evitare un altro casino alla flashpoint

Comunque appena finito di leggere e devo dire che a me è piaciuta anche se in alcuni punti un po' confusionaria, soprattutto i dialoghi che mi hanno fatto pensare più di una volta di avere qualche deficit cognitivo precoce...

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Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 01 Dicembre 2019, 09:24:58
Ah grazie! Mi era sfuggito quel pezzo, ora tutto quadra.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Rain - 01 Dicembre 2019, 11:04:14
Una "Crisi" di idee come non se ne leggevano da anni.
Questa parte finale è prolissa e inconcludente, visto che già dall'inizio non era divertente.
La scrittura non appassiona e in generale non c'è una vera e propria costruzione di un racconto.
La sensazione è che sì, King ha provato a narrare in maniera diversa quella che secondo lui dovrebbe essere un thriller psicologico, purtroppo per lui si dimentica della parte thriller e la psicologia sembra più una presa in giro demenziale: quando parlano i vari Robin, giuro mi stavo offendendo per questi personaggi.

Ma non è la sola cosa offensiva...
mettiamola così, se proprio vogliamo essere mooooolto generosi, l'idea che un super eroe possa perdere il controllo dei propri poteri e causare morte e guai ci sta e non sarebbe ne la prima ne l'ultima volta.
Ma Wally? Premettiamo che Wally perdendo la sua famiglia possa anche perdere il controllo dei suoi poteri, davvero non riuscirebbe ad accorgersi in tempo? davvero inventerebbe l'impossibile per nasconderlo? che poi diciamolo, se si fosse costituito subito nessuno lo avrebbe incolpato di nulla, mica lo ha fatto apposta... non era nemmeno posseduto...

Ora non voglio fare il sentimentale, Flash e il suo universo nemmeno mi interessano... ma il personaggio è un pilastro della DC proprio per via della sua iconicità al sacrificio. E Wally non è mai stato da meno.
Ripensando all'abbraccio con Barry in Rinascita, alle campagne con la JLA, gli scontri scanzonati con la JLI...
davvero, l'unica paura di Wally era l'essere rinchiuso? Per via di un incidente?
   

In una sola parola: Brutto.
E più ci penso e meno senso ha.
Bo, nemmeno i disegni (sempre molto belli, che la stampa Lion non riesce minimamente ad esaltare) sono riusciti ad alleviare la delusione.

Voto 4
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 03 Dicembre 2019, 05:02:20
EROI IN CRISI 3 RISTAMPA

16,8×25,6, S. 48 pp, col.
€ 5.50
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: rplant - 05 Dicembre 2019, 14:43:28
Ah grazie! Mi era sfuggito quel pezzo, ora tutto quadra.

Una precisazione sulla spiegazione che ti è stata data:
Il flash del futuro finisce in galera (scortato dai leaguers) mentre quello del passato continua fare in quei 5 giorni quello che il flash del futuro aveva gia' fatto (in modo da non creare un paradosso temporale). L'unica differenza è che il flash del futuro non muore, visto che viene usato al suo posto il corpo clonato da Buster.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Mordecai Wayne - 05 Dicembre 2019, 14:48:12
Ah grazie! Mi era sfuggito quel pezzo, ora tutto quadra.

Una precisazione sulla spiegazione che ti è stata data:
Il flash del futuro finisce in galera (scortato dai leaguers) mentre quello del passato continua fare in quei 5 giorni quello che il flash del futuro aveva gia' fatto (in modo da non creare un paradosso temporale). L'unica differenza è che il flash del futuro non muore, visto che viene usato al suo posto il corpo clonato da Buster.
grazie, ora mi è molto più chiaro il finale. :up:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Starway13 - 05 Dicembre 2019, 18:33:44
Vero erroraccio mio di spiegazione...anche perchè nel mio cervello, ormai fritto, quel "liberi" stava per "vivi"...

