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Spider-Man: Un Nuovo Giorno - di AA.VV

Aperto da Genis-Vell, 13 Ottobre 2009, 19:02:13

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Genis-Vell

Citazione di: Occhi nella Notte il 14 Ottobre 2009, 11:25:13
Sono contento per te... se ti fai un giro un pò per la gran parte dei forum di fumetti ti accorgerai che tu sei no dei pochissimi che la pensa così....

Sì... sui forum, appunto. Ma l'UR vende ancora. E ripeto che tra le persone che conosco nel mondo reale c'è chi lo legge fregandosene di continuity, reset, Mefisto.

Citazioneperò alla fine se pensi che questa trovata sia stata una gran cosa, e che abbia dato spessore ad un personaggio che era diventato finalemente MATURO e in grado di fare certe cose, io non posso farti cambiare idea...

Diventato finalmente maturo?
Giocando con le parole, allora dovremmo dire che "prima" non era maturo. Peccato che non sia vero: Spider-Man (con il trattino) NASCE come uno dei personaggi più maturi del fumetto americano.

Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

CHIUSO PER FERIE

Gallant, brilliant and brave! All that we see in him we would like to see in ourselves...
In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
(Elliot S! Maggin, SUPERMAN 394)


http://www.fumettidicarta.it

Genis-Vell

Citazione di: The Corinthian il 14 Ottobre 2009, 11:25:38
Allora mi correggo, non hanno resettato tutto.  :sisi:

Beh, solo quel capolavoro del ciclo di Stracchino, c'è chi può conviverci, chi no.  :asd:

Eh, se quello è un capolavoro...
E solo perché non lo citano praticamente mai non vuol dire che non sia avvenuto.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
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(Elliot S! Maggin, SUPERMAN 394)


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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:30:33
Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.

Ma che c'entra? La buttiamo sulla maturità dei lettori così sviamo il problema e cambiamo il punto focale del discorso? E' tipico di Berlusconi!  :lol:
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

King Mob

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:29:40
Citazione di: The Corinthian il 14 Ottobre 2009, 11:25:38
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:22:31
Sì che lo è.

La continuity è quasi tutta come prima!

L'unica cosa diversa è il matrimonio: non è mai avvenuto, c'è stata però una convivenza.


Edit: rispondevo a Corinthian.

Allora mi correggo, non hanno resettato tutto.  :sisi:

Beh, solo quel capolavoro del ciclo di Stracchino, c'è chi può conviverci, chi no.  :asd:

Penso abbiano resettato pure le storie di Millar e di DeMatteis, dato che lì Peter era sposato. E soprattutto, quelle di J. M. sono le famose storie della morte di harry Osborne (che invece ora è vivo).

Sicuramente quelle di Millar, per De Matteis non so, ma è altamente probabile. Trasformare in un nulla di fatto anni di pubblicazioni non trovo sia mai una cosa intelligente, cioè, addirittura Ennis non ha mai cancellato gli anni di Punisher servitore del cielo, l'ha preso solo per il culo.  :asd:

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Genis-Vell

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:29:40
Penso abbiano resettato pure le storie di Millar e di DeMatteis, dato che lì Peter era sposato. E soprattutto, quelle di J. M. sono le famose storie della morte di harry Osborne (che invece ora è vivo).

Sono avvenute. Con Peter e MJ conviventi.

E la resurrezione di Harry è stata anche spiegata di recente da Slott e dallo Stesso DeMatteis. Non che ne sentissi il bisogno: "è tornato grazie alla magia" mi stava benissimo. Certe spiegazioni rischiano di deludere i lettori... magari proprio gli stessi che per mesi hanno implorato la Marvel di dargliele!


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
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Genis-Vell

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:32:57
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:30:33
Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.

Ma che c'entra? La buttiamo sulla maturità dei lettori così sviamo il problema e cambiamo il punto focale del discorso? E' tipico di Berlusconi!  :lol:


...o di uno che non prende tanto sul serio le sue letture.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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Gallant, brilliant and brave! All that we see in him we would like to see in ourselves...
In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:35:08
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:29:40
Penso abbiano resettato pure le storie di Millar e di DeMatteis, dato che lì Peter era sposato. E soprattutto, quelle di J. M. sono le famose storie della morte di harry Osborne (che invece ora è vivo).

