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Media => Other Media => Topic aperto da: Azrael - 29 Maggio 2018, 09:31:57

Titolo: Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 29 Maggio 2018, 09:31:57
(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2014/05/Star-Wars-e1399022525698.jpg)

Guerre stellari (in inglese: Star Wars) è una saga cinematografica creata da George Lucas. La trama, scritta nei primi anni settanta, forma una delle poche serie di space opera nel cinema, e fin dall'inizio venne concepita come opera in nove atti, condensati poi da Lucas in sei pellicole. I primi tre film furono prodotti dal 1977 al 1983 e formarono la cosiddetta trilogia originale, composta da: Guerre stellari (Episodio IV), L'Impero colpisce ancora (Episodio V), Il ritorno dello Jedi (Episodio VI).

Questa trilogia divenne subito un fenomeno di successo, grazie alla miscela di elementi presi da cinema, fumetti e televisione; si tratta di una delle più massicce e importanti opere di concept artist del XX secolo. Dal 1999 al 2005 George Lucas produsse la cosiddetta trilogia prequel, formata dai film La minaccia fantasma (Episodio I), L'attacco dei cloni (Episodio II), La vendetta dei Sith (Episodio III): è ambientata tra i trenta e i vent'anni prima dei fatti della trilogia originale, con lo scopo di mostrare l'evoluzione di Anakin Skywalker, la fine della Vecchia Repubblica e la nascita dell'Impero Galattico.

Ad oggi l'intera saga ha conquistato 8 premi Oscar, oltre ad aver incassato complessivamente al botteghino oltre 4 miliardi di dollari.

Il 30 ottobre 2012, con l'acquisizione della Lucasfilm da parte della Walt Disney Company, viene annunciata ufficialmente la produzione della cosiddetta trilogia sequel, ovvero il seguito della trilogia originale. Il primo capitolo si intitola Star Wars: Il risveglio della Forza, ed è uscito nelle sale cinematografiche il 18 dicembre 2015 negli Stati Uniti e il 16 dicembre dello stesso anno in Italia; il film è diretto da J. J. Abrams e co-sceneggiato insieme a Lawrence Kasdan. Episodio VIII e IX usciranno nel 2017 e 2019 e saranno diretti rispettivamente da Rian Johnson e Colin Trevorrow. Inoltre, è stata annunciata la produzione di una trilogia di spin-off chiamati Star Wars Anthology, in modo da avere dal 2015 al 2020 un film di Star Wars ogni anno. Il primo dei tre spin-off è diretto da Gareth Edwards e si intitola Rogue One: A Star Wars Story e uscirà il 16 dicembre 2016

Inoltre è stata annunciata la produzione di una trilogia di "Spin-Off" dedicati a tre determinati personaggi diversi visti nelle due trilogie, e usciranno ciascuno ad un anno di distanza da ogni nuovo capitolo della nuova trilogia, in modo da avere dal 2015 al 2020 un film di Star Wars ogni anno.

Star Wars Soundtrack (http://www.youtube.com/watch?v=sFvQOc4xS2k#ws)
   
In ordine di uscita:

Guerre Stellari (1977)
Guerre Stellari - L'Impero colpisce ancora (1980)
Guerre Stellari - Il ritorno dello Jedi (1983)
Star Wars: Episodio I - La minaccia Fantasma (1999)
Star Wars: Episodio II - L'attacco dei Cloni (2002)
Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith (2005)
Star Wars: Episodio VII - Il Risveglio della Forza (2015)
Rogue One: A Star Wars Story (2016)
Star Wars: Episodio VIII -  Gli ultimi Jedi (2017)
Solo: A Star Wars Story (2018)
Star Wars: Episodio IX - The Rise of Skywalker (2019)
    
In ordine di trama:

Star Wars: Episodio I - La minaccia fantasma
Star Wars: Episodio II - L'attacco dei cloni
Star Wars: Episodio III - La vendetta dei Sith
Solo: A Star Wars Story
Rogue One: A Star Wars Story
Star Wars: Episodio IV - Una nuova speranza
Star Wars: Episodio V - L’impero colpisce ancora
Star Wars: Episodio VI - Il ritorno dello Jedi
Star Wars: Episodio VII - Il Risveglio della Forza
Star Wars: Episodio VIII -  Gli ultimi Jedi
Star Wars: Episodio IX -  L'ascesa di Skywalker

Star Wars Anthology

Rogue One: A Star Wars Story (2016)
Solo: A Star Wars Story (2018)


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Link al:
Topic 1.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars/)
Topic 2.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars-topic-ufficiale-2-0/)
Topic 3.0 (http://www.dcleaguers.it/forum/other-media/star-wars-topic-ufficiale-3-0/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 29 Maggio 2018, 21:03:33
Citazione
Oppure, sai, poteva...essere, tipo...un prodotto della Forza, un bellissimo modo per legare tutta la fottuta saga, ma cosa vuoi che sia, vero? :lol:
Tanto il vostro caro Skywalker lo avete ancora nelle vesti di Ben, no? Oppure abbiamo già rimosso la cosa?
Possiamo ancora parlare di telenovelas argentine? No? Ahhh. :lolle:

Che c'entra l'essere un prodotto della Forza? Che tra l'altro lo è già Anakin, anche quella sarebbe stata una ripetizione.
Non serve che citi Ben Solo, perché io sto parlando appunto di quanto siano state banali le scelte di Abrams nel 7, compreso il riciclo di un plot delle storie Legends per la discendenza di Luke...

Riporto qui l'affermazione di Det. Bullock che condivido in pieno:
Citazione
Ma ti rendi conto di quanto è ridicolo pretendere che siano tutti figli, cugini e fratelli del compagno di banco del cugino di terzo grado di qualcuno?
Non solo ma minerebbe pure il fatto che tecnicamente nei film i ribelli combattono per la democrazia, a che serve se tanto la gente che fa la differenza viene sempre dalle stesse due o tre famiglie?

Star Wars non è una soap opera, Rey figlia di due mercanti anonimi è la perfetta risposta a tutti quei fan che per due anni si sono fatti seghe mentali solo su 'sta roba invece di preoccuparsi di aspetti più importanti.

Su una cosa sono d'accordissimo con te ("Molte persone detestano i prequels, ma hanno arricchito tantissimo la mitologia di SW, mentre questi due film? Niente di niente."), ma ripeto, la colpa è in gran parte di Abrams, e poi di Johnson che se da una parte ha messo delle pezze alle scemenze del collega, dall'altra ha aggiunto del suo che proprio bene alla saga non ha fatto.

Quando dici
Citazione
"Scusate ma, se proprio desideravano essere originali, allora perchè sono andati a prendere i Skywalkers? Leia, Han, Chewie, il Falcon, Luke, i vecchi droids ecc ecc...   Perchè non fare un salto temporale di 99999 anni?
la risposta è banalissima: $$$
I fan vogliono vedere esattamente quello, la solita minestraa riscaldata, i soliti vecchi droidi, i soliti vecchi personaggi, le solite vecchie dinamiche. Ecco perché è stato assunto il regista più paraculo dei nostri anni, insieme allo sceneggiatore dell'episodio più amato del franchise (mentre il copione originale di Lucas è stato bellamente cestinato perché sicuramente andava a parare su cose inedite).

Comunque ho visto SOLO ieri sera. Film senza infamia nè lode, però fa il suo dovere. Comincio seriamente a pensare che ormai l'eredità della saga è destinata a proseguire tramite questi spin-off, seppure ancora relegati al periodo dell'oscurantismo, mentre gli Episodi stanno facendo seriamente danni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Ashel - 31 Maggio 2018, 13:35:18
Com'è Solo?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 31 Maggio 2018, 17:35:12
carino; gli ho preferito Rogue One, ma mi ha comunque intrattenuto bene
trama semplice e lineare, ma bei personaggi

nel vecchio topic trovi altri pareri
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Ashel - 31 Maggio 2018, 17:37:19
 :up: thanks
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Robin - 31 Maggio 2018, 20:52:55
Solo vorrei vederlo nel weekend
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 31 Maggio 2018, 20:58:27
Io sono bloccato a lavoro pomeriggio e sera, mannaggia.  :cry:

Se continua così mi toccherà usare i boomdotti pure per questo dopo Infinity War.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 03 Giugno 2018, 21:37:29
Com'è Solo?

Non è un film particolarmente "utile", visto che non aggiunge praticamente niente a ciò che già sappiamo... Però a mio parere è un ottimo film, intrattiene molto e i personaggi sono molto validi: il protagonista smentisce decisamente ciò che ci si aspetta dai trailer, e c'è una quantità di costumi, veicoli, droidi, alieni veramente impressionante (non solo dal punto di vista della quantità, ma soprattutto dal punto di vista della qualità, che per me è veramente altissima, più che per gli ultimi film che abbiamo avuto).

La prima parte del film contiene delle cose che mi hanno fatto particolarmente storcere il naso, come
le scritte iniziali dopo il classico "tanto tempo fa, in una galassia lontana lontana..." con lo stesso stile grafico, cosa decisamente strana, che avrei accettato fossero state cose utili, ma onestamente non servivano assolutamente a nulla  :asd: Oppure il logo stile ologramma arancione attraverso cui passa la telecamera, veramente brutto... A parte queste due sottigliezze, la scena iniziale in cui Han incontra Qi'ra sembra una recitazione quasi da musical, che stona totalmente con l'atmosfera e non lascia ben sperare per il resto del film. Stessa cosa vale per tutta la scena che coinvolge Lady Proxima. L'importante scena riguardante l'origine del nome "Solo" purtroppo non si può proprio ascoltare in italiano, sfiora il ridicolo e sono abbastanza curioso di come sia la versione originale... La scena ancor più importante dell'incontro con Chewbe purtroppo secondo me è stata anche questa gestita male, con un Han che emette suoni gutturali abbastanza ridicoli che dovrebbero essere comprensibili da Chewbe.
Quindi insomma un inizio abbastanza strano, che lascia freddo lo spettatore, nonostante le ottime scene di azione.

Per fortuna questo inizio non compromette il film con dell'inutile umorismo, che devo dire per la prima volta da quando sono usciti i nuovi film è stato gestito davvero bene. Poi con la seconda parte tutto cambia e diventa decisamente migliore. I personaggi sono più "veri", si muovono più a loro agio e tutto diventa scorrevole e senza intoppi. Devo dire che alla fine sono rimasto molto soddisfatto. Il film è insomma un ottimo prodotto di intrattenimento con scene di azione spettacolari e molto fan service.

Ho avuto l'impressione che il film avrebbe potuto aggiungere qualcosa in più all'universo di Star Wars, però temo che Howard per rimediare a qualcosa di già fatto da Lord e Miller abbia dovuto tagliare qualcosa e riaggiustare in fretta in furia il tutto, riuscendo "solo" a confezionare un ottimo film di intrattenimento. Sono convinto che se avesse potuto mettere mano dall'inizio al progetto avrebbe saputo donare un pizzico in più di personalità e originalità al film. E comunque considerato le tempistiche e questi numerosi problemi che ha incontrato il film, devo dire che Ron ha fatto un lavoro eccelso, il film è molto più che guardabile: è ben riusctio!  :sisi:

Ho rivisto ieri sera il film e le sensazioni dopo due visioni sono queste (piccola nota: in 3D alcune scene sono veramente mozzafiato  :clap:). Oltretutto ieri era con me anche mia madre che ha promosso il film, dandogli la "benedizione" da parte della vecchia generazione :asd:  :stralol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 07 Giugno 2018, 19:19:55
Ho visto due volte Solo: a Star Wars story e in entrambi i casi mi sono divertito.
Non è un film che ha grosse pretese, per me non ha né momenti che fanno saltare dalla sedia né fasi noiose o fastidiose.
I personaggi non lasciano il segno ma non risultano odiosi o fuori posto. Leggeri picchi sono offerti da Lando, in positivo, e da Qira, in negativo.
Le sequenze piacevoli non mancano, su tutte quelle tra Han e Chewbe e tra Han e Lando, mentre non ne ho trovate di sgradevoli.
Il colpo di scena che chiama in causa il mio personaggio preferito della saga (alla pari con Anakin, quando è ancora Anakin di carne e ossa :P) è infilato totalmente a caso. Ovviamente mi ha fatto piacere rivederlo, ma stavo tranquillamente senza.
A mio parere è uno spin-off che svolge bene il suo dovere.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 09 Luglio 2018, 03:33:41
KERI RUSSELL in Talks for STAR WARS: EPISODE IX - Report


https://www.newsarama.com/40697-keri-russell-in-talks-to-join-star-wars-episode-ix-report.html (https://www.newsarama.com/40697-keri-russell-in-talks-to-join-star-wars-episode-ix-report.html)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 11 Luglio 2018, 05:42:04
Solo: A Star Wars Story Home Release Date Reportedly Revealed


https://www.cbr.com/solo-star-wars-story-home-release-date/ (https://www.cbr.com/solo-star-wars-story-home-release-date/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 19 Luglio 2018, 22:09:32
STAR WARS: THE CLONE WARS TO RETURN WITH NEW EPISODES


(https://starwarsblog.starwars.com/wp-content/uploads/2018/07/SDCC18-TCW-poster.jpg)
https://www.starwars.com/news/sdcc-2018-the-clone-wars-to-return (https://www.starwars.com/news/sdcc-2018-the-clone-wars-to-return)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 19 Luglio 2018, 22:21:53
OH SHIT!!!!! :o :w00t:
Mamma mia che hype! :pazzia:
Ho ADORATO quella serie, Rebels non era niente in confronto! :dowson:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 19 Luglio 2018, 22:45:40
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=RI7WyhWZkzk#)
Continuo a premere play! :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 20 Luglio 2018, 01:54:37
Alla fine ci sono riusciti, mi chiedo come abbiano superato lo scoglio della Warner, forse c'era qualche scadenza?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 20 Luglio 2018, 05:45:55
Sìììììì

edit: sulla questione Warner non saprei, ma non vorrei che i diritti fossero già scaduti con Lost Missions, non facendo parte dei bundle finora usciti
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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 20 Luglio 2018, 23:50:46
Sìììììì

edit: sulla questione Warner non saprei, ma non vorrei che i diritti fossero già scaduti con Lost Missions, non facendo parte dei bundle finora usciti
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

La questione era per le trasmissioni in chiaro, essenzialmente se volevano trasmettere in Tv doveva essere per forza Cartoon Network, Lost Missions in fatti era un'esclusiva dei servizi streaming.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 21 Luglio 2018, 01:37:30
Ma infatti questi nuovi episodi finiranno dritti sulla piattaforma streaming della Disney.

Su netflix comunque c'è tutta la serie (tranne il lungometraggio), sesta stagione compresa. Voglio capire se prima o poi uscirà un cofanetto blu-ray con tutte quante, dalla prima alla settima  :unsure:

Ad ogni modo chissà se con questi 12 episodi concluderanno tutto, o si sono riservati di aggiungerne altri.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 21 Luglio 2018, 05:15:30
Chissà; in teoria
ci si dovrebbe focalizzare sull’assedio di Mandalore, a seguito della guerra civile scoppiata a causa di Maul e Deathwatch.
Lo stesso Maul potrebbe tornare, visto che tra lui e Asoka vi sono dei trascorsi, come accennato anche in Rebels.
Non mi spiacerebbe se anche Thrawn facesse una comparsata, visto che lui e Anakin si erano conosciuti in questo periodo (e infatti anni dopo Thrawn sarebbe risalito in fretta all’identità di Vader)


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 17 Agosto 2018, 20:44:38
Visto Gli Ultimi Jedi.
Inferiore rispetto al precedente, non m'è piaciuto per niente.
L'ho trovato inutilmente divertente (nelle scene in cui si fanno battute, che non ho trovato spiritose), con una storia penosa, e combattimenti al limiti dell'imbarazzante.
Mi chiedo come abbiano fatto fatto a passare dalle scene di combattimento delle prime due trilogie, resi molto realisticamente, a quanto visto qua. :tsk:
Personaggi per lo più a livello di comparse, per di più inutili, come la tipa orientale che fa da spalla a Finn (senza un perché), il personaggio interpretato da Del Toro (come se non fosse nemmeno comparso, dimenticabilissimo), un Luke che sarebbe stato preferibile non includere, e raccontare che si era allontanato da tutti e da tutto, diventando un eremita, Snoke e Phasma
apparentemente morti, il che li farebbe passare per, anche qui, inutili, morendo in modo ridicolo.

La trovata di Ben e Rey che riescono parlare telepaticamente come fossero su Skype, è di una stupidità disarmante, non concepisco come l'abbaiano concepita. :stralol:
Nemmeno le ambientazioni le ho gradite, tranne il pianeta in cui si trova la miniera, quello del casinò era per me evitabile, come tutta la storia che li ha portati la.


Ho sempre considerato la seconda trilogia la meno bella delle due, ma col senno di poi, è inevitabile considerarla enormemente migliore di quanto fatto fin'ora con questa.
Sia per quanto la storia, sia per la minaccia dell'Impero e dei Sith, elementi ormai spariti dall'universo cinematografico.

Se il primo film m'era piaciuto, questo l'ho quasi schifato, faticando a finirlo, temo per il terzo. :look:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Agosto 2018, 21:55:05
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri.  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 17 Agosto 2018, 22:45:59
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri.  :lolle:

Credo di avere visto la stessa tua  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 19 Agosto 2018, 20:44:25
Io sto cominciando a pensare hce ci siano due versioni del film, quella che ho visto io e quella che hanno visto gli altri.  :lolle:

Credo di avere visto la stessa tua  :lolle:

Anche io penso di aver visto la vostra  :lolle:

Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars.  :ph34r:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 19 Agosto 2018, 21:19:31
Visto Gli Ultimi Jedi.
Inferiore rispetto al precedente, non m'è piaciuto per niente.
L'ho trovato inutilmente divertente (nelle scene in cui si fanno battute, che non ho trovato spiritose), con una storia penosa, e combattimenti al limiti dell'imbarazzante.
Mi chiedo come abbiano fatto fatto a passare dalle scene di combattimento delle prime due trilogie, resi molto realisticamente, a quanto visto qua. :tsk:
Personaggi per lo più a livello di comparse, per di più inutili, come la tipa orientale che fa da spalla a Finn (senza un perché), il personaggio interpretato da Del Toro (come se non fosse nemmeno comparso, dimenticabilissimo), un Luke che sarebbe stato preferibile non includere, e raccontare che si era allontanato da tutti e da tutto, diventando un eremita, Snoke e Phasma
apparentemente morti, il che li farebbe passare per, anche qui, inutili, morendo in modo ridicolo.

La trovata di Ben e Rey che riescono parlare telepaticamente come fossero su Skype, è di una stupidità disarmante, non concepisco come l'abbaiano concepita. :stralol:
Nemmeno le ambientazioni le ho gradite, tranne il pianeta in cui si trova la miniera, quello del casinò era per me evitabile, come tutta la storia che li ha portati la.


Ho sempre considerato la seconda trilogia la meno bella delle due, ma col senno di poi, è inevitabile considerarla enormemente migliore di quanto fatto fin'ora con questa.
Sia per quanto la storia, sia per la minaccia dell'Impero e dei Sith, elementi ormai spariti dall'universo cinematografico.

Se il primo film m'era piaciuto, questo l'ho quasi schifato, faticando a finirlo, temo per il terzo. :look:

si quota, dolorosamente si quota.

aggiungo:

una cosa, una cosa sola mi era piaciuta del film : l'idea del pianeta di sale, bianco con un terreno rosso sangue sotto.


....poi ho visto Crimson Peak, e ho capito che l'unica cosa originale di epVIII era presa da lì  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 20 Agosto 2018, 00:13:00
Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars.  :ph34r:

Beato te. Io a parte la felice eccezione di Rogue One, è dal 2005 che non esco soddisfatto dopo una proiezione di SW  :(
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 20 Agosto 2018, 09:45:35
Ma d'altronde io non faccio testo: non sono MAI uscito insoddisfatto da una visione di un qualsiasi film di Star Wars.  :ph34r:

Beato te. Io a parte la felice eccezione di Rogue One, è dal 2005 che non esco soddisfatto dopo una proiezione di SW  :(
Neanche "Solo"?  :( Comunque io sono convinto che sia dovuto al fatto che io vado al cinema a vedere SW con la mentalità che avevo a 9 anni, mentre quando vedo un altro film lo vedo con la mentalità dell'età che ho e con le conoscenze cinematografiche che mi sono fatto vedendo un sacco di bei film. Voglio dire che quando ho visto la trilogia originale non avevo la mentalità per pensare:

"Ma che scemenza, ti pare che nel bel mezzo di una sparatoria si mettono a cazzeggiare sull'aspetto di Leia? Ti pare che riescono ad entrare nella iper-base segreta dell'impero in due con un orso gigante e un vecchio? Ti pare che Luke in mezz'ora già spara meglio di un soldato imperiale e para i colpi con la spada laser con il visore abbassato? Ti pare che la morte nera ha un punto debole così evidente? Che sono stupidi gli imperiali? Ti pare che la ribellione annaspa da chissà quanti decenni nella morsa imperiale e nel giro di qualche giornata riescono a distruggere la loro super-arma? Ti pare che riescono a distruggere tutto proprio mentre la morte nera sta sparando il colpo mortale?"

E non è che non ce l'avessi perché fossi scemo eh, semplicemente ero piccolo e mi bastava vedere laser, spade, robot, alieni, astronavi ecc.  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 30 Agosto 2018, 01:51:30
SOLO l'ho trovato anonimo e privo di mordente. Sì, mi ha pure divertito, ma quando sono uscito dalla sala non ero appagato come quando ho visto i prequel (purtroppo non sono riuscito a vedere gli originali manco ai tempi della re-release del '97 in sala).

Quelle cose che hai elencato tu a me stanno benissimo, le ho sempre accettate, ma non è appunto il problema che ho riscontrato in Solo, nè in Rogue One (con Episodio 7 e 8 invece il radar di stronzate era spesso all'erta, perché si sfiora spesso il limite, pure per una saga così..)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 02 Ottobre 2018, 11:45:27
Recuperato Solo , nonostante sapessi già quasi tutto quello che succedeva l'ho voluto vedere lo stesso, mi è piaciucchiato però è vero che è molto semplice, molto piatto e che l'intenzione di creare una saga (tre film penso fosse l'intenzione, non lo so)  interna alla saga di Star Wars sacrifica un pò la storia in vista dei potenziali, a questo punto improbabili sequel ma ancora più fortemente l'intenzione di legare più strettamente i film all' UE, che io non ho mai seguito nemmeno prima.

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 04 Ottobre 2018, 11:27:12
(https://i.imgur.com/vbZINXj.png)

Si vocifera Pedro Pascal nel ruolo del protagonista. Hype a mille.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 04 Ottobre 2018, 11:40:39
Quindi il tanto vociferato film su Boba Fett diventa serie tv, in ogni caso anche qui è un 'ritorno alle origini' visto che già Lucas aveva pensato ad una serie sui cacciatori di taglie, si chiamava 'Underworld'. Un pò di interesse c'è l'ho  :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 04 Ottobre 2018, 11:47:47
Ma non è detto che sarà lui il protagonista.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 04 Ottobre 2018, 11:58:28
  :blink: Avevo letto male si parla di un'altro guerriero. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 04 Ottobre 2018, 14:36:44
(https://i.imgur.com/vbZINXj.png)

Si vocifera Pedro Pascal nel ruolo del protagonista. Hype a mille.
:+1:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 04 Ottobre 2018, 16:47:54
Serie tv su un lupo solitario mandaloriano? ok... Se è fatta bene ci sarà da leccarsi i baffetti
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 04 Ottobre 2018, 17:27:31
E se fosse una serie su Sabine Wren?  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 04 Ottobre 2018, 19:21:07
Chissà,  ma penso che al limite possano fare riferimenti agli eventi passati  (e vorrei vedere, Favreau era Pre Vizla)

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 05 Ottobre 2018, 10:59:03
Prima foto ufficiale di The Mandalorian:

(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/43103027_10155891257587916_4526325570643951616_n.jpg?_nc_cat=110&oh=6911f95163bf2d102e224b3bae37c5f2&oe=5C16A1CE)

Il cast di registi è composto, tra gli altri, da Filoni, Waititi e Famuyiwa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 05 Ottobre 2018, 11:04:54
Porca vacca, stupendo. :w00t:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 05 Ottobre 2018, 11:16:53
Cazzo, il mio amico Taika fa SW wuuuuiiiii! :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 05 Ottobre 2018, 11:51:26
 :wub:
Contento che ci sia anche Waititi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 11 Ottobre 2018, 23:34:48
Viste le prime 4 puntate di Star Wars Resistance
Forse sono stato troppo severo con Rebels. :asd:
Nah diciamo che sono sicuramente fuori target e non so se faccia per me.
L'animazione è...insolita, molto più anime, giocano molto con le luci e...paradossalmente tutta questa attenzione ai dettagli, ovvero come la luce riflette l'ambiente/pg ecc... mi ha solo dato fastidio. :lolle:
Storia praticamente inesistente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 12 Ottobre 2018, 15:53:10
Finora ho visto solo la prima puntata e mi ha divertito parecchio, vediamo come va.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 26 Ottobre 2018, 21:51:33
STAR WARS: BOBA FETT Movie '100% Dead' - Report

https://www.newsarama.com/42508-star-wars-boba-fett-movie-100-dead-report.html (https://www.newsarama.com/42508-star-wars-boba-fett-movie-100-dead-report.html)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 09 Novembre 2018, 00:19:42
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series


https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 09 Novembre 2018, 07:55:22
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series


https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)

No vabbè, siamo ai prequel degli spin-off :stralol: :stralol: :stralol:

Premesso che come volevasi dimostrare il progetto di un film all'anno è stato fallimentare, penso che la cancellazione dei film ed il potenziamento del lato serie in streaming sia una cosa a cui dovremmo abituarci non solo per questo brand ma in generale:

Da quest'anno vari film ma anche vari registoni cominciano a spostarsi dal sistema delle major cinematografiche ai servizi di streaming, Netflix in primis.

Eppure, pensando al futuro, quanto converrà ai servizi streaming produrre film (alto costo, alto rischio, e risultato "una tantum" che per un servizio streaming conta poco) rispetto a quanto sarebbe + vantaggioso produrre + serie per spendere meno ed avere prodotti più "fidelizzanti" di singole pellicole?

Il Cinema è sopravvissuto finora a tante cose, ma non so su medio-lungo periodo se potrà sopravvivere alla concorrenza interna delle serie TV, specie se come sembra il Cinema (inteso come concetto) si sposterà dai cinema (intesi come strutture) alle piattaforme online
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: JhonSavor - 09 Novembre 2018, 09:58:28
mah sei catastrofista Tankorr
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 09 Novembre 2018, 10:02:45
Io sono totalmente d'accordo con Tankorr.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 09 Novembre 2018, 10:12:14
Anch'io sono d'accordo... Purtroppo il cinema è in via di estinzione, e purtroppo le cause sono così varie che il tutto sta avvenendo come evoluzione spontanea del mercato. Metà della colpa la do al fruitore per il quale ormai spesso il prodotto è solo un modo di passare il post-cena sul divano (e quindi vanno a bomba le serie tv), metà della colpa la do alle industrie cinematografiche che si sono vendute l'anima pur di fare due spicci nel breve termine.
Comunque questo è un discorso che (almeno nella mia testa) vale per molti grandissimi film che sono stati deturpati dal brand. Star Wars lo escludo sempre a priori da questi ragionamenti perché tanto anche Lucas avrebbe fatto una trilogia sequel prima o poi: è nata come una saga da espandere e come gallina dalle uova d'oro fin dal suo concepimento... Da li a fare serie tv, prequel dei prequel ecc. non è molto grande il passo visto che siamo in questa epoca storica  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 09 Novembre 2018, 10:12:58
Adesso mi aspetto una serie live action su Jar Jar. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 09 Novembre 2018, 13:32:29
Ma no, la faranno sugli Eworks così finalmente potremo sapere tutto sulla loro razza  :D :D :D :D :D
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 09 Novembre 2018, 14:31:25
Prequel di un prequel....lol.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 09 Novembre 2018, 15:45:36
Ma no, la faranno sugli Eworks così finalmente potremo sapere tutto sulla loro razza  :D :D :D :D :D

Già fatti negli anni '80.  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 09 Novembre 2018, 19:45:06
Si avevano fatto 2 film (mai visti)  ;)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 09 Novembre 2018, 22:45:26
Star Wars': Diego Luna to Star in 'Rogue One' Prequel Series


https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688 (https://www.hollywoodreporter.com/live-feed/star-wars-diego-luna-star-rogue-one-streaming-series-1159688)
Proprio la serie che interessa a me!   :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 09 Novembre 2018, 23:53:58
Anche a me il progetto intriga moltissimo.  :D
Potremmo rivedere K2 (!), Mon Mothma, Bail, Dodonna, Raddus, il leader della Squadra Oro. E Cassian è molto interessante.  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 10 Novembre 2018, 10:49:12
Io invece ho molto più hype per l'altra serie, The Mandalorian. :zuzu:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 10 Novembre 2018, 10:59:12
E' giusto così, indipendentemente dalla qualità della serie, non ci sono dubbi che attiri di più Jango Fett/Boba Fett, di un tizio apparso in un solo film, di cui in pochi si ricorderanno (parlo del pg) a distanza di 10/20 anni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 10 Novembre 2018, 11:09:00
In RO mi ha dato l'idea di essere il personaggio con più cose da dire e che non gli è stata data questa possibilità, d'altronde tutti i personaggi di quel film sono caratterizzati in maniera superficiale ma efficace per il film
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 10 Novembre 2018, 11:21:23
E' giusto così, indipendentemente dalla qualità della serie, non ci sono dubbi che attiri di più Jango Fett/Boba Fett, di un tizio apparso in un solo film, di cui in pochi si ricorderanno (parlo del pg) a distanza di 10/20 anni.
Heh, non è solo per quello! :lol:
È proprio il concept di base, le persone che ci lavorano dietro come Favreau, Filoni, Taika ecc...
Ci sarà anche Pedro Pascal!
Frega veramente poco del pg di Diego Luna, e RO mi è piaciuto più che altro per il terzo atto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 13 Novembre 2018, 20:10:05
The Mandalorian: Star Wars TV Series Casts Pedro Pascal in Lead Role


https://www.ign.com/articles/2018/11/13/the-mandalorian-star-wars-tv-series-casts-pedro-pascal-in-lead-role?fbclid=IwAR0-sgM2_kUI62vg-b0YHZjitC-NWBiqQySfAZcv5wZRt_JkNQzXVgWADUM (https://www.ign.com/articles/2018/11/13/the-mandalorian-star-wars-tv-series-casts-pedro-pascal-in-lead-role?fbclid=IwAR0-sgM2_kUI62vg-b0YHZjitC-NWBiqQySfAZcv5wZRt_JkNQzXVgWADUM)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 30 Novembre 2018, 23:51:07
Anche Nick Nolte nel cast della nuova serie TV The Mandalorian.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 01 Dicembre 2018, 20:19:22
Un grande :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Dicembre 2018, 21:18:43
Citazione
Lucasfilm has announced the full cast for Jon Favreau's upcoming live-action Star Wars series The Mandalorian, including Pedro Pascal and Carl Weathers, who were both rumored to have joined the project this fall.

Pascal will play the titular Mandalorian, and joining him and Weathers are Gina Carano (Deadpool), Giancarlo Esposito (Breaking Bad), Emily Swallow (Supernatural), Omid Abtahi (American Gods), Werner Herzog (Grizzly Man), and Nick Nolte (Affliction).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 26 Dicembre 2018, 11:17:08
(https://i.imgur.com/217yaHz.png)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 20 Gennaio 2019, 13:49:35
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?

https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bramo - 20 Gennaio 2019, 14:38:06
Un paio di sere fa un mio amico mi ha invitato a casa sua per vedere Solo, di cui aveva appena comprato il blu-ray, visto che nessuno dei due l'aveva ancora visto.
Effettivamente non mi ispirava granché come film e quindi me lo evitai senza pensieri quando passò al cinema l'anno scorso, ma un pizzico di curiosità l'avevo comunque.

La visione della pellicola conferma però le basse aspettative che nutrivo per questo travagliato progetto: il punto non è che il film non mi sia piaciuto o mi abbia fatto schifo, perché non sono effettivamente questi i sentimenti che il prodotto mi ha fatto provare.
L'ho trovato innocuo, o al limite inutile.
Il film non ha difetti evidenti: fila dritto e sicuro dal punto A al punto B, ha le sue buone scene d'azione, le sue battutine, buoni personaggi... tutto "buono", nessun estremo per quanto mi riguarda. Lo sto già dimenticando ora, sforzandomi di ricordarne parti salienti. Scorre, segue il manuale del film d'azione, è collocato coerentemente nell'universo di Star Wars, ma non mi ha lasciato nulla.
La regia di Ron Howard è il compitino di turno, senza guizzi particolari. L'attore protagonista è piuttosto anonimo, ma capisco che nessuno avrebbe saputo riportare il carisma di Harrison Ford sullo schermo. Harrelson è buono, un po' meno la Clarke, e alla fine a spiccare è il Lando Calrissian di Donald Glover.

Insomma, esco dalla visione piuttosto annoiato. Mentre il film scorreva seguivo anche con lieve interesse (a parte i primi venti minuti, che ho trovato soporiferi fin da subito), ma dopo la fine non è rimasto granché.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Rocker Jester - 20 Gennaio 2019, 14:48:36
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?

https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)

Molto carino. Si notano le goffaggini tipiche dei fan film però si lascia guardare e ha il pregio di lasciarti la voglia di scoprire come continua.

Nel caso non l'avessi già visto ti consiglio quello su Darth Maul. Lì siamo a due passi da una resa quasi cinematografica.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 20 Gennaio 2019, 15:20:19
Avete visto il mini-episodio VADER prodotto da Star Wars Theory?

https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc (https://www.youtube.com/watch?v=Ey68aMOV9gc)

Molto carino. Si notano le goffaggini tipiche dei fan film però si lascia guardare e ha il pregio di lasciarti la voglia di scoprire come continua.

Nel caso non l'avessi già visto ti consiglio quello su Darth Maul. Lì siamo a due passi da una resa quasi cinematografica.
Sì, non è che mi sia piaciuto molto. Ve l'ho suggerito più che altro perché nessuno qui lo aveva ancora fatto, e perché sta facendo parlare molto di sé su internet (ovviamente quelli della Lucasarts si sono subito fatti sentire, approvandolo ma vietando qualunque forma di profitto), essendo uscito giusto un paio di settimane fa.

Quello di Darth Maul è proprio figo, ha delle coreografie bellissime.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Rocker Jester - 20 Gennaio 2019, 15:30:12
Sì quello di Darth Maul è di un altro livello.

Comunque ho dato una letta veloce ai problemi generati da quel corto. Forse mi sono perso qualcosa ma sinceramente non capisco la polemica, lucrare su una ip appartenente a qualcun altro non è una cosa propriamente giusta. E questo indipendentemente dall'opinione che si può avere o meno della compagnia di riferimento.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 20 Gennaio 2019, 15:37:39
Ma infatti sono d'accordo, giusto che la compagnia faccia valere i suoi diritti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 20 Gennaio 2019, 15:55:37
 Visto ora, sulla vostra segnalazione.

Bello.

Si respira l'atmosfera malata che circonda Anakin in Episodio III, e si affronta a mio avviso bene il post-Padmè.

Il comportamento di Sidious sembra ispirato da una frase sibillina che dice a Yoda durante il loro duello:

Non sarà Yoda a sconfiggerlo,  e Darth Vader diventerà più potente di entrambi.

Frase che se da un lato mostra la preveggenza di Sidious, è particolarmente affascinante perché mostra come Sidious sappia e accetti il proprio destino, nell'ottica di una costante evoluzione/superamento dei Sith.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 03 Marzo 2019, 16:13:24
Finalmente sono riuscito a vedere Solo.
Bel film di avventura, una storia di furfanti e truffatori semplice ma divertente ulteriormente elevata ai miei occhi da un quoziente di nerdosità fuori scala.
Alden Coso come versione ancora sbarbatella di Han Solo funziona e mi è piaciuto che abbiano dato un ruolo bello ampio a Chewie, tra l'altro (e qui contribuisce il fattore nerdosità) menzionando per la prima volta al cinema il fatto che i Wookie abbiano una aspettativa di vita pluricentenaria.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 08 Aprile 2019, 20:55:15
Nel fine settimana, ci aspettano alcuni panel succulenti della Star Wars Celebration 2019:

Venerdì 12: Star Wars: Episode IX
Domenica 14: The Mandalorian e The Clone Wars S7

E, nella mia personale agenda, inserisco anche il panel di Resistance, che si è rivelata una piacevolissima serie animata.

Hype incommensurabile per il primo, probabilissimo trailer di The Mandalorian.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 08 Aprile 2019, 22:19:12
Invece io ho un certo interesse solo per The Mandalorian e, ovviamente, The Clone Wars, quindi il panel di domenica per me! :zuzu:

Purtroppo TLJ, mi ha ammazzato l'hype per everything-SW. :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 08 Aprile 2019, 22:19:44
Mi interessano Ep 9 e Mandalorian.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 08 Aprile 2019, 22:35:49
Mi interessa solo TCW, ma premetto che sono fermo da anni alla terza stagione. potenzialmente molto figo, ma troppo brodo allungato ed in generale troppa ripetizione di tematiche alla lunga.

...però appunto,  l'interesse rimane, e visto che tutti dite che migliora con il tempo, prima o poi lo riprenderò.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 08 Aprile 2019, 22:42:33
Invece io ho un certo interesse solo per The Mandalorian e, ovviamente, The Clone Wars, quindi il panel di domenica per me! :zuzu:

Purtroppo TLJ, mi ha ammazzato l'hype per everything-SW. :nono:


Idem per me, ma The Mandalorian potrebbe essere interessante. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 08 Aprile 2019, 22:53:25
Mi interessa solo TCW, ma premetto che sono fermo da anni alla terza stagione. potenzialmente molto figo, ma troppo brodo allungato ed in generale troppa ripetizione di tematiche alla lunga.

...però appunto,  l'interesse rimane, e visto che tutti dite che migliora con il tempo, prima o poi lo riprenderò.

Io trovo TCW di una noia mortale.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 09 Aprile 2019, 08:24:19
Io invece non vedo l’ora che riprenda.
Molta curiosità anche per The Mandalorian.
Vediamo un po’ con Ep IX, per quanto Abrahms mi rassicuri pochissimo.
Zero interesse per Resistance.


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 09 Aprile 2019, 09:15:02
Personalmente TCW ha ottimi spunti ed alcuni OC davvero interessanti (Savage Opress, Cad Bane), ma è limitata da due elementi:

1) vertendo comunque sui pg principali, le loro storie sono segnate da Episodio III e più di tanto non possono divergere. Gli OC fighi, essendo non protagonisti ma aggiunte al cast non hanno mai un ruolo "pesante" ai fini della saga, o se ce l'hanno è solo transitorio.

2) davvero troppa dilatazione. Ricordo un trittico di puntate dedicate alla guerra su Kamino: spalmati su 3 puntate c'era la sceneggiatura di un solo episodio, a farlo bene.

Poi le caratterizzazioni sono fatte bene (tranne Dooku, mai capito perché, almeno fino a dove sono arrivato io), le battaglie pure ed il cast appunto è ottimo.  Ciliegina sua torta: adoro lo stile deformed
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 09 Aprile 2019, 09:48:59
io onestamente la dilatazione non l'ho avvertita o perlomeno in pochissimi casi
la serie ha avuto il merito di chiarire punti oscuri o comunque non chiarissimi nei film ed introdurre personaggi interessanti nella mitologia del brand, come Mandalore e tutta la sua politica
nonché a riportare Maul in circolazione, in un ruolo molto più confacente rispetto a prima

poi sì, è chiaro che pur essendo parte della continuity moderna, debbano comunque mantenere certi limiti per quanto riguarda l'utilizzo di personaggi vecchi e nuovi, però al tempo stesso ritengo che in questo modo si possa approfondire meglio l'universo in generale, rendendo il conflitto molto più tridimensionale e coinvolgente di quanto potesse esserlo in Episodio II e III (d'altronde parliamo anche di media diversi: un film ha molto meno spazio di una serie, per approfondire certi aspetti)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 09 Aprile 2019, 10:33:18
Per carità, come detto ha anche tanti punti positivi e capisco che a tanti piaccia.

Io stesso devo finire di vederla per dare un giudizio completo.

Personalmente preferisco di gran lunga la visione artistica e quasi espressionista di Tartakosky,  che in venti (mini) episodi quasi muti ha saputo raccontare una storia davvero bella e con uno stile - appunto - meno realistico ma più ficcante.

(Per inciso, il Grievous visto in Clone Wars è mille volte più interessante di quello visto in Ep III)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 09 Aprile 2019, 11:50:12
Sempre avuto un problema con The Clone Wars che per me ha un nome e cognome: Ahsoka Tano. Non ho mai sopportato che fosse l'apprendista di Anakin anche se , da quanto mi ricordo, 'non ufficiale'; è un mio limite presente sin dal principio della storia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 09 Aprile 2019, 12:04:51
sì, diciamo che in tempi di guerra è stato concesso ad Anakin di avere un'apprendista, benché avesse il titolo di cavaliere e non di maestro
all'inizio neanche a me convinceva, ma devo dire che nel tempo
il personaggio ha dimostrato una crescita molto ben gestita, sfociata in quello che in gergo ufficioso si possa definire come Jedi grigio
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 09 Aprile 2019, 12:22:23
A me stava proprio sulle palle, come Damian Wayne per interci, e infatti proprio come lui, ha avuto una crescita eee niente, ora adoro il pg! :D
Raramente faccio un salto di 180° ma quel cowboy mi ha costretto a rivalutare il pg, ma prima proprio non sopportavo il suo OC Ahsoka, metteva sempre i bastoni fra le ruote, rubava screentime ecc...
Ora, dopo Rebels, non vedo l'ora di scoprire cosa farà!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 09 Aprile 2019, 15:23:08
sì, diciamo che in tempi di guerra è stato concesso ad Anakin di avere un'apprendista, benché avesse il titolo di cavaliere e non di maestro
all'inizio neanche a me convinceva, ma devo dire che nel tempo
il personaggio ha dimostrato una crescita molto ben gestita, sfociata in quello che in gergo ufficioso si possa definire come Jedi grigio

Si diventa maestri solo dopo l'investitura del primo Padawan: era scritto nei materiali extra di episodio I quindi non è affatto una cosa anomala che ne abbia uno.
Non esistono Jedi grigi nel nuovo EU, semplicemente non fa più parte dell'ordine e non ne segue la particolare dottrina, il lato oscuro ha sempre un prezzo e un "jedi grigio" finirebbe inevitabilmente per cascarci a meno di isolarsi completamente dal mondo come il Bendu.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 09 Aprile 2019, 15:45:26
Ah ecco,  la prima cosa la ignoravo.
Poi sì, ho specificato che fosse un termine non ufficiale?, in quanto non sapessi se fosse stato canonizzato o meno.

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 09 Aprile 2019, 23:16:07
Cmq si, un Cavaliere Jedi può avere un Padawan, come ad esempio fa Obi Wan con Anakin. Come dice Det era una cosa normale.

Per il concetto di Maestro....penso che quello riportato sopra sia stato retconnato da Episodio III dove Anakin si incazza per il mancato titolo di Maestro quando siede nel Consiglio, perché da nessuna parte (neanche nel romanzo del film che è molto più specifico su questi passaggi) si parla di dover avere un padawan, ma viene più che altro descritto come un titolo onorario di merito & saggezza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 11 Aprile 2019, 15:59:08
Nessun tipo di hype ormai per il prossimo episodio IX.
L'unico film bello (tra i migliori Star Wars di sempre) uscito negli ultimi anni è Rogue One.
Gli altri vanno dal discreto episodio VII agli ignobili "Solo - A Star Wars story" e episodio VIII.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 12 Aprile 2019, 01:31:28
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io.  :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 02:01:31
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io.  :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento non fosse stato un film di Star Wars. Visivamente spettacolare, ma inserito nella continuity della saga è Il peggiore film dell'intera saga.
1- Partiamo dal presupposto che Finn come personaggio non ha alcun senso di esistere come non ha senso il suo impugnare ed accendere la spada laser se pensiamo che Luke Skywalker ci ha impiegato un mese di allenamento portandosi Yoda in spalla come fosse uno zainetto a zonzo per una foresta.
2- A fine film ci ritroviamo nella stessa identica situazione: ribelli contro impero fondamentalmente, ma con personaggi nuovi. Che novità.
3- Snoke? Colpo di scena inaspettato, ma da un punto di vista narrativo oltre a non averti spiegato chi è, da dove arriva, come ha portato al successo il primo ordine dopo che in episodio VI i buoni avevamo trionfato, come mai è talmente forte da unire la mente di due jedi ma non percepire il movimento di Kylo Ren e chi più ne ha più ne metta.
4- Rey è stata barattare per bere. E nulla, fa già ridere così.
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
6- Luke viene rappresentato come personaggio out of character oppure dovrei credere che la stessa persona che ha fatto redimere Anakin non perdendo le speranze non appena ha il minimo dubbio circa la posizione del nipote anziché parlarci prova ad ucciderlo di notte?
7- Leia in versione Superman.

Quindi ripeto parliamo di un ottimo film di intrattenimento, tra i migliori visivamente usciti al cinema negli ultimi anni (la battaglia finale con il rosso che contrasta con la sabbia meravigliosa così come bellissima la lotta con spada laser tra Rey e Ben Solo contro le guardie pretoriane), ma è come se mi facessi un film visivamente spettacolare in cui Batman anziché cercare di redimerlo prova ad accoltellare Jason Todd mentre dorme, va in giro utilizzando le armi manco fosse Deadshot e si scopre che i genitori non sono morti, ma bensì scappati in Messico perché non lo volevano.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 12 Aprile 2019, 03:30:14

5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.

Questa è una cazzata micidiale, le altre sono a gusti ma questa è proprio una cazzatona colossale perché spesso i bambini da reclutare nell'ordine Jedi venivano proprio identificati così: quando erano piccoli la loro mente era più spontanea e quindi spesso usavano poteri delle forza senza rendersene conto (Ahsoka venne reclutata così per esempio, a cinque anni spostava oggetti con la mente), il conteggio dei midichlorian veniva usato per casi dubbi (tipo Anakin che non si era messo a lavorare di telecinesi però sembrava avere poteri precognitivi che possono pure essere un abbaglio) ed è comunque un sintomo della decadenza spirituale dell'ordine, infine viene fatto intendere durante il viaggio mistico di Yoda che la presenza di midichlorian non è la causa della sensibilità alla forza ma una conseguenza (insomma che l'ordine Jedi qualche cantonata la prende) e questa è roba stabilita sotto la supervisione di Lucas stesso prima dell'acquisizione visto che lui Clone Wars la supervisionava personalmente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 12 Aprile 2019, 06:26:59
Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.

Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.

Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.

Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.