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Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: gabrygabra - 08 Dicembre 2019, 20:59:04
Quindi riepilogando.
Wally dopo aver ucciso gli altri eroi, mette in scena tutto perché sembri colpa di booster o Harley, questo per guadagnare tempo per decidere come "sbrigare" la situazioni, 5 giorni. Wally uccide se stesso 5 giorni nel futuro, e porta il suo corpo sulla scena del delitto per corredare tutto il siparietto. Nel frattempo registra una videoconfessione per Lois Lane dove ammette di aver erroneamente ucciso gli altri ospiti del rifugio, scagionando così Booster e Harley , sicuro del fatto che loro saranno liberi, e lui sarà morto. I fantastici 4, Booster-Harley-Batgirl-Blue Beatle , in questi 5 giorni capiscono ciò che è successo e si precipitano dal flash del "futuro", colui che è stato "ucciso" 5 giorni fa,  trovano i due flash, ma questa volta la storia cambia. Wally non è più solo, e decide che la soluzione non è quella di un suo omicidio/suicidio, ma la situazione è complicata da mattere a posto, xk se Wally proveniente dal passato non uccide Wally del "futuro" portando il corpo sulla scena del crimine, creerà un paradosso, per evitarlo booster propone di andare avanti nella sua epoca e creare un clone di Wally che abbia la stessa impronta temporale così da concludere coerentemente il ciclo temporale così come era, senza creare paradossi, e senza altre uccisioni. Wally del "passato" tornerà così indietro di 5 giorni per posizionare il corpo clonato sulla scena del crimine. Wally a questo punto non scappa, viene trovato sulla scena da flash e Sups, il misfatto verrà svelato, e Wally verrà catturato e recluso dalla JLA.

È vero, complicato, e forse si poteva gestire anche con un 2 numeri in meno, i disegni bellissimi, la storia psico-thrill, buona, ma si poteva fare meglio in certi punti.

VOTO 7-
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Don't Blink! - 13 Dicembre 2019, 00:29:45
Bella bella bella. Mi ha messo il buon umore. Quando usi i supereroi per raccontare qualcosa di universale, fai centro.
La storia della speranza incarnata in Ivy e Wally è motivante. L'intreccio non l'ho trovato molto complicato, bisogna semplicemente essere un minimo avvezzi a storie di paradossi temporali (qualcosa che vada un po' più in là di Ritorno al Futuro o Terminator).


Non sono d'accordo sul fatto che King abbia "allungato il brodo". La metafora che ha voluto rappresentare qui (tutta l'iconografia della depressione e del suicidio, di azioni, conseguenze e responsabilità, della percezione di sé e degli altri) non potrebbe essere completa senza un'approfondimento dei personaggi di Harley e Booster, di Superman e Lois (in particolare).


Probabilmente siete molto affezionati
a Wally e digerite male il fatto che qui "sia cattivo".
Per il fatto invece che non sia una Crisi cosmica e roboante, quanto invece un racconto intimista... be', è King e ormai dovremmo avere imparato a conoscerlo, quindi non penso ci sia molto da stupirsi.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 13 Dicembre 2019, 03:22:09
Totalmente in disaccordo :lol: e non certamente perche'
Wally ci ha fatto la figura del "cattivo" di turno
:ahsisi:
Sei sicuramente uno dei pochi ad averla apprezzata nella sua interezza, buon per te.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 13 Dicembre 2019, 08:37:29
Non è il fatto di vedere Wally
trattato "da cattivo"
ma di vederlo ridotto in quel modo dopo il ritorno stupendo del Rebirth. Ok tutto quello accaduto dopo lo ha destabilizzato..ci sta che ne esca così, ma farlo cadere ancora più in basso..? O hai in mente una mega storia futura che finalmente gli da onore una volta per tutte o lascialo respirare e dai la colpa ad altri.

Ok stiamo parlando di un pg su un fumetto ma io sto parlando da fan del pg e ho comunque in mente il quadro generale relativo ad esso..per cui mi arrabbio fino ad un certo punto, King so come ragiona ormai ed è inutile incallirsi  :lol: E' che hanno trattato male Wally e stop..hanno sprecato un'occasione buona. :sisi:

IMHO.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Don't Blink! - 13 Dicembre 2019, 13:47:49
Diciamo allora "trattato male" invece che "da cattivo" (l'avevo messo tra virgolette apposta :P ) però il discorso rimane.
È sacrosanto avere rimostranze contro King per "aver scelto proprio quel personaggio lì", però questo non dovrebbe invalidare l'opera in quanto tale.


