Star Wars - Topic Ufficiale 4.0

[Sogno]

Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. 
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.

Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento non fosse stato un film di Star Wars. Visivamente spettacolare, ma inserito nella continuity della saga è Il peggiore film dell'intera saga.
1- Partiamo dal presupposto che Finn come personaggio non ha alcun senso di esistere come non ha senso il suo impugnare ed accendere la spada laser se pensiamo che Luke Skywalker ci ha impiegato un mese di allenamento portandosi Yoda in spalla come fosse uno zainetto a zonzo per una foresta.
2- A fine film ci ritroviamo nella stessa identica situazione: ribelli contro impero fondamentalmente, ma con personaggi nuovi. Che novità.
3- Snoke? Colpo di scena inaspettato, ma da un punto di vista narrativo oltre a non averti spiegato chi è, da dove arriva, come ha portato al successo il primo ordine dopo che in episodio VI i buoni avevamo trionfato, come mai è talmente forte da unire la mente di due jedi ma non percepire il movimento di Kylo Ren e chi più ne ha più ne metta.
4- Rey è stata barattare per bere. E nulla, fa già ridere così.
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
6- Luke viene rappresentato come personaggio out of character oppure dovrei credere che la stessa persona che ha fatto redimere Anakin non perdendo le speranze non appena ha il minimo dubbio circa la posizione del nipote anziché parlarci prova ad ucciderlo di notte?
7- Leia in versione Superman.

Quindi ripeto parliamo di un ottimo film di intrattenimento, tra i migliori visivamente usciti al cinema negli ultimi anni (la battaglia finale con il rosso che contrasta con la sabbia meravigliosa così come bellissima la lotta con spada laser tra Rey e Ben Solo contro le guardie pretoriane), ma è come se mi facessi un film visivamente spettacolare in cui Batman anziché cercare di redimerlo prova ad accoltellare Jason Todd mentre dorme, va in giro utilizzando le armi manco fosse Deadshot e si scopre che i genitori non sono morti, ma bensì scappati in Messico perché non lo volevano.

[Det. Bullock]

5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.

Questa è una cazzata micidiale, le altre sono a gusti ma questa è proprio una cazzatona colossale perché spesso i bambini da reclutare nell'ordine Jedi venivano proprio identificati così: quando erano piccoli la loro mente era più spontanea e quindi spesso usavano poteri delle forza senza rendersene conto (Ahsoka venne reclutata così per esempio, a cinque anni spostava oggetti con la mente), il conteggio dei midichlorian veniva usato per casi dubbi (tipo Anakin che non si era messo a lavorare di telecinesi però sembrava avere poteri precognitivi che possono pure essere un abbaglio) ed è comunque un sintomo della decadenza spirituale dell'ordine, infine viene fatto intendere durante il viaggio mistico di Yoda che la presenza di midichlorian non è la causa della sensibilità alla forza ma una conseguenza (insomma che l'ordine Jedi qualche cantonata la prende) e questa è roba stabilita sotto la supervisione di Lucas stesso prima dell'acquisizione visto che lui Clone Wars la supervisionava personalmente.

[Tankorr]

Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.

Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.

Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.

Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.

Sugli altri punti sono d'accordo.

Riassumendo, per me:

Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.

Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che  ne esce a pezzi.

Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.

[Sefexir]

Logo di The Mandalorian

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

e data d'uscita confermata per il 12 novembre.

[Sogno]

, le altre sono a gusti

Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.

[Arkin Torsen]

Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io. 
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.

[Arkin Torsen]

, le altre sono a gusti

Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.

E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'opinione.

[Sogno]

Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.

Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.

Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.

Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.

Sugli altri punti sono d'accordo.

Riassumendo, per me:

Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.

Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che  ne esce a pezzi.

Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.

Pienamente d'accordo con te.
Il concetto di Finn continuo a ritenerlo errato dal principio perché non dovrebbe neanche riuscire ad accenderlo la spada laser.

In compenso quindi i film in ordine di gradimento sono i seguenti:
V - L'Impero colpisce ancora
Rogue One
IV - Una nuova speranza
III - La vendetta dei Sith
VI - Il ritorno dello Jedi
VII - Il risveglio della Forza
I - La minaccia fantasma
Solo - A Star Wars Story
II - L'attacco dei cloni
VIII - Gli ultimi Jedi

Ed anche per me possono tenersi episodio IX, non mi interessa nulla né dei nuovi personaggi né di sapere come va a finire questo arco narrativo. Gli unici personaggi degni di nota della nuova trilogia sono Ben Solo/ Kylo Ren e Poe Dameron.

[Arkin Torsen]

Aggiorno anch'io la mia classifica:

III
IV
V
VIII
VII
I
VI
Solo
II
Rogue one

[Sogno]

, le altre sono a gusti

Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.

E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'opinione.

Forse perché io parlo con i fatti, voi a sensazione.
Rey è stata venduta per bere. Fatto oggettivo.
Leia vola come Superman. Fatto oggettivo.
Non viene spiegato chi è Snoke e come è possibile che i buoni vincono in episodio VI ed invece ci ritroviamo di nuovo nella stessa situazione di episodio IV con i ribelli contro impero/nuovo ordine. Fatto oggettivo.
Finn accende una spada laser. Luke ci impiega del tempo per poterlo fare. Fatto oggettivo.
Luke out of character perché la persona che fino alla fine tanta di redimere Anakin non può tentare di uccidere il nipote per un dubbio durante la notte mentre dorme. Altro fatto oggettivo.

Poi ripeto, buon per voi che il film vi è piaciuto. Vi invidio.

[Arkin Torsen]

Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.

[Sogno]

Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.

E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film? 

[No Use For A Name]

Per quanto siano passati anni dall'ultima volta, ed i ricordi non siano più così vividi, direi:

VII
II
I
III
IV
VI
V
VIII

Gli spin-off non m'interessano.

[Clod]

Veramente Luke la spada la accende subito, in Episodio IV. Diverso è saperla usare, quello sì.

Sul come in 30 anni si torni alla medesima situazione... basti vedere la situazione del nostro paese: un regime dittatoriale può anche essere debellato, ma ci sono sempre quelli che sosterranno che si stesse meglio allora, che negheranno quanto accaduto e che eventualmente avranno modo di risalire.
Sul come il Primo Ordine fosse emerso, alcuni romanzi e penso anche la serie animata SW: Resistance hanno fatto luce (per quanto sicuramente avrebbe giovato di più saperlo all'interno dei film).

La mia classifica, per ora è
V
III
IV
II
VI
Rogue One
I
Solo
VIII
VII

nessuno sotto la sufficienza, comunque

[Sogno]

È sempre bello vedere come le classifiche di gradimento dei film di questa saga siano sempre diverse per ognuno.
L'unico episodio che è davvero una spanna sopra tutti gli altri resta il V, che è uno dei film più importanti della storia del cinema. Gli altri possono essere apprezzati più o meno in base ai gusto personali.