Sugli altri punti sono d'accordo.

Riassumendo, per me:

Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.

Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che  ne esce a pezzi.

Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 12 Aprile 2019, 10:17:05
Logo di The Mandalorian

(https://pbs.twimg.com/media/D36ZnudXsAAVMbA?format=jpg&name=large)

e data d'uscita confermata per il 12 novembre.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 11:07:49


, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 11:08:09
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io.  :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.

 :quoto: :quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 11:11:46


, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.

E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'opinione.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 11:13:54
Sul punto 5 concordo con Det, mai capito perché tanto casino tra i fan.

Anche perché di Jedi nella Trilogia Prequel ne vediamo a vagoni e non è che siano tutti imparentati con la famiglia Skywalker.

Vedi anche punto 1: Finn una la lightsaber come una normale spada: potrei farlo anche io. Quello che non posso fare io, e neanche Finn, è usarla come farebbe un Jedi, con le tecniche che ha imparato e con la Forza a suo sostegno.

Punto 2: ribelli contro impero con nomi diversi. È VERISSIMO!!! però era così anche in ep VII ma ce ne lamentavamo in 4 su 4 milioni di spettatori.

Sugli altri punti sono d'accordo.

Riassumendo, per me:

Ep VII è una fotocopia marchettosissima di Ep IV e quindi non merita di esistere.

Ep VIII prova a rimescolare le carte (ma neanche tanto, a guardare bene) ma è talmente ridicolo in più di un passaggio che  ne esce a pezzi.

Risultato: episodio IX possono tenerselo, tanto ormai la Disney la saga l'ha già ampiamente distrutta.
Pienamente d'accordo con te.
Il concetto di Finn continuo a ritenerlo errato dal principio perché non dovrebbe neanche riuscire ad accenderlo la spada laser.

In compenso quindi i film in ordine di gradimento sono i seguenti:
V - L'Impero colpisce ancora
Rogue One
IV - Una nuova speranza
III - La vendetta dei Sith
VI - Il ritorno dello Jedi
VII - Il risveglio della Forza
I - La minaccia fantasma
Solo - A Star Wars Story
II - L'attacco dei cloni
VIII - Gli ultimi Jedi

Ed anche per me possono tenersi episodio IX, non mi interessa nulla né dei nuovi personaggi né di sapere come va a finire questo arco narrativo. Gli unici personaggi degni di nota della nuova trilogia sono Ben Solo/ Kylo Ren e Poe Dameron.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 11:15:32
Aggiorno anch'io la mia classifica:

III
IV
V
VIII
VII
I
VI
Solo
II
Rogue one
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 11:18:23


, le altre sono a gusti
Sono semplicemente cose oggettive.
Se poi a te il film è piaciuto ti invidio. Avrei voluto tanto piacesse anche a me.

E' simpaticissima 'sta cosa che in ogni tuo post, o quasi, si legge di oggettività, ma solo quando sei tu a esprimere un'opinione.
Forse perché io parlo con i fatti, voi a sensazione.
Rey è stata venduta per bere. Fatto oggettivo.
Leia vola come Superman. Fatto oggettivo.
Non viene spiegato chi è Snoke e come è possibile che i buoni vincono in episodio VI ed invece ci ritroviamo di nuovo nella stessa situazione di episodio IV con i ribelli contro impero/nuovo ordine. Fatto oggettivo.
Finn accende una spada laser. Luke ci impiega del tempo per poterlo fare. Fatto oggettivo.
Luke out of character perché la persona che fino alla fine tanta di redimere Anakin non può tentare di uccidere il nipote per un dubbio durante la notte mentre dorme. Altro fatto oggettivo.

Poi ripeto, buon per voi che il film vi è piaciuto. Vi invidio.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 11:20:18
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 11:24:32
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film?  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 11:30:37
Per quanto siano passati anni dall'ultima volta, ed i ricordi non siano più così vividi, direi:

VII
II
I
III
IV
VI
V
VIII

Gli spin-off non m'interessano.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 12 Aprile 2019, 11:36:46
Veramente Luke la spada la accende subito, in Episodio IV. Diverso è saperla usare, quello sì.

Sul come in 30 anni si torni alla medesima situazione… basti vedere la situazione del nostro paese: un regime dittatoriale può anche essere debellato, ma ci sono sempre quelli che sosterranno che si stesse meglio allora, che negheranno quanto accaduto e che eventualmente avranno modo di risalire.
Sul come il Primo Ordine fosse emerso, alcuni romanzi e penso anche la serie animata SW: Resistance hanno fatto luce (per quanto sicuramente avrebbe giovato di più saperlo all'interno dei film).

La mia classifica, per ora è
V
III
IV
II
VI
Rogue One
I
Solo
VIII
VII

nessuno sotto la sufficienza, comunque
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 11:46:00
È sempre bello vedere come le classifiche di gradimento dei film di questa saga siano sempre diverse per ognuno.
L'unico episodio che è davvero una spanna sopra tutti gli altri resta il V, che è uno dei film più importanti della storia del cinema. Gli altri possono essere apprezzati più o meno in base ai gusto personali.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 11:57:59
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film?  :asd:

 :up:
E' inutile proseguire con chi parla di oggettività invece che di gusto personale, tra l'altro forzando i fatti, visto che Luke sa già usare la spada dopo 5 minuti di addestramento sul Falcon col volto coperto da un casco e non dopo l'addestramento su Dagobah con Yoda. Ma ovviamente fa comodo usare questo esempio e non quello.
Semplicemente non hanno fatto il film che volevi tu...
Ah, la retorica...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: CABLE - 12 Aprile 2019, 11:59:46
Comunque con "Superman Leia" si scopre qualcosa in più su Leia. C'è da lamentarsi? Porca miseria è una cosa in più, un tassello importantissimo della mitologia, non capisco come ci si possa lamentare nell'aggiunta di particolari nella costruzione dei personaggi fondamentali ancora dopo 40 anni, ma forse si preferisce il piattume e la totale assenza di stimoli nuovi. È fuori contesto? Per niente: è una fuckin' Skywalker! È una scena ridicola? Può darsi (poteva essere fatta meglio) ma è un de gustibus e la questione che "buuuh non l'hanno fatto come volevo io" è solo un'aggravante.

La classifica:
L'Impero colpisce ancora
Guerre stellari
Il ritorno dello Jedi
III
Gli ultimi Jedi
Il risveglio della Forza
Rogue One
II
Solo
I
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 12:30:29
Il punto è prendere dei fatti oggettivi interni al film è trasformarli in giudizio oggettivo sul film.
Un fatto oggettivo è oggettivo, che sia bello o brutto nella percezione non lo è.
E come va giudicato un film, con fatti oggettivi esterni al film?  :asd:

 :up:
E' inutile proseguire con chi parla di oggettività invece che di gusto personale, tra l'altro forzando i fatti, visto che Luke sa già usare la spada dopo 5 minuti di addestramento sul Falcon col volto coperto da un casco e non dopo l'addestramento su Dagobah con Yoda. Ma ovviamente fa comodo usare questo esempio e non quello.
Semplicemente non hanno fatto il film che volevi tu...
Ah, la retorica...
Io parto da dati oggettivi per esprimere un gusto personale, mi sembra più che logico e l'ho ripetuto a più riprese.
Come a più riprese ho detto che Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento, visivamente spettacolare e che vi invidio perché avrei voluto piacesse anche a me.
Non ho mai detto: episodio VIII fa schifo e non ve lo dovete far piacere.
Ah, la comprensione del testo...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 12:32:09
Comunque con "Superman Leia" si scopre qualcosa in più su Leia. C'è da lamentarsi? Porca miseria è una cosa in più, un tassello importantissimo della mitologia, non capisco come ci si possa lamentare nell'aggiunta di particolari nella costruzione dei personaggi fondamentali ancora dopo 40 anni, ma forse si preferisce il piattume e la totale assenza di stimoli nuovi. È fuori contesto? Per niente: è una fuckin' Skywalker! È una scena ridicola? Può darsi (poteva essere fatta meglio) ma è un de gustibus e la questione che "buuuh non l'hanno fatto come volevo io" è solo un'aggravante.

La classifica:
L'Impero colpisce ancora
Guerre stellari
Il ritorno dello Jedi
III
Gli ultimi Jedi
Il risveglio della Forza
Rogue One
II
Solo
I
Non mi piace come è stata realizzata la scena. La trovo ridicola.
Voleva essere una scena epica ed invece mi ha fatto ridere in sala.
Sottolineo che l'ho trovata ridicola per gusto personale altrimenti qualcuno potrebbe sentirsi offeso  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 12 Aprile 2019, 12:37:44
niente commenti allusivi, per cortesia
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 12:50:19
La mia comprensione del testo è ottima. Così come è ottima la tua capacità di girare il testo come più ti piace per cercare di avere ragione. Chissà se questo è oggettivo?

Detto ciò, lancia tutte le frecciatine che vuoi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 13:02:51
La mia comprensione del testo è ottima. Così come è ottima la tua capacità di girare il testo come più ti piace per cercare di avere ragione. Chissà se questo è oggettivo?

Detto ciò, lancia tutte le frecciatine che vuoi.
Dai, ti basta accettare che ho un'opinione diversa dalla tua.
A te il film è piaciuto. A me no.
Non capisco perché sei entrato in questo topic solo ed esclusivamente per attaccarmi, fin dal primo messaggio alludendo ad altri topic ecc... quando io ho espresso semplicemente il mio parere sul film analizzando le cose oggettive (e qui sei stato te ad aver frainteso i miei post o ad averli rigirati a tuo piacimento) ed accadute nel film per esprimere il mio giudizio in merito alla pellicola.
Non voglio generare flame né incorrere in queste futili discussioni a chi ce l'ha più lungo.

Che la Forza sia con te!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 12 Aprile 2019, 13:17:27
Entri a gamba tesa con la tua oggettività in ogni topic dedicato ai film e poi sono io che attacco?
Ripeto, parli di oggettività anche cambiando i fatti, vedi Luke - Finn, quando in realtà stai solo esprimendo dei gusti personali. Come tutti.
Farlo in quel modo non è dare un parere

La Forza sia con te!
Continuo a non comprendere a quale topic tu faccia riferimento.
Quando parlo di oggettività vuol dire che parlo di analisi oggettive dato che il cinema ha una sua grammatica che se studiata ti permette di analizzare a fondo una pellicola, poi viene il gusto personale che esula da queste regole altrimenti saremmo tutti critici o docenti universitari.
Però in questo caso io stavo semplicemente analizzando la pellicola secondo il mio gusto personale ed il fatto che Finn usi una spada laser, che PER ME non avrebbe neanche dovuto accendere, per combattere Phasma e, peggio ancora, Kylo Ren (il fatto che fosse parzialmente ferito non mi rende la scena più credibile) è poco coerente.
Se a te la scena è piaciuta non attacco la tua opinione, il tuo parere ed il tuo aver apprezzato la pellicola. Mi aspetto tu faccia lo stesso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 12 Aprile 2019, 16:31:39
NEWS da Iger
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 12 Aprile 2019, 18:30:53
Cosa ci sarebbe di ignobile in episodio VIII e in Solo ancora non l'ho capito, sarò di coccio io.  :lolle:
EpVIII in particolare è un Film con la F maiuscola, posso capire non piaccia il fanservice puro di Solo ma dire che è ignobile ce ne passa.
Episodio VIII è un ottimo film di intrattenimento non fosse stato un film di Star Wars. Visivamente spettacolare, ma inserito nella continuity della saga è Il peggiore film dell'intera saga.
1- Partiamo dal presupposto che Finn come personaggio non ha alcun senso di esistere come non ha senso il suo impugnare ed accendere la spada laser se pensiamo che Luke Skywalker ci ha impiegato un mese di allenamento portandosi Yoda in spalla come fosse uno zainetto a zonzo per una foresta.
2- A fine film ci ritroviamo nella stessa identica situazione: ribelli contro impero fondamentalmente, ma con personaggi nuovi. Che novità.
3- Snoke? Colpo di scena inaspettato, ma da un punto di vista narrativo oltre a non averti spiegato chi è, da dove arriva, come ha portato al successo il primo ordine dopo che in episodio VI i buoni avevamo trionfato, come mai è talmente forte da unire la mente di due jedi ma non percepire il movimento di Kylo Ren e chi più ne ha più ne metta.
4- Rey è stata barattare per bere. E nulla, fa già ridere così.
5- La scena finale con i bambini che usano la forza è in netto contrasto con tutta la saga, tutto ciò che ci hanno spiegato sull'utilizzo della Forza, dei midi-chlorian.
6- Luke viene rappresentato come personaggio out of character oppure dovrei credere che la stessa persona che ha fatto redimere Anakin non perdendo le speranze non appena ha il minimo dubbio circa la posizione del nipote anziché parlarci prova ad ucciderlo di notte?
7- Leia in versione Superman.

Quindi ripeto parliamo di un ottimo film di intrattenimento, tra i migliori visivamente usciti al cinema negli ultimi anni (la battaglia finale con il rosso che contrasta con la sabbia meravigliosa così come bellissima la lotta con spada laser tra Rey e Ben Solo contro le guardie pretoriane), ma è come se mi facessi un film visivamente spettacolare in cui Batman anziché cercare di redimerlo prova ad accoltellare Jason Todd mentre dorme, va in giro utilizzando le armi manco fosse Deadshot e si scopre che i genitori non sono morti, ma bensì scappati in Messico perché non lo volevano.

Okay, siccome hai detto in un'altro post che le robe oltre il punto 5 sono "oggettive":
1- Sabine Wren era in grado di usare la Darksaber senza troppi problemi anche se non a livello di un force user, l'arma più che altro è "empatica" (influisce quanto è focalizzato chi la usa) e richiede la Forza per essere assemblata (da qui il fatto che la usano solo i sensibili alla Forza, nel momento in cui devi fare manutenzione un po' più estesa non puoi rimetterla assieme correttamente senza la Forza);
2- E con ciò? Anche il vecchio universo espanso era ciclico in questa maniera;
3- Snoke è uno che usa il lato oscuro, neppure Palpatine si era accorto che Luke era su Endor o che mr Asma avesse dei dubbi e lui era quello che era riuscito a nascondersi in piena vista dell'ordine Jedi e occultare ogni possibile premonizione dell'ordine 66 per decenni;
4- non capisco il senso di questo punto, please explain.  :lolle:
5- già discusso;
6- Luke è anche quello che perse le staffe in maniera spettacolare quando Vader minacciò Leia, non era andato per ammazzarlo ma per sondarlo e quello che ha visto lo ha evidentemente spaventato a morte al punto che ha accesso la spada d'impulso e anche se si è trattenuto molto meglio il danno ormai era fatto, è uno dei motivi tragici più classici;
7- nessun problema con quello sinceramente, capisco possa fare un po' strano visto che finora situazioni simili in uno Star Wars live action non ce ne sono state ma da qui a dire che è oggettivamente orribile ce ne passa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 19:11:59
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=adzYW5DZoWs#)
Damn, ok. :sisi: :sisi: :sisi: :sisi: :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 19:17:00
Speriamo bene.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 12 Aprile 2019, 19:17:24
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer!
DARTH SIDIOUS!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 19:22:26
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer!
DARTH SIDIOUS!
Era lui? :look:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 19:23:43
Da che così elimina gli impostori, riportando i Sith al loro posto. :sisi: :zuzu:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 19:34:20
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo non incasinerebbe ancora la saga?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 12 Aprile 2019, 19:35:55
Appena visto il trailer in diretta! Spoiler per i più coraggiosi ma tanto lo "sentirete" nel trailer!
DARTH SIDIOUS!
Era lui? :look:


C'era anche l'attore, comparso dall'ombra per ultimo..  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 12 Aprile 2019, 19:37:51
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 12 Aprile 2019, 19:39:19
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.

A sto punto mi aspetto
Darth Vader
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 19:43:19
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 12 Aprile 2019, 19:50:31
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Sì, ma
il maestro di Sidious era Plagueis, quindi magari un trucco per aggirare questa "regola" c'è. Sempre che di una regola vera si tratti, resettando l'EU possono fare di tutto.
E sì, a questo punto potrebbe (dovrebbe) tornare anche Anakin.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 19:51:42
Rey  :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 19:57:53
Rey  :wub:
Si cmq Daisy Ridley è bellissima :wub:
Titolo: Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 12 Aprile 2019, 19:59:44
Si ma se tornasse davvero perderebbe di senso il ruolo di
Anakin
, poi so se che nell'universo espanso esistono storie in cui lui avrebbe preparato una sorta di piano b per tornare ma questo incasinerebbe ancora la saga.
Potrebbe tornare come fantasma della forza.
Che io sappia solo i jedi possono tornare come fantasmi...
Sì, ma
il maestro di Sidious era Plagueis, quindi magari un trucco per aggirare questa "regola" c'è. Sempre che di una regola vera si tratti, resettando l'EU possono fare di tutto.
E sì, a questo punto potrebbe (dovrebbe) tornare anche Anakin.
Spero di no; bisognerebbe  andare avanti e lasciare il passato alle spalle. Purtroppo questo Abraham tende a non capirlo, ma per ora mi riservo di giudicare, visto le la parte finale può significare tutto e niente.
Comunque, riguardo a
Plagueis, non bisogna dimenticare che fosse un Sith e come tale poteva essere interessato al preservarsi vivo nel tempo. La ricerca di una forma post-mortem non collima coi dogmi Sith, troppo legati al potere terreno.

È possibile che
il sito dove sia caduta la Death Star risuoni di Lato Oscuro e la risata sia un eco che rimandi all'origine.
Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 20:21:09
Io avrei 0 problemi se Rey fosse per davvero una Skywalker, meglio un Legacy character che...un nessuno.
Poi come dico da tempo, il top sarebbe se lei fosse un prodotto della Forza come lo era Anakin, con questo semplice plot point si lega tutta la saga e si chiude il cerchio, riprendere
Palpatine e di conseguenza anche *gulp* Darth Plagueis sarebbe bellissimo! :wub:
È quello che volevo vedere da TLJ che invece si è rivelata na merdaccia...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 12 Aprile 2019, 20:22:39
Con qualche secondo di un teaser hanno demolito anche la sola minima oncia di un qualcosa di lontanamente simile all'hype, che già tendeva allo zero dopo VIII.


Complimenti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 20:59:31

Poi come dico da tempo, il top sarebbe se lei fosse un prodotto della Forza come lo era Anakin, con questo semplice plot point si lega tutta la saga e si chiude il cerchio, riprendere
Palpatine e di conseguenza anche *gulp* Darth Plagueis sarebbe bellissimo! :wub:
È quello che volevo vedere da TLJ che invece si è rivelata na merdaccia...

Questo mi piacerebbe tantissimo. Però la vorrei prodotto della forza e signora nessuno. Cioè le due cose insieme. Come Anakin, insomma. Non una Skywalker, una Kenobi, una Jinn ecc ecc.
A me è piaciuto che sia stata identificata come figlia di nessuno e abbandonata in Ep. VIII.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 12 Aprile 2019, 21:24:52
Pure a me. Il nome degli Skywalker può essere raccolto simbolicamente, non necessariamente per linee di sangue.

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 21:29:48
Esatto, in quel caso mi andrebbe bene. :ahsisi:
Volendo uno potrebbe ancora affermare che ci sia un legame fra i Skywalker e creature nate come Rey.
Diciamo qualcosa che deriva da Darth Plagueis, il "padre".
Infatti rimane poco e mi importa poco di Shmi Skywalker.

Perchè ora come ora, Rey pare solo una Force sensitive user della madonna e il messaggio che TLJ voleva diffondere sarà anche carino, ma...sinceramente non c'è nulla di nuovo, mica una persona deve per forza essere un Skywalker o Kenobi per poter usare la Forza! :lolle:
Quindi non prendiamoci in giro, Rey È speciale, ora non rimane altro che spiegare il perchè...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 12 Aprile 2019, 21:46:25
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 21:57:35
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Onestamente, c'è veramente poco da retconnare su Rey. :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 21:59:10
Nei giorni scorsi io ho letto di possibili retcon con il nuovo film, soprattutto su Rey..
Onestamente, c'è veramente poco da retconnare su Rey. :nono:
Di base farla diventare una Skywalker, a me non pare poco.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 22:05:02
Sisi, oltre a questo dico, non sappiamo quasi una mazza su di lei e quindi... :lolle: :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 22:08:20
Non capisco perché debba "diventare" una Skywalker.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 12 Aprile 2019, 22:21:07
Perchè ad oggi non lo è ed è uno degli aspetti più criticati di ep.viii
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 22:22:27
Mah, è solo una cazzata a parer mio, quel lamentarsi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 22:32:43
Beh che cazz, Anakin era il "Chosen One" mentre Luke la "Nuova Speranza", ha senso avere la nuova protagonista della trilogia sequel, come una Skywalker.
Specialmente considerando che si tratta della saga Skywalker.
Ora tecnicamente ci sarebbe Kylo, ovvero Ben Solo (Leia è sua madre) ma....heh.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 12 Aprile 2019, 22:50:44
Beh che cazz, Anakin era il "Chosen One" mentre Luke la "Nuova Speranza", ha senso avere la nuova protagonista della trilogia sequel, come una Skywalker.
Specialmente considerando che si tratta della saga Skywalker.
Ora tecnicamente ci sarebbe Kylo, ovvero Ben Solo (Leia è sua madre) ma....heh.
Sì, ma erano dei "signori nessuno" anche loro. Anakin era uno schiavo senza padre (così come il bimbo nel finale del film), Luke un orfano cresciuto in una fattoria. La scelta di Rian Johnson di fare anche di Rey una nessuno era proprio dovuta al fatto che tutti i fan la volevano/teorizzavano come una Skywalker, o una Kenobi e via dicendo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 22:59:06
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.

Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 12 Aprile 2019, 23:10:22
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.

Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Nì.
Premesso che anche a me sarebbe piaciuto vedere Rey "figlia della forza" come Anakin, ma signor nessuno rimane. Anakin era il prescelto, ma nasceva come schiavo in un pianeta desertico. Non nasceva con il suo titolo di "Chosen One" scritto in fronte con placcatura oro. Alla sua nascita era uno schiavo come tanti altri. Il "chosen one" viene dopo.
Anakin era un "signor nessuno" agli occhi di qualsiasi altro personaggio (eccetto Qui-Gonn). Con "signor nessuno" si intende che non deve per forza avere un grado di parentela importante, ma che nasce nel nulla e poi parte per l'avventura, cresce e si fortifica (diventa qualcuno) nel corso del viaggio. Il classico cammino dell'eroe che più classico non si può.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 12 Aprile 2019, 23:11:17
Beh, l'Esalogia era una saga sugli Skywalker, perfettamente circolare e conclusa.

La terza trilogia può fare quello che vuole, ma rimarrà sempre una appendice aggiuntiva ad una storia che con ep VI era finita.

Che Rey sia o meno una Skywalker onestamente non frega nulla, visto che in gioco non c'è più la redenzione del padre/protagonista ma la rinascita dell'Ordine Jedi, e questa può dipendere da qualsiasi Force User sufficientemente dotato & motivato.

Quella scelta di Episodio VIII non era neanche male,  il problema era tutto il resto della pellicola che non stava in piedi.

Cioè, ci stiamo davvero inrazzando perché non possiamo sentire Leia dire "io sono tua madre" o "io sono tua zia" ???
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 12 Aprile 2019, 23:16:19
Sarebbe bello se si scoprisse che Rey è una Kenobi o una Jinn, e che lo Skywalker ne l titolo si riferisce a qualcun altro, no?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 12 Aprile 2019, 23:18:19
Come dicevo, secondo me no.
A me piacerebbe che Rey fosse una tizia qualunque, senza legami di parentela con altri personaggi già esistenti, figlia della forza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Aprile 2019, 23:33:10
No aspe, capiamoci, se vieni creato dalla Forza, allora non sei più un "signor nessuno", non ai miei occhi almeno. :lol:
Per dire, Yoda o Kenobi o Windu erano dei signor nessuno, semplicemente dei Jedi, gente che era "forte" nell'usare la Forza, come tanti altri.

Mentre il caso di Rey potrebbe essere differente e molti simile se non uguale a quello di Anakin.
A meno che non riportano in vita qualche Skywalker, con un titolo del genere, non so cosa altro potrebbero fare...
Nì.
Premesso che anche a me sarebbe piaciuto vedere Rey "figlia della forza" come Anakin, ma signor nessuno rimane. Anakin era il prescelto, ma nasceva come schiavo in un pianeta desertico. Non nasceva con il suo titolo di "Chosen One" scritto in fronte con placcatura oro. Alla sua nascita era uno schiavo come tanti altri. Il "chosen one" viene dopo.
Anakin era un "signor nessuno" agli occhi di qualsiasi altro personaggio (eccetto Qui-Gonn). Con "signor nessuno" si intende che non deve per forza avere un grado di parentela importante, ma che nasce nel nulla e poi parte per l'avventura, cresce e si fortifica (diventa qualcuno) nel corso del viaggio. Il classico cammino dell'eroe che più classico non si può.
Quello è totalmente indifferente però.
La storia del Chosen One è una profezia legata ai Jedi, può essere interpretata in vari modi, ma di fatto Anakin aveva un livello di midichlorians altissimo, più alto di Yoda, ed era solo un bambino!
Un bambino senza un padre, fra l'altro!
O meglio, non viene detto chiaramente, ma viene fatto intendere (fortemente) che sia stato creato da Darth Plagueis!
Come dicevo prima, non è la componente Skywalker, quella legata a Shmi che mi interessa, ma quella legata al padre di Anakin.
Di conseguenza, Rey potrebbe benissimo non essere una Skywalker (non essendo legata con Shmi) però potrebbe essere nata proprio come Anakin.
Quello che ci diceva Rian in TLJ era n'azzata imho.
Stando a lui, Rey non è una Skywalker o una creatura creata dalla Forza/Darth Plagueis, ma "solo una ragazza normale che usa la Forza" naah. :nono:
Cioè se così fosse, sarebbe veramente una Mary Sue, e sarebbe molto deludente, mentre con Darth Plagueis possiamo almeno giustificare molte cose.

Anakin era speciale prima ancora di incontrare Qui-Gonn.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 13 Aprile 2019, 00:10:21
Lo Skywalker potrebbe anche riferirsi a Ben Solo.

Gli Jedi sono tutti "tizi normali che usano la Forza" altrimenti con le regole del vecchio ordine l'ordine 66 sarebbe stato superfluo visto che dinastie non sarebbero state possibili.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Aprile 2019, 02:20:20
Sono uno stupido fan di Star Wars: esce il trailer di Episodio IX, lo adoro alla follia, sale l'hype a mille per qualsiasi suono che sento e ben presto mi trasformo in un essere in sudorazione che chiama compulsivamente gli amici per sapere le loro impressioni. E, se posso, questa è una delle cose che mi piacciono di Star Wars: ci sarà sempre un posto nel mio cuore per qualsiasi scemenza si inventeranno da farmi vedere. A me onestamente basta il suono di spada laser che si accende per farmi impazzire.

Detto ciò, il fatto che tornerà
Sidious per me è veramente fonte di immenso interesse e fomento. Andiamo sempre più verso una trilogia sequel in cui il primo episodio serve da introduzione e legame quasi inutile ma piacevole, il secondo come rottura totale col passato a tratti fin troppo vistosa, e il terzo (spero) per provare a trovare una sintesi in cui quanto di nuovo è stato creato riuscirà a convivere in maniera ottimale con la grande saga degli Skywalker.

Premetto che questi ultimi 3 episodi non sono i miei episodi preferiti, ANZI, semplicemente sto in fissa con ogni singolo film di Star Wars... ma capisco che è un problema mio  :asd:

Ad ogni modo sono sicuro, e avrebbe veramente TROPPO senso se fosse così, che
lo Skywalker a cui si riferisce il titolo sia Anakin. L'intera saga parla di lui. Deve tornare e deve svolgere un ruolo chiave anche in questa trilogia. Secondo me questa potrebbe essere una strada giusta da seguire (o almeno, mi renderebbe estremamente felice  :wub:)

Ci aggiungo che per me onestamente sarebbe un vero e proprio disastro totale se si scegliesse di invertire la rotta e di rivelare che Rey è una Skywalker, o una qualsiasi parente di un qualsiasi altro personaggio dei film precedenti. Per me la trovata su Rey dell'episodio VIII è perfetta considerando le prospettive che c'erano (l'unica altra alternativa convincente, secondo me, era a questo punto non farli proprio questi film. Perché sennò continuare a sfornare figli di figli di zii di cugini di trisavoli non ha senso).... Spero con tutto me stesso che non si tornerà indietro su questo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 13 Aprile 2019, 09:51:37
Andare al cinema e rimanere deluso per la quarta volta in pochi anni, oppure non andarci affatto e perdersi uno degli eventi pop dell'anno? :mmm:



Mi sa che opterò per la prima :sisi:
Ma, ehi, da qui a Natale è ancora lunga, chissà che non cambi idea.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: attitude - 13 Aprile 2019, 10:07:21
Devo ammettere che questo teaser ha generato in me dell'interesse che era pressoché inesistente prima per la conclusione di questa nuova trilogia.
Da un lato quella risata mi preoccupa, dall'altro mi intriga. Da un lato quel titolo lo trovo terribilmente interessante, dall'altro ho paura di cosa voglia dire.
Tuttavia non penso che lo andrò a vedere. Mi dispiace, ma uscendo dal cinema dopo The Last Jedi rimasi talmente schifato che mi sembrerebbe quasi una sorta di masochismo andarmi a vedere anche questo, anche se sicuramente quando l'uscita sarà più vicina e tutti ne parleranno la voglia mi verrà. Suppongo che molto dipenderà anche da cosa ci sarà nelle sale quel periodo, perché almeno un film al cinema in periodo natalizio/fine anno me lo concedo sempre.
Però boh, vorrei tanto che chiudessero questa triologia e non toccassero più il franchise per quei 15/20 anni, dato che ormai un nuovo Star Wars non è più un evento ma una consuetudine, purtroppo però penso che diventerà inaudito quando passerà un periodo di due anni tra un film e l'altro.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 13 Aprile 2019, 10:57:58
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso

Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Aprile 2019, 14:59:55
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso

Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro

Siamo in 3 e concordo su tutto.  :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Aprile 2019, 17:11:01
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso

Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!

Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro  :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese  :)

Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere  :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker  :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.

Lo Skywalker del titolo DEVE essere
Anakin... Ne sono convinto  :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Aprile 2019, 17:30:48
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso

Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.


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Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!

Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro  :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese  :)

Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere  :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker  :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.

Lo Skywalker del titolo DEVE essere
Anakin... Ne sono convinto  :wub:


Lo spero anche io! Ora che hanno detto che Palpatine tornerà come fantasma della forza, manca solo
Darth Vader
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 13 Aprile 2019, 18:06:23
@moebius: tranquillo, per me è lo stesso

Pur riconoscendo questa trilogia come la peggiore del franchi se (o perlomeno i primi 2, questo deve ancora uscire) la curiosità rimane, proprio perché molto legati al franchise.


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Io su questo fatto che il terzo deve ancora uscire ci sto mettendo una speranza infinita dentro. C'è una generazione di "mezzo": quella nata troppo tardi per vedere gli originali e nell'infanzia, secondo il mio parere l'età migliore in assoluto per capire bene lo spirito di Star Wars, ha assistito alla trilogia prequel, e che quindi in questo periodo dei sequel è già "cresciutella" (post-liceo). Io ogni volta che penso ai difetti dei primi due film di questa nuova trilogia penso inevitabilmente a quante persone di questa generazione di mezzo (basta vedere le vostre classifiche di qualche pagina fa) considerano Episodio III uno dei migliori Star Wars di sempre. E non mi sembra di poter dire che Episodio I e II fossero stati dei filmoni clamorosamente acclamati dalla critica!

Poi oh, a me piacciono anche Episodio I e II sia chiaro  :asd: era solo per dire che questo Episodio IX comunque può ancora riservare sorprese  :)

Poi certo stavolta è diverso eh... E' diverso perché chi ha deciso da subito dopo l'annuncio della realizzazione dei sequel che avrebbero fatto schifissimo e avrebbero rovinato la saga, non mi sembra che col tempo abbia cambiato idea, e difficilmente la cambierà con questo ultimo film. Penso che questo sia dovuto al fatto che la critica sia principalmente alla scelta di base di fare dei sequel di una storia già bella che chiusa. Quello che si può fare ormai che si è in ballo e che si è ricacciata fuori la saga degli Skywalker è provare a fare un gran film che abbia come target coloro che hanno passato gli scogli di questi due film, ENTRAMBI i due film. Lo dico perché c'è anche una fascia di persone che ha adorato VII e odiato VIII (anche se non capisco il come possa accadere  :look:), e penso sarebbe un enoooooooorme errore sviluppare il IX con l'idea di "azzerare" VIII e ritornare alle atmosfere del VII come fosse successo nulla (vedi le ipotesi auspicate da qualcuno di fare un nuovo colpo di scena in cui si scopre che Rey è una Skywalker  :sick:). Sarebbe d'altro canto anche un errore enorme, secondo me, concepire il IX per provare a recuperare in extremis gli scettici dei sequel, per i motivi detti prima.

Lo Skywalker del titolo DEVE essere
Anakin... Ne sono convinto  :wub:


Lo spero anche io! Ora che hanno detto che Palpatine tornerà come fantasma della forza, manca solo
Darth Vader
Dove han detto questo?

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 13 Aprile 2019, 18:10:45
Infatti, non mi pare l'abbiano detto.
Si sente solamente la sua voce.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 13 Aprile 2019, 18:26:46
Ah ecco, perché come ho già spiegato prima, il fantasma è improbabile.
E basta con Vader, non c’è ragione perché sia riesumato.


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 13 Aprile 2019, 18:55:04
Visto il trailer e non ho grandi sensazioni per la conclusione della saga, ma anche episodio I è soprattutto II non mi erano piaciuti mentre episodio III sì, quindi incrocio le dita.
Quella risata finale poi dà il via a mille seghe mentali.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Aprile 2019, 19:26:37
Metto sotto Spoiler la conferma di Palpatine da J.J. da BadTaste
Nel caso ci fossero dubbi dopo il trailer (e dopo l’apparizione di McDiarmid al panel), posso confermare al 100% che Palpatine è tornato in The Rise of Skywalker visto che l’ho appena chiesto J.J. Abrams. Lui è felicissimo e leggermente incredulo per il fatto che la notizia della presenza di McDiarmid sul set non sia trapelata in rete.

Del sorprendente ritorno ha parlato anche Kathleen Kennedy, che ha confermato che la cosa era “nei piani da tanto tempo. Non avevamo esattamente le idee chiare su come farlo, ma è sempre stato nei pani“.

In effetti di un possibile ritorno di Palpatine si vocifera sin da prima dell’uscita del Risveglio della Forza. Ad agosto 2013 avevamo riportato delle voci secondo cui Palpatine sarebbe tornato nel settimo episodio della saga scrivendo che:

Non sarà un clone, ma… un Fantasma di Forza proprio come Obi Wan, perché proprio come i Jedi anche i Signori dei Sith conoscono tecniche in grado di riportarli nel mondo dei vivi e addirittura interagire con il mondo circostante.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 13 Aprile 2019, 19:29:52
Se tanto mi da tanto lo Skywalker a cui fa riferimento il titolo DEVE essere Anakin.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 14 Aprile 2019, 19:52:22
Io invece non vedo l’ora che riprenda.
Molta curiosità anche per The Mandalorian.
Vediamo un po’ con Ep IX, per quanto Abrahms mi rassicuri pochissimo.
Zero interesse per Resistance.

Stessa mia posizione su tutto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 14 Aprile 2019, 23:50:04
http://youtu.be/l0dhPm3vbyE (http://youtu.be/l0dhPm3vbyE)
 :D
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 15 Aprile 2019, 00:09:07
Ogni singolo aspetto di questo progetto mi esalta non poco. Ascoltare Favreau discernere i piccoli dettagli che hanno condotto alla creazione di The Mandalorian è stata una goduria immensa. Un creativo che dà voce alla sua anima di fan... priceless.

Nel trailer bootleg mi è parso di scorgere
un Trandoshano e IG-88.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 15 Aprile 2019, 21:13:02
http://youtu.be/x7RZFgiQSgI (http://youtu.be/x7RZFgiQSgI)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 15 Aprile 2019, 21:18:35
 :pazzia:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 15 Aprile 2019, 21:21:07
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker?  :look:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 15 Aprile 2019, 22:03:23
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker?  :look:

Cavolo! Dici?!  :look:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 15 Aprile 2019, 22:12:24
Ma Darth Revan è canonico o fa parte del Legends?

Su Italia uno c'è 'La vendetta dei Sith'
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 16 Aprile 2019, 02:47:39
Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker?  :look:

Cavolo! Dici?!  :look:
Potrebbe benissimo essere.

Ma Darth Revan è canonico o fa parte del Legends?

Su Italia uno c'è 'La vendetta dei Sith'
Dovrebbe essere stato canonizzato come personaggio con un easter egg in episodio 8.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 16 Aprile 2019, 05:36:20
Un attimo: Revan (e quindi i KOTOR) è canonico e Tales of the Jedi da cui trae fonte e di cui è la continuazione "morale" (seppur con pg diversi) no???
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 16 Aprile 2019, 07:38:25
Mi è sfuggito che fosse stato canonizzato.
Un conto è Darth Bane (come iniziatore della Regola del 2), ma Revan? In quale circostanza?


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 16 Aprile 2019, 08:14:15
Penso di aver capito,  se l'easter egg citato è questo:

https://www.google.com/amp/s/screenrant.com/star-wars-last-jedi-darth-revan-easter-egg/amp/ (https://www.google.com/amp/s/screenrant.com/star-wars-last-jedi-darth-revan-easter-egg/amp/)

Però se tutto si ferma ad un easter egg e nessuna conferma aggiuntiva....è un easter egg e basta, NON una conferma di un intero pezzo di Legends reinserito nel Canon
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 16 Aprile 2019, 08:29:59
Concordo; anche perché l'unico Jedi di Mandalore fu il capostipite del clan Vizla, che creò la Darksaber.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 16 Aprile 2019, 11:13:31
Io stavo ipotizzando che potevano in un qualche modo legare la nuova trilogia alla serie The Mandalorian.
Anche non volendola legare, cosa che invece secondo me faranno conoscendo Disney vedi le serie dei vari personaggi del MCU, non credo tratteranno le guerre Mandaloriane senza un minimo accenno a Revan, rendendolo difatti canon.
Poi magari mi sbaglio.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 16 Aprile 2019, 11:37:14
Ok, ma finora parliamo di ipotesi, niente più.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 16 Aprile 2019, 20:16:02
Ma quindi ci sono già delle ipotesi su quale saranno le idee su cui poggeranno le base per la nuova saga SW? Io non ho idea di chi sia questo Revan  :ph34r: scusate...

Da quello che ho capito io ci sarà una nuova trilogia girata da Johnson, e un'altra saga di film slegati da quelli di Johnson affidati invece a Benioff e Weiss.

A proposito: a voi che ve ne sembra di questa decisione di affidare a Johnson la nuova trilogia? Mi è sembrata una mossa curiosa visto e considerato che da quello che vedo Episodio VIII è ancor più criticato di VII
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 16 Aprile 2019, 20:37:41
Ma quindi ci sono già delle ipotesi su quale saranno le idee su cui poggeranno le base per la nuova saga SW? Io non ho idea di chi sia questo Revan  :ph34r: scusate...

Da quello che ho capito io ci sarà una nuova trilogia girata da Johnson, e un'altra saga di film slegati da quelli di Johnson affidati invece a Benioff e Weiss.

A proposito: a voi che ve ne sembra di questa decisione di affidare a Johnson la nuova trilogia? Mi è sembrata una mossa curiosa visto e considerato che da quello che vedo Episodio VIII è ancor più criticato di VII
Episodio VIII è stato criticato perché "cozza" con il canone dei film precedenti, ma visivamente e registicamente è un gran film.
Se gli fanno gestire una trilogia dall'inizio alla fine son sicuro che tirerà fuori un gioiellino.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 16 Aprile 2019, 20:40:31
visivamente e registicamente è un gran film.
Se gli fanno gestire una trilogia dall'inizio alla fine son sicuro che tirerà fuori un gioiellino.
Anche io ne sono convinto, però sai com'è... ormai oggi basta un passo falso per giocarsi tanti spettatori
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 16 Aprile 2019, 20:57:17
Quello è un altro conto.
Io schifo TLJ, ma più che altro...diciamo che Rian era semplicemente la persona sbagliata per Ep 8.
Come director è abbastanza bravo, anche come writer direi...o meglio, ha forzato moltissime cose, ha preso molte decisioni di merda, ma ha tutte le carte in regola per fare qualcosa di ottimo.
L'unica cosa che l'ha fregato è la vecchia continuity.
Con la prossima trilogia non ci sarà questo problema o quello di pg out of character.

Infatti io do la colpa alla Lucasfilm/Kennedy, non puoi prendertela con JJ o Rian per seguire le loro visioni...visioni sul franchise che sono fondamentalmente opposte.
Uno va di nostalgia a go-go, l'altro ti smerda il passato, mavvafancuore...
Cazz vai a piazzare questi 2 directors su unica trilogia?

Ep 8: Let the past die, kill it if you have to.

Ep 9: 'Member Palpatine?
Dio mio... :lolle: :lolle: :lolle:

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 16 Aprile 2019, 21:06:50
Contento che ci sia Johnson, lui ha avuto coraggio e voglia di fare qualcosa di diverso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 16 Aprile 2019, 21:13:02
Io ho molto più hype per quella di Benioff e Weiss. :zuzu:
Dovesse andare tutto a gonfie vele, voglio quei 2 su un cinecomic, possibilmente DC...
Se non proprio Superman.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=sYqa3eAAYNI#)
:asd:

Però ecco, meglio prima testate le acque, GoT è GoT, ora vediamo cosa sanno fare su un altro blockbusterone. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 16 Aprile 2019, 21:59:04
Comunque attendo più The Mandalorian che episodio IX.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 16 Aprile 2019, 22:06:17
Contento che ci sia Johnson, lui ha avuto coraggio e voglia di fare qualcosa di diverso.
:quoto:


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 16 Aprile 2019, 22:37:00
Un attimo: Revan (e quindi i KOTOR) è canonico e Tales of the Jedi da cui trae fonte e di cui è la continuazione "morale" (seppur con pg diversi) no???

Nessun videogioco uscito prima dell'acquisizione è canonico, nemmeno quelli ancora supportati come The Old Republic.

Mi sono esaltato con la presentazione di "The Mandalorian".
Tra l'altro le guerre mandaloriane si legano a doppio filo a Revan seguendone l'iter che lo condurrà da abile stratega tra i Jedi a divenire Darth Revan.
Che sia lui il protagonista della nuova saga dopo la chiusura di quella degli Skywalker?  :look:

Ne dubito fortemente, Revan ha un problema grave: non era tanto un personaggio protagonista di Star Wars quanto un protagonista di un videogioco Bioware e in generale pare che a Lucas non piacesse un sacco di roba fatta su quel periodo (per esempio fece cambiare il nome del pianeta Sith da Korriban a Moraband). Credo che non avremo mai Revan ma un personaggio simile al massimo come al posto di Kyle Katarn abbiamo avuto Kanan Jarrus.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 17 Aprile 2019, 13:08:44
Kathleen Kennedy conferma lo sviluppo di un progetto sui Cavalieri della Vecchia Repubblica.

Da BADTASTE:

In occasione della Star Wars Celebration di Chicago Kathleen Kennedy ha parlato del futuro dell’Universo di Guerre Stellari. Josh Horowitz di MTV ha chiesto nello specifico della possibilità che la Lucasfilm decida di girare il film sui Cavalieri della Vecchia Repubblica e in effetti la presidente della Lucasfilm ha risposto in maniera positiva:
Ne parliamo continuamente! Sì, stiamo sviluppando qualcosa e lo stiamo valutando. Al momento non ho idea di quando metteremo in moto tutto, ma dobbiamo essere cauti e assicurarci che ci sia una certa cadenza per Star Wars che non inizi a sembrare eccessiva.

Il riferimento è ai risultati al di sotto delle aspettative di Solo: a Star Wars Story:

"Non abbiamo una sfera di cristallo. Abbiamo provato con “Solo” per vedere se riuscivamo con due film all’anno, ma ci siamo resi conto che non è andata bene, quindi abbiamo fatto qualche passo indietro."

I Cavalieri della Vecchia Repubblica è una sottoserie della serie a fumetti Cronache Jedi, ambientata circa 3-4.000 anni prima degli eventi narrati in La Minaccia Fantasma. BioWare e LucasArts hanno inoltre sviluppato un gioco, Star Wars: Knights of the Old Republic.

Per il momento non è chiaro se il progetto in sviluppo sarà un film o una serie tv.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 19 Aprile 2019, 07:25:33
Star Wars, secondo Kathleen Kennedy alcuni personaggi torneranno dopo The Rise of Skywalker

Da BADTASTE:

Star Wars: The Rise of Skywalker concluderà la storia della saga Skywalker ma non significherà un addio definitivo a tutti i nuovi personaggi che abbiamo conosciuto. A rivelarlo è stata Kathleen Kennedy durante un’intervista con MTV News alla Star Wars Celebration.
Come spiegato dalla presidente della Lucasfim:

"Stiamo approfittando di questo momento per capire quale direzione prendere ora che ci stiamo lasciando alle spalle la saga Skywalker. Ma non c’è dubbio che alcuni personaggi che abbiamo creato e che abbiamo presentato negli ultimi tre film tornino nel corso del futuro.

E poi con Disney+ abbiamo enormi opportunità, possiamo esplorare storie più intime, più ruvide, pur mantenendo come nel caso di Mandalorian, che debutterà a novembre, proporzioni colossali.

Siamo emozionati per il potenziale di tutto ciò che si può sviluppare."
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 19 Aprile 2019, 10:02:16
Spero che Rey rimanga, infatti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 19 Aprile 2019, 10:08:14
Spero che Rey rimanga, infatti.

In effetti non sarebbe malaccio. Dicono di creare una nuova saga da un'altra parte nell'universo, ma nulla vieta che gli ultimi personaggi introdotti ne siano pieni protagonisti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 19 Aprile 2019, 10:16:57
Io ad eccezione di Ben Solo e Poe Dameron non mi sono affezionato a nessuno dei nuovi personaggi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 19 Aprile 2019, 10:19:04
Te credo, hanno il carisma di una scarpa :lolle:
Personalmente provai più empatia per Hayden Christensen, a momenti :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 19 Aprile 2019, 10:26:13
Te credo, hanno il carisma di una scarpa :lolle:
Personalmente provai più empatia per Hayden Christensen, a momenti :lol:
Infatti il principale fallimento della nuova trilogia è che il teaser di episodio IX ha emozionato in 3 punti:
- Lando sul Falcon
- Rivedere Carrie Fisher
- La risata dell'imperatore
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 19 Aprile 2019, 10:31:39
Io davvero stento a crederci, credono sul serio di aver creato dei nuovi grandi personaggi? Vogliono disperatamente lasciarsi alle spalle la saga degli Skywalker, ma scusatemi, allora Star Wars cosa sarebbe? Pianeti deserti ed effetti speciali?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 19 Aprile 2019, 10:36:28
A me Rey è piaciuta nell'episodio VII, ma non nel successivo. :nono:
Personalmente, fin'ora non me ne sono piaciuti altri, di questa trilogia, cosa diversa invece per le precedenti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 20 Aprile 2019, 09:54:28
Io davvero stento a crederci, credono sul serio di aver creato dei nuovi grandi personaggi? Vogliono disperatamente lasciarsi alle spalle la saga degli Skywalker, ma scusatemi, allora Star Wars cosa sarebbe? Pianeti deserti ed effetti speciali?
Io posso anche capire coloro che dicono che SW non sia sinonimo di Skywalker.
Quello che mi fa storcere il naso è quando cominciano a rompere le palle su questa cosa.