Un po' come a Nolan è stato criticato il fatto che il suo Batman sia OOC. Che lo sia o che non lo sia, vogliamo forse dire che i suoi non siano bei film?


La caratterizzazione del personaggio deve essere coerente al suo interno, non in relazione ad altre opere, altrimenti si arriva al paradosso che non si potrebbe mai scrivere niente di nuovo su un dato personaggio per non uscire da canoni stabiliti in precedenza, ma ogni autore dovrebbe inventarsene uno da zero (come fanno con i manga in Giappone).
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 13 Dicembre 2019, 13:56:46
Il problema non e' Wally, il problema e' la storia e il sugo allungato di brutto, e doveva essere una mini di 7.
Gia' 5 erano piu' che sufficienti, avresti dovuto leggerli mensilmente come noi, e vedi quanto ti faceva arrabbiare.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 13 Dicembre 2019, 14:06:53
Il problema non e' Wally, il problema e' la storia e il sugo allungato di brutto, e doveva essere una mini di 7.
Gia' 5 erano piu' che sufficienti, avresti dovuto leggerli mensilmente come noi, e vedi quanto ti facava arrabbiare.

 :quoto:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Don't Blink! - 13 Dicembre 2019, 15:21:44
Non devi leggerli mensilmente, ma semplicemente quando esce l'ultimo ti rifai una carrellata, come con Doomsday Clock o qualsiasi altro evento  :mmm:
Nelle scorse pagine c'era un mio post perché l'ho seguita come tutti.


Ma quindi cosa avresti tolto? A me sembra tutto imprescindibile, forse solo Batman è di troppo, ma si sa che se sei uno scrittore DC e hai un evento per le mani, sei vincolato da un patto di sangue a inserire una percentuale di Batman.
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: ClarkArrow46 - 13 Dicembre 2019, 18:32:09
Mini terminata.

La sensazione finale che mi ha lasciato è.. di disturbo.

Faccio fatica ad accettare il ruolo di Wally in tutto questo, non tanto per il momento in cui perde il controllo (che comunque  >:(). Ma soprattutto per quello che fa dopo. Insabbia tutto, incolpa altri e fa tutto questo solo per avere del tempo a disposizione non per aggiustare le cose, ma per far capire a tutti che si può sbagliare?

Le parti in più ci sono e non sono neanche poche:

Ad esempio il capitolo sull'uomo cavernicolo, una specie di alieno e wally decisamente evitabile.
Tante, troppe pagine a gabbia con 9 personaggi diversi che ai fini della storia non servono a niente. Ok che il rifugio è per tutti, ma non servivano tutte quelle vignette.

Purtroppo devo dare ragione a chi diceva che la fine ci avrebbe deluso e che ci avrebbe anche fatto arrabbiare.

Almeno i disegni sono stati una gioia per gli occhi tipo la scena nei numeri finali di:
Wally nel campo di fiori, molto molto bella!
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Killer Aristotele - 14 Dicembre 2019, 12:54:25
Una domanda (magari già stata fatta).
Ho aspettato a leggere la Mini perchè volevo leggere tutti i numeri di fila.
Mi serve aver letto qualcosa prima? (ho letto la flash war)
Mi spolera qualcosa di qualche testata? (sono indietro su tutte le testate con la lettura)
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Rain - 14 Dicembre 2019, 16:17:17
Direi proprio di no, anzi, bisogna proprio dimenticarsi del resto e del prima  :asd:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: HCPunk - 14 Dicembre 2019, 16:35:11
Direi proprio di no, anzi, bisogna proprio dimenticarsi del resto e del prima  :asd:

E pure del durante! :sisi:
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Chocozell - 14 Dicembre 2019, 18:14:20



ma si sa che se sei uno scrittore DC e hai un evento per le mani, sei vincolato da un patto di sangue a inserire una percentuale di Batman.