Sono avvenute. Con Peter e MJ conviventi.

E la resurrezione di Harry è stata anche spiegata di recente da Slott e dallo Stesso DeMatteis. Non che ne sentissi il bisogno: "è tornato grazie alla magia" mi stava benissimo. Certe spiegazioni rischiano di deludere i lettori... magari proprio gli stessi che per mesi hanno implorato la Marvel di dargliele!

Ma se harry per tutto questo tempo è stato in Francia a disintossicarsi, chi era quello che è morto nelle storie di Dematteis? Un attore?
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

Non c'è storia più grande della nostra, quella mia e tua. Quella dell'Uomo e della Donna.
                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:35:54
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:32:57
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:30:33
Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.

Ma che c'entra? La buttiamo sulla maturità dei lettori così sviamo il problema e cambiamo il punto focale del discorso? E' tipico di Berlusconi!  :lol:


...o di uno che non prende tanto sul serio le sue letture.

Più che altro, di uno che vuole sviare il discorso. ;)
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




Tu non sai che cosa voglia dire sentirli tutti addosso, gli anni, e non capirli più.
                                                                                                                                   La notte, 1961

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                                                                                                                                    Il cielo sopra Berlino, 1987

Genis-Vell

Citazione di: Barry Allen il 14 Ottobre 2009, 11:29:46
CitazioneDeMatteis è uno che Peter Parker lo ha ignorato per anni...

Ma dai, non mi sembra giusto nei confronti del povero Jean-Marc dire così... Saghe come Il Bambino Dentro ruotano proprio attorno all'eterna sindrome da Peter Pan di Peter Parker :D

Solo perché lo fai apparire senza maschera non vuol dire che stai scrivendo Peter Parker.


CitazioneEcco, questa domanda mi permette di spiegarmi meglio...
Geoff Johns ha riportato indietro la Silver Age. Ma per farlo, non è che ha cancellato dai ricordi di Hal il fatto di essere stato Parallax,
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Questi eroi sono tornati quelli che erano, PUR non dimenticando il loro passato, anche scomodo, anche tetro.
Quello che Johns e la DC stanno facendo attualmente, mi fa capire ciò che la Marvel AVREBBE potuto fare e non è riuscita a fare per incapacità. Ovvero sia, ringiovanire un personaggio senza sacrificare 30 anni di storie.
Tutto qua, penso che il nodo della questione, almeno per me, sia solo questo^^

Tutto giusto per Hal e Barry. E di Clark e Bruce che mi dici?
Io ho iniziato a seguire Superman con Byrne e oggi mi ritrovo con un Superman che non ha più nulla a che fare con quello. Allora dovrei sbattere i piedi in terra e dire cha la DC è cattiva. Ma non lo faccio... al massimo mi lamento perché non trovo buone le storie.


Francesco "Genis-Vell" Vanagolli

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King Mob

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:35:54
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:32:57
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:30:33
Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.

Ma che c'entra? La buttiamo sulla maturità dei lettori così sviamo il problema e cambiamo il punto focale del discorso? E' tipico di Berlusconi!  :lol:


...o di uno che non prende tanto sul serio le sue letture.

Beh, allora il punto è semplicemente che abbiamo un approccio diverso nella lettura di un fumetto. A te piace leggere per divertirti, il che è logico, anche a me piace, ma affronto la mia passione, questa passione, così come molte altre (cinema, musica) con un enorme serietà.

Altrimenti non esisterebbero critici d'arte, se dovessimo prendere tutto semplicemente per il piacere che ci da e ridurre ogni cosa a "figo, m'è piaciuto" o "grande cagata".

Anzi, a dirla tutta, non dovrebbe esistere neanche questo Forum in quel caso, se fosse solo per discorsi sterili come "cavacca che merda questo, quello invece è bello" o per un ulteriore sterile resoconto dei fatti avvenuti.

E non proviamo neanche solo lontanamente a dire che è perchè si parla di fumetto perchè per me il fumetto è al pari di film e libri, niente al di sotto, e sarebbe da indignamento anche solo provare a dire il contrario.

Ma quanto tempo ci separa dalla prossima estate?

Genis-Vell

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:36:39
Ma se harry per tutto questo tempo è stato in Francia a disintossicarsi, chi era quello che è morto nelle storie di Dematteis? Un attore?