Sapendo bene che questa sia letteralmente "la Saga dei Skywalker".
La Trilogia originale vedeva Luke Skywalker come protagonista.
Quella prequel Anakin Skywalker.
Ora, come ho detto prima, non sento il bisogno di avere Rey come una Skywalker, ma anche se così fosse e allora?

Sappiamo già che avremo 2 trilogie, quindi 6 film, che avranno poco o niente a che fare con i Skywalker, mo basta, tutti contenti.
Senza contare i vari progetti come Rogue One, Solo, Mandalorian, Rebels, Resistance ecc ecc...
Davvero, ce n'è per tutti, qualsiasi fascia di età. :lol:
Invece no, se uno vuole vedere Rey come una Skywalker viene deriso e i directors vengono criticati per "mhu fanservice", poi se quelli come Rian smerdano il passato, giustamente vengono criticati per quello, perchè non ti metti a dire certe stronzate nella trilogia SEQUEL.
Vuoi lasciarti alle spalle il passato? Bon, va a fare la TUA trilogia altrove, che è quello che farà.
Piazzare un regista come lui per Ep 8 era una bella cazzata.
TLJ ha retconnato molte cose di TFA, e ora forse ROTS farà lo stesso per TLJ.
Tutto questo all'interno di una trilogia.
Nemmeno nel DCEU vediamo robe simili.

La Disney aveva i diritti, ma 0 piani per questa saga.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 20 Aprile 2019, 10:36:30
Però non penso che sia tutto riconducibile a Johnson.

Pensate davvero che in un prodotto del genere un regista possa cambiare corso perché gli gira?

È molto più probabile il contrario: dopo il successo di ep VII AI PIANI ALTI (e cioè dalle parti della Kennedy e dintorni) si è deciso di provare a slegarsi dal passato, cambiando il progetto in corsa confidando nel "tesoretto" di consenso accumulato dal capitolo precedente.

Il tutto si è scontrato il fandom di SW (che notoriamente è ultra conservatore, come tutti i fandom del resto) e con il fatto che i pg originali di questa trilogia non hanno fatto breccia a sufficienza nel pubblico, ergo una trilogia che si staccava dal vecchio contesto non fregava niente a nessuno, o almeno fregava solo ad una parte dell'utenza.

Quindi: dopo essere partiti per una strada ultrasicura con ep VII (un sequel-remake di ANH) e dopo la sterzata a 90 gradi di epVIII,  ecco il dietrofront di epIX.

ricordiamo che questi sono gli stessi che cacciarono Lucas perché non assecondava i loro piani e hanno allontanato gli autori originali di Solo perché ritenuti non adatti.

Quindi non si può dire che sia tutta farina di Johnson.

È stata una decisione presa dalla dirigenza che non ha pagato e che ora viene nascosta sotto il tappeto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 20 Aprile 2019, 10:39:09
Devo postare la vignetta di Zerocalcare?  :lolle:

Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.

Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.

Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 20 Aprile 2019, 11:20:11
Devo postare la vignetta di Zerocalcare?  :lolle:

Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.

Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.

Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
:quoto: in maniera infinita  :asd:

Il problema è che purtroppo non si riesce a farsi non piacere una cosa... Si deve sempre gridare al disastro totale, la fine di un'era del cinema, la distruzione di una saga... Pure sta cosa che "la disney chiaramente non aveva un piano per questi sequel".... Cioè io capisco che uno non condivida le scelte di alcune persone, ma io immagino che ci siano state decine di persone che hanno lavorato giorno e notte durante gli ultimi 8 anni per costruire una trilogia sequel. Cosa vi pensate? Che la Disney abbia comprato la Lucasfilm così perché gli andava? Si annoiavano? E poi la noia era tanta da dire "mha sì dai buttiamo lì due cazzate in 15 minuti e spendiamoci una barca infinita di soldi"? Io capisco che ognuno vuole sentirsi esperto in qualsiasi cosa, però penso che possa essere accettato il fatto che magari la gente che ha lavorato a questi sequel è gente molto molto competente che ha lavorato per anni, o no? Altrimenti non mi spiego come sia arrivata lì no? Fatemi capire: voi avete mai visto dei "capoccia" della Disney all'angolo della strada a fermare i passanti per distribuire ingaggi per i nuovi film di Star Wars?

Il prendere coscienza del fatto che c'è gente competente che fa questo lavoro da anni e che ha lavorato per anni per produrre un prodotto che potesse essere il migliore possibile, non è che sia sinonimo del fatto che i film poi piacciano eh  :asd: neanche a me hanno fatto impazzire!!! Però confondere il "non mi piace" con il "chi ha lavorato a questi film è un idiota che non capisce niente e ha fatto solo danni".... Questa è la magia del fandom di SW  :asd: basti pensare a Kelly Marie Tran che è stata bombardata di insulti per mesi tanto da dover chiudere i suoi account social, come Ahmed Best che è entrato in depressione per anni.... Cioè io non penso che nella loro testa quando hanno recitato ci fosse il chiaro piano di rovinare i nostri filmetti preferiti dell'infanzia...

Ovviamente non mi riferisco nella specifico a nessuno di questo forum eh, ci mancherebbe! Era solo un pensiero  :hug:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Aprile 2019, 11:23:41
Devo postare la vignetta di Zerocalcare?  :lolle:

Figlioli, io sono uno che a 12 anni non chiudeva il becco quando si trattava di Star Wars e aveva pure i sogni a occhi aperti stile Scrubs su Star Wars ma non capisco questo astio, nemmeno vi avessero squartato il primogenito davanti agli occhi. Il massimo è stato l'essere un po' deluso dal finale della trilogia della crisi della flotta nera. Non lo capivo allora quando veramente c'era da criticare coi film e non lo capisco neppure adesso che abbiamo avuto come film peggiore un simpatico film d'avventura (Solo), abbiamo cartoni animati di livello dal buono all'ottimo, fumetti e romanzi idem (almeno per quello che ho potuto leggere). L'unico punto in cui ho avuto qualche delusione è stato il settore videogiochi ma anche lì i classici Lucasarts su GOG e sui CD che ancora ho in collezione non me li sono venuti a sequestrare gli stormtrooper della Disney.

Perché tutta stà manfrina dei personaggi senza carisma, antipatici, del non rispetto del canone, eccetera me la ricordo papale papale con The Clone Wars con l'introduzione di Ahsoka che all'epoca era odiata peggio di Jar Jar Binks (e considerato quanto esagerato è stato l'odio per un innocuo comic relief è tutto dire) ma guarda caso oggi che i ragazzini e adolescenti che si vedevano il cartone su Cartoon Network o si videro il film pilota al cinema sono cresciuti a momenti ci stanno fondando una chiesa attorno.

Tra l'altro chi dice che Rian Johnson ha smerdato il passato non ha proprio capito quello che ha visto.
:quoto: in maniera infinita  :asd:

Il problema è che purtroppo non si riesce a farsi non piacere una cosa... Si deve sempre gridare al disastro totale, la fine di un'era del cinema, la distruzione di una saga... Pure sta cosa che "la disney chiaramente non aveva un piano per questi sequel".... Cioè io capisco che uno non condivida le scelte di alcune persone, ma io immagino che ci siano state decine di persone che hanno lavorato giorno e notte durante gli ultimi 8 anni per costruire una trilogia sequel. Cosa vi pensate? Che la Disney abbia comprato la Lucasfilm così perché gli andava? Si annoiavano? E poi la noia era tanta da dire "mha sì dai buttiamo lì due cazzate in 15 minuti e spendiamoci una barca infinita di soldi"? Io capisco che ognuno vuole sentirsi esperto in qualsiasi cosa, però penso che possa essere accettato il fatto che magari la gente che ha lavorato a questi sequel è gente molto molto competente che ha lavorato per anni, o no? Altrimenti non mi spiego come sia arrivata lì no? Fatemi capire: voi avete mai visto dei "capoccia" della Disney all'angolo della strada a fermare i passanti per distribuire ingaggi per i nuovi film di Star Wars?

Il prendere coscienza del fatto che c'è gente competente che fa questo lavoro da anni e che ha lavorato per anni per produrre un prodotto che potesse essere il migliore possibile, non è che sia sinonimo del fatto che i film poi piacciano eh  :asd: neanche a me hanno fatto impazzire!!! Però confondere il "non mi piace" con il "chi ha lavorato a questi film è un idiota che non capisce niente e ha fatto solo danni".... Questa è la magia del fandom di SW  :asd: basti pensare a Kelly Marie Tran che è stata bombardata di insulti per mesi tanto da dover chiudere i suoi account social, come Ahmed Best che è entrato in depressione per anni.... Cioè io non penso che nella loro testa quando hanno recitato ci fosse il chiaro piano di rovinare i nostri filmetti preferiti dell'infanzia...

Ovviamente non mi riferisco nella specifico a nessuno di questo forum eh, ci mancherebbe! Era solo un pensiero  :hug:


Vi lovvo
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 20 Aprile 2019, 11:28:38
@Tankorr
Nah, non penso sia andata così...
Cioè è vero, spesso le grandi Major non danno mai carta bianca ai registi, e sono loro a pilotare l'universo, ma non è sempre vero, vedi Snyder e il DCEU e non il MCU di Feige.


Cioè se così fosse, non sarebbe stato più facile...semplicemente far partire una nuova trilogia slegata dal passato? Ovvero quello che faranno ora?
Non avesse floppato con i fan (e magari sono andati a guardare i risultati anche di Solo) non penso avrebbero richiamato JJ e fare marcia indietro.
Penso sarebbero andati avanti per la loro strada, poi boh, magari mi sbaglio eh, so solo che non ho niente contro Rian, lui è abbastanza coerente con quello che dice, quello che ha fatto e farà da TLJ in poi.
Ovvero slegarsi da....tutto.
È proprio la Lucasfilm che ha cannato di brutto.
Sul serio, qua va a finire che Rey è veramente una Skywalker. :lolle:
Kylo ha di nuovo la maschera, quindi altro dietrofront!

@Det
Dai è inutile che cerchi di dipingermi come l'ennessimo fanboy "outraged" che non capisce più un cazz. :lolle:
Rispetto a te, sarò diventato un fan di questa saga...tipo l'altro ieri, quindi non esiste parlare di nostalgia o balle varie.
Diamine, pure ora non è che sia legato chissà quanto...
Tu invece sì, pare chiaro.
E se permetti, se c'è uno di noi due che è accecato dal...boh chiamalo hype o quello che è, sei tu e non io.
Considerami un outsider, quindi vedere questa saga dagli occhi di uno come me, cazzo è lampante che Rian abbia retconnato un bordello di cose impostate da JJ, dai...
E siccome il film di JJ era praticamente una lettera d'amore ai vecchi film, tanto quanto lo era il Superman Returns di Singer verso quello di Reeve...beh...

Magari con SW funziona sempre così, gente che perde la testa per ogni minima cazzata tipo Jar Jar Binks, ma in realtà questa è un po' la natura di tutti fanatici del resto...l'altra faccia invece è quella dei fanboys a cui va bene proprio tutto.

Qua dentro abbiamo un po' tutti, e me ne tiro fuori tho. :asd:
Fan sì, ma non fanatico o fanboy, ecco...
Mi piace quello che mi piace e lo dico, lo stesso vale per quando schifo qualcosa, ed è sempre così eh, che sia film, comics, o serie tv, ogni volta che ho qualcosa da ridere lo faccio, frega un cazz se parlano dei miei pg preferiti tipo Supes o X-Men.

Chiedetelo ai fan dei writers di Superman o X-Men! :asd:

EDIT: Ah beh, c'è Arkin, chiedetelo a lui!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Aprile 2019, 11:31:11
MoS stai tranquillo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 20 Aprile 2019, 11:52:17
@Tankorr
Nah, non penso sia andata così...
Cioè è vero, spesso le grandi Major non danno mai carta bianca ai registi, e sono loro a pilotare l'universo, ma non è sempre vero, vedi Snyder e il DCEU e non il MCU di Feige.


Cioè se così fosse, non sarebbe stato più facile...semplicemente far partire una nuova trilogia slegata dal passato? Ovvero quello che faranno ora?
Non avesse floppato con i fan (e magari sono andati a guardare i risultati anche di Solo) non penso avrebbero richiamato JJ e fare marcia indietro.
Penso sarebbero andati avanti per la loro strada, poi boh, magari mi sbaglio eh, so solo che non ho niente contro Rian, lui è abbastanza coerente con quello che dice, quello che ha fatto e farà da TLJ in poi.
Ovvero slegarsi da....tutto.
È proprio la Lucasfilm che ha cannato di brutto.
Sul serio, qua va a finire che Rey è veramente una Skywalker. :lolle:
Kylo ha di nuovo la maschera, quindi altro dietrofront!

Snyder è una cosa completamente diversa però: era a conti fatti lo "showrunner" del DCEU fino a quando non è stato defenestrato.

era il Kevin Feige di turno.

Johnson è uno dei 3 registi predisposti per un progetto già iniziato ed impostato.

Pensi che nei Marvel Studios possa arrivare un regista a caso e, non so, far morire Cap? o che il regista di Thor 2 potesse far comparire Thanos e farlo decapitare da Odino cosi da mandare a fancuore tutta la struttura delle Fasi? (cose a caso, ma per capirsi).

Rian Johnson è stato messo li da qualcuno, e non metti li un tuo sottoposto se non condividi il suo pensiero - specie in progetti da gozzilioni di dollari -, anzi quel qualcuno ha anche avvallato ogni sua proposta avendo in mente lo schema generale.

quindi, da chiunque sia venuta l'idea di deviare da epVII - magari proprio da Johnson, chissà -, l'idea è stata avvallata da tutta la produzione, cioè dalla Kennedy in giù e probabilmente anche da varie teste sopra di lei.

questa visione in cui Johnson è il libero pensatore che ha preso i soldi di Disney, il progetto di Disney, la produzione di Disney, si è chiuso da solo in una stanza e dopo 2 anni se ne uscito con il film che spezza la trilogia, è un po' troppo romantica per essere vera, imho.

Semplicemente, c'è stato un cambio in corsa, tipo quello che ha portato nel MCU la defenestrazione di Whedon e l'arrivo dei Russo su Avengers 3, solo che qui è coinciso con un cambio di prospettiva e significato dell'intera opera.

e appunto, Kennedy & Co erano a fianco a Johnson e hanno come minimo  pianificato tutto insieme a lui.

...però le cose sono andate male, ed ora ci ritroviamo con il polmone d'acciaio di Lando e con la riesumazione di Palpy per correre ai ripari.

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 20 Aprile 2019, 11:52:59
Nah, io sono tranquillo, semplicemente detesto quando uno usa certi escamotage del cazz durante una discussione giusto per tirare l'acqua al proprio mulino...
Non sono scemo, quindi è inutile stereotipare e farmi passare per qualcosa che non sono.
Qui o nel topic di Captain Marvel, lo siento, ma con me non funziona.

"Oddio tu sei il classico bla bla bla che odia bla bla bla, per via di bla bla bla" Ma per favore...
Se critichi Cap Marvel sei misogino/sessista, sei critichi Black Panther sei razzista, se critichi SW sei solo uno di quei perdenti che perdono la testa per dei Midichlorian, loro SÌ che non capiscono un cazz.
Ora, solo perchè io condivido alcune delle loro critiche non vuol dire che penso come loro al 100%, così come non è detto che loro abbiano torto su TUTTO.

Ma dico io, quanto cazz bisogna essere superficiali per poter ragionare in questa maniera? etichettare le persone nel giro di 2 o 3 frasi e pretendere anche di essere visti come dei Sig.I'm always right? :look:

Oh e, per favore, non mal interpretate questo post, non voglio fare la figura di uno che sta usando la carta del vittimismo, perchè pffff frega meno di 0 alla fine, sono solo dei film. :lolle:
Più che altro, queste cose dicono molto di certi utenti, ma tant'è...
Non so voi, ma a me tutta questa saccenteria che deriva da persone che si nascondo dietro ad una tastiera mi da la nausea, la trovo troppo patetica, quasi mi vien da ridere... :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Aprile 2019, 12:02:17
Sì, ma cosa c'entro io :hmm:
Io sono d'accordo col discorso generale dei due che ho quotato, con il ragionamento diciamo. Non ho fatto passare nessuno per niente :look:

E sono perfettamente d'accordo con queste tue affermazioni:

Se critichi Cap Marvel sei misogino/sessista, sei critichi Black Panther sei razzista, se critichi SW sei solo uno di quei perdenti che perdono la testa per dei Midichlorian, loro SÌ che non capiscono un cazz.
Ora, solo perchè io condivido alcune delle loro critiche non vuol dire che penso come loro al 100%, così come non è detto che loro abbiano torto su TUTTO.

Ma dico io, quanto cazz bisogna essere superficiali per poter ragionare in questa maniera? etichettare le persone nel giro di 2 o 3 frasi e pretendere anche di essere visti come dei Sig.I'm always right? :look:


Non so voi, ma a me tutta questa saccenteria che deriva da persone che si nascondo dietro ad una tastiera mi da la nausea, la trovo troppo patetica, quasi mi vien da ridere... :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 20 Aprile 2019, 12:11:57
@Tankorr
Ok, ora ho capito quello che intendi, pensavo di essermi spiegato bene quindi era già andanto oltre queste cose, perchè è come dice te, e concordo.

Quello che intendo quando dico "la Disney aveva i diritti, ma 0 piani su SW" è quando scelgono 3 registi diversi per una singola trilogia.
Per carità, può funzionare....se hai un piano.

Inutile dire che quelli della Lucasfilm NON sono i MS guidati da Feige.

Se non fosse già chiaro di suo, dopo 10 anni, lo sarà a breve con Endgame.

Feige aveva un piano, non uno a breve termine, ma uno fino ad Endgame.
Col cazz che Kennedy ne aveva uno simile per SW, mi sembra ovvio, no?
Cioè non dico che non ci siano state retcons in casa Marvel, ma così? In questa maniera?
'Ste cose sono paragonabile a...JL di Whedon con i due film di Snyder, solo che qua non abbiamo nemmeno due film.
Ma è sapere comune, tutti questi registi, hanno scritto i loro scripts, non è che si sono imposti qualche grande plot point da raggiungere dopo tot film, come minimo, hanno sempre avuto la decenza di non sbandierare questa stronzata, ma se anche così fosse...non ci crederebbe nessuno, ma perchè è TROPPO ovvio, dai! :lol:
Rian ha retconnato quasi tutto di JJ, già dal primissimo fottuto teaser possiamo trovare alcune retcons di TLJ, chissà cosa altro vedremo nel film completo *cough Rey is SOMEboy*, quindi suvvia, questi non avevano dei piani per la saga!
Così come ora il DCEU non ha dei piani solidi per i loro film, basta vedere robe come Birds of Prey, discorsi su un spin off di The Trench e un film standalone su Joker.
Uno deve per forza andare da quella gente per capire cosa frulla in testa come aveva detto un utente poco più sopra?
No.
No, perchè è ovvio.
Inutile cercare di inquadrare qualcosa che è ovvio.
La WB corre dietro ai soldi, non frega niente a loro.
Feige ha capito tutto.
Kennedy magari riuscirà a coniugare e dare un senso a questa trilogia, ma ha già dimostrato di non essere adatta come showrunner di Lucasfilm.
O almeno...meglio non giocare col fuoco, ovvero vecchi elementi del lore SW, tipo i pg, e fare qualcosa di nuovo, poichè la gente avrà poche, se non zero, aspettative/pretese ecc...

Sì, ma cosa c'entro io :hmm:
Io sono d'accordo col discorso generale dei due che ho quotato, con il ragionamento diciamo. Non ho fatto passare nessuno per niente :look:
Erm...non so di cosa stai parlando, non mi riferivo a te. :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Aprile 2019, 12:16:59
Ah beh c'è Arkin chiedetelo a lui. L'hai scritto tu MoS  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 20 Aprile 2019, 12:23:17
Ah ok, no siccome abbiamo discusso molte volte su queste cose, sai bene come sono fatto.
Ovvero quando critico Bendis su Supes o un writer di turno su X-Men...e dire che son i miei pg preferiti.

Ecco, lo stesso discorso vale anche per SW.
Alla fine Rian non è altro che un writer (e un regista, vabbe) che ha scritto i pg e la storia in un certo modo...che a ME non è piaciuto, ma ora non è che divento un hater di quei pg, dai...
Viceversa, solo perchè mi piace SW, non è che devo farmi andare a genio TUTTO, non esiste...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Aprile 2019, 12:24:21
Ah, a posto, tutto chiaro  :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 20 Aprile 2019, 12:30:08
Viceversa, solo perchè mi piace SW, non è che devo farmi andare a genio TUTTO, non esiste...
:quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 20 Aprile 2019, 13:47:19
Ma infatti non riesco a capire chi è qui che si fa andare a genio tutto dei nuovi SW  :asd: io non li ho adorati alla follia... ma quando mai qualcuno avrebbe detto che devono piacere a tutti? Anzi è stato detto più o meno il contrario  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 03 Maggio 2019, 06:32:04
Morto Peter Mayhew, l'attore che interpretò Chewbacca  :(

Da cbsnews:

https://www.cbsnews.com/news/peter-mayhew-died-chewbacca-actor-star-wars-dead-age-74-family-announces-today-2019-05-02/ (https://www.cbsnews.com/news/peter-mayhew-died-chewbacca-actor-star-wars-dead-age-74-family-announces-today-2019-05-02/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 03 Maggio 2019, 07:08:43
 :cry:

Il capellone gigantone

 :cry:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 03 Maggio 2019, 11:49:59
Tantissima tristezza.
Questo è uno di quei pochi giorni in cui mi dispiace di non essere un credente.
Se lo fossi stato avrei potuto dire che si sono riuniti...







(https://scontent-sea1-1.cdninstagram.com/vp/e32193b62b5ab95d4a0c33e55c36145e/5D6A78CC/t51.2885-15/e35/57506143_390428981808365_5707268885725202793_n.jpg?_nc_ht=scontent-sea1-1.cdninstagram.com&se=9&ig_cache_key=MjAzNTU0ODcxMDY3ODY4NDA3MQ%3D%3D.2)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 03 Maggio 2019, 13:58:27
Quoto LarG.  :(
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 03 Maggio 2019, 13:59:03
Ma è morto pure Baker??? Non ricordavo.

Edit: da ateo militante, mi accodo.

....anzi, si saranno uniti nella Forza.

o staranno seguendo il misterioso percorso dei Secondi Figli di Iluvatar, in attesa del nuovo Canto degli Ainur
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 07 Maggio 2019, 19:15:07
Disney Schedules Three New STAR WARS Movies

https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html (https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 07 Maggio 2019, 19:22:44
Disney Schedules Three New STAR WARS Movies

https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html (https://www.newsarama.com/45077-three-more-star-wars-movies-announced.html)
Sarà la trilogia di Johnson o quella di Benioff e Weiss?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 07 Maggio 2019, 19:35:33
Meno male che volevano prendersi una pausa con SW!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 07 Maggio 2019, 19:37:17
Meno male che volevano prendersi una pausa con SW!

Seee ciao era per non sfigurare ai tempi di SOLO.. :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 07 Maggio 2019, 19:40:02
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 07 Maggio 2019, 19:40:14
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 07 Maggio 2019, 19:40:41
Meno male che volevano prendersi una pausa con SW!

Seee ciao era per non sfigurare ai tempi di SOLO.. :asd:
Che poi non mi sono mai capacitato di questa cosa: per il mio parere Solo era di gran lunga più valido di Ep.VII... Per come la vedo io hanno semplicemente cannato alla stragrande la data di uscita, tralasciando Ep.VIII che ha svuotato i cinema a quanto pare. Però insomma, è un insuccesso secondo me dovuto al 90% non ai difetti del film in sé  :nono: è proprio un peccato
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 07 Maggio 2019, 19:41:36
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:

Ma come non ricordi che dopo il "flop" di SOLO dissero di fermarsi e bloccarono annunci di qua e di là..?  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 07 Maggio 2019, 19:41:43
In realtà lo hanno detto...tipo l'altro ieri. :lolle:

Potremmo dire che ormai il marketing è così sviluppato che ci sono twist e cliffangher non solo nei prodotti in sé ma pure nelle comunicazioni ufficiali
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 07 Maggio 2019, 19:45:04
 :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 07 Maggio 2019, 19:50:33
:asd:

Non rispondermi e fammi passare per pirla sai?!  :lolle:

Scherzo!  :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 07 Maggio 2019, 20:05:16
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:
Per una volta mi trovo d'accordo con te!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 09 Maggio 2019, 19:59:34
Beh, se si tiene conto del fatto che l'episodio VIII ha molto poco a che fare con Star Wars, direi che sono circa tre anni che sono in pausa. :lolle: :asd:

No, dire che epVIII ha poco a che fare con Star Wars è completamente inesatto.

Sinceramente spero che vedremo la trilogia di Johnson e che D&D facciano la fine di Trank e Trevorrow perché sinceramente sento cose turche su quello che hanno fatto con GoT una volta finiti i libri da adattare.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 10 Maggio 2019, 20:26:02
SW VIII paradossalmente è più starwarsiano del VII...   ma a tratti sembra anche un film Marvel Studios  :P
ecco perché ho un rapporto di amore e odio con quel film...

Sulle saghe che hanno affidato a Johnson e D&D sono fiducioso comunque. Intanto già il fatto che si lascerà finalmente da parte 'sta benedetta saga Skywalker è un bene.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 11 Maggio 2019, 07:02:29
Questo video è spettacolare:

https://youtu.be/to2SMng4u1k
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 11 Maggio 2019, 09:42:19
Notevole! :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 11 Maggio 2019, 14:03:16
Sicuramente è più spettacolare dell'originale, ma cosa ne vogliono fare? Tirare fuori un Episodio IV con questa nuova versione del combattimento?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 11 Maggio 2019, 14:04:45
Penso sia solo una cosa "tanto per fare" :mmm:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 11 Maggio 2019, 15:11:47
E' fan made, nessuno lo farà mai entrare nel film originale  :asd: comunque capisco l'impegno che ci hanno messo, ma onestamente stona in modo imbarazzante con la scena  :sisi: si vede lontano 5 miglia che è fan made
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 11 Maggio 2019, 15:30:51
Sicuramente è più spettacolare dell'originale, ma cosa ne vogliono fare? Tirare fuori un Episodio IV con questa nuova versione del combattimento?

È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.

Ciò che trovo davvero INCREDIBILE è la cura per i dettagli nei movimenti dei due pg, soprattutto in Vader: è davvero un perfetto connubio tra quello classico e dell'Anakin ebbro di Lato Oscuro visto su Mustafar!

Ha proprio uno stile simile, brutale e sempre votato all"attacco, che usa spesso una mano sola e gli altri arti per colpire l'avversario...è "lui" insomma.

Bellissima anche l'integrazione del tema Anakin's Dark Deeds (uno dei più belli dell'Esalogia per me) e di quello  che mi sembra una versione modificata del tema del funerale di Qui Gonn...direi.

Onestamente per come la vedo io, e cioè con l'Esalogia come stretta creazione di Lucas in cui lui può fare tutto, non mi sarebbe dispiaciuto vedere una versione della Trilogia classica modificata per essere coerente con la Trilogia Prequel.

Cioè, è successo, in realtà, ma non mi sarebbe dispiaciuto un intervento più profondo come questo fanmade.

L'occasione c'era anche, e cioè la riedizione al cinema in 3D di tutti i 6 capitoli, ma dopo La Minaccia Fantasma 3D (che sfoggiava ad esempio una bella novità, lo Yoda digitale), il progetto si è bloccato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 11 Maggio 2019, 15:44:37
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni. Ripeto: spettacolare per essere fan made, però comunque si capisce benissimo che lo è... sembra la grafica di un videogioco.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 11 Maggio 2019, 15:47:22
Per un fan made di qualità eccezionale (lì sì davvero meglio dei film) cercatevi il corto Darth Maul: Apprentice.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 11 Maggio 2019, 15:48:42
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni

Non intendevo dal punto di vista della CGI, ma di tutte le cose che ho scritto nel messaggio che hai in parte quotato :P

In questi progetti chiudo volentieri un occhio sul lato effetti visivi, che sarebbe inutile voler pretendere uguali a quelli di produzioni con badget di decine (o centinaia) di milioni di dollari, almeno quando vedo un lavoro certosino e davvero ispirato sotto praticamente tutti gli altri aspetti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 11 Maggio 2019, 15:53:13
È un fanmade, ma fatto cosi bene che può confondere.
:ph34r: mha....... sicuramente per essere un fanmade è fatto molto molto molto bene, ma da qui a dire che si avvicina anche solo lontanamente ai livelli raggiunti dall'odierna computergrafica................................... Per dire il Balrog di Morgoth del 2001 è mille volte meglio, e sono passati 18 anni

Non intendevo dal punto di vista della CGI, ma di tutte le cose che ho scritto nel messaggio che hai in parte quotato :P

In questi progetti chiudo volentieri un occhio sul lato effetti visivi, che sarebbe inutile voler pretendere uguali a quelli di produzioni con badget di decine (o centinaia) di milioni di dollari, almeno quando vedo un lavoro certosino e davvero ispirato sotto praticamente tutti gli altri aspetti.
ah bhe indubbiamente devono essercisi chiusi parecchio!!!! Per essere fan made è veramente impressionante

Per un fan made di qualità eccezionale (lì sì davvero meglio dei film) cercatevi il corto Darth Maul: Apprentice.
Anche quello è molto molto ben fatto  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 11 Maggio 2019, 16:19:37
Personalmente quello di Darth Maul è anche meglio sul piano tecnico/visivo.

Però è anche molto "vuoto", oltre alla bellezza visiva non ci trovo niente.

Qui sono riusciti a creare praticamente ex novo il Vader che sarebbe dovuto essere dopo Episodio III, un Vader che unisce la versione classica a quello che abbiamo visto di Anakin Sith.

Per questo mi è piaciuto un casino.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: No Use For A Name - 14 Maggio 2019, 18:57:31
Disney CEO Reveals First Star Wars Film After The Rise of Skywalker

https://www.cbr.com/disney-ceo-star-wars-benioff-weiss-film-after-episode-ix/ (https://www.cbr.com/disney-ceo-star-wars-benioff-weiss-film-after-episode-ix/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 14 Maggio 2019, 18:58:56
Vecchia Repubblica?!  :w00t:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 14 Maggio 2019, 19:08:49
Immagino i salti di gioia di chi sta 'amando' l'attuale stagione di Game of Thrones ed ama anche Star Wars  :asd:

Per quanto mi riguarda aspetto di saperne di più <_<
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Loki - 14 Maggio 2019, 19:56:48
"Ian and Chewbe kind of forgot about the Star Destroyer".
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 15 Maggio 2019, 18:14:16
"Ian and Chewbe kind of forgot about the Star Destroyer".
(https://i.imgur.com/epQQljN.png)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 15 Maggio 2019, 18:17:22
 :lolle:

Io premetto che non ho mai visto GOT, però quello che ho letto su questo finale di serie non mi conforta affatto sapendo che faranno SW in futuro :nono: io ce lo vedevo così bene Johnson  :cry:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Neo - 15 Maggio 2019, 22:47:07
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me. Vediamo questi due che si inventano ma ho un gran brutto presentimento :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 15 Maggio 2019, 23:18:14
ho un gran brutto presentimento :asd:
:lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 15 Maggio 2019, 23:50:59
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.

Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona  della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 16 Maggio 2019, 13:24:34
Nuovo rumour su Star Wars: L’Ascesa di Skywalker

Da BadTaste:

Secondo il sito, Billie Lourd potrebbe non essersi limitata a girare le proprie scene nei panni di Connix nel film. Indiscrezioni parlano infatti di un flashback ambientato poco dopo gli eventi di Il Ritorno dello Jedi che vede Luke Skywalker e Leia impegnati in una conversazione sul motivo per cui lei non potrà diventare una Jedi (comporta una visione catastrofica che potrebbe essere stata male interpretata e che potrebbe cambiare il modo in cui abbiamo visto gli eventi di questa nuova trilogia).

Logica vuole che Mark Hamill venga ringiovanito con la tecnologia già utilizzata in questi ultimi anni dalla Disney, mentre Billie Lourd verrà “trasformata” in una giovane Leia grazie alla tecnologia già applicata alla scena finale di Rogue One (dove Ingvild Deila interpretava Leia). Si era già parlato di Billie Lourd come giovane Leia in un flashback sia per Il Risveglio della Forza che per Gli Ultimi Jedi, stavolta a corroborare queste informazioni vi sarebbero fonti “interne agli studi Pinewood”.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Neo - 17 Maggio 2019, 00:12:33
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.

Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona  della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Mah, spero tu abbia ragione ma soprattutto spero che siano storie che ci racconteranno qualcosa di nuovo
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 17 Maggio 2019, 12:32:36
Dispiace che la trilogia di Johnson sia stata rimandata o cancellata, in the last jedi aveva fatto un lavorone per me.
Non è stata cancellata ma solo rimandata.
Credo che a far prendere questa decisione sia stato il mancato successo di "Solo".
Johnson aveva previsto una trilogia ambientata in una parte della galassia inesplorata in precedenza, ma la Disney ha un po perso sicurezza nell'ultimo anno nel settore Star Wars, e questo spiega la scelta di far fare questa nuova trilogia dai due "Thrones" che dovrebbe invece essere ambientata in un contesto molto più conosciuto dai fans, senza quindi voli pindarici in zone remote della galassia.
Quasi sicuramente la trilogia sarà ambientata come "prequel" a quanto già abbiamo visto nella "Skywalker Saga".
Questo perché col passato si gioca sul sicuro (vedi "Star Trek Discovery"."Solo" non ha funzionato perché uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo "Star Wars". Mossa demenziale) e non si corrono rischi enormi (basta non far minchiate con la Continuity delle vicende avvenute dopo), mentre ambientare le vicende in un'era post "Skywalker Saga" significherebbe dover prendere atto di tutto quanto è già stato fatto ed inventarsi nuovi scenari...che però non cozzino col passato.
Troppa fatica.
Infatti pure nei fumetti hanno quasi del tutto abbandonato la Continuity, proprio perché gli autori non vogliono sentire la loro fantasia legata a storie scritte in precedenza da altri.

Ed è per questo che la futura trilogia di Johnson, una volta terminata questa dei "Thrones", sarà ambientata in tutt'altra zona  della galassia.
Così potranno scrivere su una lavagna pulita.
Mah, spero tu abbia ragione ma soprattutto spero che siano storie che ci racconteranno qualcosa di nuovo
Quelli di Johnson si, era proprio previsto che dovessero raccontare qualcosa di nuovo (magari farci vedere come si è sviluppata "la Forza" in un altro braccio della galassia).
Ma è stato tutto rimandato a dopo questa trilogia che invece torna a pescare a piene mani nel passato.

Il problema della Disney/Lucasfilm è lo stesso a cui si sono trovati di fronte alla Paramount con "Star Trek".
Per andare sul sicuro quelli hanno puntato sui vecchi cavalli vincenti (In "Discovery" hanno fatto ritornare l'Enterprise e Spock), e alla Lucasfilm vogliono fare lo stesso, ambientando la prossima trilogia in uno scenario già ben conosciuto dai fans.


Tutto questo, sempre, a causa di "Solo"(ma non solo  :P . Più avanti vi spiego meglio).
Il duo Benioff & Weiss era stato infatti ingaggiato dalla Lucasfilm nel Febbraio 2018 per creare una trilogia di Star Wars indipendente da quest'ultima che si sta concludendo, e con nulla in comune con quella che Johnson avrebbe portato avanti.
Infatti, stando alle dichiarazioni della Lucasfilm del Febbraio 2018...

Citazione
I nuovi film saranno realizzati all'esterno dalla saga originale incentrata sugli Skywalker che chiuderà i battenti nel 2019 con Episodio IX. E saranno altrettanto indipendenti dalla nuova trilogia che lo studio ha affidato a Rian Johnson qualche mese fa. La Disney, tuttavia, non ha ancora menzionato finestre temporali in cui vedremo al cinema i nuovi progetti creati da Benioff e Weiss.

https://www.film.it/news/film/dettaglio/art/star-wars-una-nuova-saga-dagli-autori-di-game-of-thrones-52037/ (https://www.film.it/news/film/dettaglio/art/star-wars-una-nuova-saga-dagli-autori-di-game-of-thrones-52037/)

Quindi, prima sarebbero stati realizzati i film di Johnson, e dopo, o magari a cavallo della trilogia ufficiale, sarebbero dovuti uscire i film di Benioff & Weiss.

Ed invece, dopo quanto successo con "Solo"...contrordine! Si parte con i due "Thrones" e la Vecchia Repubblica.

Credo comunque che, oltre al flop di "Solo", abbia contribuito non poco al cambio di piani della Disney la recente acquisizione della 20th Century FOX.
Perché molti hanno fatto parecchie speculazioni a proposito dei diritti del "Pacchetto Mutanti/Fantastici 4" detenuto dalla Fox...dimenticando che la Fox è anche proprietaria di...AVATAR!

E quindi la Disney adesso dovrà far conciliare nei prossimi anni la presenza in sala di ben 3 franchise Blockbusters:

-Star Wars
-Marvel
-Avatar

La partenza del nuovo ciclo di Star Wars affidata a Benioff &Weiss è quindi prevista "morbida", in modo che non si prendano eccessivi rischi, e si ritorni a parlare quindi di "Cavalieri Jedi" in massa, come ai tempi della Trilogia-Prequel di George Lucas.

Per andare avanti, con Johnson, c'è sempre tempo. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 17 Maggio 2019, 18:35:40
Io temo che purtroppo questo cinema spezzatino che sforna 1000 film ogni 10 anni con Star Wars non funzionerà... e lo dico da persona che se uscisse un film al mese li andrebbe a vedere tutti  :asd: Mi è garbata l'idea della trilogia sequel (anche se finora non abbiamo visto cose stratosferiche), però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Maggio 2019, 18:39:28
Io temo che purtroppo questo cinema spezzatino che sforna 1000 film ogni 10 anni con Star Wars non funzionerà... e lo dico da persona che se uscisse un film al mese li andrebbe a vedere tutti  :asd: Mi è garbata l'idea della trilogia sequel (anche se finora non abbiamo visto cose stratosferiche), però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli

Io ci spero.

Visto che ormai le trilogie fioccano come non ci fosse un domani, e la programmazione Disney in campo SW fa pietà.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 17 Maggio 2019, 23:35:35
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 18 Maggio 2019, 01:04:27
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).
La differenza sostanziale è però che lo zoccolo duro di fan SW non è per niente abituato alla serialità, mentre i fan del MCU sono nati e cresciuti con questo ritmo... Cioè la prima fase 6 film in 4 anni, la seconda 6 film in 2 anni, la fase tre 11 film in 3 anni... Era già partito così come progetto fin dall'inizio. Invece per SW si tratta piuttosto di un accomodamento ad hoc che finora già ha pagato poco, e appena si è provati ad andare sul paio di film (vedi Solo) si è già rotta la "magia".

Te li vedi come fenomeni che potrebbero portare agli stessi risultati? Dici che l'iniziale scornamento si risolverà?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Maggio 2019, 09:05:58
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).


Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.

Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.

Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico, specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.

Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.

Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 18 Maggio 2019, 12:37:17
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).


Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:

-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).

-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.

Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.

Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.

Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.

specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.

Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.

Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 18 Maggio 2019, 16:07:35
La differenza è però che David Lynch e Mark Frost sapevano quel che facevano e quello che avevano fatto era tutto roba loro, il lavoro di D&D a quanto si dice è calato visibilmente di qualità quando non hanno più potuto copiare i dialoghi dai libri e personalmente ci credo: ho visto solo la prima stagione di GoT e a parte un paio di aggiustatine (alcune abbastanza discutibili IMHO) è letteralmente un copiaincolla del primo libro della serie.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Maggio 2019, 16:29:42
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).


Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:

-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).

-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.

Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.

Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.

Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.

specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.

Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.

Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).

In realtà non è esatto quello che dici tu su Star Wars: quello che Lucas ha detto nel 1981 è una delle mille varianti che gli sono passate per la testa (verso fine anni 90 lessi che pensava ad una trilogia sui discendenti di Mace Windu, per dire), salvo poi concludere che la saga sarebbe finita nel 2005, e come ha detto DA ALLORA IN POI.

Quindi l'ultima delle 700 versioni dette da Lucas era un grosso NO alla Terza Trilogia. E questo lo ha ribadito per tutto il periodo della Trilogia Prequel e da li all'acquisizione Disney, quindi è la sua versione finale in merito e che si è mantenuta per anni.

E Lucas stesso, come giustamente dici tu, voleva realizzare una SERIE TV, non proseguire al cinema.

La sua saga al cinema era fatta e finita con Episodio III.

Lo ha detto in mille modi.

Poi certo, quando sono arrivati i miliardi di dollari Disney, ha guarda caso cambiato idea.

Ma finché era lui al comando, non c'è stato NESSUN programma per ep VII-VIII-IX, e avrebbe potuto benissimo permetterseli, e magari farli dirigere ad altri su soggetto proprio, senza nessun problema.

E questo penso sia la prova più evidente del fatto che SW AL CINEMA fosse concluso.

Riguardo all'esempio di Friends, era una iperbole per rappresentare autori televisivi famosi chiamati a realizzare qualcosa di largamente più importante e per cui sarebbero probabilmente inadatti, pensavo fosse chiaro.

Infine, l'esempio di Solo mostra proprio come i brand di SW e MCU siano diversi: perché di più film MCU all'anno ne escono eccome, e quasi tutti hanno successo. Altro che i "solo 5 mesi" di Solo.

Per questo dicevo che l'MCU per sua stessa struttura corale e modalità di uscite è fatto apposta per riempire i cinema di continuo mentre SW al cinema è finora stato solo una saga relativa ad una unica famiglia.

ed il tentativo di trasformarlo in un brand simil-MCU è fallito.

Magari   ci riproveranno in futuro, magari in modo diverso e magari riusciranno, chissà,  ma lo schema impostato da Ep VII in poi è sostanzialmente saltato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 18 Maggio 2019, 17:06:45
però l'idea che già adesso so che escono altri 25 film di Star Wars....... penso che allontanerà gli spettatori piuttosto che avvicinarli
Lo si pensava anche dei cinecomics...ma abbiamo visto tutti come sta andando (Avengers:Endgame).


Tieni anche conto però che l'MCU nasce come opera corale, mentre SW per il grande pubblico è e rimane la saga degli Skywalker.
Non è esatto. Mentre Lucas si apprestava a girare "Il Ritorno dello Jedi", nel 1981, disse subito che la sua intenzione era di varare poi una trilogia che narrasse i fatti antecedenti a quelli di "Star Wars- A New Hope" e, finita quella, fare un'altra trilogia che avrebbe narrato i fatti dopo "Il Ritorno dello Jedi".
Quindi il pubblico sa DA DECENNI che quella di "Star Wars" non era prevista come trilogia a se stante, ma che sarebbe stata seguita da diversi altri film.
Lucas invece non andò avanti, per altri 16 anni, per due motivi:

-Aveva appena divorziato dalla moglie (finito di girare "The Return"), si era ritrovato a dover crescere lui la bambina, ed era troppo stanco dal punto di vista psicofisico dopo l'ultimo film (Marquand, il regista, non era abituato agli effetti speciali, e così Lucas finì col dover stare sul set al suo fianco per quasi tutto il film).

-Gli effetti speciali che voleva lui non erano ancora al livello della sua fantasia. Dopo "Jurassic Park" capì invece che finalmente poteva ottenere ciò che lui voleva. Fece le prove generali con la "Special Edition Trilogy", il pubblico si riversò nei cinema americani per andare a vedere film che conosceva a memoria ma che avevano alcuni ritocchi digitali, e Lucas comprese che i tempi erano maturi per varare "La Trilogia Prequel".
Cosa che fece.

Gli stessi personaggi nuovi della Trilogia Sequel non interessano quasi a nessuno, da cui il bisogno di ritirar fuori Palpatine e perfino Lando nel trailer di ep IX.

Cominciare a portare su schermo trilogie nuove a valanga ambientate in altri contesti non so quanto possa fregare al pubblico,
Lucas stesso voleva varare una serie tv, proprio per tenere in vita quell'universo a cui era molto attaccato. Quindi anche per lui le vicende di Star Wars erano adatte a serialità. Quando Lucas si accorse di non aver più le energie per un simile impegno ( ed ai figli non gliene fregava nulla di Star Wars) ha venduto Star Wars alla Disney, proprio per assicurare un futuro a ciò che aveva creato decenni prima.

Certo, lui sperava sempre di poter mettere bocca (sceneggiature) in quell'universo, cosa che invece la Disney non gli permise, ma questa è un'altra storia.

specie visto che pure un personaggio illustre come Solo ha floppato.
Il film "Solo" ha floppato perchè è uscito dopo appena 5 mesi dall'ultimo Star Wars, ed è stata, come ho già scritto ieri, UNA MOSSA DEMENZIALE.
Infatti la Disney l'ha capito, ed ha cambiato rotta. Hanno già annunciato che i prossimi film di Star Wars usciranno tutti nel mese di dicembre, la settimana prima di Natale.

Il fatto poi che diano una trilogia in mano a Benioff e Weiss significa che di scrivere una bella sceneggiatura non gliene freghi niente, ma che puntano tutto su nomi in voga al momento a prescindere dalle loro qualità.

Sarebbe come se negli anni 90 avessero detto "fermi tutti, facciamo una nuova Trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di Friends".
Anche questo non è esatto, perché "Friends" è una Sit-Com, mentre "Il Padrino", è un film altamente drammatico.
L'esempio giusto da fare quindi sarebbe stato (se vogliamo mettere degli sceneggiatori di serie tv drammatiche di successo all'opera su un film cinematografico anch'esso drammatico e di successo)..."Fermi tutti, facciamo una nuova trilogia del Padrino, e la affideremo agli sceneggiatori di " I Segreti di Twin Peaks" (David Lynch e Mark Frost).

In realtà non è esatto quello che dici tu su Star Wars: quello che Lucas ha detto nel 1981 è una delle mille varianti che gli sono passate per la testa (verso fine anni 90 lessi che pensava ad una trilogia sui discendenti di Mace Windu, per dire), salvo poi concludere che la saga sarebbe finita nel 2005, e come ha detto DA ALLORA IN POI.