Scusate, interrompo il fluire della discussione solo per dire che questo commento è stupendo LOLÙ

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Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Numero95 - 14 Dicembre 2019, 20:33:04
Letti i 4 spillati. A me non è dispiaciuta la mini. Mostra un lato nascosto nel fare l'eroe: sono sempre uomini

Disegni eccezionali
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Azrael - 01 Gennaio 2020, 22:41:29
EROI IN CRISI 4 RISTAMPA

16,8×25,6, S. 72 pp, col.
€ 6.50
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: Cosmonauta - 17 Gennaio 2020, 16:23:40
Eroi in Crisi #4

Eccoci arrivati alla fine. Questo quarto albo italiano ha tre capitoli di spiegoni, dove il primo in difficoltà mi è parso essere King, tra l'altro per me potevano essere evitate le scene ripetute dove ogni eroe deve dire qualche commento, potevo capire all'inizio, ma poi hanno perso di significato.

Passiamo a quello che succede nello spiegone
Wally impazzisce per il suo senso di solutidine e per aver perso la famiglia dopo l'evento Flashpoint, ha un momento di crisi dove fuoriesce il suo potere e involontariamente uccide alcuni occupanti del Santuario. Fino a qui è già brutto, ma si fa anche peggio. Manomette la scena del crimine e crea un casino, tra finti colpevoli e viaggi nel tempo.
MAH!!! Allora, so che nella realtà un personaggio
simile potrebbe avere traumi come Wally, cedere e poi cercare di nascondere o sistemare tutto, ma i fumetti sono la realtà solo in apparenza per raccontare qualcosa con loro presenti, non perchè loro diventino quel problema. Ad esempio se un giorno Bruce passasse al crimine per me sarebbe un insulto al personaggio, eppure nella realtà potrebbe succedere che anche un eroe, poi diventi un cattivo, ma nella finzione e nell'universo fumettistico per me certe cose vanno solo a rovinare il personaggio. I supereroi devono essere, superare e vincere anche l'impossibile. Sarò un amante del sense of wonder, ma non mi piace piegare i personaggi ai propri interessi narrativi.

Non sono un fan di Wally, preferisco Barry, ma tolto tutto ad ora è
un personaggio che così ne esce rovinato e la cosa mi da molto fastidio e ne sarei pure incazzato se al posto suo una cosa simile fosse stata fatta a Barry.

King voleva questo? King per me voleva raccontare una storia
dove il fulcro era lo stress post-traumatico dei vari soldati ed eroi e voleva farlo coi personaggi dei fumetti supereroistici, che alla fine ci stava, ma trattando un personaggio storico così ha scazzato. Con tutto che ogni cosa scritta di King mi è fino ad ora piaciuta, ma non sono un fan che nega le cose o gradendo uno scrittore deve solo trovare il buono. Con Eroi in Crisi per me l'ha fatta fuori dal vaso e in parte ha toppato.

L'evento è disegnato bene, soprattutto da Mann, Gerads onestamente mi è spesso sembrato sotto i suoi standard.

Voto all'evento 6
Titolo: Re:Eroi in Crisi - di Tom King, Clay Mann
Inserito da: katzenberg - 27 Gennaio 2020, 13:57:28
Letto #7/9

Ero talmente ansioso di leggere questo finale che mi ero quasi dimenticato di avere l'albo  :asd:
Che dire, una schifezza.
Una schifezza non tanto per quello che fa Wally, che ci potrebbe stare visto che il fatto che la sua sanità mentale fosse venuta meno era stato raccontato e approfondito sufficientemente.
Ma la schifezza è proprio tutto il siparietto che si viene a creare dopo il fatto, il modo in cui cerca di porvi rimedio ed il comportamento del gruppo di eroi che gli sono vicino.
Stendiamo poi un velo pietoso sulla scrittura confusionaria, sui dialoghi senza senso e sull'insopportabile tripudio di inutili pagine a nove vignette che alla fine non leggevo nemmeno più.
Poco da dire, King ha toppato.
Arrivato a metà mini secondo me non ci credeva più nemmeno lui.
Peccato, perché l'idea di base sviluppata in altro modo aveva grosso potenziale.
Si salvano i disegni, ma fino ad un certo punto, perché un po' di svogliatezza con l'andare dei numeri l'ho vista pure lì.

Voto e voto complessivo: 5