Morte apparente.
Risveglio.
"Esilio" in Francia.


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Genis-Vell

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:37:34
Più che altro, di uno che vuole sviare il discorso. ;)

Guarda che c'è poco da sviare.
Io voglio bene a Peter Parker, lo seguo da tanti anni, ho tutto, lo prendo persino quando le storie non mi piacciono... ma non posso farne una malattia. Chiuso l'albo, per me finisce lì. In attesa del successivo, ovviamente!


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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:40:07
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:36:39
Ma se harry per tutto questo tempo è stato in Francia a disintossicarsi, chi era quello che è morto nelle storie di Dematteis? Un attore?

Morte apparente.
Risveglio.
"Esilio" in Francia.


Che spazzatura. 'sto BND è un concentrato di quanto di più sbagliato e brutto ci possa essere nel fumetto di supereroi, sembra fare di tutto per dare ragione a chi considera i fumetti un mucchio di cazzate per ragazzini acritici.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




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Murnau

Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:41:59
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:37:34
Più che altro, di uno che vuole sviare il discorso. ;)

Guarda che c'è poco da sviare.
Io voglio bene a Peter Parker, lo seguo da tanti anni, ho tutto, lo prendo persino quando le storie non mi piacciono... ma non posso farne una malattia. Chiuso l'albo, per me finisce lì. In attesa del successivo, ovviamente!

Trovo sia molto più "malato" (per usare una tua definizione) comprare tutto acriticamente che ragionarci sopra e sentirsi presi per il culo dalle vili mosse commerciali, pure riuscte male. Perché il grosso difetto è questo: non tanto la mossa commerciale in sé, ma il modo in cui è stata fatta. Pure GL rebirth è una commercialata, ma è fatta con i controcazzi.
Vendo vari Alan Moore, Grant Morrison, Frank Miller




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Genis-Vell

Citazione di: The Corinthian il 14 Ottobre 2009, 11:39:12
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:35:54
Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Ottobre 2009, 11:32:57
Citazione di: Genis-Vell il 14 Ottobre 2009, 11:30:33
Poi sarò strano io, ma preferisco pensare alla mia maturità e alla mia crescita, non a quelle di un personaggio che non esiste e che è stato scritto da autori su autori.

Ma che c'entra? La buttiamo sulla maturità dei lettori così sviamo il problema e cambiamo il punto focale del discorso? E' tipico di Berlusconi!  :lol:


...o di uno che non prende tanto sul serio le sue letture.

Beh, allora il punto è semplicemente che abbiamo un approccio diverso nella lettura di un fumetto. A te piace leggere per divertirti, il che è logico, anche a me piace, ma affronto la mia passione, questa passione, così come molte altre (cinema, musica) con un enorme serietà.

Altrimenti non esisterebbero critici d'arte, se dovessimo prendere tutto semplicemente per il piacere che ci da e ridurre ogni cosa a "figo, m'è piaciuto" o "grande cagata".

Anzi, a dirla tutta, non dovrebbe esistere neanche questo Forum in quel caso, se fosse solo per discorsi sterili come "cavacca che merda questo, quello invece è bello" o per un ulteriore sterile resoconto dei fatti avvenuti.

E non proviamo neanche solo lontanamente a dire che è perchè si parla di fumetto perchè per me il fumetto è al pari di film e libri, niente al di sotto, e sarebbe da indignamento anche solo provare a dire il contrario.

Mica lo dico, il contrario. Anche per me il fumetto è un'arte. E anch'io mi ci avvicino con serietà, altrimenti non mi sarebbe importato nulla di lavorarci. Ma tra serietà e fissazione per me c'è differenza!
Ora potrei mettermi qui (o in un nuovo topic) a elencare e descrivere tutte le trasformazioni della vita e del carattere di Peter nel corso dei decenni, tanto per dimostrarti che ho letto con attenzione le storie. Ma la lettura e la passione... non possono essere solo questo!


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In this great soul --as in all soul-- there is pain, there is ambition, there is unquenched love...
...but there is something else that makes this soul the soul of a... Superman
...the ability to grieve for pain he doesn't feel yet has seen in others!
There are those who say that the softness in his soul is the Man of Steel's greatest weakness...
...but he --and others who feel it-- would tell you that is what makes him strong!
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