Quindi l'ultima delle 700 versioni dette da Lucas era un grosso NO alla Terza Trilogia. E questo lo ha ribadito per tutto il periodo della Trilogia Prequel e da li all'acquisizione Disney, quindi è la sua versione finale in merito e che si è mantenuta per anni.

E Lucas stesso, come giustamente dici tu, voleva realizzare una SERIE TV, non proseguire al cinema.

La sua saga al cinema era fatta e finita con Episodio III.

Lo ha detto in mille modi.

Poi certo, quando sono arrivati i miliardi di dollari Disney, ha guarda caso cambiato idea.

Ma finché era lui al comando, non c'è stato NESSUN programma per ep VII-VIII-IX, e avrebbe potuto benissimo permetterseli, e magari farli dirigere ad altri su soggetto proprio, senza nessun problema.

E questo penso sia la prova più evidente del fatto che SW AL CINEMA fosse concluso.

Riguardo all'esempio di Friends, era una iperbole per rappresentare autori televisivi famosi chiamati a realizzare qualcosa di largamente più importante e per cui sarebbero probabilmente inadatti, pensavo fosse chiaro.

Infine, l'esempio di Solo mostra proprio come i brand di SW e MCU siano diversi: perché di più film MCU all'anno ne escono eccome, e quasi tutti hanno successo. Altro che i "solo 5 mesi" di Solo.

Per questo dicevo che l'MCU per sua stessa struttura corale e modalità di uscite è fatto apposta per riempire i cinema di continuo mentre SW al cinema è finora stato solo una saga relativa ad una unica famiglia.

ed il tentativo di trasformarlo in un brand simil-MCU è fallito.

Magari   ci riproveranno in futuro, magari in modo diverso e magari riusciranno, chissà,  ma lo schema impostato da Ep VII in poi è sostanzialmente saltato.
Vedo che abbiamo visioni contrapposte, quindi è inutile proseguire oltre (tu non puoi convincere me, ed io non posso convincere te), al momento.
Anziché replicare quindi io alle tue opposizioni, lascerò che a farlo siano le centinaia di milioni di dollari che incasserà "Star Wars IX".
Dopo, allora, torneremo a riparlare di Star Wars e del "fallimento" di renderlo un prodotto seriale.


La differenza è però che David Lynch e Mark Frost sapevano quel che facevano e quello che avevano fatto era tutto roba loro, il lavoro di D&D a quanto si dice è calato visibilmente di qualità quando non hanno più potuto copiare i dialoghi dai libri e personalmente ci credo: ho visto solo la prima stagione di GoT e a parte un paio di aggiustatine (alcune abbastanza discutibili IMHO) è letteralmente un copiaincolla del primo libro della serie.
Il mio non era un esempio "qualitativo" (io per primo, settimane fa,  dissi che tremavo nel sapere che Star Wars era finito nelle loro mani).
Ho semplicemente corretto un errore di "genere" nell'esempio di Tankorr.
Non puoi prendere gli sceneggiatori di "Friends" (una SitCom) per fargli fare "Il Padrino" (film drammatico).
Per questo ho fatto l'esempio di Lynch & Frost, sceneggiatori di serie tv drammatica, come lo sono quelli di "Game Of Thrones".
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Maggio 2019, 17:58:32
@ Largand:

Episodio IX sarà un successo, chi ha detto il contrario?

Io ho detto che il progetto iniziale di realizzare 1 SW all'anno, cioè un episodio della Trilogia Sequel alternato ad uno spin off, è fallito, perché dopo Solo gli altri spin-off sono scomparsi.

Detto questo, chiudo, perché appunto abbiamo opinioni diverse.

Unica cosa: continui a chiamare errore una iperbole, che per definizione è forzata.
Avrei potuto dire "chiamare Stanlio e Ollio a dirigere il seguito di Quarto Potere", avresti definito "errore" pure quello?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 18 Maggio 2019, 18:20:02
Un'iperbole è un'esagerazione all'interno del medesimo contesto. È un'amplificazione dell'enunciato in senso positivo o negativo.
Non è l'accostamento forzato di due contesti diversi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Maggio 2019, 18:37:31
Sono sceneggiatori televisivi che passano al cinema? Si, e questo è il medesimo contesto.

L'iperbole sta nel prendere due sceneggiatori molto lontani dal tipo di film in questione.

Altrimenti l'iperbole dove starebbe?

Ps: davvero stiamo parlando di questo? :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 18 Maggio 2019, 18:45:47
L'errore che non la rende un'iperbole sta nell'accostamento di generi diversi, non di media diversi.


Personalmente, spero che esca qualcosa di bello e divertente. Una volta all'anno o ogni cinque... Non mi cambia niente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Maggio 2019, 18:50:26
Ribadisco, non è un errore, perché come ho spiegato nel messaggio sopra c'è il "medesimo contesto". Quello che tu chiami "errore" è l'iperbole.

Per me il medesimo contesto é che fossero sceneggiatori. Volevo rendere il concetto e ne ho presi apposta di rami molto diversi.

Peraltro neanche il GoT di Benioff e Weiss è uno Space Fantasy come Star Wars, fino a prova contraria.
 Quindi in entrambe le frasi ci sono sceneggiatori che passano da un prodotto televisivo di un genere ad uno cinematografico di altro genere.

Io ho "iperbolicamente" collegato una serie del genere commedia (o quello che è Friends, insomma quella cosa lì)con un genere che non c'entra nulla come quello de Il Padrino, amplificando la differenza di base tra Dark Fantasy (GoT) e Space Fantasy (SW)

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 18 Maggio 2019, 18:56:21
Lascio perdere, perché non mi interessa avere ragione.
Semplicemente, l'iperbole corrisponde alla definizione che ho scritto sopra.
In quei tuoi termini, allora, si tratta solo di accostamenti.
Poi fai come vuoi :D
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 18 Maggio 2019, 19:46:33
Personalmente, spero che esca qualcosa di bello e divertente. Una volta all'anno o ogni cinque... Non mi cambia niente.
Ma infatti neanche io capisco chi spera nel fallimento del franchise o che so io... io se facessero uscire un capolavoro alla settimana sarei la persona più felice del mondo :asd: la cosa che temo è che il calo di pubblico crei un inseguimento al successo che potrebbe non portare da nessuna parte...

Intanto vediamo che roba sarà questo IX... ricordando che senza Ep.III io non avrei decisamente considerato la trilogia prequel per come la considero ora. Spero solo di non ritrovarmi in un'operazione nostalgica stile Ep.VII...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 18 Maggio 2019, 22:50:03
@ Largand:
Io ho detto che il progetto iniziale di realizzare 1 SW all'anno, cioè un episodio della Trilogia Sequel alternato ad uno spin off, è fallito, perché dopo Solo gli altri spin-off sono scomparsi.
Sono scomparsi per un altro importante motivo, e non soltanto per il flop di "Solo".

Rispetto a quando la Disney ha annunciato il suo programma per lo Star Wars Universe è successa una cosa importantissima.
Hanno acquistato la FOX.
Quindi adesso devono far incastrare nel calendario delle uscite cinematografiche non solo il Marvel Universe con lo Star Wars Universe, ma anche i film di AVATAR.
E' per questo (l'acquisizione della FOX) che molti progetti sono stati modificati. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 20 Maggio 2019, 02:10:19
Ho appena scoperto che David Benioff è quello che ha scritto Troy.  :ph34r:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Professor Zoom - 20 Maggio 2019, 09:54:59
Ho appena scoperto che David Benioff è quello che ha scritto Troy.  :ph34r:
E Wolverine: Le Origini, un curriculum niente male. :lolle:
:ph34r:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 21 Maggio 2019, 00:39:44
Occazzo.  :omg:

Possiamo sperare che lo story group e Kathleen Kennedy li prendano a calci in culo fino a farli vedere doppio come è successo con Trevorrow.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 21 Maggio 2019, 00:42:53
Occazzo.  :omg:

Possiamo sperare che lo story group e Kathleen Kennedy li prendano a calci in culo fino a farli vedere doppio come è successo con Trevorrow.
:lolle: che tragedia
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 23 Maggio 2019, 13:18:55
Finalmente!

STAR WARS 9:Confermati i Cavalieri di Ren

Da Collider:

http://collider.com/star-wars-9-knights-of-ren-details-images/ (http://collider.com/star-wars-9-knights-of-ren-details-images/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 24 Maggio 2019, 12:34:49
Star Wars: Knights of the Old Republic, Laeta Kalogridis al lavoro sul primo film di una trilogia?

Da BadTaste:

Il mese scorso, in occasione della Star Wars Celebration di Chicago, Kathleen Kennedy aveva confermato che la Lucasfilm stava pensando di esplorare al cinema l’era della Vecchia Repubblica Galattica, ambientata 4.000 anni prima dell’Impero Galattico
Ora BuzzFeed News rivela uno scoop che afferma essere stato verificato: sembra che Laeta Kalogridis (Shutter Island, Alita: Angelo della Battaglia, Altered Carbon) stia scrivendo il primo script di una trilogia ispirata alla serie di videogiochi Star Wars: Knights of the Old Republic. Lo script, quasi completato, sarebbe in sviluppo dalla primavera dell’anno scorso.

Quello che non è chiarissimo è se si tratta della stessa serie di film alla quale stanno lavorando David Benioff e D.B. Weiss (si era infatti speculato che i loro film siano ambientati nell’era della Vecchia Repubblica), oppure qualcosa di completamente nuovo. Nel caso, sarebbe il terzo progetto cinematografico in sviluppo oltre a quello dei creatori di Game of Thrones e alla trilogia di Rian Johnson. Il primo film di Benioff e Weiss uscirà a Natale 2022, seguito da altri due film di Star Wars non specificati nel 2024 e 2026.

Questa la trama del primo videogioco:

Knights of the Old Republic introduce il giocatore nell’universo di Guerre Stellari, in un periodo stabilito attorno al 3.956 BBY, circa 4.000 anni prima degli eventi accaduti nel film Una nuova speranza. La storia inizia su una nave della Repubblica, la Endar Spire, che cade in un’imboscata dei Sith Fighter in orbita attorno al pianeta Taris. Sfuggendo alla distruzione della nave, il giocatore e Carth Onasi atterrano sul pianeta a bordo di un guscio di salvataggio. La loro prima priorità è trovare Bastila Shan, una giovane Jedi che stava accompagnando i due sulla Endar Spire e che possiede il raro potere della Forza della meditazione da battaglia. Un anno prima Bastila aveva usato questo potere per assalire la nave del Signore Oscuro dei Sith Darth Revan; nella confusione l’apprendista di Revan, Darth Malak, attaccò la nave di Revan e uccidendolo prese il suo posto come capo supremo dei Sith. Malak ora cerca Bastila perché teme i suoi poteri, per distruggerla o per usarla come arma contro la Repubblica.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 25 Maggio 2019, 16:04:16
Vi dirò, a me sono piaciuti i videogiochi e sono piaciuti anche i recenti film, ma  rivedre a film un videogioco  che ho giocato/vissuto per bene a suo tempo mi saprebbe troppo di ripetitività (ripetitività appena accettabile con il risveglio della forza) . Mi piacerebbe se prendessero solo spunto dal primo Kotor ma variassero un bel pò di dinamiche 
non si può avere uno star forge che sia l'ennessima scopiazzatura di una morte nera
. Poi con Kotor 2 possono magari pure copiarlo completamente , aggiungendo magari tutte quelle cose che da anni modder cercano di aggiungere al gioco, perchè tagliate  o mai inserite.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 26 Maggio 2019, 01:24:26
Vi dirò, a me sono piaciuti i videogiochi e sono piaciuti anche i recenti film, ma  rivedre a film un videogioco  che ho giocato/vissuto per bene a suo tempo mi saprebbe troppo di ripetitività (ripetitività appena accettabile con il risveglio della forza) . Mi piacerebbe se prendessero solo spunto dal primo Kotor ma variassero un bel pò di dinamiche 
non si può avere uno star forge che sia l'ennessima scopiazzatura di una morte nera
. Poi con Kotor 2 possono magari pure copiarlo completamente , aggiungendo magari tutte quelle cose che da anni modder cercano di aggiungere al gioco, perchè tagliate  o mai inserite.

Ma non credo che riproporranno la trama dei giochi, probabilmente non useranno neppure direttamente Revan o l'Esule ma costruiranno personaggi simili ma più adatti al medium scelto come hanno fatto trasformando Kyle Katarn in Kanan Jarrus e condensando quel casino immane dell'operazione Skyhook in Rogue One.

Già comunque in Rebels viene adombrata l'esistenza di un personaggio simil-Kreia che dovrebbe essere tra i Sith creatori della superarma che ha causato il disastro di Malachor (che esiste in canone, il pianeta è apparso in Rebels assieme a un holocron Sith che appunto usa la stessa attrice di Kreia come voce).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 02 Luglio 2019, 13:09:23
Star Wars: L’Ascesa di Skywalker, Daisy Ridley conferma: la questione dei genitori di Rey verrà soddisfatta dal film

Da BadTaste:

In una nuova intervista concessa dall’attrice a USA Today viene però affermato che l’argomento verrà affrontato, e risolto, da L’Ascesa di Skywalker, il lungometraggio di J.J.Abrams che chiuderà la saga degli Skywalker.

 - Il regista ha detto che alla domanda verrà data una risposta. Per cui, alla fine del film, saprete di cosa si tratterà. -

Chiaramente la star non scende nei dettagli concedendosi però una divagazione sui toni di questo nono capitolo della saga:

 - Parlando dal punto di vista del genere è differente dagli altri due, cosa che sarà chiara nel momento in cui sarà nei cinema. È molto emozionale. I toni sono differenti dagli altri due, ma c’è comunque un sacco di divertimento. John Boyega mi è mancato tanto nell’ultimo, ma ora siamo di nuovi insieme e c’è anche Oscar. Per me è stata come una vera e propria avventura. -
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 02 Luglio 2019, 17:25:25
Ahimè non c'è l'ha faccio ad avere grande interesse per ep. IX, magari alla fine l'ho andrò  a vedere lo stesso ma non ho hype ecco  :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 02 Luglio 2019, 18:28:52
Difficile che si crei l'"Hype"dell'attesa per un evento ormai divenuto un appuntamento regolare.
Ma da lettore di fumetti seriali affronto il momento in cui potrò vedere il film (o telefilm) che mi interessa con la tipica "voglia" di chi aspetta di leggere il numero successivo del suo fumetto preferito.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 02 Luglio 2019, 19:26:54
Non è una questione di serialità è che proprio non capisco il senso di questa trilogia, quella originale è la lotta tra Ribelli e Impero non che la storia di Luke, la trilogia prequel è la storia di come la Vecchia Repubblica è diventato Impero e la storia di Anakin (sommando le due trilogie diventa la storia di Anakin) in questa trilogia abbiamo la riproposizione di una situazione già presente nella vecchia trilogia ma con personaggi sempre derivativi dalla vecchia ma che non hanno, almeno per me, lo stesso carisma; sono molto meno interessanti. Tutto qua.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 02 Luglio 2019, 22:13:24
Difficile che si crei l'"Hype"dell'attesa per un evento ormai divenuto un appuntamento regolare.
Ma da lettore di fumetti seriali affronto il momento in cui potrò vedere il film (o telefilm) che mi interessa con la tipica "voglia" di chi aspetta di leggere il numero successivo del suo fumetto preferito.
:quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 16 Agosto 2019, 08:51:31
Obi-Wan Kenobi Disney+ TV Show Confirmed, Ewan McGregor Returning

https://www.google.it/amp/s/screenrant.com/star-wars-obi-wan-tv-show-ewan-mcgregor/amp/ (https://www.google.it/amp/s/screenrant.com/star-wars-obi-wan-tv-show-ewan-mcgregor/amp/)

Dopo anni di attesa!  :dyo:
E forse una serie tv è la scelta migliore! :sisi:
Più spazio per gestire bene le cose.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 16 Agosto 2019, 11:34:15
Yesssss! Aspettavo questa notizia da tempo! :clap: :clap:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 16 Agosto 2019, 11:35:22
Grande ritorno!
E non vedo l'ora. Per me sarebbe meglio un film: tutto bello compatto e non diluito.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Agosto 2019, 11:35:11
Grande ritorno!
E non vedo l'ora. Per me sarebbe meglio un film: tutto bello compatto e non diluito.
:quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 23 Agosto 2019, 18:10:51
(https://media.comicbook.com/2019/08/mandalorian-poster-1184328.jpeg?auto=webp&width=810&height=1200&crop=810:1200,smart)
I dig it. :zuzu:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 23 Agosto 2019, 18:33:58
Sono fiducioso! :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 23 Agosto 2019, 19:50:14
Tanta roba!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 23 Agosto 2019, 20:18:22
Bello!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 24 Agosto 2019, 06:16:46
Tanta roba il trailer!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 24 Agosto 2019, 07:38:21
http://youtu.be/aOC8E8z_ifw (http://youtu.be/aOC8E8z_ifw)
  :w00t: :dyo:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 24 Agosto 2019, 09:52:35
Il trailer è una bomba! Ero partito con poco interesse per questo progetto, ora invece basta per farmi fare l'abbonamento a Disney+ e guardarlo tutto d'un fiato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 24 Agosto 2019, 10:09:54
Bello!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 24 Agosto 2019, 11:23:53
Sono fiducioso! :sisi:
Anch'io.
Credo che porteranno avanti le cose in stile "Rogue One".
Pochissima o addirittura zero "Forza", ma tanta Action fantascientifica.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 24 Agosto 2019, 12:49:02
Sono fiducioso! :sisi:
Anch'io.
Credo che porteranno avanti le cose in stile "Rogue One".
Pochissima o addirittura zero "Forza", ma tanta Action fantascientifica.

 :quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 24 Agosto 2019, 22:11:18
(https://media.comicbook.com/2019/08/rise-of-skywalker-poster-1184509.jpeg?auto=webp&width=608&height=900&crop=608:900,smart)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 24 Agosto 2019, 22:50:43
(https://media.comicbook.com/2019/08/rise-of-skywalker-poster-1184509.jpeg?auto=webp&width=608&height=900&crop=608:900,smart)
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 25 Agosto 2019, 00:08:17
Quel vecchiaccio..  :dsi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 25 Agosto 2019, 01:04:02
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.

Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 25 Agosto 2019, 05:34:32
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.

Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Anche io ci gioco parecchio.
Questo poster è realizzato totalmente in cgi senza attori, con una cgi scadente e poco credibile. I 3 personaggi hanno "la grafica" inferiore, per dire, ad un Red Dead Redemption 2  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 25 Agosto 2019, 09:20:05
Ma tanto è quello "provvisorio".
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 25 Agosto 2019, 09:51:38
Ma tanto è quello "provvisorio".
Provvisorio o meno è orribile  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 25 Agosto 2019, 10:29:05
Bel poster :clap:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 25 Agosto 2019, 10:33:18
A quanto pare vedremo Rey con
una doppia lightsaber stile Darth Maul...pure rossa! :zuzu:
Ci stanno stuzzicando con un suo turning point verso la Dark side!
Io spero solo che le decisioni prese in TLJ vengano retconnate, e qua potrebbe veramente finire così.
Frega poco se poi Rey dovesse essere legata a Palps. :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 25 Agosto 2019, 11:13:10
A quanto pare vedremo Rey con
una doppia lightsaber stile Darth Maul...pure rossa! :zuzu:
Ci stanno stuzzicando con un suo turning point verso la Dark side!
Io spero solo che le decisioni prese in TLJ vengano retconnate, e qua potrebbe veramente finire così.
Frega poco se poi Rey dovesse essere legata a Palps. :nono:
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 25 Agosto 2019, 11:14:22
A quanto pare vedremo Rey con
una doppia lightsaber stile Darth Maul...pure rossa! :zuzu:
Ci stanno stuzzicando con un suo turning point verso la Dark side!
Io spero solo che le decisioni prese in TLJ vengano retconnate, e qua potrebbe veramente finire così.
Frega poco se poi Rey dovesse essere legata a Palps. :nono:
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.

Magari qui la cosa si rafforza maggiormente.. :mmm:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 25 Agosto 2019, 11:28:46
A quanto pare vedremo Rey con
una doppia lightsaber stile Darth Maul...pure rossa! :zuzu:
Ci stanno stuzzicando con un suo turning point verso la Dark side!
Io spero solo che le decisioni prese in TLJ vengano retconnate, e qua potrebbe veramente finire così.
Frega poco se poi Rey dovesse essere legata a Palps. :nono:
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.
Star Wars: The Rise of Skywalker D23 Footage Reveals Rey With Double Bladed Red Lightsaber
https://comicbook.com/starwars/2019/08/24/star-wars-9-rise-skywalker-d23-footage-description-rey-red-lightsaber-dark-side/

Ed è pure vestita di nero. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 25 Agosto 2019, 12:47:42
A quanto pare vedremo Rey con
una doppia lightsaber stile Darth Maul...pure rossa! :zuzu:
Ci stanno stuzzicando con un suo turning point verso la Dark side!
Io spero solo che le decisioni prese in TLJ vengano retconnate, e qua potrebbe veramente finire così.
Frega poco se poi Rey dovesse essere legata a Palps. :nono:
La fonte della doppia lightsaber?
Comunque l'occasione per farla passare al lato Oscuro l'hanno avuta e sprecata in TLJ a mio avviso.

Magari qui la cosa si rafforza maggiormente.. :mmm:
Insomma. Non c'è nulla da rafforzare dato che quella schifezza di TLJ ha sorvolato la cosa in 2 minuti.
Una grande occasione mancata.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 25 Agosto 2019, 17:09:12
Sembra più il poster di un videogame.
Bocciato.

Dove sarebbero le caratteristiche da videogame?
Perché io ci gioco fin troppo ai videogiochi ma quando la gente parla di roba da videogame raramente vedo il nesso.
Anche io ci gioco parecchio.
Questo poster è realizzato totalmente in cgi senza attori, con una cgi scadente e poco credibile. I 3 personaggi hanno "la grafica" inferiore, per dire, ad un Red Dead Redemption 2  :asd:

A me due su tre sembrano disegnati a mano, eh.
E anche Palpy sembra essere più preso da una di quelle foto promozionali fatte con la luce sparata e poi ritoccate che fanno sembrare tutto di plastica che computer grafica.


Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 25 Agosto 2019, 17:15:21
comunque sia fatto, il risultato è penoso, a mio parere
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 25 Agosto 2019, 17:36:46
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.

Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 25 Agosto 2019, 18:24:10
Non sia mai che quei santoni della Lucasfilm abbiano cannato a fare qualcosa eh, giammai!!! :asd:
Titolo: Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 25 Agosto 2019, 18:31:15
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.

Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Non è questione di essere fan o meno, in 10 anni che frequento questo forum mi sembra di aver fatto intendere la mia passione per il brand.
Se però dovessi giudicare il poster dal punto di vista estetico, per me è penoso.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Neo - 25 Agosto 2019, 18:39:38
Dopo il bellissimo (a mio parere) episodio 8 che tanto ha diviso il fandom, temo che abrams voglia tornare sui binari più sicuri del fan service, speriamo bene :unsure:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 25 Agosto 2019, 18:48:29

Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
:wub: :wub:

A volte purtroppo c'è questa percezione. Non capisco i fan, o meglio quelli che si definiscono tali, che amano solo la vecchia trilogia e considerano merda tutto il resto.

Boh. Ti sono piaciuti tre film, magari li hai idealizzati, il resto può non piacerti e stop. Invece ovunque, ogni volta che esce qualcosa di nuovo, dai film alle semplici immagini, arriva la tempesta di merda.

Credo che trovare brutto un poster non sia un problema. Non deve piacere tutto per forza. A me piace, perché vedo Rey e Kylo in una posa per me figa che si confrontano, con pochi colori, ma quelli giusti.

Ci sono anche quelli che amano tutto. Magari effettivamente per i loro gusti è davvero bello quello che vedono. A volte forse lo amano perché "è Star Wars".

Io continuo a essere felice per ogni cosa legata a SW, per la sua esistenza. Cioè il fatto che esca qualcosa di nuovo mi fa felice. Poi devo fruire quel qualcosa e valutarlo.

Per ora ho trovato cose belle e cose brutte nella vecchia trilogia, in quella prequel e in questa nuova, così come negli spin off.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 25 Agosto 2019, 18:56:26
Boh, io non ci vedo nulla di "penoso", non più di qualsiasi poster contemporaneo.

Poi vabbé sarò io che mi scordo che Star Wars bisogna odiarlo perché non sono un vero fan.
Non è questione di essere fan o meno, in 10 anni che frequento questo forum mi sembra di aver fatto intendere la mia passione per il brand.
Se però dovessi giudicare il poster dal punto di vista estetico, per me è penoso.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Pro
What??? Questo è inaccettabile! Devi piegarti davanti a mamma Disney, non puoi NON essere un fanboy che si fa andare a genio di tutto e di più, no eh! :gatta:
Rao mio...che la Forza ci dia...la Forza! :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 25 Agosto 2019, 21:43:27
Io vedo poster ben più brutti per tanta altra roba ma solo quando si tratta di roba da nerd (non solo Star Wars) vedo stì commenti iperbolici.
Per dire la facciona photoshoppata dell'imperatore non piace neanche a me ma il resto del poster va più che bene.

Sul serio, pure io sono un detrattore di roba nuova per alcuni franchise se avete notato i miei interventi su Discovery negli ultimi tempi o all'epoca gli interventi sui Trek di Giaggio Abrami.

Ma è da quando la LUCASFILM ha osato fare un film di Star Wars invece di un pacco di fanservice che funziona anche da film di Star Wars tutto è schifocaccapupù, come se improvvisamente la macchina produttiva della Lucasfilm sotto la tizia che produceva i film di Spielberg sia diventata la casa di produzione di Uwe Boll.  :hmm:

E ovviamente c'è pure il gruppetto secondo cui i prequel erano capolavori inenarrabili quando pure io che non sono esattamente uno di quelli che si comportano come se Lucas gli avesse ammazzato il primogenito nella culla riconosco che hanno grossi problemi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 25 Agosto 2019, 23:15:01
Io vedo poster ben più brutti per tanta altra roba ma solo quando si tratta di roba da nerd (non solo Star Wars) vedo stì commenti iperbolici.
Per dire la facciona photoshoppata dell'imperatore non piace neanche a me ma il resto del poster va più che bene.

Sul serio, pure io sono un detrattore di roba nuova per alcuni franchise se avete notato i miei interventi su Discovery negli ultimi tempi o all'epoca gli interventi sui Trek di Giaggio Abrami.

Ma è da quando la LUCASFILM ha osato fare un film di Star Wars invece di un pacco di fanservice che funziona anche da film di Star Wars tutto è schifocaccapupù, come se improvvisamente la macchina produttiva della Lucasfilm sotto la tizia che produceva i film di Spielberg sia diventata la casa di produzione di Uwe Boll.  :hmm:

E ovviamente c'è pure il gruppetto secondo cui i prequel erano capolavori inenarrabili quando pure io che non sono esattamente uno di quelli che si comportano come se Lucas gli avesse ammazzato il primogenito nella culla riconosco che hanno grossi problemi.
Tutta questa manfrina perché non ci piace il poster?
Non generalizzare.
Io e l'altro utente abbiamo detto che il suddetto poster è penoso. Non mi sembra che stiamo dicendo che TUTTO fa pena.

Come in ogni saga ci sono cose brutte e cose belle. Senza considerare il gusto soggettivo oltre l'oggettività.
Ad esempio dei film usciti di recente reputo TLJ un ottimo film di fantascienza, ma un pessimo film di Star Wars; Rogue One è il mio secondo Star Wars preferito dopo ep5. Cosi come reputo ep3 superiore a ep4 ed ep6. Sono gusti.

Coloro che valutano per partito preso han capito poco della vita, ma, ripeto, non è il caso mio né tantomeno mi sembra il caso dell'altro utente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 26 Agosto 2019, 00:01:36
Per me TLJ è Star Wars all'ennesima potenza.

Però dai pure a me piace Rogue One ma addirittura sotto ep5 nun se po' sentì.  :lolle:

Ep3 poi di bello ha solo che succede la roba, per il resto ha gli stessi esatti problemi dei prequel.

Poi vabbé io sono quello che considera i film di Star Wars un po' delle porcate se li si considera come film di fantascienza.  :pff:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 26 Agosto 2019, 08:03:39
Facciamo un attimo un passo indietro:

Qui non si sta parlando di TLJ, non si sta parlando di quale trilogia sia meglio, non si sta mettendo in discussione la gestione Disney.

Si sta dicendo che è un brutto poster.

E questa mi sembra una cosa una volta tanto oggettiva: sembra la copertina di un titolo PS1.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 26 Agosto 2019, 08:22:22
Facciamo un attimo un passo indietro:

Qui non si sta parlando di TLJ, non si sta parlando di quale trilogia sia meglio, non si sta mettendo in discussione la gestione Disney.

Si sta dicendo che è un brutto poster.

E questa mi sembra una cosa una volta tanto oggettiva: sembra la copertina di un titolo PS1.
Finalmente!  :clap:  :clap: :clap:

Per me TLJ è Star Wars all'ennesima potenza.

Però dai pure a me piace Rogue One ma addirittura sotto ep5 nun se po' sentì.  :lolle:

Ep3 poi di bello ha solo che succede la roba, per il resto ha gli stessi esatti problemi dei prequel.

Poi vabbé io sono quello che considera i film di Star Wars un po' delle porcate se li si considera come film di fantascienza.  :pff:
Questa la mia personale classifica di gradimento:
V - L'impero colpisce ancora
Rogue One
III - La vendetta dei Sith
IV - Una nuova speranza
VI - Il ritorno dello Jedi
VII - Il risveglio della forza
I - La minaccia fantasma
Solo - a Star Wars story
II - L'attacco dei cloni
VIII - Gli ultimi jedi
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 26 Agosto 2019, 12:16:45
A me del poster non può fregar meno, ma se si parla di classifica di gradimento dei film questa è la mia:

1)Il Ritorno dello Jedi;
2)Star Wars 1977 (Una Nuova Speranza);
3)L'Impero Colpisce Ancora;
4)La Vendetta del Sith;
5)Il Risveglio della Forza;
6)La Minaccia Fantasma;
7)Rogue One;
8)Gli Ultimi Jedi;
9)L'attacco dei Cloni;
10) Solo;
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 26 Agosto 2019, 12:42:14
Sempre bello fare classifiche  :lol:

La vendetta dei Sith
Una nuova speranza
L'impero colpisce ancora
La minaccia fantasma
Gli ultimi Jedi - Il risveglio della Forza
Il ritorno dello Jedi
L'attacco dei cloni - Solo
Rogue One
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 26 Agosto 2019, 13:05:23
Ho intenzione di fare un rewatch totale una volta uscito Episodio IX, anche perché i film più recenti li ho visti una sola volta e mi piacerebbe poterli analizzare a mente fredda, ma grosso modo la mia classifica è questa.

L'impero colpisce ancora
Il ritorno dello Jedi
La vendetta dei Sith
Gli ultimi Jedi
Una nuova speranza
Il risveglio della Forza
Rogue One
La minaccia fantasma
Solo
L'attacco dei cloni
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 26 Agosto 2019, 13:18:23
Fondamentalmente

L'impero colpisce ancora
Una nuova speranza
Il ritorno dello Jedi
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 26 Agosto 2019, 14:16:11
LarG c'è un turbamento nella Forza  :P  :lolle:  :D
C'è qualcosa su cui non siamo d'accordo, Questa è la mia classifica
1)  Star Wars 1977 (Una Nuova Speranza);
2) L'Impero Colpisce Ancora;
3) Il Ritorno dello Jedi;
4) L'attacco dei Cloni;
5)La Vendetta del Sith;
6) Il Risveglio della Forza;
7) Gli Ultimi Jedi;
8) Rogue One;
9) La Minaccia Fantasma; 
10) Solo;
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Nico.O - 26 Agosto 2019, 14:26:19
La mia classifica:

1) II trilogia
2) Rouge One
3) I trilogia
4) III trilogia (anche se aspetto l'ultimo film prima di dare un parere più obiettivo)
5) Solo (film a tutti gli effetti da :sick: )
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 26 Agosto 2019, 14:32:51
http://youtu.be/3n1T3HxHd7Y (http://youtu.be/3n1T3HxHd7Y)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 26 Agosto 2019, 14:42:47
Grazie per il link.

Bel video!
Si vede quella doppia spada laser di cui si parlava l'altro giorno. È diversa da quella di Maul, sembra meno maneggevole tra l'altro. Il respiro di Vader  :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 26 Agosto 2019, 15:01:18
Ok sono riusciti a farmi attendere nuovamente episodio 9 dopo la cocente delusione avuta con TLJ.
Ben Solo come Skywalker che porterà a compimento la profezia e Rey come villain è ciò che vado predicando fin da episodio 7.
Grazie Avrams per aver ripreso e salvato questa trilogia dopo il disastro di Johnson!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 26 Agosto 2019, 15:03:21
Il poster non mi dispiace.

Classifica:
1) Star Wars (aka A New Hope)
2) Empire Strikes Back
3) Return of the Jedi
4) Rogue One
5) Revenge of the Sith
6) The Last Jedi
7) Solo
8) Force Awakens
9) Phantom Menace
10) Attack of the Clones

Il trailer, al solito, mi ha fomentato come si può fomentare un bimbo che scopre che i draghi e le fate sono vere. Ho grandissime aspettative anche se la parte razionale nasconsta in fondo dentro di me sa che resterò deluso come sempre sono rimasto deluso dal 1999 in poi, escluso Rogue One...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 26 Agosto 2019, 15:09:08
E se questa cosa della
doppia spada laser
fosse solo un incubo ecc del personaggio?
E quindi un depistaggio per i fan?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 26 Agosto 2019, 15:13:23
E se questa cosa della
doppia spada laser
fosse solo un incubo ecc del personaggio?
E quindi un depistaggio per i fan?
Tutto è possibile.
E comunque la storia di Anakin Skywalker insegna che dal Lato Oscuro si può uscire, quindi non mi preoccuperei più di tanto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 26 Agosto 2019, 15:15:11
Io la do al 99% sta cosa della visione/incubo. Per me, l'idea migliore sarebbe stata Luke che crea il Primo Ordine passando al Lato Oscuro ma che riesce a padroneggiarlo diventando signore di entrambi i Lati della Forza, rompendo il continuo antagonismo e portando armonia ed equilibrio. That's was my dream.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 26 Agosto 2019, 15:16:19
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon  :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 26 Agosto 2019, 15:17:00
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon  :wub:

 :quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 26 Agosto 2019, 15:19:27
Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon  :wub:

 :quoto:

Che poi era anche il senso dei cavalieri imperiali di Legacy (serie che iniziò benissimo ma fu sfruttata maluccio)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 26 Agosto 2019, 15:44:41
È una doppia lama ripiegabile da guardiano del tempio Jedi ma quei cristalli rossi sono da Sith.
La mia ipotesi presente è che Rey perda la spada laser a un certo punt e debba arrangiarsi con un pezzo di chincaglieria Sith probabilmente preso da una delle collezioni dell'imperatore.

Un po' sulla scia dei Jedi grigi off-canon  :wub:

(https://pics.me.me/the-beige-jedi-code-is-only-make-believe-there-is-6871340.png)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 26 Agosto 2019, 16:21:54
 :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 26 Agosto 2019, 16:43:51
Sarebbe la miglior conclusione possibile se si invertissero i ruoli: Rey malvagia attirata da Palpatine (sarebbe il Luke che non è mai riuscito a portare al lato oscuro) , mentre Kylo diventa buono sotto l'influenza del fantasma di forza di Darth Vader redento, che lo riporta sulla retta via.
L'ultima battaglia, finale, tra Palpatine e Darth Vader...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 26 Agosto 2019, 16:55:56
Per me ci sta più una battaglia finale degli spiriti di Luke e Palpatine. Mentre per quanto riguarda Rey frega proprio zero, quel poco di interesse che avevo del personaggio è stato ammazzato con TLJ.


Comunque a questo giro a JJ spetta la patata bollente della conclusione, perché questa dovrebbe essere la fine-fine di tutto. Enfasi su "dovrebbe".
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 26 Agosto 2019, 17:03:51
Sarebbe pure la prima volta che JJ abbia concluso qualcosa che ha iniziato che non fosse autoconclusiva.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 26 Agosto 2019, 17:58:56
Trailer che mi è piaciuto, dispiace che JJ non abbia diretto Ep 8, così questa trilogia sarebbe stata tutta sua, e sicuramente non avrebbe svaccato come Ruin Johnson, perchè in TLJ hanno praticamente "retconnato" alcuni plot-point di TFA e forse ora JJ farà la stessa cosa con TLJ...almeno lo spero.
Oh almeno si sono salvati i Knights of Ren, poi vedremo come saranno usati though.

Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 26 Agosto 2019, 18:02:55
Per me ci sta più una battaglia finale degli spiriti di Luke e Palpatine. Mentre per quanto riguarda Rey frega proprio zero, quel poco di interesse che avevo del personaggio è stato ammazzato con TLJ.


Comunque a questo giro a JJ spetta la patata bollente della conclusione, perché questa dovrebbe essere la fine-fine di tutto. Enfasi su "dovrebbe".
Rido al tuo "dovrebbe".
Perché hai ragione  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 26 Agosto 2019, 20:08:02
Anche a me fa ridere quando usano termini come "generation" o "legend" e simili, cioè dai, credono davvero di aver creato delle icone? Sul serio?
È ovvio che non hanno finito con questi pg, altrimenti perché avrebbero preso attori giovani e semi-sconosciuti in grado di interpretarli per molti anni? Insomma sono partiti con le più grandi premesse possibili, ma ormai hanno fallito su quel punto di vista, perché dovevano costruire questi pg in questi tre film, farli affezionare al pubblico ecc., ma ormai siamo arrivati alla fine e le uniche cose che portano avanti questa trilogia sono gli elementi della vecchia saga.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 26 Agosto 2019, 20:13:20
Io a Rey mi sono affezionato. Anche un po' a Poe. Agli altri no, purtroppo. Credo che Kylo abbia fallito nell'intento con me. Bb8 è molto più significativo di lui  :unsure:

Effettivamente qualcosa è andato storto e non a caso, direi, ecco che arrivano Palpatine, Lando e chissà.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 26 Agosto 2019, 23:38:14
Gli unici personaggi ai quali mi sono affezionato sono Ben Solo e Poe Dameron.
Gli altri li trovo o scialbi (Rey) o addirittura odiosi (reputo Finn molto peggio del criticatissimo Jar Jar Binks ad esempio).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 27 Agosto 2019, 00:00:49
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 27 Agosto 2019, 00:21:55
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 27 Agosto 2019, 01:33:54
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.

E questo dimostrerebbe cosa?  :lol:
Probabilmente se allora qualcuno avesse contestato quelli che dicevano peste e corna di Clone Wars e di Ahsoka Tano non avrebbero certo cambiato idea, dopotutto era Lucas che continuava a stuprare la loro infanzia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 27 Agosto 2019, 09:06:58
Per me di questa nuova generazione possono pure morire tutti. Ben/Kylo di fico ha solo il background, per il resto ad ora mi sembra il peggior villain dai tempi di Jar Jar Binks (che era un villain e chi dice il contrario è un wookie). Finn e Rey sono i personaggi più noiosi della saga, riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio... Poe potrebbe pure essere interessante se si fossero ricordati di dargli una caratterizzazione dopo aver inserito il suo nome nella sceneggiatura. Snooke probabilmente non è mai esistito (e cmq già ce lo siamo giocato) e il Primo Ordine sta all'Impero più o meno come Schick sta a Batistuta. E dei famosi Cavalieri di Ren nulla si sa perché sono spariti di punto in bianco. Un film solo per recuperare tutto mi sembra pochino...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 27 Agosto 2019, 10:13:44
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...

Batman ci campa  da 80 anni  :lolle: :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 27 Agosto 2019, 10:35:09
Vedremo, io ancora ricordo quando Ahsoka Tano era il personaggio più odiato del fandom al punto che avevo deciso di saltare Clone Wars a pié pari perché NESSUNO aveva una buona parola né per il film né per la serie.
Poi anni dopo viene l'acquisizione Disney e vedo gente che fa gli altarini da stalker ad Ahsoka Tano.
Considerando che l'unica cosa che può fare Finn per colpirmi è morire, dubito possa andare a finire come da te ipotizzato.
Certo, potrebbe morire in un modo divertente e creativo per guadagnare punti, ma per quanto divertente o creativa la morte sia non cambierebbe granché.

E questo dimostrerebbe cosa?  :lol:
Probabilmente se allora qualcuno avesse contestato quelli che dicevano peste e corna di Clone Wars e di Ahsoka Tano non avrebbero certo cambiato idea, dopotutto era Lucas che continuava a stuprare la loro infanzia.
Ok. Continua la tua crociata a difesa di questa nuova trilogia.
Fai pure.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 27 Agosto 2019, 12:35:34
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...

Batman ci campa  da 80 anni  :lolle: :lolle:

Sto cazzo. Anzi, parallelismo perfetto: come da un trauma infantile  e da un background tormentato generare un colosso con una caratterizzazione perfetta (Batman) e come invece creare un ammasso piagnucolante e inutile (Rey), fondamentalmente piatto e senza spessore, che campa solo perché nella sceneggiatura c'è scritto che "è potente nella Forza" senza motivo, senza un percorso, senza un addestramento.

Il trauma è l'incipit, poi va creato il percorso, la crescita, la caratterizzazione, le manie, le speranze, i motori esistenziali. Con Rey non è stato fatto nulla di tutto questo. Se non fosse carina Daisy Ridley il personaggio sarebbe meno amato di Bib Fortuna.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 27 Agosto 2019, 12:39:43
Ero ironico.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 27 Agosto 2019, 12:40:22
Ero ironico.

Sei sempre juventino, non si sa mai  -_-

:lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 27 Agosto 2019, 18:22:25
riempire un personaggio di complessi e piagnistei da trauma infantile per assenza di genitori non vuol dire "dare spessore psicologico" a un personaggio...

Batman ci campa  da 80 anni  :lolle: :lolle:

Sto cazzo. Anzi, parallelismo perfetto: come da un trauma infantile  e da un background tormentato generare un colosso con una caratterizzazione perfetta (Batman) e come invece creare un ammasso piagnucolante e inutile (Rey), fondamentalmente piatto e senza spessore, che campa solo perché nella sceneggiatura c'è scritto che "è potente nella Forza" senza motivo, senza un percorso, senza un addestramento.

Il trauma è l'incipit, poi va creato il percorso, la crescita, la caratterizzazione, le manie, le speranze, i motori esistenziali. Con Rey non è stato fatto nulla di tutto questo. Se non fosse carina Daisy Ridley il personaggio sarebbe meno amato di Bib Fortuna.

Amen.

E discorso analogo per Kylo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 27 Agosto 2019, 21:14:05
Io sono praticamente sulla linea di pensiero di @Arkin Torsen, specialmente quando dice "Io continuo a essere felice per ogni cosa legata a SW, per la sua esistenza. Cioè il fatto che esca qualcosa di nuovo mi fa felice. Poi devo fruire quel qualcosa e valutarlo.". Condivido in pieno: io divento un bambino imbecille quando esce un trailer nuovo di SW, quando leggo che uscirà un nuovo film o una nuova serie tv. In particolare ho adorato il nuovo trailer di Ep.9.

La mia speranza è che Kylo sia affiancato da un Anakin "fantasmoso" che lo aiuti a sconfiggere l'essenza di Sidious (in Ep.7 Ben dice al casco di Vader "finirò ciò che tu hai iniziato"), che a questo punto potrebbe aver usato Palpatine e Snoke come meri "contenitori" e potrebbe aver scatenato gli eventi che hanno coinvolto Rey (che sembra una delle più potenti force users di sempre) col solo scopo di appropriarsi di lei. In questo modo avrebbe anche senso la "rivelazione" sulle origini di Rey vista in Ep.8: Sidious avrebbe creato ad hoc un nuovo corpo da possedere partendo da 0. I nuovi Sith Trooper potrebbero essere un corpo di elite segretamente fedele solo a Sidious che si rivolta contro Kylo, derivato dagli imperiali che si sono nascosti nell'orlo esterno dopo Ep.6. In questo senso la serie "The Mandalorian" (che, a proposito, ha presentato un eccellente trailer... bellissimo) potrebbe ben collegarsi con Ep.9.

Sono però abbastanza sicuro che Ep.9 conterrà qualcosa di inedito e speciale, e che quindi dovrebbe essere difficile dedurre tutta questa trama di cui ho appena parlato solo da Ep.7-8 e dai trailer di Ep.9... quindi BHO... Una parte di me spera che accadranno queste cose, l'altra parte spera che invece non sia tutto così "banale".

Se dovessi mettere la mano sul fuoco su qualcosa, la metterei sul ritorno di Anakin e sul fatto che lo Skywalker del titolo sia proprio lui. Non avrebbe veramente alcun senso una trilogia in cui Anakin non svolga alcun ruolo, principalmente perché i primi 6 film di SW sono la storia di Anakin. Considerando poi che in Ep.6 Anakin compare come fantasma della forza affiancato da Obi-Wan e Yoda, vedo impossibile come cosa che non svolga un ruolo importantissimo in questo film. Se poi mi facessero una scena con tutti i fantasmi di forza tipo Qui-Gon, Obi-Wan, Yoda, Luke, Anakin, Leia (chissà se morirà anche lei in Ep.9), e chissà chi altro potrei anche trasformarmi in un fiume di lacrime in piena. Lo so: sarebbe fan service ammerda, però a me piacciono da fare schifo queste cose  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 27 Agosto 2019, 21:19:41

Se dovessi mettere la mano sul fuoco su qualcosa, la metterei sul ritorno di Anakin e sul fatto che lo Skywalker del titolo sia proprio lui. Non avrebbe veramente alcun senso una trilogia in cui Anakin non svolga alcun ruolo, principalmente perché i primi 6 film di SW sono la storia di Anakin. Considerando poi che in Ep.6 Anakin compare come fantasma della forza affiancato da Obi-Wan e Yoda, vedo impossibile come cosa che non svolga un ruolo importantissimo in questo film. Se poi mi facessero una scena con tutti i fantasmi di forza tipo Qui-Gon, Obi-Wan, Yoda, Luke, Anakin, Leia (chissà se morirà anche lei in Ep.9), e chissà chi altro potrei anche trasformarmi in un fiume di lacrime in piena. Lo so: sarebbe fan service ammerda, però a me piacciono da fare schifo queste cose  :asd:
Magari  :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bramo - 27 Agosto 2019, 21:37:32
Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Ma io ho inteso quella frase nel senso della generazione precedente :P
Cioè, mi pare chiaro che vogliano far passare questo film come il vero finale della saga in 9 parti che narra la storia degli Skywalker. Poi Star Wars continuerà, ma sarà un nuovo capitolo, che magari manterrà alcuni dei personaggi nuovi introdotti in questa nuova trilogia, come Rey, ma che sarà comunque qualcos'altro.

Il trailer "riepilogativo" infatti punta proprio a dire quello.
Trailer che non mi è dispiaciuto, anche se ho preferito il precedente: qui punta tutto a quella scena finale lì, apposta per scatenare congetture e discorsi tra i fan. Legittimo e anche piacevole, come gioco, ma non c'è molto altro oltre a quello.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 27 Agosto 2019, 22:00:11
Parlare di "end of a generation" fa un po' ridere, conosco a malapena questi nuovi pg, ma sono abbastanza sicuro che la loro storia non finirà qua. :lol:
Ma io ho inteso quella frase nel senso della generazione precedente :P
Cioè, mi pare chiaro che vogliano far passare questo film come il vero finale della saga in 9 parti che narra la storia degli Skywalker. Poi Star Wars continuerà, ma sarà un nuovo capitolo, che magari manterrà alcuni dei personaggi nuovi introdotti in questa nuova trilogia, come Rey, ma che sarà comunque qualcos'altro.

Il trailer "riepilogativo" infatti punta proprio a dire quello.
Trailer che non mi è dispiaciuto, anche se ho preferito il precedente: qui punta tutto a quella scena finale lì, apposta per scatenare congetture e discorsi tra i fan. Legittimo e anche piacevole, come gioco, ma non c'è molto altro oltre a quello.
Sìsì, hai inteso bene, ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:

Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 28 Agosto 2019, 10:37:59
Comunque io non capisco chi critica la presenza dei vecchi personaggi quali Luke, Leia, Lando, Sidious ecc. dicendo che sono solo trovate per attirare gente. Cioè a me era chiaro sin dal principio che l'intera operazione "trilogia sequel" sarebbe stata un modo per attirare i vecchi fan nelle sale facendo un patocco infinito di soldi... Che poi compaiano i vecchi personaggi lo trovo evidente: perché fare una trilogia che completi la saga degli Skywalker se di mezzo non ci sono gli eroi Skywalker e il nemico Sidious? È così per 6 film, come avrebbe potuto essere altrimenti? Se avessero voluto fare dei film inediti avrebbero iniziato da 0 una nuova avventura, cosa che a quanto pare faranno dopo Ep.9. Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".

Però assistere ad una trilogia nata con lo scopo di chiudere la saga dei primi 6 film, e poi criticare l'entrata in scena dei vecchi personaggi perché "è solo per alimentare i feels, non essendo capaci di fare film con personaggi nuovi e inediti".... Bho non ne capisco il senso
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 28 Agosto 2019, 11:41:11
Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".
Guarda, potrebbe invece essere andata proprio così.
Nel senso cioè che all'inizio (primo film) i loro piani coinvolgevano Snoke, ma che poi abbiano cambiato idea ed approfittato de "Gli Ultimi Jedi" per farlo fuori e lasciar spazio a QUALCOSA di meglio e più potente.
E la traccia l'hanno data con la morte di Luke Skywalker nel secondo film della trilogia.

Pensateci...abbiamo tutti dato per assodato che gli Jedi, grazie alla "Forza", sono capaci di ritornare in forma immateriale, l'abbiamo visto con Obi Wan Kenobi, con Yoda ("Il Ritorno dello Jedi" e "Gli Ultimi Jedi") e, fuori scena, con Qui-Gon Jinn (lo diceva Yoda nel finale di "La Vendetta del Sith").
E lo vedremo sicuramente con Luke in questo film.
Ma NESSUNO aveva detto che i Sith non sappiano farlo anch'essi.
Essi attingono al Lato Oscuro della Forza, è vero...ma sempre FORZA è.
Mi aspetto quindi che in questo film abbiano sfruttato proprio questa loro potenzialità, per un Finale al fulmicotone.


Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.

E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand  "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.

E finché campo...io sarò li a vederli.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 28 Agosto 2019, 11:49:28
Quello che voglio dire è che io penso che l'introduzione di Sidious nella trama con un ruolo principale sia stata programmata sin dal principio della concezione della trilogia... Non penso che un giorno si siano svegliati dopo Ep.8 dicendo "con Johnson non siamo andati bene al botteghino, a questo punto modifichiamo tutti i piani per Ep.9 e introduciamo a buffo Sidious per creare hype".
Guarda, potrebbe invece essere andata proprio così.
Nel senso cioè che all'inizio (primo film) i loro piani coinvolgevano Snoke, ma che poi abbiano cambiato idea ed approfittato de "Gli Ultimi Jedi" per farlo fuori e lasciar spazio a QUALCOSA di meglio e più potente.
E la traccia l'hanno data con la morte di Luke Skywalker nel secondo film della trilogia.

Pensateci...abbiamo tutti dato per assodato che gli Jedi, grazie alla "Forza", sono capaci di ritornare in forma immateriale, l'abbiamo visto con Obi Wan Kenobi, con Yoda ("Il Ritorno dello Jedi" e "Gli Ultimi Jedi") e, fuori scena, con Qui-Gon Jinn (lo diceva Yoda nel finale di "La Vendetta del Sith").
E lo vedremo sicuramente con Luke in questo film.
Ma NESSUNO aveva detto che i Sith non sappiano farlo anch'essi.
Essi attingono al Lato Oscuro della Forza, è vero...ma sempre FORZA è.
Mi aspetto quindi che in questo film abbiano sfruttato proprio questa loro potenzialità, per un Finale al fulmicotone.


Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.

E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand  "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.

E finché campo...io sarò li a vederli.

 :quoto:
Come hanno già affermato, puntano a partire con materiale totalmente nuovo in altre parti della Galassia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bramo - 28 Agosto 2019, 11:53:03
ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:
Può essere, però effettivamente si vociferava che la prossima trilogia (quella in mano a Benioff e Weiss) sarà ambientata in un altro periodo della storia della galassia lontana lontana, quindi non è neanche detto. A meno che non facciano uno spin-off delle A Star Wars Story con loro. Ma anche lì, tutto dipende da cosa succederà loro alla fine di questo film.
Potrebbero anche re-ingaggiarli fra molti anni per riprendere certi fili del discorso in un lontano futuro, come fatto con Hamill e compagni ora. O potrebbero comparire solo nei fumetti, in una serie apposita su Rey, Poe, Kylo ecc.
Quel che mi pare chiaro è che la fine definitiva sarà messa sulla storia di Luke, sul retaggio degli Skywalker e sul piano a lungo termine dell'Imperatore. Per quanto riguarda i nuovi personaggi di questa trilogia... si vedrà. Sicuramente si parlerà ancora di loro, ma magari non al cinema, o almeno non nella saga principale. Chissà...

Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Perché? Avresti preferito una storia tutta nuova fin da subito, senza legami diretti con quanto narrato nell'esalogia classica? Temo sarebbe stato aspettarsi troppo :P
Personalmente comunque a me non è dispiaciuto l'uso che si è fatto dei "vecchi", tra alti e bassi...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 28 Agosto 2019, 12:03:03
Per quanto riguarda invece le prossime trilogie...per me è scontato che ripartano da zero, con altri luoghi, altri personaggi, altre storie.
E' IMPOSSIBILE convincere degli attori di film a recitare una parte per molti anni.
Per gli attori dei telefilm è diverso, fanno contratti di anni. Ma anche per loro casi come Mariska Hargitay (20 anni nel ruolo di Olivia Benson in "Law and Order-Unità Speciale) sono casi rarissimi.
In genere ti fanno 7, 10...12 stagioni al massimo, e poi si stufano e cambiano.

E' per questo motivo che la Disney/Lucasfilm ha optato per questa soluzione.
Il brand  "STAR WARS" è troppo forte per lasciarlo ammuffire.
E quindi avanti con film e telefim, con sempre nuove storie e nuovi personaggi.

E finché campo...io sarò li a vederli.

 :quoto:
Come hanno già affermato, puntano a partire con materiale totalmente nuovo in altre parti della Galassia.
Esattamente.
E "La Forza" è dappertutto, non è solo dove abbiamo visto finora.


La Forza si annida nei posti più impensabili (https://www.youtube.com/watch?v=KvFyN-x9cAc)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 28 Agosto 2019, 13:15:24
ma quello che lasciano intendere loro, è che questi nuovi pg si beccheranno un loro "send-off" che alla fine non conta un cazz e che secondo me non è nemmeno vero, ecco perchè dico che rivedremo Rey, Poe & Co. :ahsisi:
Può essere, però effettivamente si vociferava che la prossima trilogia (quella in mano a Benioff e Weiss) sarà ambientata in un altro periodo della storia della galassia lontana lontana, quindi non è neanche detto. A meno che non facciano uno spin-off delle A Star Wars Story con loro. Ma anche lì, tutto dipende da cosa succederà loro alla fine di questo film.
Potrebbero anche re-ingaggiarli fra molti anni per riprendere certi fili del discorso in un lontano futuro, come fatto con Hamill e compagni ora. O potrebbero comparire solo nei fumetti, in una serie apposita su Rey, Poe, Kylo ecc.
Quel che mi pare chiaro è che la fine definitiva sarà messa sulla storia di Luke, sul retaggio degli Skywalker e sul piano a lungo termine dell'Imperatore. Per quanto riguarda i nuovi personaggi di questa trilogia... si vedrà. Sicuramente si parlerà ancora di loro, ma magari non al cinema, o almeno non nella saga principale. Chissà...

Poi per quanto riguarda il cast originale...vabbe, lasciamo stare dai...
Perché? Avresti preferito una storia tutta nuova fin da subito, senza legami diretti con quanto narrato nell'esalogia classica? Temo sarebbe stato aspettarsi troppo :P
Personalmente comunque a me non è dispiaciuto l'uso che si è fatto dei "vecchi", tra alti e bassi...

No no, è proprio l'esatto contrario, io sono legato ai vecchi pg (cioè capiamoci, sono diventato un fan di SW tipo...l'altro ieri, ma so già bene cosa mi piace o meno, ho le mie idee chiaro al riguardo) poi per quanto riguarda la fanbase....c'è tanta varietà.
Per come la vedo io, è una guerra persa, in molti (le stesse persone poi) si bevono TUTTO quello che la Disney ci getta in faccia.
E riprendendo anche il discorso di @moebius, quando io "critico" la presenza del vecchio cast, in realtà sto criticando la loro ipocresia, della Disney/Lucasfilm e la loro narrativa del cazz.
Poi che diamine...è una gigantesca macchina, un sistema, quindi un insieme di tanti elementi che interagiscono tra di loro, putroppo è facile fare queste minchiate...
Ovvero, prendiamo TLJ, e quello che Johnson voleva raccontarci, prendiamo la sua prossima trilogia.
Lui è molto coerente, ha le idee ben chiare, ovvero a lui non frega un cazzo del vecchio cast originale, lui ci dice che SW è tante cose, non solo Skywalkers e balle varie, "Let the past die. Kill it if you have to."/"we are what they grow beyond."
E tanti fan, come dei tanti piccoli pappagalli, hanno cominciato a ripetere quelle cose, poi oh, magari credevano genuinamente in tutto ciò, per carità...
SBAM: Rise of Skywalker.
Fancuore oh...
Se questa è per DAVVERO la saga della famiglia Skywalker, a questo punto chiedo a tutti di non rompere le palle...
Avete il vostro Mandalorian, 2 trilogie che parleranno di altro, perchè è vero, ha senso quando ci viene detto che in una galassia, non si può parlare sempre di quei pg, di una bloodline, MA lo si può fare in una stessa saga!
Quindi più che ad essere incazzato con Johnson, sono incazzato con la Lucasfilm, sono loro che gli hanno dato in mano ep 8, avrebbero dovuto dare tutto in mano a JJ o almeno uno che condivide la sua visione.
JJ rappresenta la nostalgia, è un conservatore, Ruin Johnson il contrario, lui parla di una evoluzione, poi per come la vedo io, non è che abbia esattamente onorato il passato, cioè c'è modo e modo per fare un passo in avanti e...come con me ha scazzato di brutto, vedi la primissima schifosa scena tra Rey e Luke e quello che lui fa con la lightsaber...mazza quanto era "on the nose", molto fine fine, come un calcio sulle palle. :zuzu:

A me pare dannatamente ovvio che abbiano ficcato 2 versioni completamente opposte in una trilogia, back-to-back, difficile scazzare in questo modo.
Cioè anche la WB ha fatto un dietrofront solo col terzo film, con la JL, non con BvS.

Fosse stato per Jonhson, avrebbe parlato di altro con ep 9, invece con JJ non mi stupisce che abbia ripreso Palpatine, ma perchè anche lui, proprio come Ruin, è molto coerente in quello che fa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sogno - 28 Agosto 2019, 13:17:59
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 28 Agosto 2019, 13:54:58
Massì, penso che lo abbiano anche detto durante...erm...il panel di SW Celebration? Ne parlava JJ, e come gli era venuta questa idea di includere Palpatine e legare tutta la saga ecc...

Ma si sanno già queste cose, la Lucasfilm non è come i Marvel Studios, non hanno programmato un cazz, non hanno nessun goal finale da raggiungere, nessun Engame.
Ogni film è scritto lì sul momento, loro continuano a introdurre plot-points su plot-points, poi arriva il regista di turno e scrive la sua storia, riprendendo quei stessi plot-points presentati da ALTRI writers/directors.
Questo è TUTTO il caso di Rey e tanto altro.
Kylo in Ep 7 era fissato con Vader, in Ep 8 rompe il legame col passato e distrugge la sua maschera, poi ora in ep 9 l'ha sistemata LMFAO! :lolle: :lolle: :lolle: :lolle:
Zzo è questa cosa? Una retcon, no? dietrofront su dietrofront, ma perchè? Perchè prima avevamo JJ, poi Rian, poi di nuovo JJ.

Quindi se Ep 8 fosse stato diretto da JJ, come avrebbe portanto avanti la trama di Rey? Come Johnson? PFFFF!
Quindi no, niente è pianificato da tempo...

Inizialmente Ep 9 doveva essere diretto da un altro regista ancora, Colin Trevorrow, poi è stato licenziato, ma vabbe...è proprio questo modus operandi che fa schifo, lo so che lo fanno anche i Marvel Studios, infatti 3 film di Thor sono diretti da 3 registi differenti, stessa cosa per IM, ma che diamine..bene o male non prendono decisioni di merda come far fuori un pg, ma questo perchè devono anche pensare ad un Endgame.

Vabbe, a me queste cose sembrano abbastanza ovvie, ma la gente vede quello che vuole vedere...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 28 Agosto 2019, 14:41:03
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Assolutamente no, ne sono sicuro anch'io.
Non dico che navigano a vista ma i piani li hanno di sicuro cambiati continuamente in questi ultimi 5 anni.
Ma è già partito tutto così. Ricordiamoci che avevano ingaggiato per il primo film Michael Arndt, ma dopo che questi aveva ultimato lo script alla Lucasfilm non ne furono entusiasti, e richiamarono il vecchio Kasdan affinché ci rimettesse mano.
Stesso discorso con "Solo".
Il film venne girato in gran parte da Lord e Miller, ma quando qualche pezzo grosso (Kasdan?) vide il montaggio del girato si è girato verso la panchina ed ha chiesto il cambio, ed è arrivato Ron Howard.
Questo per dire che la Lucasfilm targata Disney ha un suo "Imprimatur" molto marcato. Le cose devono andare in un certo modo e basta.
Quindi, se al di là del grande successo del ritorno di Star Wars con "Il Risveglio della Forza" hanno fiutato che qualche cosa non li convinceva (Snoke. Personaggio dalla non forte presenza), è stato normale che lo abbiano fatto fuori e puntato su qualcuno (Palpatine) dall'ombra mooolto più lunga, per concludere degnamente la lunga saga degli Skywalker.
In fondo tutto (Anakin) è iniziato con Palpatine.
E trovo che sia una buona idea che per mettere la parola fine alla "Skywalker's Saga" richiamino chi l'aveva iniziata (Palpatine).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 28 Agosto 2019, 15:34:27
Io trovo strano pensare che in casa Lucasfilm parlando della nuova trilogia non avessero preso in considerazione di utilizzare Anakin e Sidious, considerando che TUTTI i 6 film della saga degli Skywalker li vedono come protagonisti. Mi è difficile da credere che pensassero di fare 3 film sequel che concludessero la saga degli Skywalker in cui gli unici legami con i 6 film precedenti fossero: che il nuovo cattivo è il figlio di Han e Leia; che la buona viene addestrata da Luke; che il nuovo "imperatore" Snoke magari si sarebbe scoperto avere qualche legame con Sidious. Basta. Fine. Una roba del genere non avrebbe avuto nessuna presa sul pubblico...

Insomma non penso che l'obiettivo della trilogia potesse realisticamente essere quello di sconfiggere Snoke. Chi è Snoke? Se anche avesse avuto chissà quale legame con i precedenti 6 film, comunque non sarebbe stato nessuno di abbastanza importante da legittimare una nuova trilogia che lo vede come villain principale. Dopo l'uscita dei 3 prequel è stato chiaro che l'intera saga degli Skywalker ruota intorno alla profezia secondo cui Anakin porterà equilibrio nella forza distruggendo i Sith... come si poteva pensare di fare una trilogia sequel che non vedesse una qualche riproposizione di questa tematica?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Agosto 2019, 19:33:02
Palpatine secondo me non doveva essere presente in episodio IX nei piani originali.
Assolutamente no, ne sono sicuro anch'io.
Non dico che navigano a vista ma i piani li hanno di sicuro cambiati continuamente in questi ultimi 5 anni.
Ma è già partito tutto così. Ricordiamoci che avevano ingaggiato per il primo film Michael Arndt, ma dopo che questi aveva ultimato lo script alla Lucasfilm non ne furono entusiasti, e richiamarono il vecchio Kasdan affinché ci rimettesse mano.
Stesso discorso con "Solo".
Il film venne girato in gran parte da Lord e Miller, ma quando qualche pezzo grosso (Kasdan?) vide il montaggio del girato si è girato verso la panchina ed ha chiesto il cambio, ed è arrivato Ron Howard.
Questo per dire che la Lucasfilm targata Disney ha un suo "Imprimatur" molto marcato. Le cose devono andare in un certo modo e basta.
Quindi, se al di là del grande successo del ritorno di Star Wars con "Il Risveglio della Forza" hanno fiutato che qualche cosa non li convinceva (Snoke. Personaggio dalla non forte presenza), è stato normale che lo abbiano fatto fuori e puntato su qualcuno (Palpatine) dall'ombra mooolto più lunga, per concludere degnamente la lunga saga degli Skywalker.
In fondo tutto (Anakin) è iniziato con Palpatine.
E trovo che sia una buona idea che per mettere la parola fine alla "Skywalker's Saga" richiamino chi l'aveva iniziata (Palpatine).

Anche io penso che Palpatine sia stato introdotto all'ultimo momento.

Ma penso che il percorso che ha portato a Palpatine sia stato questo:

ep7: fotocopia di ep IV con pg diversi, Rey nuova Luke, Kylo nuovo Vader, sullo sfondo Snoke nuovo Sidious.

post-ep7: immane successo di pubblico, ma serpeggia la critica che i nuovi pg sia scialbi e tutto si regga troppo sul passato.

...e questo porta a...

ep8: netto cambio con il passato, Rey non è figlia di nessuno, Snoke viene spazzato via (troppo debole come pg? troppo fotocopia dell'Imperatore?), nuova via* per i Jedi, per Rey e per Kylo, con il chiaro tentativo di mettere LORO DUE al centro di questa nuova trilogia.... il tutto con netto accordo tra Johnson ed i piani alti (la storiella idealista di Johnson che fa quello che vuole in Disney mi sembra ridicola: ha cambiato la direzione, ma di sicuro è stata in netto accordo con i vertici).

post-ep8: shitstorm incredibile:i vertici se la fanno in mano, richiamano Abrams e tornano in pieno al suo progetto di "sequel-remake" della trilogia classica...il piano originale  viene ripreso, ma al netto delle modifiche non superabili apportate da Johnson, e quindi al posto del defunto Snoke si riesuma Palpatine.



* la "nuova via" di ep8 non ha nulla di nuovo: è la "nuova via" che doveva essere di Luke in ep6. Infatti ho sempre pensato che TLJ sia rimasto molto più di quello che si pensi nella linea "sequel-remake" iniziata con ep7 e che verosimilmente doveva proseguire con ep8 ed ep9.

e a tutti gli effetti, ep8 è un remake di ep5 con la battaglia sul pianeta bianco alla fine invece che all'inizio e con l'innesto della battaglia nella Throne Room presa da ep6.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 28 Agosto 2019, 19:56:50
Concordo in toto con Tankorr. Credo abbia azzeccato esattamente cosa è successo in questi anni dietro le quinte.

D'altronde non è che abbiano fatto molto per mascherare la loro palese difficoltà. Questa trilogia è stata pasticciata fin dall'inizio, e temo che la conclusione in bilico tra "ritorniamo a TFA/non disfacciamo tutto TLJ" darà la mazzata finale.
Infatti ora Abrams non nasconde più la critica del film fotocopia di 4 anni fa, e inoltre ha dichiarato che lui e gli altri alla Lucasfilm hanno contattato Lucas per chiedergli dritte e "far quadrare tutto" (= chiedere consigli su come terminare questo pastrocchio contenendo i danni). Begli ipocriti, dopo che lo hanno sfanculato con le sue bozze anni fa...

Poi per non farsi mancare niente hanno chiamato pure Chris Terrio ad aiutare Abrams con lo script, uno che si è rivelato una garanzia coi blockbuster  :asd: Con quei due alla sceneggiatura prevedo un cocktail esplosivo  :rolleyes:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 29 Agosto 2019, 19:29:02
Concordo in toto con Tankorr. Credo abbia azzeccato esattamente cosa è successo in questi anni dietro le quinte.

D'altronde non è che abbiano fatto molto per mascherare la loro palese difficoltà. Questa trilogia è stata pasticciata fin dall'inizio, e temo che la conclusione in bilico tra "ritorniamo a TFA/non disfacciamo tutto TLJ" darà la mazzata finale.
Infatti ora Abrams non nasconde più la critica del film fotocopia di 4 anni fa, e inoltre ha dichiarato che lui e gli altri alla Lucasfilm hanno contattato Lucas per chiedergli dritte e "far quadrare tutto" (= chiedere consigli su come terminare questo pastrocchio contenendo i danni). Begli ipocriti, dopo che lo hanno sfanculato con le sue bozze anni fa...

Poi per non farsi mancare niente hanno chiamato pure Chris Terrio ad aiutare Abrams con lo script, uno che si è rivelato una garanzia coi blockbuster  :asd: Con quei due alla sceneggiatura prevedo un cocktail esplosivo  :rolleyes:

1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.

2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?

3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.

4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 02 Settembre 2019, 20:02:54
Comunque è veramente giunto il momento di usare Duel of the Fates, e che cazz. :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 04 Settembre 2019, 21:25:38
1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.

2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?

3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.

4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.

Se c'è qualche input di Johns nel copione di BvS è poca cosa, la sceneggiatura è quasi tutta opera di Terrio (che ha riscritto interamente un primo trattamento di Goyer) con alcuni contributi di Snyder.
Argo è scritto molto bene, ma è una tipologia di film radicalmente differente da ciò che gli stanno affidando negli ultimi anni. Il primo tentativo di colossal per me è da bocciare in gran parte; il secondo nonostante l'attenuante del travaglio produttivo e della riscrittura, nella versione cinematografica è insalvabile in toto, quindi anche le parti rimaste scritte da lui; al terzo tentativo diciamo che non credo sia stato molto saggio affidargli l'episodio conclusivo dell'intera saga più famosa della storia del cinema.

A cosa ti riferisci nello specifico quando dici "roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney" in Episodio VIII? Lo so che a Lucas è piaciuto il film di Johnson - perché quantomeno si è preso dei rischi rispetto all'episodio precedente - ma ciononostante la qualità della trilogia è altalenante a voler essere generosi, e finora tutte le premesse non lasciano presagire chissà quale filmone con il IX.

Per la trilogia originale Lucas ha modificato diversi dettagli strada facendo, ma i cambiamenti non sono mai stati talmente goffi da far percepire che la narrazione doveva procedere in tutt'altro senso rispetto a quanto si è visto; c'era un canovaccio dietro ma soprattutto un'unica persona che gestiva tutto e prendeva le decisioni importanti.
La trilogia prequel a differenza di quanto si crede è stata sviluppata più o meno nella stessa maniera, anche in quel caso ci sono elementi che sono stati radicalmente modificati, la differenza è che Lucas in questo caso aveva la certezza di poter proseguire e produrre tutti e tre i film e il risultato è molto più organico, coerente e coraggioso di quanto si è visto col nuovo ciclo.
Nella trilogia sequel ci sono di mezzo troppe teste che hanno avuto voce in capitolo: lo Storygroup, la Disney, la Kennedy, Abrams, Kasdan...  e purtroppo si vede.

Se devo essere sincero non noto una gran differenza tra i due Star Trek di Abrams e il suo Star Wars, se non per alcune maestranze tecniche coinvolte.
Certo, dieci volte meglio un Kasdan alla frutta che il trio di incompetenti che solitamente collabora con lui, ma essendomi sciroppato diverse interviste, backstage, conferenze e quant'altro non ho potuto fare a meno di notare che gran parte delle scelte narrative pessime de Il Risveglio della Forza è farina del sacco di Abrams.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 04 Settembre 2019, 23:25:01
1- ricordiamoci che della sceneggiatura di Terrio in BvS pare sia rimasto ben poco con Geoff Johns che riscriveva a manetta e che non mi pare abbia fatto roba brutta prima di doversi mettere a lavorare su quel pastrocchio produttivo del film DCU/Warner di Snyder.

2- A Lucas è piaciuto TLJ dalle voci dietro le quinte perché molto più vicino a quello che voleva fare lui ed effettivamente ricicla un sacco di roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney come sembra pure fare il nuovo film di JJ, coincidenza?

3- la OT è stata fatta completamente a culo (ancora di più di quella sequel) ed è uscita bene mentre i prequel erano pianificati (anche se non certo benissimo) ma sono usciti come sono usciti e poi se anche avevano piani è quasi sicuro che la morte di Carrie Fisher li abbia scompaginati obbligando quantomeno a cambiare radicalmente la struttura dell'ultimo film se non proprio gli avvenimenti principali.

4- il problema delle sceneggiature dei film di Abrams erano Lindelof, Orci e Kurtzman che sono dei miracolati bravi solo a calare il budget per i film, guarda caso epVII anche se tecnicamente è lo stesso tipo di film di Star Trek 2009 regge meglio perché ad aiutarlo c'è Kasdan, un Kasdan bollito forse ma comunque un Kasdan bollito è meglio dei tre soliti noti e si sente.

Se c'è qualche input di Johns nel copione di BvS è poca cosa, la sceneggiatura è quasi tutta opera di Terrio (che ha riscritto interamente un primo trattamento di Goyer) con alcuni contributi di Snyder.
Argo è scritto molto bene, ma è una tipologia di film radicalmente differente da ciò che gli stanno affidando negli ultimi anni. Il primo tentativo di colossal per me è da bocciare in gran parte; il secondo nonostante l'attenuante del travaglio produttivo e della riscrittura, nella versione cinematografica è insalvabile in toto, quindi anche le parti rimaste scritte da lui; al terzo tentativo diciamo che non credo sia stato molto saggio affidargli l'episodio conclusivo dell'intera saga più famosa della storia del cinema.
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.

A cosa ti riferisci nello specifico quando dici "roba dal trattamento di Lucas prima che vendesse tutto alla Disney" in Episodio VIII? Lo so che a Lucas è piaciuto il film di Johnson - perché quantomeno si è preso dei rischi rispetto all'episodio precedente - ma ciononostante la qualità della trilogia è altalenante a voler essere generosi, e finora tutte le premesse non lasciano presagire chissà quale filmone con il IX.
Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.

Per la trilogia originale Lucas ha modificato diversi dettagli strada facendo, ma i cambiamenti non sono mai stati talmente goffi da far percepire che la narrazione doveva procedere in tutt'altro senso rispetto a quanto si è visto; c'era un canovaccio dietro ma soprattutto un'unica persona che gestiva tutto e prendeva le decisioni importanti.
La trilogia prequel a differenza di quanto si crede è stata sviluppata più o meno nella stessa maniera, anche in quel caso ci sono elementi che sono stati radicalmente modificati, la differenza è che Lucas in questo caso aveva la certezza di poter proseguire e produrre tutti e tre i film e il risultato è molto più organico, coerente e coraggioso di quanto si è visto col nuovo ciclo.
Nella trilogia sequel ci sono di mezzo troppe teste che hanno avuto voce in capitolo: lo Storygroup, la Disney, la Kennedy, Abrams, Kasdan...  e purtroppo si vede.
Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.
Poi sinceramente sia epVII che VIII mangiano tranquillamente in testa ai prequel, persino ROTS si regge solo sul fatto che vi accade roba dentro ma si trascina gli stessi problemi degli altri due film.

Se devo essere sincero non noto una gran differenza tra i due Star Trek di Abrams e il suo Star Wars, se non per alcune maestranze tecniche coinvolte.
Certo, dieci volte meglio un Kasdan alla frutta che il trio di incompetenti che solitamente collabora con lui, ma essendomi sciroppato diverse interviste, backstage, conferenze e quant'altro non ho potuto fare a meno di notare che gran parte delle scelte narrative pessime de Il Risveglio della Forza è farina del suo sacco.
Sia Star Trek 2009/STID e epVII sono un viaggio nostalgico un po' meta del prescelto di turno ricalcati in maniera un po' troppo vicina a quello che è venuto prima.
La differenza è che epVII è scritto molto meglio (Kirk è il classico prescelto scritto male che in qualche maniera riesce sempre anche se è una perfetta testa di cazzo che nel mondo reale uno come Pike prenderebbe a scarpate in faccia, altro che starfleet) e non c'è roba meta completamente gratuita che ha senso solo per lo spettatore ma non per i personaggi, lo stesso Abrams ha ammesso che Kasdan gli ha insegnato parecchie cose su come scrivere un film.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 04 Settembre 2019, 23:58:22
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.


@Det: fonte?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 05 Settembre 2019, 04:26:32
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.


@Det: fonte?
Ho fatto un giro di google.
Ricordavo male io, il dramma avvenne con Justice League (non con Batman v Superman) prima che dessero il tutto a Joss Whedon, vado a nascondermi.  :sorry:

Per il resto riconfermo
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 05 Settembre 2019, 16:44:41
 :lol:

Tranqui, succede  :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 11 Settembre 2019, 18:54:26
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.

Hai qualche fonte in merito? Perché non ho mai letto da nessuna parte di questa cosa.

Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.

Bè, se queste cose sono spuntate solo adesso al capitolo finale la coincidenza sarebbe che si sono decisi solo ora a ripescare il trattamento di Lucas, guardacaso quando stavano con l'acqua alla gola  :asd:

Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.

Anche se il finale della PT era chiaro, nel 2000 ancora manco c'era una sceneggiatura per Episodio 2. In ogni caso di idee Lucas ne ha sempre avute a bizzeffe, solo che poi organizzava concretamente tutto a ridosso delle singole produzioni, invece la ST dà proprio l'impressione di una abbondante mancanza di idee.
I prequel sono di ben altro livello, per tutta una serie di motivi..   i film di Abrams e Johnson hanno solo momenti singoli che si salvano.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 12 Settembre 2019, 01:47:11
Ad un certo punto si è venuto a sapere che Johns ha riscritto non accreditato grosse parti dellos cript di Terrio mentre si girava al punto che Terrio si incazzò pure.
In particolare il famoso "Martha" è opera sua al 100%.

Hai qualche fonte in merito? Perché non ho mai letto da nessuna parte di questa cosa.
Leggi i post sotto, mi ero confuso con Justice League. ;)

Circolano concept del trattamento originale di ep7 che si riferiscono a una sottotrama di Luke eremita e di un nuovo personaggio chiamato "Kira" che cerca di convincerlo ad addestrarla. E ci sono pure concept di relitti della Morte Nera in fondo a un oceano che somigliano in maniera sospetta alla roba di Abrams in ep9 vista nel trailer.

Bè, se queste cose sono spuntate solo adesso al capitolo finale la coincidenza sarebbe che si sono decisi solo ora a ripescare il trattamento di Lucas, guardacaso quando stavano con l'acqua alla gola  :asd:
No, era roba che era spuntata già prima che uscisse episodio VIII, quello dei resti della Morte Nera pure prima.
EDIT
Come non detto, sembra che fossero spuntati più o meno contemporaneamente:
https://medium.com/@Oozer3993/george-lucas-episode-vii-c272563cc3ba
Googla "splinter of the mind's eye", Lucas forse aveva pianificato pure meno di quello che si sta facendo adesso con la ST. La PT era per forze di cose ben più pianificata perché il finale doveva essere più o meno quello.

Anche se il finale della PT era chiaro, nel 2000 ancora manco c'era una sceneggiatura per Episodio 2. In ogni caso di idee Lucas ne ha sempre avute a bizzeffe, solo che poi organizzava concretamente tutto a ridosso delle singole produzioni, invece la ST dà proprio l'impressione di una abbondante mancanza di idee.
I prequel sono di ben altro livello, per tutta una serie di motivi..   i film di Abrams e Johnson hanno solo momenti singoli che si salvano.
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.
Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Settembre 2019, 08:29:49
The Mandalorian: ci saranno anche Thrawn e Mara Jade? Jon Favreau risponde

Da BadTaste:

The Mandalorian sarà ambientato, come sappiamo, tempo dopo gli eventi narrati in Il ritorno dello jedi. Ciò permetterà a Jon Favreau, showrunner della serie, e al suo team, di giocare con i personaggi e le ambientazioni della saga. Proprio Favreau ha risposto ad una domanda molto specifica sulla possibilità di vedere personaggi come Thrawn e Mara Jade nello show. Il primo è un temibile ammiraglio dell’Impero, nato in quello che ormai è l’universo non canonico della saga, ma reintrodotto nella serie animata Rebels e in un romanzo. Mara Jade invece è un personaggio non ancora parte del canone, raccontata come una guerriera che sposa Luke Skywalker. Molti dettagli verrebbero cambiati in un eventuale inserimento dei personaggi nello show, ma in ogni caso Favreau non si è esposto troppo.
Non voglio parlare di qualcosa che potrebbe essere divertente da scoprire per le persone. Ne stiamo parlando. Parte di ciò che è divertente vedere è il fatto di poter unire i mondi della trilogia originale, i prequel, i sequel, The Clone Wars e ciò che è stato considerato canonico fino a questo punto e ciò che è stato considerato parte di Legends. Penso che questo show offra l’opportunità di portare tutti quegli elementi, quindi non importa quale sia il tuo sapore del gelato di Star Wars che ti piace, ci sarà qualcosa da apprezzare. Ma vi state facendo le domande giuste.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 15 Settembre 2019, 16:45:46
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.

Per me il problema di quel film non è mai stato il Luke cinico (anche se lo si poteva rendere meglio). A differenza di TFA che è un film piatto e banale, TLJ ha delle sequenze e dei momenti fenomenali, ma sono alternati ad altrettante vaccate e cadute di stile.
Da uno che ha scritto gioiellini come Brick e Looper non mi aspettavo un copione così "pigro" in determinati frangenti; a Lucas gli si possono imputare certi dialoghi vetusti e legnosi ma una supercazzola come quella dell' "inseguimento spaziale perpetuo" di TLJ di certo non l'ha mai scritta. Quella è una delle cretinate più evidenti ma ci sono tante altre parti svogliate lungo tutto il film.

Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.

I prequel hanno principalmente problemi nella direzione di alcuni attori, per evidenti lacune di Lucas, ma per il resto sono molto più coerenti e decisamente meno altalenanti dal punto di vista narrativo.
Che ha che non va la morte di Padme? Inizialmente anche io la ritenevo una stupidata, salvo poi scoprire che esistono casi reali di persone morte per motivi simili...  pertanto anche se romanzata è una trovata che non stona nel contesto della finzione cinematografica.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 16 Settembre 2019, 05:32:04
Fossimo solo ad epVII forse ti potrei pure dare ragione ma io ritengo che grumpy Luke sia una delle idee migliori della saga e che TLJ sia un filmone, altro che singoli momenti.

Per me il problema di quel film non è mai stato il Luke cinico (anche se lo si poteva rendere meglio). A differenza di TFA che è un film piatto e banale, TLJ ha delle sequenze e dei momenti fenomenali, ma sono alternati ad altrettante vaccate e cadute di stile.
Da uno che ha scritto gioiellini come Brick e Looper non mi aspettavo un copione così "pigro" in determinati frangenti; a Lucas gli si possono imputare certi dialoghi vetusti e legnosi ma una supercazzola come quella dell' "inseguimento spaziale perpetuo" di TLJ di certo non l'ha mai scritta. Quella è una delle cretinate più evidenti ma ci sono tante altre parti svogliate lungo tutto il film.
Non è affatto una supercazzola se rifletti un minimo che:
1- in Star Wars le navi non si comportano DA SEMPRE come vere astronavi ma come navi da guerra della WWII o addirittura dei velieri e pure i laser si comportano più come cannoni in atmosfera che come laser veri o cannoni che sparano nel vuoto;
2- l'iperspazio in Star Wars non consente di percorrere distanze troppo corte (insomma, non puoi fare la "manovra Picard").
Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.

Ti confondi decisamente coi prequel che avevano i loro momenti ma attorno un po' il nulla, specie epIII che prima ha i duelli del secolo poi segue quella roba orribile della morte di Padme che sarebbe veramente da prendere Lucas a randellate pari finché non diventano dispari. Per non parlare del fatto che sono film che riescono a far fare una figura barbina a Natalie Portman perché Lucas le dava direzioni troppo vaghe.

I prequel hanno principalmente problemi nella direzione di alcuni attori, per evidenti lacune di Lucas, ma per il resto sono molto più coerenti dal punto e decisamente meno altalenanti dal punto di vista narrativo.
Che ha che non va la morte di Padme? Inizialmente anche io la ritenevo una stupidata, salvo poi scoprire che esistono casi reali di persone morte per motivi simili...  pertanto anche se romanzata è una trovata che non stona nel contesto della finzione cinematografica.
Considerato come era Padme nei primi due film è una stronzata colossale, non mi puoi far morire così uno dei principali badass normal dei prequel.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 16 Settembre 2019, 09:50:54
A me la parte che non va giù in SW8 è tutto quella sul pianeta Cantonica. Banale, noioso, inutile. In ogni Star Wars ci sono esplorazioni di pianeti, ma questo tratto distintivo della saga è stata inserito qui a forza legandosi malissimo con la trama.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 16 Settembre 2019, 11:54:20
Dei prequel io invece trovo non riuscita bene la discesa di Hanakin nel Lato Oscuro.
Da Lucas mi aspettavo di meglio, in questo caso, visto anche che ci ha potuto pensare su per più di vent'anni.

Io mi aspettavo che Hanakin cedesse al Lato Oscuro credendo gli Jedi coinvolti in suo in lutto personale.
Che so, la morte della madre, o di Padme, che Palpatine riusciva a fare sembrare causata da negligenza o menefreghismo degli Jedi. 
Ecco, allora avrei potuto potrei capire l'improvviso cedimento di Anakin.

Ma non per una stupidata.
Si autoconvince di salvare Palpatine dall'attacco di Maestro Windu, PUR AVENDO LE PROVE CHE E' UN MAESTRO DEI SITH, solo perché questi gli ha promesso che "insieme avrebbero trovato il modo per riportare in vita i morti ed impedire che i propri cari morissero"

Ma dai  <_<!

Caro George, per me su questo hai toppato alla grande  :tsk:.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 16 Settembre 2019, 12:13:22
Perché gli Jedi non avrebbero mai consentito a ciò.
La loro estrema inflessibilitá si è dimostrata la loro rovina, perché non han saputo gestire la questione del Prescelto a modo.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 16 Settembre 2019, 12:29:58
La loro estrema inflessibilitá si è dimostrata la loro rovina, perché non han saputo gestire la questione del Prescelto a modo.

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La profezia del Prescelto era stata mal interpretata dal Consiglio degli Jedi (lo fece apposta Lucas), perché le Profezie si prendono tutto il tempo che vogliono, prima di realizzarsi.

Infatti Anakin ha davvero portato equilibrio nella Forza, perché FU LUI a permettere a Palpatine di sterminare gli jedi e FU LUI ad uccidere, alla fine,  Palpatine, l'ultimo Signore dei Sith.
Impresa in cui avevano fallito Windu, Yoda e Luke.
Solo Anakin aveva il Potere sufficiente per uccidere Palpatine, cosa che però gli costò la vita.
E riportò equilibrio nella Forza (Ne Jedi, ne Sith).
Da questo punto di vista Lucas le cose le ha costruite bene.

No, quello che continua a non convincermi è IL PERCHE' Anakin ha ceduto al fascino del Lato Oscuro.
Trovo troppo debole la motivazione fornita da George Lucas.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 16 Settembre 2019, 16:09:21
È comunque una discesa che parte già dal "sento freddo, signore" davanti al consiglio.
Da subito Anakin ci viene presentato come un personaggio ambiguo, fuori dai canoni Jedi. Poi si sa che spesso, anche nella vita vera, basta sempre una goccia per far traboccare il vaso, basta il pretesto.
Anakin quasi da subito prova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 16 Settembre 2019, 18:43:05
Anakin quasi da subito pro ova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?
Si sposa di nascosto e mantiene il segreto sul matrimonio.
Il punto non è quello.
E' vero che Anakin è  stato presentato sin dal secondo film come un ribelle, che cerca di primeggiare su tutti, ma va sempre ricordato che è stato addestrato sin da bambino a temere il Lato Oscuro.
Il punto debole del lavoro di Lucas è stato questo fin dall'inizio.
Non ci era mai stato mostrato COME uno Jedi possa cedere al Lato Oscuro.

Emblematica la scena in cui Luke taglia la mano a suo padre tra gli applausi dell'Imperatore.
Gli fu facilissimo resistere all'influsso di Palpatine ("Sono uno Jedi, come mio padre prima di me"), per quanto fosse adirato con Darth Vader per la faccenda di Leia.

Noi abbiamo conosciuto Sith, come Darth Maul, addestrato come tale da Palpatine, ed abbiamo visto un Jedi, il conte Dooku già trasformato in Sith.
Ma non si è mai visto il passaggio al Lato Oscuro da parte di uno Jedi prima di Anakin.
Per questo avevo sperato che Lucas trovasse "qualcosa" di davvero forte.

Guarda, avrei preferito che Lucas lo avesse fatto impazzire quando la madre gli muore tra le braccia.
Ecco, quello era il momento giusto.
La voglia di vendetta, la sete inestinguibile di sangue per la perdita subita.
Avrei capito meglio se avesse ucciso in quel momento Maestro Windu, mentre magari questi cercava di impedirgli la strage di Tusken (compresi donne e bambini) e lui nella follia del momento manco si sarebbe accorto che lo aveva fatto fuori.
C'era stato insomma "L'Attimo Fuggente" per farlo cadere preda dell'ira e del Lato Oscuro, ma Lucas se l'era fatto sfuggire.
E ci ha mostrato invece un Anakin freddo e controllato che poi va nel tempio ad uccidere i bambini aspiranti Jedi.

Niente, per me quella caduta nell'abisso di Anakin rimane il punto debole della trilogia prequel.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 16 Settembre 2019, 19:08:14
No, il punto non è il matrimonio. Il punto è che accetta l'aiuto (presunto) di chi gli offre un'alternativa.
Il consiglio dice subito che Anakin è troppo vecchio. Non è stato abituato fin da subito a temere il lato oscuro. Lui è già parzialmente formato quando arriva su Coruscant. È un bimbo prodigio che sa benissimo di essere superiore agli altri. È uno schiavo ed è un bimbo che lascia la madre sperando di tornare a liberarla.
Sono questi i punti. Anakin è umano fin da subito e come ogni essere umano ha in sé il lato chiaro e il lato oscuro.
Non è stato allevato dal consiglio nel lato chiaro né dai Sith nel lato oscuro.
Davanti a una scelta, sceglie il proprio interesse. Va via da Tatooine, torna dalla madre, frequenta Padme, si sposa, segue Palpatine più del dovuto e infine cerca di salvare l'amore della sua vita.
Banalizzando: è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 16 Settembre 2019, 20:17:08
Anakin ha anche un'ambizione grossa come una casa, se invece di tenere il matrimonio segreto si fosse dimesso dall'ordine una volta avuta la visione sarebbe potuto andare da Yoda e dirgli papale papale quello che stava accadendo invece di essere vago.
Ma la cosa non è chiarissima come non lo è nei film che gli Jedi di quell'era semplicemente sono troppo staccati dal vivere comune per capire queste cose.
Lo si capisce meglio in Clone Wars ma perché lì Lucas forniva solo le idee e la realizzazione era in mano a Filoni e compagnia.
In generale l'idea dei Jedi come un ordine sull'orlo del baratro non solo per i Sith ma per una degenerazione della loro dottrina è qualcosa di troppo importante per il cortocircuito che porta Anakin a passare al lato oscuro per essere relegata a un particolare di sfondo che richiede il fermo immagine.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Settembre 2019, 05:23:59
Io concordo con Arkin e, fin dal 2005, non ho mai capito le critiche su questo punto.

Come si fa a dire che sia "frettolosa" una caduta che dura tre film?

Lucas ha imbastito da subito un doppio binario per Anakin:

- la sua voglia di potere e di primeggiare:

Ep I "voglio essere il primo a visitarle tutte" (le stelle),
Ep II tutte le varie sequenze in cui da allievo arrogante vuole mostrare di essere superiore al proprio maestro
Ep III tra le tantissime cose, il dialogo con Padme nella casa di lei, quando dice (circa) "vorrei di più ma so che  non dovrei".

Anakin è sfrenatamente ambizioso, e questo fa da base al suo tracollo, ma ha una morale e questa gli impedisce di passare il segno solo per ambizione, serve qualcosa che lo scuota,  serve un passo in più in un momento di disperazione.

E qui si arriva al secondo punto

- l'attaccamento, che ha prima per la madre e poi per Padmè, attaccamento che i Jedi non vogliono, non capiscono e puniscono, e sarà questo a dare la spinta definitiva.

Lucas ha tessuto e intrecciato questi 2 temi fin da The Phantom Menace, partendo in sordina e facendoli crescere in parallelo ad Anakin lungo tutta la trilogia.

E Palpatine, in tutto questo, ha il ruolo di intrecciare entrambe le tematiche e sfruttarle a proprio vantaggio.

Qui sta il bello della caduta di Anakin, secondo me, proprio nell'aver creato due livelli di tematiche che si intrecciano tra loro e si influenzano a vicenda.

(ri)guardate questo dialogo, dove Palpatine usa entrambi gli elementi per rivelarsi ad Anakin:

https://youtu.be/dATuq8O3920 (https://youtu.be/dATuq8O3920)

...infine, nella fase finale, si innesta un terzo elemento, il senso di colpa, che spinge Anakin del tutto nel baratro.

- primo step: uccide Windu. la prima cosa che dice è "che cosa ho fatto?". A quel punto è alla mercé di Palpatine che gli dà subito un ordine ben preciso e non a caso:

- secondo step: distruggere il Tempio. Palpatine avrebbe potuto farlo bombardare da una decina di Star Destroyer senza problemi. No. Lo fa fare ad Anakin! Vuole che sia lui a perseguire nel suo senso di colpa e tranciare i suoi affetti. Non è solo una prova di fedeltà,  è proprio un momento fondamentale per la nascita di Vader.
(significativo anche che nel dialogo in cui lo manda a distruggere il Tempio dica che i Jedi sono terribili ed il loro tradimento vada bloccato: è una menzogna, entrambi lo sanno, ma è la menzogna a cui Anakin si sforzerà di credere, è la menzogna che lo accompagnerà nella vita e farà da pretesto politico per la nascita dell'Impero).

..e se notate, Anakin è davvero Vader solo tornato dal Tempio: il dialogo che ha con Padmè a casa di lei mostra un Anakin già completamente trasformato..ma manca il terzo,  e definitivo step del senso di colpa di Anakin:

- morte di Padmè (terzo step): il trionfo di Palpatine, che riesce a dannare l'anima di Anakin per sempre, e così facendo riesce a legarlo a sé negli anni a venire.


....a tutto questo si unisce una sorta di "frenesia Sith" nelle fasi finali, direi a partire sempre dal Tempio Jedi per poi sfociare su Mustafar. Anche lì, Palpatine non agisce a caso: dopo l'omicidio degli amici in cui Anakin ha provato dolore e colpa, Palpatine lo manda ad eliminare i suoi vecchi nemici, mostrandogli la gioia della vendetta e dell'omicidio, oltre che permettendogli di sfogare contro un nemico fittizio - altra bugia manifesta, è ovvio che fosse Palpatine a manovrare i separatisti, ma Anakin ci vuole credere - il suo potere ed il suo senso di potenza.

Quindi riassumendo:

Ambizione smisurata + senso di perdita da tre film, a cui nella fase finale si somma un percorso in caduta libera nel lato oscuro che va dalla morte di Windu alla notizia della morte di Padmè, dove ai primi due elementi si sommano un senso di colpa sempre più soverchiante ed una "follia del lato oscuro" che lo divora sempre di più.



Ecco, io ho sempre considerato questo percorso come il capolavoro di Lucas, la cosa più bella che abbia fatto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Settembre 2019, 06:15:47
Non è tanto che è frettolosa, è che è proprio raccontata male, non vediamo nemmeno troppo bene il lato buono di Anakin tra l'altro.
E non aiuta che Hayden Christensen si atteggi e parli come Vader anche da apprendista Jedi, solo che senza maschera e vocione sembra solo che reciti male.  :lolle:

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Settembre 2019, 15:02:55
Punti di vista, a me - per i motivi esposti sopra - è piaciuta molto.

Hayden l'ho trovato un po' acerbo in AOTC ma nettamente migliorato e perfetto per la parte in ROTS.

Il suo lato chiaro/buono si vede fin da quando è bambino, e sia in ep2 che ep3 ci sono più occasioni in cui è assolutamente positivo o combattuto tra LC e LO....questa è proprio la prima volta che sento questa critica, onestamente.

Ma appunto, il mondo è bello perché è vario.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Settembre 2019, 19:12:53
Punti di vista, a me - per i motivi esposti sopra - è piaciuta molto.

Hayden l'ho trovato un po' acerbo in AOTC ma nettamente migliorato e perfetto per la parte in ROTS.

Il suo lato chiaro/buono si vede fin da quando è bambino, e sia in ep2 che ep3 ci sono più occasioni in cui è assolutamente positivo o combattuto tra LC e LO....questa è proprio la prima volta che sento questa critica, onestamente.

Ma appunto, il mondo è bello perché è vario.
Quando recita in inglese per il 90% del tempo cerca di imitare la cadenza volutamente robotica di James Earl Jones, il doppiaggio nostrano nasconde tantissimo.
In ROTS migliora perché si concede finalmente di gigioneggiare un po' ma porca miseria guardarlo "recitare" è francamente doloroso la maggior parte del tempo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Settembre 2019, 19:58:50
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.

Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 17 Settembre 2019, 20:00:49
Forse si intende l'impostazione fredda,  che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Settembre 2019, 22:03:20
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.

Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è

Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui.  :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.

Forse si intende l'impostazione fredda,  che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.

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Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Settembre 2019, 22:32:15
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.

Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è

Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui.  :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.

Forse si intende l'impostazione fredda,  che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.

Inviato dal mio GT-I9195I utilizzando Tapatalk
Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.

Forse intendi in qualche sequenza specifica, magari nell'ultimo dialogo con Padmè potrebbe avere una cadenza studiata apposta.  Di solito finché è "buono" no, e spesso da Sith urla ed è fuori di sé.

Comunque se c'è qualcuno che recita spesso male nella trilogia Prequel personalmente  quella è la Portman.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 18 Settembre 2019, 02:30:49
Star Wars lo guardo solo in inglese, e onestamente trovo superiore la sua voce a quella del doppiatore.

Peraltro non capisco dove trovi la sua voce simile a quella di James Earl Jones, visto che sono due voci decisamente diverse, ma tant'è

Boh, pensavo di essere io quello di bocca buona qui.  :lolle:
Se noti parla quasi sempre con una cadenza meccanica al limite del robotico simile a quella usata da JEJ per Darth Vader, lui stesso aveva detto in qualche intervista che mirava proprio a quello.

Forse si intende l'impostazione fredda,  che però non so se riveli anche scarse capacità attoriali.

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Lì era Lucas che avrebbe dovuti dirgli che era una scelta idiota, in Clone Wars infatti il doppiatore di Anakin abbandona completamente quel modo di recitare.

Forse intendi in qualche sequenza specifica, magari nell'ultimo dialogo con Padmè potrebbe avere una cadenza studiata apposta.  Di solito finché è "buono" no, e spesso da Sith urla ed è fuori di sé.

Comunque se c'è qualcuno che recita spesso male nella trilogia Prequel personalmente  quella è la Portman.
No, cavolo, se noti praticamente tutte le sue battute che non siano urlate prima che passi al lato oscuro sono recitate in maniera monotona.
Per la Portman è sempre colpa di Lucas che non dava direzioni, era una che prima e dopo Star Wars ha sempre fatto faville.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 18 Settembre 2019, 06:30:20
Mah, ora nessuno dice che Christensen sia un attorone, ovvio.  Nella trilogia Prequel i grandi erano altri,  su tutti McDiarmid e McGregor hanno fatto faville.

In ep2 lo ho sempre visto acerbo e non sempre all'altezza.


Ma in ep3 porta a casa il risultato e lo fa bene, secondo me. E monocorde non l'ho mai sentito.

(Non inferiore al Mark Hamill della trilogia classica, se è per questo).

La Portman in tutta la trilogia fa la bella bambolina.


Nè ho mai visto grandi interpretazioni da parte sua, onestamente. Non ho mai capito l'Oscar de Il Cigno Nero (una buona interpretazione per carità ma l'Oscar dovrebbe essere un'altra cosa) e l'ultima volta che l"ho vista era in Jackie dove per quel che mi riguarda era un pezzo di legno.

E riguardo a Lucas che la dirige male....ammesso anche, un grande attore sa distinguersi comunque. Ed infatti Mcgregor e Mcdiarmid sono fantastici.

Riguardo a Lucas....si può sapere cos'hai contro di lui? :lolle:

Praticamente in ogni tuo post ne parli male :lolle:

Ora, non è Coppola nè Kubrick,  e siamo tutti d'accordo.

Ma arrivare addirittura a dire che Filoni sia meglio (uno che non fa altro che rimestare il lavoro di Lucas girando sempre attorno agli stessi temi, peraltro dilatando 3 concetti in 69 puntate)  mi sembra perlomeno strano.

Bisognerebbe anche ricordarsi che se amiamo Obi Wan Kenobi, Yoda, l'Imperatore e tutta la banda, dobbiamo ringraziare un certo George Lucas.

...e che quelli che sono venuti dopo stanno girando attorno ai soliti concetti presi da Lucas facendo credere al pubblico di essere dei grandi autori quando stanno solo riproponendo il materiale originale, peraltro rendendolo peggiore dell'originale grazie a delle sceneggiature che sono delle groviere.






Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 18 Settembre 2019, 19:06:56
Praticamente tutti gli attori si sono lamentati dai tempi di ANH che Lucas di fatto non dirige gli attori, non me lo sono inventato io.  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 19 Settembre 2019, 03:34:37
Infatti come dicevo prima è il suo vero grande difetto. Ma a parte quello è un regista eccezionale e vergognosamente sottovalutato, oltre che un autore incredibile.
Adoro Filoni, lo considero già ora un maestro dell'animazione e spero che si faccia valere anche in live-action, ma The Clone Wars è stata realizzata a tavolino con una strettissima supervisione/collaborazione di Lucas che in alcune puntate magari si limitava solo a idee o linee guida, in altre arrivava a suggerire e costruire intere parti degli episodi. Non a caso alcuni dei cicli più belli della serie sono quelli dove Lucas è intervenuto più da vicino.

Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.

Ma non è minimamente credibile in quel contesto, è un blocco piazzato in maniera del tutto arbitraria e scritto con sciatteria solo per "mettere in pausa" il film e procedere con le sottotrame a piacimento non dovendosi preoccupare delle tempistiche. Non avrebbe stonato in un blockbuster degli anni '70/'80 ma scrivere una roba del genere oggi è proprio pigrizia allo stato puro, roba da sceneggiatori dilettanti.

Considerato come era Padme nei primi due film è una stronzata colossale, non mi puoi far morire così uno dei principali badass normal dei prequel.

Semmai è il cambiamento di personalità in sé, che cozza con i primi due film, ma la morte non ha niente che non va. Tra l'altro, non ricordo bene in quali titoli, ma nella narrativa credo non sia la prima volta che un personaggio femminile forte quando subentra la maternità diventa più fragile e sensibile, è uno stato che può portare con sé risvolti e cambiamenti psicologici non irrilevanti. Quindi anche qui, critico l'esecuzione, non la scelta.

Io concordo con Arkin e, fin dal 2005, non ho mai capito le critiche su questo punto.

Come si fa a dire che sia "frettolosa" una caduta che dura tre film?

Lucas ha imbastito da subito un doppio binario per Anakin:

- la sua voglia di potere e di primeggiare:

Ep I "voglio essere il primo a visitarle tutte" (le stelle),
Ep II tutte le varie sequenze in cui da allievo arrogante vuole mostrare di essere superiore al proprio maestro
Ep III tra le tantissime cose, il dialogo con Padme nella casa di lei, quando dice (circa) "vorrei di più ma so che  non dovrei".

Anakin è sfrenatamente ambizioso, e questo fa da base al suo tracollo, ma ha una morale e questa gli impedisce di passare il segno solo per ambizione, serve qualcosa che lo scuota,  serve un passo in più in un momento di disperazione.

E qui si arriva al secondo punto

- l'attaccamento, che ha prima per la madre e poi per Padmè, attaccamento che i Jedi non vogliono, non capiscono e puniscono, e sarà questo a dare la spinta definitiva.

Lucas ha tessuto e intrecciato questi 2 temi fin da The Phantom Menace, partendo in sordina e facendoli crescere in parallelo ad Anakin lungo tutta la trilogia.

E Palpatine, in tutto questo, ha il ruolo di intrecciare entrambe le tematiche e sfruttarle a proprio vantaggio.

Qui sta il bello della caduta di Anakin, secondo me, proprio nell'aver creato due livelli di tematiche che si intrecciano tra loro e si influenzano a vicenda.

(ri)guardate questo dialogo, dove Palpatine usa entrambi gli elementi per rivelarsi ad Anakin:

https://youtu.be/dATuq8O3920 (https://youtu.be/dATuq8O3920)

...infine, nella fase finale, si innesta un terzo elemento, il senso di colpa, che spinge Anakin del tutto nel baratro.

- primo step: uccide Windu. la prima cosa che dice è "che cosa ho fatto?". A quel punto è alla mercé di Palpatine che gli dà subito un ordine ben preciso e non a caso:

- secondo step: distruggere il Tempio. Palpatine avrebbe potuto farlo bombardare da una decina di Star Destroyer senza problemi. No. Lo fa fare ad Anakin! Vuole che sia lui a perseguire nel suo senso di colpa e tranciare i suoi affetti. Non è solo una prova di fedeltà,  è proprio un momento fondamentale per la nascita di Vader.
(significativo anche che nel dialogo in cui lo manda a distruggere il Tempio dica che i Jedi sono terribili ed il loro tradimento vada bloccato: è una menzogna, entrambi lo sanno, ma è la menzogna a cui Anakin si sforzerà di credere, è la menzogna che lo accompagnerà nella vita e farà da pretesto politico per la nascita dell'Impero).

..e se notate, Anakin è davvero Vader solo tornato dal Tempio: il dialogo che ha con Padmè a casa di lei mostra un Anakin già completamente trasformato..ma manca il terzo,  e definitivo step del senso di colpa di Anakin:

- morte di Padmè (terzo step): il trionfo di Palpatine, che riesce a dannare l'anima di Anakin per sempre, e così facendo riesce a legarlo a sé negli anni a venire.

....a tutto questo si unisce una sorta di "frenesia Sith" nelle fasi finali, direi a partire sempre dal Tempio Jedi per poi sfociare su Mustafar. Anche lì, Palpatine non agisce a caso: dopo l'omicidio degli amici in cui Anakin ha provato dolore e colpa, Palpatine lo manda ad eliminare i suoi vecchi nemici, mostrandogli la gioia della vendetta e dell'omicidio, oltre che permettendogli di sfogare contro un nemico fittizio - altra bugia manifesta, è ovvio che fosse Palpatine a manovrare i separatisti, ma Anakin ci vuole credere - il suo potere ed il suo senso di potenza.

Quindi riassumendo:

Ambizione smisurata + senso di perdita da tre film, a cui nella fase finale si somma un percorso in caduta libera nel lato oscuro che va dalla morte di Windu alla notizia della morte di Padmè, dove ai primi due elementi si sommano un senso di colpa sempre più soverchiante ed una "follia del lato oscuro" che lo divora sempre di più.

Ecco, io ho sempre considerato questo percorso come il capolavoro di Lucas, la cosa più bella che abbia fatto.

 :clap: :clap: :clap:

Anche io faccio fatica nel vedere considerata la caduta di Anakin "debole e frettolosa" nella narrazione della trilogia, quando appunto è stata orchestrata in maniera esemplare. Pure qui c'è da dire che Lucas ha stabilito gli ultimi dettagli in corso d'opera, ma funzionano, eccome se funzionano.
E soprattutto perché sarebbe poco credibile il motivo? A parte che ce n'è più di uno, è una concatenazione di ragioni ed eventi a portare Anakin a passare il limite, ma quello principale per quanto possa sembrare banale è in realtà l'elemento più potente che Sidious potesse sfruttare. L'attaccamento ad un'altra persona, non c'è niente di più forte, niente che possa trasformarsi tanto facilmente in odio se non la perdita della persona che si ama. Nelle più classiche delle storie di vendetta è quasi sempre quello che porta gli uomini alla rovina.

Ora, il legame con Shmi era forte ma si sottovaluta un fattore: Anakin prima della guerra dei cloni è un ragazzo, un adolescente con tutte le fisime e le contraddizioni tipiche di quell'età. Ma quando torna dalla guerra è un uomo, quel conflitto, esattamente come succederebbe nella realtà - ed è successo - lo ha trasformato; d'altronde Lucas descrivendo Una Nuova Speranza disse che era la storia di un giovane contadino che finisce coinvolto in una cosa più grande di lui, e per questo è costretto a diventare uomo prima del tempo. La stessa identica cosa succede ad Anakin, in un periodo della sua vita in cui ogni avvenimento, positivo o negativo, può marchiarlo per sempre.
Non solo, con Anakin sono cresciuti anche il suo talento e i suoi poteri. Quindi Anakin uomo è ancora più arrogante dell'Anakin adolescente, perché adesso sa di cosa è realmente capace, sa di poter fare la differenza e sa che può prendere determinate decisioni senza rendere conto ad altri. Nel secondo film è sì arrogante ma alla fine la sua devozione per Obi-Wan, per quanto messa alla prova, lo riporta coi piedi per terra. Nel terzo invece è diventato un pari di Obi-Wan, e non accetta più che lui o altri gli dicano come comportarsi o come agire per il suo bene e quello della sua amata. Ogni decisione che prende, per quanto estrema, è dettata solo e sempre dalla sua inossidabile convinzione di potere e dovere proteggere sua moglie, contro tutto e tutti.
Come fa a suonare debole una cosa del genere?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 26 Settembre 2019, 11:59:53
Kevin Feige produrrà un nuovo film di Star Wars!

Da BadTaste:

La notizia è trapelata dall’Hollywood Reporter prima di essere stata confermata ufficialmente dalla Disney: Kevin Feige, presidente dei Marvel Studios, produrrà un film di Star Wars.
Le dichiarazioni di Alan Horn, CCO di Walt Disney Studios:

Siamo entusiasti dei progetti ai quali stanno lavorando Kathleen Kennedy e la Lucasfilm, non solo per quanto riguarda Star Wars ma anche per quanto riguarda Indiana Jones, oltre al loro coinvolgimento in Children of Blood and Bone con Emma Watts presso la Fox. Con la conclusione della saga degli Skywalker, Kathleen Kennedy sta aprendo una nuova era nelle storie di Star Wars, e sapendo quanto fosse fan Kevin Feige ha avuto perfettamente senso per questi due straordinari produttori collaborare a un film di Star Wars.

L’articolo dell’Hollywood Reporter sottende senza mai citarlo il fatto che Feige, prima o poi, possa prendere il posto della Kennedy e guidare la Lucasfilm, come si rumoreggiava dopo l’uscita di Gli Ultimi Jedi e Solo. Il contratto della Kennedy con la Disney scadrà il 2021, anche se il sito si affretta a sottolineare che al momento è saldamente al comando della Lucasfilm.

Nulla sappiamo sul film di Star Wars che ha in mente Kevin Feige, anche se a quanto pare il produttore ha già in mente un grande attore a cui affidare un ruolo centrale. Chi sia, nessuno ovviamente lo sa.

Dopo l’uscita di Star Wars: L’Ascesa di Skywalker questo dicembre, Guerre Stellari si prenderà una pausa dal cinema fino al dicembre 2022 (nel frattempo usciranno le serie tv su Disney+, a partire da The Mandalorian). Attualmente in sviluppo presso la Lucasfilm c’è una nuova trilogia guidata da Rian Johnson, un nuovo franchise guidato da David Benioff e D.B. Weiss e un film sui Cavalieri della Vecchia Repubblica (che però dovrebbe coincidere con uno dei progetti citati). A tutto questo, oggi si aggiunge il film di Feige.

Il produttore è molto impegnato con la quarta e la quinta fase dell’Universo Cinematografico Marvel, puntando all’integrazione degli X-Men e altri personaggi ex-Fox nel franchise. Forse è proprio per via del suo coinvolgimento in Star Wars che la Sony citava il fatto che fosse troppo impegnato per voler essere coinvolto nei prossimi film di Spider-Man?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 26 Settembre 2019, 17:42:45
Disperati eh? :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ohau - 26 Settembre 2019, 18:18:51
Più che altro non si capisce molto bene, è un film standalone? Non avevano rinunciato agli spin off?  Non c'entra con la trilogia di B e W o quella di Rian Johnson? Boh in attesa di ulteriori aggiornamenti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Don't Blink! - 26 Settembre 2019, 18:40:51
Momento momento momento momento... Niente più film spinoff? Finora mi erano piaciuti parecchio :cry:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 26 Settembre 2019, 18:47:17
Più che altro non si capisce molto bene, è un film standalone? Non avevano rinunciato agli spin off?  Non c'entra con la trilogia di B e W o quella di Rian Johnson? Boh in attesa di ulteriori aggiornamenti.
Non avevano rinunciato agli spin off.
Avevano solo "rallentato" la loro produzione.
Ed hanno pure ragione, visto che c'è una trilogia in arrivo di Johnson ed il nuovo franchise degli autori del "Trono di Spade" televisivo.
In più la Disney ha pure preso la Fox (con il franchise "Avatar"), normale quindi che adesso cerchino di non inflazionare i cinema coi loro prodotti, per evitare che si facciano concorrenza da soli (devono conciliare le uscite dei film MARVEL, STAR WARS ed AVATAR).

Probabilmente Feige produrrà proprio uno spin off, ma ci vorrà ancora qualche anno.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 26 Settembre 2019, 19:22:48
Disperati eh? :lol:

L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 26 Settembre 2019, 19:55:02
Disperati eh? :lol:

L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.

Si ma solo fino ad un certo punto....prima o poi se continui a produrre robetta anche i fan piu sfegatati prima o poi ti lasciano.

È un correre ai ripari, ovviamente, ed era chiaro che ce ne fosse bisogno
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 27 Settembre 2019, 07:34:19
Disperati eh? :lol:

L'ho pensato anche io, sembra stiano correndo ai ripari ma sappiamo che i big money li farebbero lo stesso anche senza.

Si ma solo fino ad un certo punto....prima o poi se continui a produrre robetta anche i fan piu sfegatati prima o poi ti lasciano.

È un correre ai ripari, ovviamente, ed era chiaro che ce ne fosse bisogno

Hai ragione..
Qui penso che aggiusteranno il tiro :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Ben-Point - 03 Ottobre 2019, 18:08:29
Con l'annuncio della settima stagione di The Clone Wars, mi è tornata in fissa ed ora voglio rivedermela! :cry:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 04 Ottobre 2019, 03:17:26

Essenzialmente abbiamo una flotta di corazzate supergrosse che insegue una flotta di navi più piccole che quindi riescono a compensare i motori potentissimi delle corazzate col fatto che sono più piccole e tenersi appena alla giusta distanza per non subire troppo il fuoco nemico finché non finiscono il carburante e vanno alla deriva come se fossero in un oceano perché questo è Star Wars.
Lo dico da fan che da piccolo si comprava i romanzi e tuttora ha il vecchio glossario dell'EU: Rian Johnson ci ha pensato pure troppo a come far quadrare il tutto non solo come film ma anche col resto del franchise.

Ma non è minimamente credibile in quel contesto, è un blocco piazzato in maniera del tutto arbitraria e scritto con sciatteria solo per "mettere in pausa" il film e procedere con le sottotrame a piacimento non dovendosi preoccupare delle tempistiche. Non avrebbe stonato in un blockbuster degli anni '70/'80 ma scrivere una roba del genere oggi è proprio pigrizia allo stato puro, roba da sceneggiatori dilettanti.

Con questo metro nessuno Star Wars è credibile, il Falcon non dovrebbe essere in grado di lasciarsi dietro uno Star Destroyer anche coi motori truccati perché in proporzione i motori dello Star Destroyer sono molto più grossi e quindi capaci di maggiore accellerazione ma in epV se ne lasciano dietro uno senza problemi.
Sul serio, cazzarola, l'unica differenza con altre situazioni simili è che si accorgono che il Primo Ordine per qualche ragione che loro ignorano (forse una talpa?) riesce a seguirli nell'iperspazio quindi sono in quell'impasse in cui non possono saltare ma non possono nemmeno affrontare gli inseguitori ma solo tenerli a distanza e sono pure senza carburante perché la Resistenza è letteralmente l'esercito privato di Leia e stanno con le pezze al culo peggio della vecchia Alleanza Ribelle.


Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 21 Ottobre 2019, 03:20:11
Final STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Trailer Debuts Monday

https://www.newsarama.com/47488-final-star-wars-the-rise-of-skywalker-trailer-debuts-monday.html (https://www.newsarama.com/47488-final-star-wars-the-rise-of-skywalker-trailer-debuts-monday.html)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 22 Ottobre 2019, 10:47:43
Non frega più niente a nessuno i guess, ma ecco il trailer finale:
http://youtu.be/8Qn_spdM5Zg (http://youtu.be/8Qn_spdM5Zg)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 22 Ottobre 2019, 10:49:20
Ah io l'ho visto stamattina e ho cominciato il conto alla rovescia  :P
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 22 Ottobre 2019, 10:56:26
Come al solito, a due mesi dall'uscita, niente trailer per me. Direttamente visione in sala!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 22 Ottobre 2019, 10:59:59
 :pazzia:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 22 Ottobre 2019, 11:00:58
Sono moderatamente curioso...giusto per sapere di chi sarà l'ascesa  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Chocozell - 22 Ottobre 2019, 11:03:06
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: ciel - 22 Ottobre 2019, 11:16:46
Il trailer è meraviglioso. Visivamente parlando, Abrams come regista sta sotto a pochi.
Però, ecco... il trailer sembra anche confermare alcuni rumor (piuttosto ingloriosi) sulla trama usciti qualche tempo fa. Speriamo bene.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Ottobre 2019, 11:56:19
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Non è l'ultimo film.
Sono già previste due nuove trilogie.
Ma se ti riferisci alla "Skywalker Saga" allora si, questo è l'ultimo.

Per il resto, come ho già scritto da un'altra parte...

Citazione
Sono un fan di Star Wars...sin dal 1977, e spero di vedere al più presto questo nuovo appuntamento.
Il trailer ha fatto il suo dovere di trailer (ha mostrato cioè quelle che sono le parti più succose del film) ma a me ha dato anche un'altra sensazione.

Voglio dire, magari avranno cercato di dare al trailer ( e forse a tutto il film) un'impronta alla "Impero Colpisce Ancora" (dark, pessimistico, altamente drammatico) ma a me, più che presentare "Star Wars" è parso di vedere il trailer di una nuova stagione de "ll Trono Di Spade", ambientato...in una galassia lontana, lontana.

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Ragnaros - 22 Ottobre 2019, 11:59:47
Speriamo non tirino fuori altra roba dopo questo ultimo film
Concordo. Anche se il dio denaro ci metterà lo zampino. Che tristezza di trilogia. Sono andato a vedere entrambi i film e andrò a vedere anche questo senza aspettarmi nulla e senza pregiudizi cosi come è stato per i precedenti ma niente fa fare.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 22 Ottobre 2019, 12:15:40
Io gna faccio più.
No, dopo due enormi delusioni sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo", ma... no.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Chocozell - 22 Ottobre 2019, 12:27:45
Io gna faccio più.
No, dopo due enormi delusioni sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo", ma... no.
Io il secondo l'ho bellamente saltato ed ho aspettato di vederlo gratis in TV. E... Niente, sono stato molto contento della scelta LOLú

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Ottobre 2019, 12:51:43
sarà anche vero che, come dice qualcuno, "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo"
Ma ci mancherebbe!
Perché uno doverebbe vedersi qualcosa che non gli piace?
Masochismo?
Essere "nerd" non implica il dover sottoporsi ad una sofferenza continua.
Si è nerd fino a quando quello che producono continua a piacere ai massimi livelli.
Ma se non è così non è che si smette di essere nerd.
Sono quelli che producono (film, telefilm, fumetti) che hanno toppato in qualcosa ed il meccanismo (che ci rendeva nerd) si è rotto.

Poi, per carità, può anche succedere che si smette di essere nerd (nel senso che ciò che prima ci piaceva da matti oggi, anche se ha ancora tantissimo successo presso altre persone a noi non tocca più "le corde giuste". Io ad esempio non leggo più il 90% della produzione super eroistica).
Ma anche in quel caso perché farsi del male?
Non si vede/legge più quello che prima amavamo e che oggi non ci attira più...e stop.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 22 Ottobre 2019, 13:07:40
Star Wars: The Rise of Skywalker beats Avengers: Endgame in first hour of presales on Atom Tickets

https://www.cnet.com/news/star-wars-the-rise-of-skywalker-beats-avengers-endgame-in-first-hour-of-presales/ (https://www.cnet.com/news/star-wars-the-rise-of-skywalker-beats-avengers-endgame-in-first-hour-of-presales/)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 22 Ottobre 2019, 15:43:29
Io gna faccio più.
 "siamo nerd, quindi dobbiamo per forza di cose vederlo"

Non vedo perché ragionare così...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 22 Ottobre 2019, 15:51:54
Non ho potuto non vedere il trailer almeno 5 volte... non vedo l'ora che arrivi questo stramaledetto 18 dicembre  :asd:

Spero vivamente che il trailer sia prodotto in modo abbastanza decente da non far approdare il film dove sembra volerlo far approdare. Si sono prodotte così tante teorie dotate di pieno senso compiuto da rendere difficile una chiusura dignitosa... sembra tutto già indirizzato. Speriamo bene :wub: io confido fino alla fine nell'effetto "vendetta dei Sith" sul terzo atto  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 22 Ottobre 2019, 15:58:38
Iniziate le prevendite all'UCI e ovviamente mi toccherà farmi una nottata in albergo a Messina.  <_<

Sul serio, possibile che solo per epVII hanno fatto lo spettacolo mattutino?  :tsk:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Nico.O - 22 Ottobre 2019, 17:58:45
Aspettative basse come gli ultimi due film! io non posso farci niente... Ma per me hanno rovinato molte cose che c'erano nelle due vecchie trilogie oltre la represenza di alcune incongruenze con i cartoni e per questo per  me i cartoni non esistono, oltre che ho provato a guardare clone wars e l'ho trovato soporifero. Stessa cosa per rebels.

L'unica cosa davvero bella è stata Rouge One, quello è stato pazzesco.

Una volta amavo questo brand... ora invece vedo pacchianate da tutte le parti. Grazie mamma Disney
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 22 Ottobre 2019, 18:14:51
Trailer che a me è piaciuto molto, ma del resto...credo di non averne schifato manco uno.
Chissà quanto rifletterà il film finale tho.
Pare confermare molti leaks trapelati tempo fa riguardo al terzo atto se non proprio l'intero film, ma io non ho letto un cazz quindi non saprei, tuttavia non ne parlano bene, anzi...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Ben-Point - 22 Ottobre 2019, 20:08:10
Aspetto pazientemente il 18 Dicembre... Se avrò tempo, farò un bel re-watch dell'intera saga (anche perché non smetterò mai di guardarla tutta) con spin-off compresi. Quando vidi Gli Ultimi Jedi, lo seguii con certa svogliatezza, quindi certe cose non me le ricordo... :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 29 Ottobre 2019, 11:49:14
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix

Da BadTaste:

È passato più di un anno da quando abbiamo appreso che David Benioff e D.B. Weiss – creatori della celebre serie tv dedicata al Trono di Spade – avrebbero scritto e prodotto una nuova serie di film ambientati nell’Universo di Star Wars.
Venti mesi dopo, scopriamo che il duo non avrà più modo di occuparsene. Il motivo? L’accordo (da 250 milioni di dollari) preso con Netflix, che prevede lo sviluppo di nuove serie tv e film che saranno da loro prodotti e scritti.

“Il tempo è poco, non avremmo potuto rendere giustizia sia a Star Wars che ai nostri progetti con Netflix” hanno dichiarato. “Purtroppo siamo costretti a farci da parte“.

Benioff e Weiss avrebbero dovuto contribuire al rilancio di una nuova serie di film di Guerre Stellari dopo la fine della saga di Skywalker con un primo film già programmato per dicembre 2022. Adesso resta da capire chi prenderà il loro testimone visto che la Lucasfilm ha già reclutato per progetti paralleli sia Rian Johnson che più di recente Kevin Feige.

“Adoriamo Star Wars. Quando George Lucas ha creato Guerre Stellari ha creato anche noi” hanno dichiarato Benioff e Weiss. “Discutere con lui e con tutta la squadra di Star Wars è stato il sogno di una vita, perciò saremo per sempre debitori di una saga che ha cambiato tutto“.

La presidente della Lucasfilm Kathleen Kennedy intanto lascia una porta aperta:

David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Ottobre 2019, 12:07:33
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix
Credo che la stagione finale del "Trono Di Spade" abbia influito parecchio.
Sono piovute loro addosso critiche da tutto il mondo, sia da fans (per come è finita la serie, dal punto di vista di soggetto e sceneggiatura) che da militari "esperti in strategie e tattiche di battaglia" (per come hanno fatto muovere i protagonisti  nelle battaglie dell'ultima stagione).
Avranno avuto paura di pagare alla Lucasfilm penali salatissime in caso di bassi incassi per i film, ed hanno optato di restare a lavorare per la televisione, dove i rischi sono praticamente nulli.

Secondo me è meglio così.
Non li vedevo adatti a lavorare su Star Wars.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 29 Ottobre 2019, 12:15:20
Ennesima conferma che il progetto Star Wars non ha una direzione....speriamo in Feige....ma anche no: la smettessero di tartassare questo brand una buona volta  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 29 Ottobre 2019, 12:19:46
Cioè...questi qua hanno gestito l'ultima season di GoT di fretta e furia perché volevano partire il più presto possibile con SW e ora... :lolle: :lolle: :lolle:
Temo che qualcuno abbia sovvertito le loro aspettative. :pff:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 29 Ottobre 2019, 12:35:44
Star Wars non può che giovarne da questa notizia
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 29 Ottobre 2019, 12:52:57
Star Wars: i creatori del Trono di Spade lasciano i nuovi film per dedicarsi a Netflix

Da BadTaste:

È passato più di un anno da quando abbiamo appreso che David Benioff e D.B. Weiss – creatori della celebre serie tv dedicata al Trono di Spade – avrebbero scritto e prodotto una nuova serie di film ambientati nell’Universo di Star Wars.
Venti mesi dopo, scopriamo che il duo non avrà più modo di occuparsene. Il motivo? L’accordo (da 250 milioni di dollari) preso con Netflix, che prevede lo sviluppo di nuove serie tv e film che saranno da loro prodotti e scritti.

“Il tempo è poco, non avremmo potuto rendere giustizia sia a Star Wars che ai nostri progetti con Netflix” hanno dichiarato. “Purtroppo siamo costretti a farci da parte“.

Benioff e Weiss avrebbero dovuto contribuire al rilancio di una nuova serie di film di Guerre Stellari dopo la fine della saga di Skywalker con un primo film già programmato per dicembre 2022. Adesso resta da capire chi prenderà il loro testimone visto che la Lucasfilm ha già reclutato per progetti paralleli sia Rian Johnson che più di recente Kevin Feige.

“Adoriamo Star Wars. Quando George Lucas ha creato Guerre Stellari ha creato anche noi” hanno dichiarato Benioff e Weiss. “Discutere con lui e con tutta la squadra di Star Wars è stato il sogno di una vita, perciò saremo per sempre debitori di una saga che ha cambiato tutto“.

La presidente della Lucasfilm Kathleen Kennedy intanto lascia una porta aperta:

David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.

Se non fossi astemio stapperei lo champagne.
Era prevedibile comunque, questi sono della stessa pasta di Trevorrow e sappiamo quanto è durato.  :ahsisi:

Ennesima conferma che il progetto Star Wars non ha una direzione....speriamo in Feige....ma anche no: la smettessero di tartassare questo brand una buona volta  :lolle:

Una direzione ce l'ha altrimenti non li avrebbero mollati così presto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 29 Ottobre 2019, 13:06:48
Dico solo che ci sarà Feige..faville! :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 29 Ottobre 2019, 13:43:06
Sono contento per loro, hanno fatto bene a lasciare (sempre che sia stata una loro decisione). Meno gente romperà loro le scatole per anni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Guardiano della Notte - 29 Ottobre 2019, 14:36:54
Comunque il nuovo trailer di The Mandalorian è fico  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 31 Ottobre 2019, 14:27:50
Star Wars: la trilogia di Weiss e Benioff era incentrata sulle origini dei Jedi, nuovi retroscena

Da BadTaste:

Innanzitutto, i tre film dovevano essere incentrati sulle origini dei Jedi e la Vecchia Repubblica. Secondo Variety, sarebbero stati slegati dalla saga degli Skywalker, concentrandosi sulla nascita dell’Ordine degli Jedi, un’idea che in un primo momento ha convinto tutti alla Lucasfilm ma che poi ha creato divisioni a causa delle diverse idee riguardo alla direzione che avrebbe dovuto prendere la trilogia. Quello che entrambi i siti affermano è che non vi è stato un licenziamento (come nel caso di Phil Lord & Chris Miller, Josh Trank o Colin Trevorrow), e non a caso nel comunicato ufficiale Kathleen Kennedy ha affermato di sperare di tornare a lavorare con loro in futuro:

David Benioff e Dan Weiss sono narratori incredibili. Speriamo di coinvolgerli in un viaggio in futuro quando avranno modo di liberarsi dai loro impegni e dedicarsi a Star Wars.

Ciò non significa che non ci siano state difficoltà. L’accordo da 250 milioni di dollari stretto ad agosto da Benioff e Weiss con Netflix (che sembra volesse un’esclusiva) è stato forse il primo segnale del ridotto interesse da parte dei due verso il progetto di Star Wars: Variety sostiene infatti che i creatori di Game of Thrones avevano ricevuto rassicurazioni sulla possibilità di mantenere un forte controllo creativo della loro trilogia, eppure “numerosi insider affermano che le nuove idee venivano regolarmente bocciate dalla Kennedy e dal suo team”.

Secondo l’Hollywood Reporter, la Lucasfilm non avrebbe gradito la notizia dell’accordo, ritenendo che i due avrebbero faticato a produrre una trilogia cinematografica e, in parallelo, anche serie e film per Netflix. A quel punto la compagnia avrebbe iniziato a incontrare altri sceneggiatori per riflettere su idee alternative, e non a caso proprio quando è stato annunciato l’accordo con Netflix la stessa Lucasfilm ha ridefinito ufficialmente l’incarico di Benioff e Weiss sostenendo che avrebbero scritto il primo film e supervisionato la storia del secondo e del terzo (invece che scrivere tutti e tre i film).

Non vanno inoltre sottovalutate le reazioni del fandom di Game of Thrones all’ultima stagione della serie. Benioff e Weiss non sembrano aver preso benissimo il backlash negativo (non è un caso che all’ultimo momento non siano andati all’ultimo panel della saga al Comic-Con di San Diego, dove peraltro non è stato dato spazio a un Q&A con i fan), e le polemiche dei fan contro Rian Johnson su Star Wars: Gli Ultimi Jedi potrebbero aver contribuito a condurli a un ripensamento.

IL FUTURO DELLA TRILOGIA DI STAR WARS DOPO L’ADDIO DI BENIOFF E WEISS
Quello che non è ancora chiaro, a questo punto, è se l’intera trilogia è stata cancellata o se semplicemente Benioff e Weiss verranno rimpiazzati con altri creativi. È più probabile la seconda opzione, visto che la Lucasfilm a maggio di quest’anno aveva fissato tre date d’uscita al 2022, 2024 e 2026, e da alcune dichiarazioni di Bob Iger sembra che il primo film di Benioff e Weiss fosse in programma per il 2022. Quello che afferma l’Hollywood Reporter è che di certo i lavori del nuovo film di Star Wars prodotto da Kevin Feige non verranno accelerati – è sempre possibile però che tocchi alla trilogia di Rian Johnson, l’unica attivamente in sviluppo al momento.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 31 Ottobre 2019, 15:01:04
Non vanno inoltre sottovalutate le reazioni del fandom di Game of Thrones all’ultima stagione della serie. Benioff e Weiss non sembrano aver preso benissimo il backlash negativo (non è un caso che all’ultimo momento non siano andati all’ultimo panel della saga al Comic-Con di San Diego, dove peraltro non è stato dato spazio a un Q&A con i fan)
Come Volevasi Dimostrare  -_-.


La cronistoria è alquanto chiarificatrice:

La Lucasfilm aveva firmato l'accordo con i due MOLTO PRIMA (Febbraio 2018) della messa in onda della stagione finale di "Game Of Thrones"...

https://www.ilpost.it/2018/02/06/star-wars-benioff-weiss-game-of-thrones/ (https://www.ilpost.it/2018/02/06/star-wars-benioff-weiss-game-of-thrones/)

Dopo è uscita l'ultima stagione del "Trono Di Spade", e questo è quanto scrivevano sui due...

Citazione
The Next ‘Star Wars’ Trilogy Is Coming in 2022, and Yeah, It’s a Benioff and Weiss Project
The guys who may have ruined your favorite fantasy series are in charge of kicking off the post-Skywalker era.
https://www.theringer.com/movies/2019/5/14/18623684/benioff-and-weiss-star-wars-trilogy-game-of-thrones (https://www.theringer.com/movies/2019/5/14/18623684/benioff-and-weiss-star-wars-trilogy-game-of-thrones)

Dopo aver visto la sopracitata ultima stagione alla Lucasfilm avranno pensato..."Oddio, cosa abbiamo fatto?"
Ed hanno iniziato a correre ai ripari...


 :ahsisi:
Citazione
Star Wars: Benioff e Weiss potrebbero scrivere solo uno dei tre film da loro curati
https://www.badtaste.it/2019/08/16/benioff-weiss-scriveranno-un-film-star-wars/386967/ (https://www.badtaste.it/2019/08/16/benioff-weiss-scriveranno-un-film-star-wars/386967/)

A quel punto anche il dinamico duo ha capito che era cambiato il vento, ed hanno alzato le vele verso Netflix.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 31 Ottobre 2019, 15:14:40
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 31 Ottobre 2019, 15:24:22
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:

Mi sa di sì :sisi:
Fino alla settima l'ho promossa, ma l'ottava per quanto mi riguarda non ha nè capo nè coda
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 31 Ottobre 2019, 16:03:15
È anche vero che D&D se ne sono usciti con robe tipo "themes are for 8th grade book reports" (più o meno: "i temi sono per le analisi del testo di scuola media") e poi due giorni prima dell'annuncio della loro rinuncia a Star Wars a un Q&A hanno sostanzialmente ammesso di aver fatto tutto a cazzo di cane:
https://twitter.com/ForArya/status/1188186578071556102
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 31 Ottobre 2019, 16:20:32
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:

Anche a me.
Infatti mi sarebbe piaciuto averli su SW.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Leonard13 - 31 Ottobre 2019, 19:53:07
Sì, infatti.
Vedremo cosa combineranno con Netflix, questi ultimi, a mio parere, hanno fatto un altro grande affare ad ingaggiarli.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 31 Ottobre 2019, 22:58:56
 :moore:
Ma solo a me è piaciuta l'ottava stagione? :look:

Anche a me.
Infatti mi sarebbe piaciuto averli su SW.

 :moore:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 31 Ottobre 2019, 23:08:38
Oggi ho visto un tizio in bici quasi identico ad Alan Moore  :lolle: :lolle:



Chissà che cosa ne sarà di SW, comunque...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Chocozell - 01 Novembre 2019, 10:12:16
Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 01 Novembre 2019, 12:14:45
Ma chiudere il progetto SW, no?
Non sono così pazzi.
Con 4 film hanno incassato quasi 5 miliardi di dollari.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 01 Novembre 2019, 12:20:20
Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol

Inviato dal mio Redmi 7 utilizzando Tapatalk



La disney comprò i diritti per 4 miliardi di dollari, la chiusura del progetto sw è utopica a dir poco.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Chocozell - 01 Novembre 2019, 12:22:56
Sì, ricordo.
So che non lo chiuderanno mai, ma la mia è una speranza :D

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 01 Novembre 2019, 14:43:55
La disney comprò i diritti per 4 miliardi di dollari, la chiusura del progetto sw è utopica a dir poco.
Infatti.
Con altri due film raggiungono il break even (punto di pareggio tra i 4 miliardi spesi per i Diritti e gli incassi dei film, detratte le spese di produzione dei vari film), e da li in poi è tutto...$$$.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Novembre 2019, 21:29:54
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 12 Novembre 2019, 23:07:59
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 12 Novembre 2019, 23:16:25
Mandalorian, sì. :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 13 Novembre 2019, 00:05:51
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Si trova anche in Italiano  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Novembre 2019, 01:38:25
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Si trova anche in Italiano  :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora  :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano?  :hmm:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 13 Novembre 2019, 01:58:00
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Si trova anche in Italiano  :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora  :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano?  :hmm:

Immagino che nei paesi dove è disponibile Disney+ ci sia l'opzione multilingua ed ecco spuntare fuori la versione doppiata.
Non l'hanno studiata molto bene  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Novembre 2019, 02:27:07
Immagino che nei paesi dove è disponibile Disney+ ci sia l'opzione multilingua ed ecco spuntare fuori la versione doppiata.
Non l'hanno studiata molto bene  :asd:
Mha.... infatti mi sembra veramente una cretinata che la puntata sia reperibile online senza che sia aperta la piattaforma apposita. Ai limiti dell'imbecillità  :asd:

Comunque ho appena finito di vedere la prima puntata: CHE BOMBA. Merita tantissimo... veramente notevole. Tutto molto molto scontato per una storia di cacciatori di taglie, ma anche fatto molto bene. Per me anche solo una storia standard preconfezionata di "bounty hunting" fatta bene con le ambientazioni di Star Wars va molto molto molto molto molto MOLTO più che bene. Inoltre il finale lascia certamente degli scenari interessanti: per essere la prima puntata già c'è parecchia carne sul fuoco. Sono molto soddisfatto.

Si sa già con che cadenza usciranno le puntate? Settimanale?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 13 Novembre 2019, 05:51:26
Anche meno: la prossima esce questo venerdì, poi sì, cadenza settimanale con ultime due sempre in uscita a tre giorni di distanza una dall’altra


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 13 Novembre 2019, 10:09:08
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Si trova anche in Italiano  :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora  :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano?  :hmm:
No, solo sottotitolata in italiano (nei circuiti di streaming illegali). Ma gli ho dato un'occhiata e preferisco aspettare che esca la versione doppiata in italiano. A parte la pessima
fotografia ci sono i sottotitoli italiani sopra a quelli olandesi Insomma, un casino.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Novembre 2019, 10:14:49
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:

Grazie, poca hype ora eh.. :mmm:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 13 Novembre 2019, 10:25:49
Visto "Chapter 1"
Beh....wow.
Questo è il destino di SW, ovvero avrebbero sempre dovuto espanderlo così, questo è SW al 100% e non ha nulla da invidiare ai film, anzi...semmai è il contrario.
Infatti dopo aver visto questa premiere, sono felice che il film di Obi Wan sia diventato una serie tv, ya know, se queste sono le premesse.
Dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso non rende l'idea, perchè i VFX, la OST, i costumi, la fotografia, era tutto perfetto per me! :D
La storia ha già preso una piega interessante e anche il protagonista lo è!
Inoltre spacca di brutto. :asd:
Quel finale tho! :dsi:

Avrei preferito 2 ep, comunque niente male.
I have spoken. :sisi:
stai parlando di Mandalorian immagino... vero?
Non vedo l'ora che esca in italiano... mi piacerebbe anche vederla in inglese, però senza sottotitoli per me è proprio impossibile  :nono:
Si trova anche in Italiano  :asd:
ma....... non doveva uscire fra qualche settimana Disney + in Italia...? Cioè come fa la puntata a essere disponibile se Disney + non c'è ancora  :asd: dove l'hanno trasmessa in italiano?  :hmm:
No, solo sottotitolata in italiano (nei circuiti di streaming illegali). Ma gli ho dato un'occhiata e preferisco aspettare che esca la versione doppiata in italiano. A parte la pessima
fotografia ci sono i sottotitoli italiani sopra a quelli olandesi Insomma, un casino.

C'è anche quella doppiata in italiano  :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 13 Novembre 2019, 10:58:51
Per fortuna sono a casa in malattia: vista! Gran figata!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Novembre 2019, 19:14:40
C'è anche quella doppiata in italiano  :sisi:
si trova anche doppiata in italiano :sisi: @Largand cerca bene!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 14 Novembre 2019, 00:32:37
C'è anche quella doppiata in italiano  :sisi:
si trova anche doppiata in italiano :sisi: @Largand cerca bene!
Si l'avevo trovata e l'ho pure vista stasera, a cena.
Bello, mi è piaciuto.
Non ricordo se l'avevo scritto qui o in un altro forum che guardando il trailer vedevo un'impronta stile "Rogue One", e la cosa mi aveva fatto piacere, perché mi è piaciuto molto quel film.
Ed infatti in questo primo episodio ho respirato proprio quell'atmosfera.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 14 Novembre 2019, 00:57:27
1x01

Vista la puntata e devo dire di essere piacevolmente sorpreso  :sisi:
Non mi aspettavo ( visto l'andazzo al cinema) un prodotto così interessante, che si svolge nel sottobosco di Star wars con uno stile che ricorda uno spaghetti Western...specialmente in alcune scene.
Nonostante l'elmo, Pascal mi è piaciuto e ha reso accattivante il personaggio e già in questo episodio abbiamo qualche informazione su di lui e sul suo retaggio.
La ciliegina sulla torta è il twist finale e visto la debolezza del personaggio per
i neonati, chissà che la serie non si trasformi in un Lone wolf and cub in chiave Star Wars  :asd:
Seguirò senz'altro la serie  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: superxeno - 14 Novembre 2019, 09:54:31
Grande, grandissimo episodio 1 per Mandalorian.  :w00t:
Spero si attesti ai livelli di Rogue One. Ne ha tutti i crismi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Aos - 14 Novembre 2019, 16:28:13
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 14 Novembre 2019, 17:11:11
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Si, perché parla di un personaggio (il Mandaloriano) che non era mai stato visto prima, negli altri film, e quindi è come partire da zero.
Ai fans in fondo viene detto che la storia narrata nel Mandalorian parte da 5 anni dopo gli avvenimenti avvenuti ne "Il Ritorno del Jedi", e quel film in pratica già chiudeva un grosso capitolo della saga.

L'unica cosa che realmente può importare sapere è che in questo periodo l'Impero non esiste più (Palpatine era morto 5 anni prima).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 14 Novembre 2019, 19:24:46
Su D&D, GoT e l'allontanamento da Star Wars: non posso dire che l'ottava stagione del Trono nel complesso mi sia piaciuta (la differenza rispetto alle altre è che appunto stavolta mi erano piaciuti solo singoli episodi), ma non sono neanche tra quelli che la definiscono un disastro su tutta la linea e perpetrato da degli incompetenti. Per motivi che non sto a sviscerare qui perché già di discussioni a riguardo ne ho avute fin troppe  :sisi:
Quindi sì, mi sarebbe piaciuto molto vederli alla prova con una saga cinematografica ambientata nella Old Republic, credo fossero all'altezza del compito.
I motivi del loro allontanamento sono molteplici ma non credo ai complotti, e penso proprio sia stata loro la decisione, dettata principalmente dal fandom. Se i fan di GoT li hanno smerdati per una stagione - dopo che li avevano elogiati per sette anni - figuratevi cosa gli avrebbero fatto i fan più tossici e possessivi del mondo, alle prese con una trilogia cinematografica.
Hanno stretto un accordo faraonico con Netflix, e quasi sicuramente credo vorranno cimentarsi con roba originale, che non credo gli stroncherebbe la carriera neanche nella peggiore delle ipotesi. Chi gliela fa fare a imbarcarsi in un progetto molto più rischioso che li esporrebbe alla gogna mediatica ancora prima di vederlo in sala?

Su Episodio IX e il futuro del franchise: comincio a pensare che sarà molto più roseo sui progetti seriali e su determinati spin-off. The Mandalorian per quanto mi riguarda ha il potenziale per essere meglio di Rogue One (il prodotto migliore dell'era Disney), a dirla tutta.
La terza trilogia "degli Skywalker" mi ha deluso profondamente nelle sue prime due parti, quindi non l'avrei mai detto ma per il finale di tutta la saga ho un hype vergognosamente basso, e questo per me che sono starwarsiano da decenni è lo scenario più brutto che potessi immaginare. Anche se il film fosse eccellente o addirittura miracoloso, rimarrebbe una magra consolazione e non risolleverebbe le sorti di tutto il trio.
Rian Johnson è ancora a bordo, a dispetto delle malelingue, e spero che sui "suoi" film si rifaccia, perché in Episodio VIII le cose notevoli ci sono.
Il film prodotto da Feige? Non ci voglio neanche pensare....    altro che D&D, era lui l'ultima persona che doveva mettere mani sulla Saga.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: LoBoFyah - 15 Novembre 2019, 01:08:25
bellissimo inizio, ottimo.
rimasto stupefatto pure io che fosse già doppiata!!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 15 Novembre 2019, 03:19:34
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?

Non credo, in generale il primo impatto con Star Wars secondo me deve essere la trilogia originale (episodi IV, V e VI), il resto alla fine è un'appendice che presuppone quantomeno che si sappiano quelle basi.
Poi per noi fan è difficile valutare perché diamo troppo per scontato, per dire il colpo di scena finale della prima puntata non ha lo stesso impatto se non si conosce un certo personaggio che compare sia nella trilogia originale che nei prequel.

Su D&D, GoT e l'allontanamento da Star Wars: non posso dire che l'ottava stagione del Trono nel complesso mi sia piaciuta (la differenza rispetto alle altre è che appunto stavolta mi erano piaciuti solo singoli episodi), ma non sono neanche tra quelli che la definiscono un disastro su tutta la linea e perpetrato da degli incompetenti. Per motivi che non sto a sviscerare qui perché già di discussioni a riguardo ne ho avute fin troppe  :sisi:
Quindi sì, mi sarebbe piaciuto molto vederli alla prova con una saga cinematografica ambientata nella Old Republic, credo fossero all'altezza del compito.
I motivi del loro allontanamento sono molteplici ma non credo ai complotti, e penso proprio sia stata loro la decisione, dettata principalmente dal fandom. Se i fan di GoT li hanno smerdati per una stagione - dopo che li avevano elogiati per sette anni - figuratevi cosa gli avrebbero fatto i fan più tossici e possessivi del mondo, alle prese con una trilogia cinematografica.
Hanno stretto un accordo faraonico con Netflix, e quasi sicuramente credo vorranno cimentarsi con roba originale, che non credo gli stroncherebbe la carriera neanche nella peggiore delle ipotesi. Chi gliela fa fare a imbarcarsi in un progetto molto più rischioso che li esporrebbe alla gogna mediatica ancora prima di vederlo in sala?

Su Episodio IX e il futuro del franchise: comincio a pensare che sarà molto più roseo sui progetti seriali e su determinati spin-off. The Mandalorian per quanto mi riguarda ha il potenziale per essere meglio di Rogue One (il prodotto migliore dell'era Disney), a dirla tutta.
La terza trilogia "degli Skywalker" mi ha deluso profondamente nelle sue prime due parti, quindi non l'avrei mai detto ma per il finale di tutta la saga ho un hype vergognosamente basso, e questo per me che sono starwarsiano da decenni è lo scenario più brutto che potessi immaginare. Anche se il film fosse eccellente o addirittura miracoloso, rimarrebbe una magra consolazione e non risolleverebbe le sorti di tutto il trio.
Rian Johnson è ancora a bordo, a dispetto delle malelingue, e spero che sui "suoi" film si rifaccia, perché in Episodio VIII le cose notevoli ci sono.
Il film prodotto da Feige? Non ci voglio neanche pensare....    altro che D&D, era lui l'ultima persona che doveva mettere mani sulla Saga.

Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.

Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 15 Novembre 2019, 11:13:28
Ma secondo voi vale la pena iniziare The Mandalorian se non si ha mai visto nulla di Star Wars?
Anche secondo me non ha alcun senso seguire Mandalorian senza aver visto i film. Servono ALMENO i tre originali (episodi 4, 5, 6) per ora, però in generale sarebbe bene vederli tutti: il materiale dell'universo espanso è sempre pieno zeppo di riferimenti e fan service e se ne gode a pieno se si vedono tutti i film... Già nella prima puntata ci sono non so quante decine di riferimenti a scene e personaggi ricorrenti nei 3 film originali. I tre film prequel, per il puro scopo di vedere Mandalorian, servono più che altro ad approfondire determinati personaggi e a capire come si è arrivati alla situazione attuale del 9ABY (anno in cui si ambienta la serie TV).

E comunque a prescindere da tutto i film originali rimarranno il vero capolavoro di SW (anche se episodio 3 e lo spin-off Rogue One per molti raggiungono anche loro quei livelli)... Vedere questi film solo per la curiosità di vedere Mandalorian non ha alcun senso.... È come quando nel topic su Doomsday Clock chiedono se serve aver letto Watchmen: il discorso è opposto, ossia Watchmen è il "must have" consigliatissimo da leggere, poi se sei curioso e ti piace ti leggi anche Doomsday Clock  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 15 Novembre 2019, 18:13:57
Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.

Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.

Non posso parlare per Weiss che conosco poco, ma Benioff accanto a cose indecenti (X-Men Origins, Troy) ha scritto anche roba notevole (La 25° ora, Brothers), quindi a prescindere da quali raccomandazioni possa avere avuto non è uno che non sa fare il suo lavoro, tuttalpiù è incostante.
Ci sono molti episodi eccellenti nelle ultime 4 stagioni di GoT, quello che è mancato è la capacità di traghettare la storia principale verso una conclusione solida (ed è lì che ha pesato l'assenza dei libri) non di gestire le singole stagioni, anche perché il tracollo è stato evidente nell'ultima, mentre 5-6-7 nel complesso sono state valide. E anche se questo è stato un caso eclatante, i finali pessimi o insoddisfacenti in saghe famose - vuoi cinematografiche o televisive - non sono certo una novità, le conclusioni mettono alla prova anche autori più capaci di quei due.

Il problema dei film Marvel non sono le tematiche infatti, ma il come sono narrate. Al franchise (cinematografico) di SW manca tanto così per piombare nella mediocrità, l'ultima cosa di cui ha bisogno in questo momento è proprio l'approccio di Feige & co.

Ma chiudere il progetto SW, no?
Oppure, peggio, ridarlo a George lol

Figurati se ridanno le redini a Lucas, già stanno perdendo la faccia ora che sono tornati da lui con la coda tra le gambe per chiedergli come concludere la saga. Rimettere lui al comando sarebbe un'ammissione totale di sconfitta.
Una volta che si saranno tolti questo "impiccio" di chiudere la saga principale, potranno andare a sguazzare liberamente nei vari buchi tra un film e l'altro, così danni avendo già chiari quali eventi devono seguire o precedere non dovrebbero fare troppi danni o correre rischi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 15 Novembre 2019, 20:12:45
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997, forse all'inizio un po' si era pentito ma adesso sta lì solo a fare da consulente e la merda se la beccano gli altri mentre lui è in via di ri-santificazione quindi mi sa che sotto-sotto ormai gli sta bene così.  :lolle:

Slask, D&D sono dei miracolati (uno è figlio di un miliardario tanto per intenderci perché trova lavoro come sceneggiatore, è gente che conosce i suoi polli perché in quell'ambiente c'è cresciuta) che scrivevano bene finché potevano copiare da Martin, io ho stappato un metaforico champagne quando hanno mollato.

Uno scrittore che ti dice "i temi sono per le medie" (traduzione parafrasata) non lo voglio su Star Wars, tutto si può dire dei film Marvel tranne che non capiscano che per far funzionare una storia ci vogliono delle tematiche a reggerla.

Non posso parlare per Weiss che conosco poco, ma Benioff accanto a cose indecenti (X-Men Origins, Troy) ha scritto anche roba notevole (La 25° ora, Brothers), quindi a prescindere da quali raccomandazioni possa avere avuto non è uno che non sa fare il suo lavoro, tuttalpiù è incostante.
Ci sono molti episodi eccellenti nelle ultime 4 stagioni di GoT, quello che è mancato è la capacità di traghettare la storia principale verso una conclusione solida (ed è lì che ha pesato l'assenza dei libri) non di gestire le singole stagioni, anche perché il tracollo è stato evidente nell'ultima, mentre 5-6-7 nel complesso sono state valide. E anche se questo è stato un caso eclatante, i finali pessimi o insoddisfacenti in saghe famose - vuoi cinematografiche o televisive - non sono certo una novità, le conclusioni mettono alla prova anche autori più capaci di quei due.

Il problema dei film Marvel non sono le tematiche infatti, ma il come sono narrate. Al franchise (cinematografico) di SW manca tanto così per piombare nella mediocrità, l'ultima cosa di cui ha bisogno in questo momento è proprio l'approccio di Feige & co.


Spike Lee pare abbia riscritto non accreditato la 25esima ora e non sarei sorpreso se le altre robe riuscite bene siano casi simili.

E nota bene che i problemi di GOT erano già spuntati bene prima, semplicemente tanti ci passavano sopra perché si illudevano ancora che gli autori sapessero quello che stavano facendo.

Poi sinceramente io non capisco questa ostilità all'approccio Marvel quando è visibilmente copiato dalla formula Star Wars in tantissimi aspetti incluso l'umorismo volto a far scendere un po' dal piedistallo i personaggi (pensiamo a Han che fa una figura barbina dopo l'altra nell'originale) poi è ovvio che Feige dovrà comunque lavorare con la gente alla Lucasfilm non coi suoi collaboratori soliti quindi non vedo il problema, basti vedere come un cambio di sceneggiatori da Star Trek a Star Wars ha migliorato parecchio il risultato prodotto da Abrams nonostante le simili operazioni nostalgia alla base di entrambi i progetti.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: superxeno - 15 Novembre 2019, 22:12:38
Visto anche il secondo di Mandalorian e possibilmente è anche più bello del primo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 16 Novembre 2019, 13:07:48
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997, forse all'inizio un po' si era pentito ma adesso sta lì solo a fare da consulente e la merda se la beccano gli altri mentre lui è in via di ri-santificazione quindi mi sa che sotto-sotto ormai gli sta bene così.  :lolle:

Esatto :asd:

Chiamalo scemo  :lol:

Spike Lee pare abbia riscritto non accreditato la 25esima ora e non sarei sorpreso se le altre robe riuscite bene siano casi simili.

E nota bene che i problemi di GOT erano già spuntati bene prima, semplicemente tanti ci passavano sopra perché si illudevano ancora che gli autori sapessero quello che stavano facendo.

Sì, alcuni problemi erano sorti anche prima, ma non erano pesanti come quelli emersi nell'ultima stagione.

Ho imparato nel tempo a non essere troppo frettoloso sui giudizi in questi casi, ad esempio Michael Green che è partito dalle sceneggiature di Smallville e il film di Lanterna Verde poi si è riscattato con Logan e American Gods (e ci metto anche Blade Runner 2049 per quanto mi riguarda). Oppure il recente caso di Chernobyl, creata da un tizio che fino a pochi anni fa scriveva Scary Movie e Superhero movie.
Su Benioff pertanto mantengo il beneficio del dubbio, e a questo punto voglio vedere come se la caverà con i progetti per Netflix.

Poi sinceramente io non capisco questa ostilità all'approccio Marvel quando è visibilmente copiato dalla formula Star Wars in tantissimi aspetti incluso l'umorismo volto a far scendere un po' dal piedistallo i personaggi

Perché sono di una banalità allucinante, ecco perché  :lolle:
Avranno anche preso da Star Wars ma non sono minimamente a quel livello, anzi hanno instupidito di parecchio quella formula. Non tutti, ma la maggior parte.
Se ci sarà un altro team a collaborare con lui ben venga, ma da una parte è proprio la sua mentalità produttiva che mi sta sui maroni (anche se è il motivo per cui l'MCU fa una barca di soldi e piace al pubblico), dall'altra sono gli ultimi SW che si stavano abbassando pericolosamente al modello Marvel Studios.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 16 Novembre 2019, 14:43:54
Visto "Chapter 2: The Child"
Temo di essermi già innamorato di questa serie. :nono:
Cioè sono sempre stato un sucker per queste tipologie di storie, ovvero il "lone wolf and cub", poi se unite a SW, beh... :D
Le ost di Ludwig Göransson settano una atmosfera bellissima e anche le location aiutano molto.
SW, come dicevo, è là al 100%.
Vedere certi pg come i
Jawas con la loro casa/carro è bellissimo.
Non so ancora cosa pensare di Yoda Junior, forse è giunto il momento di dare un nome a questa specie, comunque è molto tenere....anche se ha i suoi 50 LMFAO! :lolle:
Pure lui forte nella Forza. :ahsisi:
Il protagonista lo stanno già caratterizzando e anche bene, i miei complimenti a Jon Favreau.
Avanti così!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 16 Novembre 2019, 17:53:45
Perché sono di una banalità allucinante, ecco perché  :lolle:
Avranno anche preso da Star Wars ma non sono minimamente a quel livello, anzi hanno instupidito di parecchio quella formula. Non tutti, ma la maggior parte.
Se ci sarà un altro team a collaborare con lui ben venga, ma da una parte è proprio la sua mentalità produttiva che mi sta sui maroni (anche se è il motivo per cui l'MCU fa una barca di soldi e piace al pubblico), dall'altra sono gli ultimi SW che si stavano abbassando pericolosamente al modello Marvel Studios.
Si tratta sempre di supereroi Marvel classici, eh. Non vanno certo sul Frank Miller e Bendis spinti e credo che Feige ne sia ben consapevole. Che poi regia e tutto siano appiattiti è vero ma è abbastanza chiaro che la scrittura e lo sviluppo dei personaggi è grossomodo sempre competente mentre alla DC alternano roba bella e sfondoni assurdi anche quando c'era Nolan a dirigere.

Poi io stò abbassamento di livello in Star Wars non ce lo vedo minimamente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 16 Novembre 2019, 18:46:55
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997,

Beh, mi sembra un parere un attimo personale....ho fatto parte di un grande (all'epoca almeno) forum starwarsiano negli anni della Trilogia Prequel e seguenti ed il panorama del fandom era molto vario.

In particolar modo da episodio III in poi, un po' per il terzo film in sé ed un po' per una naturale sedimentazione delle novità, molti detrattori iniziali delle novità erano tranquillamente rientrati nei ranghi.

Che ci fosse una componente anti-Lucas  si, è indubbio, ma che questa fosse preponderante a tal punto da inficiare il lavoro di Lucas stesso, questo proprio no.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Novembre 2019, 03:40:15
Vi ricordo che Lucas lo ha venduto di sua sponte Star Wars perché i fan (spesso pure gli stessi che smerdano la Disney adesso) non facevano che smerdarlo dal 1997,

Beh, mi sembra un parere un attimo personale....ho fatto parte di un grande (all'epoca almeno) forum starwarsiano negli anni della Trilogia Prequel e seguenti ed il panorama del fandom era molto vario.

In particolar modo da episodio III in poi, un po' per il terzo film in sé ed un po' per una naturale sedimentazione delle novità, molti detrattori iniziali delle novità erano tranquillamente rientrati nei ranghi.

Che ci fosse una componente anti-Lucas  si, è indubbio, ma che questa fosse preponderante a tal punto da inficiare il lavoro di Lucas stesso, questo proprio no.

Suvvia, il fandom americano in particolare era ed è tuttora tossicissimo e non aiuta che tanti di quei fan fossero essi stessi gente dell'industria (pensiamo a Trey Parker e Matt Stone che dedicarono un'intera puntata a smerdare Lucas e Spielberg per Indiana Jones e Star Wars), non solo verso Lucas ma anche verso alcuni degli attori, con l'attore del piccolo Anakin che le subì a scuola e Ahmed Best che arrivò quasi a suicidarsi.

Un'atmosfera simile diventa sempre frustrante per chi crea, e i fan di Star Wars non mollano a differenza di altri fandom meno fanatici.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 17 Novembre 2019, 10:06:25
Che ogni fandom molto esteso sia tossico é verissimo, che quello di SW lo sia in particolare è una certezza.


Nessuno mette in dubbio questo.

Ma il fandom contiene anche tantissime cose positive (ricordo la spontanea raccolta fondi MONDIALE per il tumore del fondatore della 501esima, per dire), ed in generale ci sono tantissimi fan di Lucas nel mondo, giustamente.

Quello che tu affermi però è una cosa ben diversa, cioè che ci sia un rapporto causa effetto di primaria importanza tra le solite mele marce sempre esistite e che sempre esisteranno e la vendita a 9 zeri di uno dei brand più famosi e redditizi del mondo.

La cosa strana è che la tua affermazione sembrava, da come posta, un dato assodato e noto a tutti, quando è una tua semplice opinione personale, peraltro non fondata su dati oggettivi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 17 Novembre 2019, 15:56:46
Che ogni fandom molto esteso sia tossico é verissimo, che quello di SW lo sia in particolare è una certezza.


Nessuno mette in dubbio questo.

Ma il fandom contiene anche tantissime cose positive (ricordo la spontanea raccolta fondi MONDIALE per il tumore del fondatore della 501esima, per dire), ed in generale ci sono tantissimi fan di Lucas nel mondo, giustamente.

Quello che tu affermi però è una cosa ben diversa, cioè che ci sia un rapporto causa effetto di primaria importanza tra le solite mele marce sempre esistite e che sempre esisteranno e la vendita a 9 zeri di uno dei brand più famosi e redditizi del mondo.

La cosa strana è che la tua affermazione sembrava, da come posta, un dato assodato e noto a tutti, quando è una tua semplice opinione personale, peraltro non fondata su dati oggettivi.
Harlan Ellison ebbe la macchina rigata perché la sua recensione positiva del primo Guerre Stellari non gridava al capolavoro.

E scusami, ma pure io sono nel fandom da parecchio (ho le VHS sia della versione originale che quelle dell'edizione speciale prese appena uscite) e il fandom di Star Wars mi è sempre parso molto più suscettibile a queste cose rispetto chessò, al fandom dei transformers.

Che ci sia un elemento di tossicità in tutti i fandom è vero ma è molto più comune vedere fan di Star Wars che si comportano come se George Lucas gli abbia ammazzato il figlio primogenito.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 19 Novembre 2019, 18:20:39
Tankorr su questo devo dare ragione a Detective. Uno dei motivi principali per cui Lucas ha venduto è la totale sfiducia del pubblico nelle sue ultime opere.
La trilogia prequel è stata massacrata da tanta gente, e gran parte dei fan di vecchia data si è sentita traditia al punto da rinnegare qualsiasi cosa sia uscita dopo Episodio 6, o peggio dire che Lucas sia un incapace che si è trovato al posto giusto al momento giusto...

C'erano altre ragioni, tra cui la volontà di far sopravvivere il franchise al suo operato, i mezzi (Fox navigava già in brutte acque, mentre Disney è una potenza inarrestabile), la sua idea di target starwarsiano che rendeva nella sua mente il colosso disneyano lo studio più papabile a gestire quelle proprietà...    ma la componente emotiva ha giocato un ruolo importante, lo ha anche detto apertamente che non se la sentiva alla sua età di imbarcarsi in una produzione mastodontica dedicando dieci anni della sua vita a qualcosa che poi la gente avrebbe odiato per partito preso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 19 Novembre 2019, 18:55:10
Ma assolutamente no.

È una opinione di Det spacciata per fatto compiuto, tutto qui.

Peraltro, se avesse dovuto lasciare avrebbe dovuto farlo dopo episodio I, dove c'è stato l'apice dell'avversione.

Dopo ep III in tantissimi hanno rivalutato la trilogia, ed in generale l'impero di Lucas vendeva benissimo anche negli ultimi anni.

Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.

Ma poi, senza una affermazione esplicita di Lucas, di cosa stiamo parlando? :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 19 Novembre 2019, 19:06:52
Ma assolutamente no.

È una opinione di Det spacciata per fatto compiuto, tutto qui.

Peraltro, se avesse dovuto lasciare avrebbe dovuto farlo dopo episodio I, dove c'è stato l'apice dell'avversione.

Dopo ep III in tantissimi hanno rivalutato la trilogia, ed in generale l'impero di Lucas vendeva benissimo anche negli ultimi anni.

Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.

Ma poi, senza una affermazione esplicita di Lucas, di cosa stiamo parlando? :lolle:
Tankorr, non è questione di vendite: Star Wars ha sempre venduto bene a meno di vaccate astronomiche di marketing come Solo o coem gli errori della Hasbro ai lanci di epI e epVII.
Il problema è che il fandom stava a smerdare la roba sua pubblicamente praticamente a getto continuo con tanto di battute sui prequel in vari media, film serie TV, eccetera.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 19 Novembre 2019, 19:47:33
No.

Ogni fandom ha una componente che smerda il creatore, ma NESSUNO vende per quello.

Tu hai affermato che Lucas ha venduto per quello


Affermazione, non ipotesi, dal tuo post da cui questa discussione è partito: dimostralo.

Altrimenti è una tua idea personale.



Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 19 Novembre 2019, 21:44:12
No.

Ogni fandom ha una componente che smerda il creatore, ma NESSUNO vende per quello.

Tu hai affermato che Lucas ha venduto per quello


Affermazione, non ipotesi, dal tuo post da cui questa discussione è partito: dimostralo.

Altrimenti è una tua idea personale.

Non sono l'unico ad averla, praticamente tutti gli analisti di cinema seri hanno tratto queste conclusioni perché si sa che a Lucas la reazione che ci fu all'epoca da parte dei fan non fu certo gradita. E nota che dopo i prequel pure il cartone Clone Wars ha avuto reazioni simili, altro progetto in cui lui era coinvolto direttamente.

Poi cazzarola, che i fan di Star Wars siano notoriamente molto più stronzi della media è un dato di fatto che danno tutti per assodato, te sei l'unico che è riuscito in qualche modo a evitarsi tutte le shitstorm.  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 19 Novembre 2019, 23:00:18
Vista la seconda puntata di Mandalorian! Un po' meno ricca di contenuti rispetto alla prima: ne avrei visto volentieri altri 20 minuti senza problemi... 27 minuti sono un po' pochini per una serie così interessante  :sisi: comunque le buone premesse ci sono, altra puntata molto bella, ed già è impossibile non affezionarsi ai personaggi  :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 20 Novembre 2019, 00:15:16
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.

Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.

E si convinse a vendere Star Wars. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 20 Novembre 2019, 06:01:59
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.

Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.

E si convinse a vendere Star Wars.

Ecco, la versione di Largand è completamente diversa da quella Det, per dire.

E confermi (det) che non è vera verità, anzi ora è una cosa detta da "molti analisti".

Poi ognuno può farsi l'idea che vuole, l'unica cosa è che non mi piace quando la propria idea viene spacciata per dato assodato quando non lo è, tutto qui.

E per me il discorso qui si chiude.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 20 Novembre 2019, 17:59:29
Ricordo a tutti che prima della vendita era in programma una serie live action ambientata nei bassifondi della galassia, e tutto il fandom la aspettava.
E stato proprio il fallimento di quel progetto che ha convinto Lucas a vendere Star Wars alla Disney.

Lucas si era innamorato della CGI e per questo motivo aveva deciso di non far più Star Wars al cinema (non riteneva il Digitale adatto al grande schermo, lo ha ribadito più volte), e di trasferirlo in tv.
Ma si era creato uno stallo già in fase di Pre-Produzione.
Lucas si rese conto che fare un telefilm "come lo voleva lui" sarebbe costato una barca di soldi, ed in tv non ci sono i ricavi del box office cinematografico.
Tra l'altro nessuno dei suoi figli era realmente interessato all'eredità di Star Wars.
Mentre invece Lucas AMA questa sua creazione.
E da li la sua scelta.
Non avrebbe più prodotto Star Wars, ma Star Wars non sarebbe morto con lui.
Avrebbe visto la sua creazione riprendere vita nelle mani della Disney.

E si convinse a vendere Star Wars.

Ecco, la versione di Largand è completamente diversa da quella Det, per dire.

E confermi (det) che non è vera verità, anzi ora è una cosa detta da "molti analisti".

Poi ognuno può farsi l'idea che vuole, l'unica cosa è che non mi piace quando la propria idea viene spacciata per dato assodato quando non lo è, tutto qui.

E per me il discorso qui si chiude.

Oh, nessuno nega anche il ruolo di altri fattori ma trovo che negare il ruolo del fandom tossico nella decisione sia nascondere la testa sotto la sabbia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 21 Novembre 2019, 23:48:47
Vista la seconda puntata di Mandalorian! Un po' meno ricca di contenuti rispetto alla prima: ne avrei visto volentieri altri 20 minuti senza problemi... 27 minuti sono un po' pochini per una serie così interessante  :sisi: comunque le buone premesse ci sono, altra puntata molto bella, ed già è impossibile non affezionarsi ai personaggi  :wub:
E ci sono anche dei ritorni.

Come questi qui...


I CACCIATORI DI TAGLIE TRANDOSHAN
(https://cdn1us.denofgeek.com/sites/denofgeekus/files/styles/main_wide/public/2019/11/star-wars-the-mandalorian-episode-2-easter-eggs.jpg?itok=dkiSXsf7)


Personaggi già visti ne "L'Impero Colpisce Ancora"...


(https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/d/d2/Bossk.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/180?cb=20080710055117&path-prefix=it)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 22 Novembre 2019, 00:30:05
1x02

Puntata che mi è piaciuta, nonostante avesse il sapore quasi di un riempitivo o per lo meno la conclusione della prima puntata che ben poteva essere riassunta.
Tuttavia ci sono stati bei momenti che sembrano ufficializzare il sentore che avevo di vedere un
Lone Wolf and cub in salsa Star Wars col piccoletto che mostra un certo livello di Forza, salvando Mando che in questa puntata prende schiaffi quasi da tutti  :asd:
Ho provato un gusto perverso nel vedere quei piccoli bastardi saltare per aria  :wub:
Detto questo aspetto la prossima puntata per vedere come agirà Mando col cliente e col "pacco"  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 22 Novembre 2019, 14:12:49
1x02
Detto questo aspetto la prossima puntata per vedere come agirà Mando col cliente e col "pacco"  :ahsisi:
Sembra essere tutto molto interessante: lo scienziato che risponde al nome di Dottor Pershing che nella prima puntata
compare nella stanza del "cliente" (destando la reazione improvvisa del Mandaloriano che alza la guardia), porta sul braccio una toppa con lo stesso simbolo Kaminoano che portano sul braccio i piccoli cloni di Jango Fett che si vedono nel centro di clonazione su Kamino in una scena di Ep.2. In vista di Ep.IX, è moooolto interessante il fatto che, qualche anno dopo la "sconfitta" di Sidious, dei personaggi legati all'impero in collaborazione con dei clonatori facciano di tutto per ottenere un esemplare vivo di una specie rarissima che a quanto pare è caratterizzata da un'elevata presenza di midichlorian.
Ci sarà da divertirsi in questa serie tv  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Novembre 2019, 12:00:05
vista la 1x03 di Mandalorian: che puntata! :wub: Questa è stata veramente meraviglia per gli occhi: un fan di SW non può non andare a nozze con questa serie. E' veramente tutto gestito in maniera perfetta: avventurosa, scanzonata e cazzuta allo stesso tempo, le musiche, le ambientazioni, i personaggi, la fotografia, gli effetti speciali... Io sto adorando alla follia questa serie e questa terza puntata ha sancito il mio definitivo interesse :clap: già ne sono innamorato
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 23 Novembre 2019, 13:10:44
Visto "Chapter 3: The Sin"
Bellissima anche questa puntata! :w00t:
Mando: Excommunicado. :asd:
But fear not! One Mandalorian for all, and all for one Mandalorian!
Tra l'altro, quella scena finale era bellissima! :D

Pedro sta facendo il suo lavoro, ma la vera forza sta nello storytelling, alla fine potrebbe esserci uno semplice stuntman dietro la sua armatura, col voice over di Pascal, quindi...
Non vedere mai il suo volto è un punto di forza imho, perchè così è ancora più difficile poter trasmettere emozioni, eppure...
Però con piccoli momenti, molto semplici, piazzati qui e lì, il gioco diventa semplice.
E come dicevo, il pg è caratterizzato bene, infatti già dopo 3 ep, uno potrebbe spingersi tanto da dire cosa potrebbe essere considerato in or out-of-character per Mando.
Comunque lo sapevo, il pg di Omid Abtahi non era un cattivo e non voleva uccidere il baby Yoda, anzi... :asd:
Curioso di scoprire di più sul passato del protagonista e...ovviamente le origini del baby Yoda FTW! :wub:

OST grandiosa.
E sono contento che Mama Disney abbia buttato giù i suoi mega dindi, dalle location, i costumi, CGI, ma anche prosthetics...Star Wars, insomma. :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 23 Novembre 2019, 13:14:51
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie  :asd:, io magari mi adatterei).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Novembre 2019, 14:47:56
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie  :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 23 Novembre 2019, 14:59:07
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie  :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Novembre 2019, 17:04:32
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie  :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Buona visione a Largand e signora in tal caso  :up: facci sapere
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 23 Novembre 2019, 19:50:33
Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Titolo: Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 23 Novembre 2019, 20:27:43
Perché Boba Fett è diventato iconico e quel tipo di personaggiosi presta bene per un prodotto che leghi temi familiari e non al brand di Star Wars.

Sui Jedi le serie animate di Clone Wars e Rebels hanno spaziato parecchio sull’argomento Jedi ed e lì che i Mandaloriani hanno avuto modo di essere approfonditi in maniera esaustiva.
Mancava però un prodotto che li trattasse dal loro punto di vista, fino ad ora.

Per Solo, il floppone del film direi si spieghi da sé: solo Harrison Ford può renderlo.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Novembre 2019, 20:57:18
Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Io trovo molto interessante proprio il fatto di essere trasportati per una volta in un'avventura ambientata nella galassia lontana lontana senza per forza che siano presenti i soliti personaggi... La saga degli Skywalker ha detto quello che aveva da dire, trovo più interessante ricostruire il contorno di quella storia: ok la morte nera è esplosa e tutti ballano felici su Endor, ma nel frattempo che nasce la nuova Repubblica come se la passa l'orlo esterno? L'Impero è veramente caduto? Dove sono stati piantati i semi del Nuovo Ordine? Queste sono cose che magari attirano l'interesse delle persone se vengono raccontate in un contesto esterno come la storia di un cacciatore di taglie Mandaloriano, più che se fossero raccontate con delle storie specificatamente dedicate all'argomento.

Quando uscì Ep.7 ci furono moltissimi commenti negativi motivati dal fatto che i personaggi nuovi vivevano troppo sulle spalle dei vecchi eroi dei film originali, e che senza questi ultimi la nuova trilogia sarebbe stata praticamente inutile... Ora finalmente ci troviamo davanti a una storia nuova con personaggi nuovi e atmosfere nuove ambientata in un momento storico di quell'universo stimolante per i fan: non possono essere un problema entrambe le cose.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 24 Novembre 2019, 00:33:09
Aspetto la versione doppiata.
Da fastidio mentre si sta cenando dover leggere pure i sottotitoli (specie a mia moglie  :asd:, io magari mi adatterei).
Si trova online anche la versione doppiata in italiano, di tutte e tre le puntate! Non posso stare qui a fare un elenco di siti più o meno legali... cerca meglio!
Si, l'ho già trovata.
Stasera infatti ce la vediamo.
Buona visione a Largand e signora in tal caso  :up: facci sapere
Abbiamo appena visto il terzo episodio e...questa serie continua a migliorare di volta in volta.
Mi dispiace che saranno solo 8 episodi, avrei preferito che mi avesse tenuto compagnia per tutto l'inverno.
Comunque ho già deciso di tenermela per rivederla poi in futuro, ogni volta che ne avrò voglia.
Bellissimo anche il tema musicale.
Quando l'ho sentito la prima volta mi ha dato subito l'impressione di conoscerlo...ma non poteva essere.
Poi però, sforzando la mia memoria ho ricordato dove avevo sentito il pezzo portante.
E' un estratto da "Going The Distance", di Bill Conti (dal film Rocky).
Basta mettere su you tube questo...

https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c (https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c)

...dal minuto 1:10 fino al minuto 1:21 e poi questo...

https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ (https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ)

...da 0:42 a 0:54.


Trovo i due primi episodi senza dubbio ben fatti (devo ancora vedere il terzo), ma mi chiedo perchè fare una serie su un personaggio del genere? Voglio dire ha appeal? Tra i vari personaggi di SW perchè scegliere proprio uno pseudo Boba Fett al posto che ne so, di una accademia di Jedi o delle avventure di Han Solo prima di Ep. IV?
Secondo me i motivi principali della scelta sono stati due.
Il primo, che, visto che sta per uscire al cinema l'ultimo film previsto sulla saga degli Skywalker, non aveva senso riproporre quei personaggi anche nel telefilm.
Il secondo, che la maniera molto positiva con cui venne accolto "Rogue One" ha dimostrato loro che era possibile fare uno show senza bisogno della "Forza", ed usando invece personaggi ambigui e che si muovono in un mondo grigio.   
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 26 Novembre 2019, 17:25:50
Resistance Reborn praticamente tira le fila di mezzo EU post-epVI oltre a fornire un primo ritratto del Poe Dameron più responsabile uscito da epVIII (fa da seguito sia a Bloodlines che al videogioco Battlefront II).
C'è pure il ritorno di una vecchia conoscenza dai film originali.  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 26 Novembre 2019, 23:28:47
1x03

Altra bella puntata, con alcune scene davvero fighe
come l'arrivo dei Mandaloriani in soccorso  :w00t:
Inoltre proprio su di loro si apprende quanto tengono all'onore e al retaggio...
Ecco giusto la scena del flashback durante l'upgrade dell'armatura mi è sembrata ridondante, ma per il resto sono davvero molto soddisfatto  :sisi:
È chiaro che queste azioni attireranno nuovi guai e voglio vedere dove vogliono arrivare in questa stagione
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 27 Novembre 2019, 10:57:33
Vi ricordate di questo mio post? :ahsisi:




Bellissimo anche il tema musicale.
Quando l'ho sentito la prima volta mi ha dato subito l'impressione di conoscerlo...ma non poteva essere.
Poi però, sforzando la mia memoria ho ricordato dove avevo sentito il pezzo portante.
E' un estratto da "Going The Distance", di Bill Conti (dal film Rocky).
Basta mettere su you tube questo...

https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c (https://www.youtube.com/watch?v=V7yqW64Dx7c)

...dal minuto 1:10 fino al minuto 1:21 e poi questo...

https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ (https://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ)

...da 0:42 a 0:54.

Bene, ho fatto una piccola indagine ed ho scoperto che l'autore del tema portante de "The Mandalorian" è un certo Ludwig Göransson.
A me il nome non diceva nulla, ed ho voluto così scoprire dove aveva già lavorato.

E' il compositore musicale del film "Creed-Nato per Combattere".
Che è il seguito della saga di Rocky.
Saga di Rocky che era stata musicata da Bill Conti.

Ed ecco il brano strumentale di Ludwig Göransson intitolato "ROUND 10"...

https://www.youtube.com/watch?v=Ehue3AoTCzU (https://www.youtube.com/watch?v=Ehue3AoTCzU)

...andate al minuto 1:31 e fino al minuto 1:50.



Ludwig Göransson è un giovane compositore (del 1984) ed è evidente che lavorare su quel film gli ha fatto scoprire Bill Conti, e si è, inconsapevolmente, fatto influenzare dal brano "Going The Distance".
Non credo che sia un plagio intenzionale, infatti nella musica del Mandaloriano il tema portante è abbastanza rallentato.
Ma non tanto da non riconoscerlo per chi ha un buon orecchio e buona memoria  :D.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 27 Novembre 2019, 11:01:20
Se un mostro...in senso buono eh  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 27 Novembre 2019, 11:02:38
Eh sì, lo stavo per menzionare anchio, ma del resto conosco bene il compositore e non avevo dubbi. :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 27 Novembre 2019, 12:31:02
Eh sì, lo stavo per menzionare anchio, ma del resto conosco bene il compositore e non avevo dubbi. :lol:
Ah, tu lo conoscevi?
Io invece sono della "vecchia guardia"(John Williams, Henry Mancini, John Barry, James Horner, Bill Conti, Alan Silvestri, Jerry Goldsmith, Ennio Morricone, Vangelis, Michael Kamen...), e quelli più giovani non li conosco bene.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 30 Novembre 2019, 01:51:24
Abbiamo un lothcat in live action!  :dyo:

Sì, è la cosa che mi è rimasta impressa.  :lolle:

Non aiuta che i Sette Samurai SW li abbia rifatti più volte e almeno una volta nel canone corrente prima d'ora.

Ma alla fine è un po' la stessa impressione che mi ha fatto Solo: nulla di ché ma la nerdosità tiene alto l'interesse.  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 30 Novembre 2019, 08:14:00
1x04 di Mandalorian interessante, ma molto sottotono rispetto alle prime tre... Non ha aggiunto veramente nulla alla fine della terza puntata, spero che nella 1x05 si torni a parlare della trama principale. L'interesse resta comunque molto alto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 30 Novembre 2019, 14:44:38
Visto "Chapter 4: Sanctuary"
Chissà quante volte avrò visto questo stesso concept in un medium, però mi piace sempre. :lol:
Again, la serie è molto semplice, non so cosa possiamo aspettarci se non altri "slices of life" per un pg come Mando.
Puntata diretta da Bryce Dallas Howard e ha fatto davvero un buon lavoro, volendo poteva anche comparire insieme a Gina Carano, tanto...
30 minuti spesi bene.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 30 Novembre 2019, 15:12:46
Gina Carano comunque è migliorata parecchio come recitazione, nulla per cui strapparsi i capelli ma è un abisso rispetto a una clip di un suo film che vidi qualche tempo fa in cui era imbarazzante.  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 07 Dicembre 2019, 14:39:33
Visto "Chapter 5: The Gunslinger"
Ok questa è la prima puntata a non avermi preso molto, era carina eh...ma niente di che... :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 09 Dicembre 2019, 12:46:19
Visto "Chapter 5: The Gunslinger"
Ok questa è la prima puntata a non avermi preso molto, era carina eh...ma niente di che... :nono:
A me invece la stessa identica sensazione me l'ha lasciata l'episodio 4... l'ultimo episodio 5 invece l'ho trovato decisamente più interessante. Le prime 3 puntate rimangono comunque le migliori.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 13 Dicembre 2019, 00:43:14
http://youtu.be/BoOrt05GxuA (http://youtu.be/BoOrt05GxuA)
Non guardatelo. :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 13 Dicembre 2019, 07:06:42
Be' oddio, a dispetto di quanto riporti, non è che spoileri chissà cosa.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 13 Dicembre 2019, 08:12:40
Diciamo che rivela un paio di cose degne di nota, poi io non me ne pento perché mi ha solo messo hype, e prima non ne avevo molto. :asd:
Anche se da quanto mi dicono, pare confermare i soliti leaks merdosi, ma vedremo...Dipende tutto dall'esecuzione. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 13 Dicembre 2019, 08:16:18
In effetti non mostra tantissimo e diciamo che era prevedibile.
Bisogna vedere se è tutto vero però.. :asd:

Manca poco :pazzia:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 13 Dicembre 2019, 18:14:37
L'ho visto stamattina.... L'hype è a manetta: Kylo è il mio personaggio preferito della nuova trilogia e spero che abbia un finale degno di nota.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 14 Dicembre 2019, 13:21:47
Visto "Chapter 6: The Prisoner"
Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
Bravo Rick Famuyiwa. :sisi:
Un pg è stato interpretato da
Clancy Brown e un cameo del regista, ma anche di Filoni! :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 14 Dicembre 2019, 14:48:44
Eh, grande Clancy, inconfondibile la sua voce.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 14 Dicembre 2019, 20:44:34
Visto "Chapter 6: The Prisoner"
Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
:quoto: le ultime due puntate mi avevano entusiasmato decisamente meno rispetto alle prime 3, soprattutto la 4... Questo sesto capitolo invece finalmente ci restituisce una storia frizzante e interessante, come dovrebbero essere tutte queste puntate simil-"one shot" a cui siamo stati abituati col quarto e quinto capitolo. Finalmente il vero valore del Mando entra in gioco: ci sono due o tre scene veramente degne di nota :wub:
baby Yoda fantastico come sempre, anche se personaggio minore in questo episodio.
Come al solito la valanga di easter eggs presenti in questa serie tv è composta da più che semplici riferimenti: aiuta a rendere verosimile e omogeneo la galassia lontana lontana, ed è ormai parte fondamentale di un qualsiasi star wars che si rispetti :sisi: curato veramente moooolto molto molto bene questo aspetto.

Sono curiosissimo per il capitolo 7: essendo il penultimo della stagione, mi aspetto qualche buona virata alla trama in vista del "gran finale". Questa serie è assolutamente da vedere e rivedere, e penso costituirà un'importante base per le Guerre Stellari del futuro cinematografico.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Sefexir - 15 Dicembre 2019, 00:24:19
Visto "Chapter 6: The Prisoner"
Yes! Ci voleva una puntata così, molto frizzante, intensa e piena di azione! :D
Bravo Rick Famuyiwa. :sisi:
Un pg è stato interpretato da
Clancy Brown e un cameo del regista, ma anche di Filoni! :lol:

Quei camei sono stati piacevolissimi, soprattutto quello del "Cowboy"! E la terza pilota
dovrebbe essere Debora Chow, la regista del terzo episodio.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: LoBoFyah - 15 Dicembre 2019, 06:49:01
finalmente un episodio interessante
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 18 Dicembre 2019, 20:41:37
Allora, visto episodio IX.
Mi è piaciuto,  ma con riserve.
Ha i suoi momenti, ma una marea di forzature.

Decisamente lan trilogia si conferma come la più debole (e io honapprezzato assai anche la prequel).

Archiviata la pratica Skywalker, passiamo oltre.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 19 Dicembre 2019, 00:30:22
Allora, visto episodio IX.
Mi è piaciuto,  ma con riserve.
Ha i suoi momenti, ma una marea di forzature.

Decisamente lan trilogia si conferma come la più debole (e io honapprezzato assai anche la prequel).

Archiviata la pratica Skywalker, passiamo oltre.

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Per quanto mi riguarda la trilogia prequel forse solo a livello registico era narrata meglio ma la storia mi faceva pena,ho gradito solo episodio 3. Questo episodio 9 mi è piaciuto però  mi ha dato l'impressione che siano state inseriti troppi elementi/dettagli senza che  venissero spiegati sufficientemente o fosse  data una chiara linea guida su come intenderli . Uscito dal cinema ho avuto come l'impressione di aver visto un enorme trailer ...volevo una edizione estesa che spiegasse alcuni punti
Palpatine come era sopravvissuto ?? Snoke era un avatar quindi di Palpatine ?? da dove viene il potere di convogliare gli spiriti sith e jedi  in un solo individuo ??
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 19 Dicembre 2019, 01:26:32
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Gianni_90 - 19 Dicembre 2019, 02:05:28
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,
perche tanto impegno nel ricostruirsi la maschera se poi per tutto il film lo vediamo senza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 19 Dicembre 2019, 02:53:01
Visto Ep IX
@Kathleen Kennedy
(http://m.quickmeme.com/img/a6/a6db511c1f08728b1b16a1226ca47ae220074bddb0e8b7065db0166fc31ed76d.jpg)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 19 Dicembre 2019, 05:44:23
So già che Ortolani ci andrà a nozze, o come ci andrà a nozze :asd:

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 19 Dicembre 2019, 07:03:06
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
:quoto:
Anche perché i problemi, qui, sono ben altri. Tipo che si si abbia navigato a vista in maniera lampante, con il risultato di cavarsela fuori situazioni che praticamente non stanno né in cielo né in terra.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 19 Dicembre 2019, 09:22:48
Probabilmente andrò Lunedì pomeriggio all'UCI di Mestre..devo barricarmi dagli Spoiler...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 19 Dicembre 2019, 10:08:13
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni)  per l'unica volta in vita mia in cui   desidererei  che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Don't Blink! - 19 Dicembre 2019, 10:26:24
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,
perche tanto impegno nel ricostruirsi la maschera se poi per tutto il film lo vediamo senza.
È la metafora della trilogia stessa: crea personaggi e situazioni e poi non se ne fa nulla :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 19 Dicembre 2019, 10:27:48
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,
perche tanto impegno nel ricostruirsi la maschera se poi per tutto il film lo vediamo senza.
È la metafora della trilogia stessa: crea personaggi e situazioni e poi non se ne fa nulla :lolle:
:stralol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 19 Dicembre 2019, 10:30:25
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni)  per l'unica volta in vita mia in cui   desidererei  che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 19 Dicembre 2019, 10:44:04
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni)  per l'unica volta in vita mia in cui   desidererei  che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.

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Per me il bisogno  c'è  perchè sono dei buchi  talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per  "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.Ormai per come la vedo io l'unica soluzione sarebbe aggiungere scene con spiegoni. Ovviamente sarebbe stato meglio se fosse stato costruito tutto  bene fin da principio, calcolando che per me  il film poteva durare   pure 30 minuti in meno togliendoli dalla prima metà del film che mi è sembrata parecchio lenta. Io non voglio comprare film libri o fumetti per capire cosa sia successo nel film, questi dovrebbero essere solo degli spin off collegati per ampliare la vicenda , non devi costringermi a comprarli per avere  un prodotto completo se abbinati al film. Dopo 40 anni di Guerre Stellari, non puoi inserire elementi mai visti senza dargli spiegazione alcuna e senza  renderli coerenti con tutto quello visto prima, lo si poteva fare con un film di inizio trilogia, introduci elementi nuovi di cui spieghi la natura durante i film successivi, ma in un film di chiusura  devi dare spiegazioni  e sforzarti a rendere tutto un pò coerente con il già visto dei precedenti film.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 19 Dicembre 2019, 11:17:41
Ma la smettiamo con sta solfa delle edizioni estese??

Ci sono dei tempi in cui stare e deve farci stare tutto, se non ce la fai o hai fallito o hai voluto raccontare troppo nello spazio a tua disposizione, un grosso errore anche questo.

Hitchcock ha realizzato capolavori su capolavori di un'oretta e mezza scarsa.

Non possiamo difendere tutto considerandolo sempre come una sorta di versione beta in attesa di una fantomatica extended edition
Stai parlando con la persona sbagliata, calcola che io sono tra coloro che hanno apprezzato BvS al cinema, praticamente mi urli contro (quindi magari modera pure i toni)  per l'unica volta in vita mia in cui   desidererei  che avessero dato più spiegazioni nel film anche a patto di creare edizioni estese ( anche perchè ormai il film è uscito al cinema, quindi altro non si potrebbe fare). E da come mi sono espresso mi sembra anche che sia ovvio che questi vuoti lasciati nel film siano dei difetti .
Un conto sono film come BvS o la trilogia di LoTR, nella quale anche il minutaggio eccessivo ha costretto il taglio di alcuni e scene (spesso anche con l'accetta).
Qua onestamente non se ne sente il bisogno, o meglio: quasi sicuramente quei vuoti verranno colmati con serie a fumetti, romanzi o altri media. Ormai è questo il loro modus operandi.
E a chi non interessa sticazzi, tanto ci sarà sempre qualcuno che li prenderà.

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Per me il bisogno  c'è  perchè sono dei buchi  talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per  "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.Ormai per come la vedo io l'unica soluzione sarebbe aggiungere scene con spiegoni. Ovviamente sarebbe stato meglio se fosse stato costruito tutto  bene fin da principio, calcolando che per me  il film poteva durare   pure 30 minuti in meno togliendoli dalla prima metà del film che mi è sembrata parecchio lenta. Io non voglio comprare film libri o fumetti per capire cosa sia successo nel film, questi dovrebbero essere solo degli spin off collegati per ampliare la vicenda , non devi costringermi a comprarli per avere  un prodotto completo se abbinati al film. Dopo 40 anni di Guerre Stellari, non puoi inserire elementi mai visti senza dargli spiegazione alcuna e senza  renderli coerenti con tutto quello visto prima, lo si poteva fare con un film di inizio trilogia, introduci elementi nuovi di cui spieghi la natura durante i film successivi, ma in un film di chiusura  devi dare spiegazioni  e sforzarti a rendere tutto un pò coerente con il già visto dei precedenti film.
Eh, logica vorrebbe così. Ma loro non ragionano così. Quindi ciccia.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 19 Dicembre 2019, 12:17:13
perchè sono dei buchi  talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per  "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.
Guarda che le storia di "Star Wars" è COSPARSA di buchi ed incongruenze. E' un ciclo di film Fantasy con una spruzzata di Fantascienza, inutile cercare di seguire logiche particolari.

Faccio alcuni esempi e parto dalla più facile:

Star Wars del 1977.
Mi dite CHE CAZZO DI SCORTA facevano quegli X-Wing in coda al velivolo di testa che doveva sparare il siluro dentro Morte Nera?
Oltre a farsi massacrare, ovviamente.
L'unica scorta possibile era stare ben sopra i tunnels della Morte Nera e, quando i caccia imperiali entravano nei tunnels per attaccare i siluranti, attaccarli a loro volta dall'alto.
Cosa che infatti poi fece Han Solo quando colpì gli ultimi caccia che inseguivano Luke, fece volar via Darth Vader, e Luke potè  sparare il siluro e distruggere la Morte Nera.
Quegli X-Wing stavano in coda ai siluranti per fare da bersaglio ai caccia imperiali.
Che senso aveva  :tsk: ?

Il ritorno dello Jedi del 1983.
Luke, contro la volontà di Yoda e di Kenobi, ne "L'Impero Colpisce Ancora" volle andare ad affrontare Vader per salvare Leia, Solo e gli altri nella città delle nuvole.
E Yoda e Kenobi a dirgli..."No, non sei ancora pronto".
Ma lui ci volle andare e gli costò un mano.
Perché allora nel ritorno dello Jedi, quando Luke scopre che Yoda (ormai morente) non ha più nulla da insegnarli e si ritiene quindi uno Jedi fatto e finito...Yoda scoppia e ridere e gli dice..."Vader! Devi prima confrontarti con Vader"!
Ah, quindi visto che Vader lo aveva riempito di botte e gli aveva tagliato la mano...ADESSO ERA PRONTO  :blink:!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 19 Dicembre 2019, 12:26:25
Io non mi faccio problemi a sfottere la Lucasfilm, Kathleen Kennedy, Ruin e volendo anche JJ, però la verità è che sono abbastanza amareggiato...
Avevano un potenziale incredibile, e non hanno fatto un cazzo...
IMHO, qualunque fan a random avrebbe fatto un lavoro migliore, ma perchè? Perchè per forza di cose avrebbe cercato di legare l'intera saga...ma farlo per davvero.
E non presentare fucking Palpatine nell'ultimo capitolo della saga senza alcun build-up.
Qua JJ -dopo quella merda di Ep 8- ha dovuto praticamente mettere in moto una nuova trama da 0, all'interno di una stessa trilogia, ma si può????
Poi onestamente certi plot-points ci stanno anche secondo me (altri invece fanno proprio schifo) ma il modo in cui si passa da un punto A ad un punto B è...imbarazzante. :nono:

Facciamo finta di inventarci una nuova trama per questi 3 film per poi arrivare comunque alla scena finale di ep 9...
Perchè so bene che avrebbe potuto avere su di me un forte impatto, ma lì per lì ero....freddo....non provavo praticamente niente.
Ma potrei dire la stessa cosa anche per la morte di Luke in ep 8, la scena era carina da vedere, ma è tutto il resto che (mi) fa schifo.

Odio, scoraggiamento, sfiducia...temo siano le uniche cose che possano unire per davvero il fandom di SW a questo punto.

Sia GoT che SW meritavano di più. Meritavano di meglio.
Mille modi per legare 9 film, volendo avrebbero potuto andare avanti anche fino ad un ep 12.
E questo è quello che riescono a fare....Ptu! :tsk:

P.S. Minchia è incredibile, chiedevo UNA cosa arrivati a questo punto della trilogia, ovvero sentire
Duel of Fates e invece NIENTE!!!
La meno da anni e niente!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Garalla - 19 Dicembre 2019, 12:37:37
perchè sono dei buchi  talmente grandi che non viene data nemmeno un via guida allo spettatore per  "completare" con la propria immaginazione ciò che non viene detto.
Guarda che le storia di "Star Wars" è COSPARSA di buchi ed incongruenze. E' un ciclo di film Fantasy con una spruzzata di Fantascienza, inutile cercare di seguire logiche particolari.

Faccio alcuni esempi e parto dalla più facile:

Star Wars del 1977.
Mi dite CHE CAZZO DI SCORTA facevano quegli X-Wing in coda al velivolo di testa che doveva sparare il siluro dentro Morte Nera?
Oltre a farsi massacrare, ovviamente.
L'unica scorta possibile era stare ben sopra i tunnels della Morte Nera e, quando i caccia imperiali entravano nei tunnels per attaccare i siluranti, attaccarli a loro volta dall'alto.
Cosa che infatti poi fece Han Solo quando colpì gli ultimi caccia che inseguivano Luke, fece volar via Darth Vader, e Luke potè  sparare il siluro e distruggere la Morte Nera.
Quegli X-Wing stavano in coda ai siluranti per fare da bersaglio ai caccia imperiali.
Che senso aveva  :tsk: ?

Il ritorno dello Jedi del 1983.
Luke, contro la volontà di Yoda e di Kenobi, ne "L'Impero Colpisce Ancora" volle andare ad affrontare Vader per salvare Leia, Solo e gli altri nella città delle nuvole.
E Yoda e Kenobi a dirgli..."No, non sei ancora pronto".
Ma lui ci volle andare e gli costò un mano.
Perché allora nel ritorno dello Jedi, quando Luke scopre che Yoda (ormai morente) non ha più nulla da insegnarli e si ritiene quindi uno Jedi fatto e finito...Yoda scoppia e ridere e gli dice..."Vader! Devi prima confrontarti con Vader"!
Ah, quindi visto che Vader lo aveva riempito di botte e gli aveva tagliato la mano...ADESSO ERA PRONTO  :blink:!

Sul primo ti sei risposto da solo. Erano vittime sacrificabili per permettere al caccia di testa di arrivare a tiro. (però sì, qualche caccia a coprire anche dall'altro non avrebbe guastato)

Sul secondo esempio... sono passati mesi tra Episodio V e VI. Mesi nei quali Luke dovrebbe essere tornato a Dagobah per proseguire l'addestramento(se non altro per ricostruire la spada laser).

Ciò detto concordo con i plot hole di questo episodio 9. Di forzature incredibili, di passaggi che avvengono perché sennò non si va avanti, di poteri della forza creati ex novo o potenziati perché sì... di misteri che JJ che si risolvono perché... boh era una bella messa scenica e si possono vendere più gadget/pupazzi/giocattoli, di frasi dette da personaggi per tranquillizzare il pubblico perché quella data cosa successa nella saga non è stata riscritta proprio mentre la stanno riscrivendo  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 19 Dicembre 2019, 12:59:58
Sul secondo esempio... sono passati mesi tra Episodio V e VI. Mesi nei quali Luke dovrebbe essere tornato a Dagobah per proseguire l'addestramento(se non altro per ricostruire la spada laser).
:noo: No, perché dopo avergli messo la protesi al posto della mano tagliata (finale di "Impero Colpisce Ancora"), Luke, ricevute notizie da Lando e Chewbecca di dove fosse Han, approntò il piano per la sua liberazione.
E dopo la morte di Jabba The Hut R2-D2 si stupisce della rotta che traccia Luke per Dagobah, anzichè seguire Leia e gli altri e Luke risponde...

"Esatto R2, andiamo nel sistema Dagobah. E' una promessa che ho fatto ad un vecchio amico".

E con questo si riferiva alla frase da lui detta a Yoda prima di lasciare Dagobah per andare nella città delle nuvole ("Impero colpisce Ancora").

"Ritornerò. Lo prometto".

Quindi, con la frase detta a R2-D2, Luke conferma che sta tornando per la prima volta a Dagobah da quando ha lasciato Yoda.


Odio, scoraggiamento, sfiducia...
Sono tutte cose che portano al Lato Oscuro.
Stai in guardia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 19 Dicembre 2019, 13:05:12
Odio, scoraggiamento, sfiducia...
Sono tutte cose che portano al Lato Oscuro.
Stai in guardia.
Heh. :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 19 Dicembre 2019, 13:07:22
Odio, scoraggiamento, sfiducia...
Sono tutte cose che portano al Lato Oscuro.
Stai in guardia.
Heh. :asd:
^_^
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 19 Dicembre 2019, 14:46:31
Visto ieri in inglese.

Decisamente una "abramsata" e in quanto tale circa sul livello di TFA ma decisamente al di sotto di TLJ.

È comunque meno trattenuto e si vede che si è sentito meno vincolato dall'attenersi strettamente alla VT e qualcosa più vistosamente fantasy in linea coi prequel c'è.

Dovrò riposarmi un po' per riordinare meglio i miei pensieri visto che ho dovuto viaggiare (con annessi mal di mare e mal d'auto) per andarlo a vedere ma intanto simpatica la scena in cui essenzialmente Abrams dice:

"Ehi, coglioni, ora vi spiego lentamente DI NUOVO il senso di TLJ visto che a quanto pare non lo avevate capito semplicemente guardando il film" :asd:

L'unico vero dietro front è stata l'origine di Rey ma sembra più perché Abrams è fissato coi "figli di" che per vera volontà di retconnare totalmente TLJ, anche perché qui Poe è caratterizzato come schiacciato dal peso delle responsabilità che è visibilmente un rimando alla sua avoluzione in TLJ.
Una cosa non ho ben capito riguardo ren,
perche tanto impegno nel ricostruirsi la maschera se poi per tutto il film lo vediamo senza.

Secondo me la maschera credo fosse puramente a beneficio dei Cavalieri di Ren, hanno tutti il loro bravo secchio in testa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Fuller - 19 Dicembre 2019, 15:54:13
Visto ieri, gia non ero fiducioso... Non ha disatteso le mie aspettave. Inteso che mi ha fatto cagher :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 19 Dicembre 2019, 20:49:47
A me questo ultimo episodio IX è piaciuto tantissimo.

La premessa è che ho visto tantissimi film nella vita e sono molto critico nella recensione dei film, però Star Wars lo metto in una categoria a parte per lo spirito di cui sono intrisi TUTTI i film della saga. Non c'è NULLA in Star Wars che sia più filosofico di "il bene e l'amicizia trionfano sul male e l'odio". Punto. Chiunque vada al cinema aspettandosi un film impegnato che non sia una sorta di fantasy con blaster e spade laser e suoni nello spazio profondo, ha sbagliato sala.

Fatta questa premessa, ho trovato alcune cose del film molto discutibili. Alcune cose non mi sono piaciute affatto. Però lo sforzo di Abrams nell'ascoltare le critiche mosse a ep7 ed ep8 sono notevoli ed evidenti. Mi fa molto "divertire" il fatto che moltissime critiche che vengono mosse oggi a ep9 sono del tutto opposte a tantissime critiche che furono mosse a ep7 a suo tempo. Tutti coloro che hanno criticato ep7 per determinati motivi, a mio parere, dovrebbero aver avuto esattamente quello che avevano chiesto di diverso alla fine di ep7.

Mi sento di dire, ad esempio, che le critiche sulle "battutine stile Disney" dovrebbero essere in questo ep9 del tutto assenti. Non ce ne sono. Quindi spero si chiuda il capitolo "la disney fa mettere le battutine stile disney". Vi hanno ascoltato: le hanno tolte!
Si diceva dopo ep8 "ma come caspita fa Rey ad essere così forte, è una cosa totalmente impossibile. Come fa a essere figlia di nessuno? E' una presa per i fondelli di Johnson che ha voluto rompere col passato",
e invece si scopre essere potente nella forza in quanto binomio di un discendente di uno Skywalker. NON è potente nell'uso della forza in quanto portatrice del seme genetico di Palpatine: è potente in quanto il binomio nella forza si è venuto a creare fra un discendente di Palpatine e uno degli Skywalker. Quindi togliamo di mezzo anche le critiche tipo "eh vabbe allora i potenti nella forza sono solo figli e nipoti di qualcun altro": NO! Non è così: altrimenti anche il padre di Rey (figlio di Palpatine) sarebbe stato fortissimo e potentissimo nella forza e non penso si sarebbe fatto uccidere da un tipo con un pugnaletto, e probabilmente Palpatine avrebbe usato lui per i suoi scopi invece della nipote. Lei è potente non perché lo sono i discendenti di Palpatine in quanto tali, bensì in quanto la Forza ha creato un binomio fra Palpatine e Skywalker che potesse riportare equilibrio risolvendo un conflitto risalente a 30 anni prima che era rimasto irrisolto.
Si diceva "questi film sono copie degli originali, vorrei vedere qualcosa di nuovo" e mi sembra che qualcosa di nuovo lo abbiamo avuto rispetto a quello che tutti di aspettavano alla fine di ep7. Le modalità in cui succedono
degli eventi del tutto analoghi alla vecchia trilogia (vedi la redenzione di Ben) sono ora completamente diverse (ad esempio Ben si redime per propria coscienza, parlando col ricordo del padre, e non come Vader viene redento da Luke). Ci sono molti esempi di questo in questi 3 film che non sto ad elencare.
Si diceva "ma come... dal nulla arriva uno Snoke di turno e via si ricomincia da capo senza nessun motivo?" e invece abbiamo scoperto
che Palpatine aveva creato Snoke ed era portatore di tutte le entità Sith che miravano a ricondurre un Sith sul trono, servendosi anche di Ben.
Questi 3 film infine mi sono sembrati molto molto molto più omogenei e coerenti di quello che si dice in giro. Chiaro che sono 3 film completamente diversi fra loro. Però la trama di base c'è e ogni tassello posto in ep7 è necessario gli sviluppi di ep8 e in ep9 vediamo delle evoluzioni di molti concetti resi in ep8. L'unico aspetto in cui questa omogeneità è mancata, per come la vedo io, è la presenza di
Palpatine che viene addirittura introdotto nei titoli di testa di ep9. Questa cosa l'ho trovata molto forzata. Sarebbe stato di gran lunga meglio se Luke avesse tirato in ballo la ricerca del vecchio imperatore già in ep8. Purtroppo questo non è stato fatto, e questo contribuisce a rendere la primissima parte di ep9 molto molto frenetica e forzata. Detto ciò a questo sopperisce il fatto che ep9 è ambientato qualche anno dopo ep8 e quindi ci sta tutto il fatto che Palpatine si sia rivelato durante questi anni prima di dare vita alla catena di eventi mostrati in ep9. Detto ciò sono convinto del fatto che se si fosse introdotto un accenno a Palpatine in ep8 sarebbe stato tutto più facile da digerire.

Altre critiche negative vengono dai poteri ultra-pompati che i personaggi possiedono in ep9. Detto ciò Star Wars nasce come fantasy-fantascientifico. Ne "il signore degli anelli" io non vado a chiedermi "si ma te pare che Gandalf è il grigio e muore e poi puf magicamente riappare come bianco e fa il panico ed è fortissimo?". No. E' così e basta. In questi 3 film i personaggi sono molto più forti di quanto potevamo aspettarci dai 6 film precedenti. Ok. I tempi sono cambiati, il cinema di azione è molto più sensazionalistico e visivo di quanto non lo fosse prima. Ne avevamo già avuto prova col passaggio dalla vecchia trilogia a quella prequel in cui i duelli passano da un combattimento fra samurai a una coreografia stile Zhang Yimou. In questa trilogia sequel si è optato per duelli molto più simili ai film originali (e per quanto mi riguarda questo è un bene) sopperendo a questo con poteri della forza molto più epici.

Mi sento di dire che, con tutte le forzature legate alla fretta di raccontare molte cose, la prima metà del film è PIENAMENTE parte della migliore tradizione StarWarsiana: astronavi sparate a velocità luce, blaster su blaster, corse racambolesche, alieni strampalati, droidi stupendi e "umani", maestri e allievi, addestramenti intensi, spade laser, inseguimenti in moto, pianeti alieni tutti diversi fra loro. Più di così non so mai cosa dovrei chiedere a un film del genere. QUESTO è Star Wars: quel film che quando hai 10 anni ti fa restare incollato allo schermo a fantasticare di mondi alieni, combattimenti spaziali ed eroi che con coraggio si ergono di fronte alle tenebre. Quando vedo QUESTO in sala, so di stare vedendo un buon film di Star Wars, e tutti gli altri ragionamenti critici fatti da persona matura che ha visto un migliaio di film impegnati nella sua vita contano veramente poco e lasciano il tempo che trovano.

Insomma chi non voleva battutine non le ha avute. Chi voleva evoluzioni per i personaggi nuovi le ha avute. Chi voleva più personaggi vecchi li ha avuti. Chi voleva un film visivamente all'avanguardia lo ha avuto. Chi voleva altro Star Wars lo ha avuto.

Tutto il resto non sono critiche a questi 3 film di Star Wars in quanto brutti film di Star Wars, bensì alla luce di questo ep9 diventano critiche all'esistenza stessa di questi film sequel. Cioè vi hanno fatto schifo SIA ep7 che ep8 che ep9, allora probabilmente vuol dire che vi faceva schifo proprio l'idea di espandere la saga con altri 3 film: lo posso capire ed è un'opinione che rispetto. Però direi che altrimenti è quasi impossibile smontare COMPLETAMENTE TUTTI E 3 questi film senza incorrere in contraddizioni abbastanza banali, specialmente ricordandosi di come erano i 3 film originali di Star Wars e di quale era lo spirito e l'emozione con cui ci siamo fatti trascinare in quella galassia lontana lontana.

Un finale degno di nota, per quel che mi riguarda. Non c'era bisogno di questa trilogia: sono d'accordo. Ma dal momento che è stata fatta, secondo me non poteva concludersi in modo più soddisfacente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 20 Dicembre 2019, 00:09:36
Chiunque vada al cinema aspettandosi un film impegnato che non sia una sorta di fantasy con blaster e spade laser e suoni nello spazio profondo, ha sbagliato sala.
:ahsisi:


Questa frase sarebbe dovuta essere stata messa in mostra nelle sale che proiettavano Star Wars sin a partire dalla trilogia Prequel.


Non ha senso che uno si faccia del male e si vada a vedere un prodotto che ha smesso di interessarlo da anni (Penso ad esempio a tutti quelli che, dopo aver visto "Transformers" del 2007, e lo abbia schifato, abbia continuato imperterrito ad a andarsi a vedere tutti i sequel per poi andare a lamentarsi di questi film su internet).
Che senso ha?

Posso capire invece chi ama questo Universo ma magari non sia uscito del tutto soddisfatto da questo o dal quel film.
Ci può stare.

Ma avendo visto su IMDB  3.600 votanti ( su 22.000) mettere da 1 a 3 come voto...bè, mi fa pensare che forse, dico forse, questi 3.600 pensavano che stavano andando a vedersi un film di Oliver Stone, Coppola, Kubrik o Michael Moore, anziché Star Wars.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Solomon - 20 Dicembre 2019, 00:10:42
Io continuo a pensare che la Trilogia Prequel sia infinitamente migliore di sta roba costruita contemporaneamente a tavolino e a membro di segugio che è la Trilogia Sequel.

Intendiamoci, ho visto i tre film due sole volte (quelli della Trilogia Originale cinque o sei, dipende), e non lo rifarò mai più: la prima volta mi fecero schifo Episodio I ed Episodio II, e mi piacque discretamente Episodio III; la seconda volta, più vecchio e smaliziato, ho provato imbarazzo anche di fronte a quest'ultimo. Effetti speciali, dialoghi, recitazione... Brrr. Per fortuna c'era sempre Williams (ecco, un'altra cosa che manca DANNATAMENTE alla Trilogia Sequel è Williams).

E tuttavia, c'era la voglia da parte di Lucas di mettersi in gioco in maniera radicale e di raccontare qualcosa di genuinamente nuovo.
Non vedo niente di tutto questo nella Trilogia Sequel.

 
Citazione
Cioè vi hanno fatto schifo SIA ep7 che ep8 che ep9, allora probabilmente vuol dire che vi faceva schifo proprio l'idea di espandere la saga con altri 3 film

Che quel qualcosa di nuovo lo volessi dovrebbe automaticamente smentire il fatto che, essendomi disgustato guardando Episodio VII ed Episodio VIII*, sia necessariamente un talebano che non voleva che la saga fosse ancora toccata.

Non ho tirato in ballo forzature, battutine, buchi di trama, retcon. Si è scritto di tutto e di più in questi quattro-cinque anni, inutilmente: la serie è sempre stata un colabrodo dal punto di vista narrativo.
Lo era già la Trilogia Originale, che non apprezzo certo per la sua "raffinata" sceneggiatura.

Volevo semplicemente qualcosa di nuovo, non i film più insipidi e meno ispirati che si potessero immaginare.



*Il IX basta, ho giurato col sangue che non lo avrei visto. Quantomeno, non pagando un biglietto per farlo
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Don't Blink! - 20 Dicembre 2019, 06:55:36
Ma infatti, io manco l'8 sono andato a vedere al cinema. E non è che non sia fan della saga: me li sono visti i vari SW Rebels, Clone Wars, Mandalorian...
La serialità ci sta fregando tutti, ma come diamo un taglio ai giochini al celulare che finiscono per essere giocati "perché devono" e non per piacere, anche qui dovremmo darci un taglio: basta Marvel se siamo stufi della Marvel; basta DC se siamo stufi della DC al cinema e così via.
Vi dirò in proposito ho visto in home video Avengers Il Penultimo, ma non ho visto Endgame e sto benissimo così ;)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 20 Dicembre 2019, 09:44:21
@Solomon, sto dicendo solo che secondo me questo IX non include molti errori del 7 e dell'8. Poi sono sicuro che se lo vedi magari non ti piace neanche questo. Il fatto è che non riesco proprio a capire cosa sta facendo così tanto schifo di questo film tanto da sentire ovunque recensioni del tipo "il peggiore dei sequel"... Il peggiore? Ma se sono andati a "curare" moltissime delle pecche che queste stesse persone evidenziavano in 7 e 8? :asd:

Cioè che non piacciano nessuno dei 3 film è un conto, specialmente se anche i prequel non ti hanno dato molto. È un'opinione rispettabile e soggettiva la tua, non è che ci sia molto da essere contro o pro... Che invece si definisca ep9 come il peggiore dei 3 dopo aver massacrato sia ep7 che ep8, mi sembra quantomeno strano. Perché sono andati a intervenire in maniera abbastanza chiara sulle stroncature ai precedenti due film. L'impressione è che purtroppo le stroncature ai due film precedenti fossero ANCHE (non "solo") provenienti da persone che non hanno interpretato bene ciò che hanno visto e a cui comunque non sarebbe andato giù niente di quanto avrebbero potuto fare, e quindi venire incontro a quel pubblico non ha cambiato nulla. L'impressione purtroppo è che con questo giochino sia rimasto SOLO quel tipo di pubblico in sala, pronto a fare di questo film un flop mostruoso in termini di critica.

Lo devo ancora rivedere, quindi forse non è un giudizio accurato quello che sto per dare, ma a me ad esempio questo ep9 è piaciuto più di ep2 sicuramente :look: o comunque penso ci siano state delle scene in questa nuova trilogia che rimarranno nell'immaginario dei ragazzini che sono cresciuti con questi film, così come per me con i film prequel (ep3 l'ho visto al cinema a 10 anni). Insomma il lavoro fatto coi sequel non lo classifico affatto come eccelso o perfetto, avrei cambiato più che qualcosa in tutti e 3 i film, però complessivamente secondo me qualcosa ha lasciato a una generazione questa trilogia. Per me raggiunto questo obiettivo, va bene così.... Vale più di molto altro.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 20 Dicembre 2019, 10:33:21
Ho visto il film e mi è piaciuto!
La sequenza con i salti nell'iperspazio è bellissima, offre anche la possibilità di dare una rapidissima occhiata ad altri paesaggi.
A farmi storcere il naso sono stati:
- l'ennesimo pianeta desertico;
- il fatto che Rey non sia figlia di nessuno, ma nipote di cotanto nonno;
- l'ultimissima scena, perché Rey per Luke e Leia non è come una figlia. Leia un figlio ce l'aveva, era Ben, e se proprio dovevano mostrare un fantasma di Forza in quel momento potevano mettere lui. L'ascesa di Skywalker poteva tranquillamente rimanere quella di Ben, come si vede quando getta la spada, va a salvare Rey e si sacrifica per lei.

Devo dire la verità che mi sarebbe piaciuto vedere
i fantasmi di Forza di Obi-Wan, Qui-Gon, Anakin, Luke e Yoda tutti insieme, quando Rey sorge contro Palpatine. Non mi posso accontentare delle voci...

Al di là di queste cose, come in Ep. VIII, ho apprezzato moltissimo i dialoghi a distanza tra Kylo e Rey, in questo caso è stato ancora più divertente, perché
combattono più volte tra loro. Inoltre l'ultima volta, quella in cui Rey passa la spada la Ben, avendo quella di riserva, mi ha proprio gasato, sebbene visivamente la mossa fosse scontata.

Ho gradito i battibecchi tra Poe e Finn, tutti i momenti in cui i personaggi si ritrovano e si danno la carica, l'addestramento, il pianeta invaso e controllato dal Primo Ordine, l'aiuto offerto più o meno volentieri da Trepio, le reazioni di Rey...
Dal punto di vista estetico la visione è stata appagante: combattimenti, inseguimenti, viaggi, esplorazioni, allenamenti...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 20 Dicembre 2019, 17:00:23

Questi 3 film infine mi sono sembrati molto molto molto più omogenei e coerenti di quello che si dice in giro. Chiaro che sono 3 film completamente diversi fra loro. Però la trama di base c'è e ogni tassello posto in ep7 è necessario gli sviluppi di ep8 e in ep9 vediamo delle evoluzioni di molti concetti resi in ep8. L'unico aspetto in cui questa omogeneità è mancata, per come la vedo io, è la presenza di
Palpatine che viene addirittura introdotto nei titoli di testa di ep9. Questa cosa l'ho trovata molto forzata. Sarebbe stato di gran lunga meglio se Luke avesse tirato in ballo la ricerca del vecchio imperatore già in ep8. Purtroppo questo non è stato fatto, e questo contribuisce a rendere la primissima parte di ep9 molto molto frenetica e forzata. Detto ciò a questo sopperisce il fatto che ep9 è ambientato qualche anno dopo ep8 e quindi ci sta tutto il fatto che Palpatine si sia rivelato durante questi anni prima di dare vita alla catena di eventi mostrati in ep9. Detto ciò sono convinto del fatto che se si fosse introdotto un accenno a Palpatine in ep8 sarebbe stato tutto più facile da digerire.

il problema, secondo me, è che
Palpatine
sia stato un elemento introdotto all’ultimo perché non si sapesse più che pesci pigliare.
Alla fine si ha intrapreso la strada più facile, più seducente: tornare sui propri passi dopo quello che in episodio VIII poteva essere un cambio di registro dal canone della trilogia originale (perlomeno in minor misura), riprendendo di peso ulteriori situazioni dalla trilogia originale. E chi se non meglio di Abrams per citare a go go?



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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 20 Dicembre 2019, 21:56:03
Devo dire la verità che mi sarebbe piaciuto vedere
i fantasmi di Forza di Obi-Wan, Qui-Gon, Anakin, Luke e Yoda tutti insieme, quando Rey sorge contro Palpatine. Non mi posso accontentare delle voci...
Quanto caspita hai ragione...
Cioè per me lì le opzioni erano due:
o mi facevi un mega-combattimento con le spade laser di Sidious contro Rey e Kylo alleati, con poi alla fine lei che sente le voci e la scena della morte di Palpatine.

OPPURE, se devi farmi capire che non c'è storia fra Palpatine e gli altri e che solo la presenza dei Jedi nella forza può permettere a Rey di sconfiggere il nonno, allora devi FARMELI VEDERE. Cioè deve esserci una cacchio di carica emotiva che mi porti a pensare "ca**o sì finalmente i Jedi caduti sono fra noi". Sarebbe bastata una visione con tutti i Jedi, e magari un primo piano di Anakin che sorride a Rey. Mi rendo conto che è puro fan service, però secondo me serviva troppissimo una scena del genere. Anche perché se Rey avesse sconfitto da sola Palpatine, il suo spirito avrebbe preso possesso del corpo dell'eroina come ha spiegato il vecchio imperatore. Quindi doveva essere ancora più spettacolare e palese che tutti i Jedi stessero "infestando" il corpo di Rey per sostenerla nella scena finale.

Detto ciò la scena in cui lei guarda verso il cielo e, dietro le saette emesse dal nonno, ossia dietro la sua vera famiglia, vede un cielo di stelle che ricorda per forza di cose lo screen iniziale di qualsiasi film di Star Wars.... mi ha messo i brividi. Come se lei in quel momento vedesse con noi tutta la saga e conoscesse in un istante tutti i Jedi che abbiamo conosciuto noi... Windu, Yoda, Qui-Gon, Obi-Wan, Luke, Leia, Anakin....

Mi sarebbe piaciuto che quantomeno alla fine del film fossero apparsi come fantasmi a Rey tutti gli Skywalker... Luke e Leia finalmente riuniti col padre Anakin e col figlio e nipote Ben.... Non c'è UNA scena in 9 film in cui vediamo la famiglia riunita. E questo è veramente inconcepibile visto che ormai erano tutti riuniti nella forza.
Questa è veramente la più grande pecca di questo film secondo me. Bastavano quei 20 secondi e avrei pianto come un demente penso...
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 00:17:16
Visto Episodio 9 e boh, non so cosa pensare. La trilogia sequel in generale non mi è dispiaciuta e in tutta franchezza a me episodio 7 era piaciuto un botto. Devo dire che però il tutto mi ha lasciato una certa malinconia, perché di fatto con quello che hanno raccontato è stato un po’ come dirci che gli eventi della trilogia originale sono stati pressoché inutili.
Palpatine è vivo e quindi il sacrificio e di Vader è stato superfluo. La Nuova Repubblica sorta dalla ribellione non è durata se no qualche anno ed è caduta sotto i colpi di un Primo Ordine più forte e più distruttivo dello stesso impero. Luke e Leia hanno sostanzialmente passato una vita di merda costantemente coinvolti in qualche guerra e non hanno di fatto mai potuto godere dei frutti del loro impegno. Per carità, ci può stare, però allora la flotta segreta di Palpatine me la sarei giocata in episodio 7, la Starkiller non aveva molto senso a questo punto.
Non so, forse avrei gestito i sequel in modo diverso, più lontani nel futuro ad esempio, in modo da iniziare da subito con trame nuove, per quanto ritrovare i personaggi originali sia stato bello e in molti casi emotivamente coinvolgente.
Presa come space opera a se stante questa trilogia è una buona serie di film, vista nel complesso  come seguito di Star Wars mi ha lasciato un po’ di amarezza.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 21 Dicembre 2019, 00:59:22
Devo dire che però il tutto mi ha lasciato una certa malinconia, perché di fatto con quello che hanno raccontato è stato un po’ come dirci che gli eventi della trilogia originale sono stati pressoché inutili.
Presa come space opera a se stante questa trilogia è una buona serie di film, vista nel complesso  come seguito di Star Wars mi ha lasciato un po’ di amarezza.
Ti rispondo usando un concetto che David Gemmell, uno dei miei scrittori Fantasy preferiti, amava far ripetere ai suoi personaggi nei romanzi.

"La lotta tra il bene ed il male nell'universo è ciclica, e la vittoria arride alternativamente all'uno ed all'altro. Ciò che realmente cambia è solo il momento in cui tu stai entrando nella lotta. Entri in gioco mentre il male sta dominando, e pensi che il male dominerà per sempre. Entri in gioco nel momento della vittoria del bene sul male, e credi che il male resterà sconfitto per sempre. Ed invece tutto ricomincerà sempre da capo".

Vista così Star Wars sembra proprio una nuova "Saga dei Drenai" sfornata dal compianto Gemmel. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 21 Dicembre 2019, 01:28:09
Non sono assolutamente d'accordo sul fatto che
il sacrificio di Anakin sia inutile in quanto Palpatine è vivo, come se tutta la battaglia di Leia e Luke e Han non fosse servita a nulla. Ma proprio no: Anakin era il prescelto, colui che avrebbe portato equilibrio nella forza. Equilibrio. Non colui che avrebbe fatto trionfare il bene e i Jedi sul male e sui Sith. Il fatto che Ben Skywalker e Rey Palpatine formino un binomio nella forza è già esplicativo di questo: in Ep8 viene spiegato benissimo da Luke, che durante l'addestramento di Rey le dice proprio "equilibrio: potente la luce, potente l'oscurità". Lo spirito di Anakin e Luke insieme con quello di tutti gli altri Jedi erano in equilibrio con l'immenso potere dell'imperatore che incarnava la dinastia Sith, tant'è che il confronto di queste due forze ci ha restituito un finale in cui non ci sono più Jedi né Sith, ma solo force users.

Insomma nella mia interpretazione il sacrificio di Anakin ha rappresentato una svolta e ha portato equilibrio nella forza in quanto è stata introdotta la redenzione, il concetto che il lato oscuro e il lato chiaro non fossero due limiti invalicabili e ostinatamente contrapposti. Si è scoperto che nessuno è mai perduto e che c'è del bene nelle persone più malvagie e del male nelle persone più buone. Detto ciò esistevano ancora dei dipoli sottoforma di male assoluto (Palpatine e la dinastia Sith) e di bene assoluto (Luke e la dinastia Jedi). Era dunque ora che il dipolo si annullasse e che i Jedi si estinguessero per sempre insieme con i Sith. Sotto questo punto di vista, era il finale di ep6 a sfatare la profezia: la saga finiva con i buoni che vincevano e il male sconfitto, che non è del tutto "equilibrata" come cosa :asd: (lungi da me dire che il finale di ep6 non fosse perfetto: lo era. Dico solo che in questa nuova interpretazione offertaci dai sequel, è chiaro il motivo per cui non era finita lì la storia, il che non invalida in alcun modo la saga precedente)

The end.

Comunque, solo per precisare, fra ep6 e ep7 non c'è solo "qualche anno".... Cioè capisco che vedendo i film uno dopo l'altro sembra che la pace non duri neanche 10 secondi, però oggettivamente l'ambientazione di ep7 avviene 30 anni dopo ep6... cioè pensiamo a come caspita è cambiato il mondo dal 1939 al 1969. In 30 anni possono succedere veramente molte molte molte molte cose, specialmente se consideri che la nuova Repubblica probabilmente avrebbe avuto bisogno ancora di moltissimi anni per raggiungere i sistemi più remoti, mentre l'impero galattico era molto ben radicato e la distruzione della morte nera non avrebbe mai potuto significare da sola la dissoluzione delle forze imperiali visto che Palpatine continuava ad essere il burattinaio che nascondeva eserciti in attesa del suo ritorno. Adesso che i Sith sono distrutti c'è un'effettiva sicurezza che l'impero lentamente ma inesorabilmente si dissolva.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 07:48:51
Apprezzo il vostro punto di vista e lo terrò presente quando mi sarà possibile riguardare tutta la saga in un colpo solo. La malinconia però rimane, tutto corretto quello che dite, anche su Anakin, però avrei preferito vedere, almeno inizialmente, un lato oscuro più in difficoltà.
Se vogliamo fare il paragone storico, ad esempio, è vero che tra il 1918 ed il 1939 la Germania ha ricostruito un impianto bellico che l’ha messa nelle condizioni di dominare l’assetto europeo, ma è anche vero i suoi principali antagonisti, Stati Uniti e Regno Unito, nello stesso periodo di tempo, si sono dotati di un apparato militare fenomenale. Qua invece sembra che dopo la vittoria della resistenza, la Repubblica per trent’anni abbia bighellonato e che a combattere siano rimasti sempre i soliti quattro poracci. Quindi non contesto lo svolgimento del film o tutti i discorsi sulla forza, però avrei voluto vedere un confronto tra una Nuova Repubblica ben armata ed il Primo Ordine, e non una Repubblica che dopo solo trent’anni era già presa peggio di prima.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 21 Dicembre 2019, 11:03:20
La malinconia però rimane, tutto corretto quello che dite, anche su Anakin, però avrei preferito vedere, almeno inizialmente, un lato oscuro più in difficoltà.
Se vogliamo fare il paragone storico, ad esempio, è vero che tra il 1918 ed il 1939 la Germania ha ricostruito un impianto bellico che l’ha messa nelle condizioni di dominare l’assetto europeo, ma è anche vero i suoi principali antagonisti, Stati Uniti e Regno Unito, nello stesso periodo di tempo, si sono dotati di un apparato militare fenomenale. Qua invece sembra che dopo la vittoria della resistenza, la Repubblica per trent’anni abbia bighellonato e che a combattere siano rimasti sempre i soliti quattro poracci. Quindi non contesto lo svolgimento del film o tutti i discorsi sulla forza, però avrei voluto vedere un confronto tra una Nuova Repubblica ben armata ed il Primo Ordine, e non una Repubblica che sopo solo trent’anni era già presa peggio di prima.
Su questo sono mega-d'accordo. Per me è stato proprio questo uno dei problemi fondamentali di ep7. Ci sta che la Repubblica non abbia ancora voluto legarsi ad un proprio esercito e a un proprio apparato militare, e che l'esercito repubblicano consista invece dei vecchi ribelli e di coloro che quella guerra l'hanno vinta. Però appunto mi è sembrato assurdo che la Resistenza sia costretta ancora a usare i computeroni zozzi di fango di ep5 dentro le grotte dopo 30 anni... Avrei preferito anche io uno scontro più alla pari. Purtroppo il primo Abrams ha voluto fare un ep4 (anche se in ep7 ci sono piccoli germogli di scene mooolto degne di nota che tracciano un solco fra i film originali e i sequel, a mio parer) con nuovi personaggi: lo capisco. Aveva bisogno di superare il senso di disorientamento e ha scelto una trama facile facile per conquistare nuovi spettatori e per non spiazzare i vecchi. Però purtroppo ci sono cose che proprio non potevano essere fatte nello stesso modo di ep4 come invece sono state fatte. Questa è una di quelle. E penso sia uno dei motivi per cui ep7 ha funzionato con tanti nuovi fan e non con tanti vecchi.

Purtroppo in queste operazioni commerciali, con un fandom del genere, bisogna pensarci 30 volte ad ogni piccolo dettaglio. La mia impressione è che in questa trilogia siano state fatte tante tante buone cose se si guardano le cose grosse e che non si potevano sbagliare, ma sia mancato allo stesso tempo sempre in tutti e tre i film il proverbiale "soldo per fare una lira". Bastava pensare meglio 2 o 3 piccole scelte. I film avrebbero comunque fatto cagare a un sacco di gente eh  :asd: però almeno ci sarebbe stato qualcuno (io) soddisfatto al 110%. E' un peccato: una trilogia di Star Wars va ragionata in ogni fottuta inquadratura.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 11:22:44
Ma infatti, come dicevo prima, a me Ep7, era anche piaciuto, solo che adesso, visto nella prospettiva dei tre capitoli, mi sono un po’ cadute le braccia.
Ti dico, dopo la distruzione del sistema di Hosian e l’abbattimento della Starkiller
, mi sarei aspettato, o avrei immaginato, una vera e propria Guerra stellare tra la Repubblica e il Primo Ordine, non le schermaglie da guerra partigiana che abbiamo visto. Dopo la battaglia di Endor avrei voluto vedere una Repubblica forte ed in salute non dico come al tempo dei Jedi, ma quasi, invece che dici tu moebius, stanno ancora la con windows95 sotto le grotte.
Io non è che sia così esperto delle vicende dell’universo espanso, ma col senno di poi
immagino quanto mi sarebbe piaciuto vedere alla fine di Ep7, dopo la distruzione della Starkiller, una scena in cui si vedeva che la flotta segreta veniva riattivata, per poi arrivare ad episodio 8 appunto con un conflitto aperto tipo Guerre dei Cloni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 21 Dicembre 2019, 11:48:02
No per carità... te l'immagini le reazioni se dopo un ep7 analogo ad ep4 avessimo avuto un ep8 analogo a ep2? :asd: per carità...

Ti ripeto: io la reputo semplicemente una cosa che poteva essere fatta meglio. Non so dirti bene come, ma sono rimasto anche io con la sensazione che avrebbe potuto esserci qualcosa di più. Sono soddisfatto di com'è andata. Per me è una buona trilogia per le nuove generazioni ed è stata chiusa in maniera soddisfacente da ep9. Però ci sono cose che potevano e dovevano essere fatte meglio: stai facendo una nuova trilogia, sono cose a cui devi pensare 1000 volte prima di procedere. Per dire: la trilogia prequel a molti ha fatto schifo, però comunque non penso si possa dire che Lucas non abbia collegato in maniera maniacalmente perfetta le due trilogie. Il fan service, di cui molti si lamentano come fosse il demonio, è una cosa importantissima in Star Wars. Quasi fondamentale direi. Questa poca attenzione ad alcuni dettagli è una cosa che non influirà troppo sui nuovi fan (sempre che ce ne siano a sto punto, viste le recensioni :asd:), però è chiaro che i vecchi fan storceranno il naso.

Detto ciò io quando vedo un film provo a riempire e interpretare le cose che non vengono spiegate in maniera perfetta punto per punto. E spessissimo trovo ai limiti del fastidioso il fatto che venga spiegato TUTTO ciò che viene mostrato (parlo in generale: per Star Wars il discorso è un po' diverso come ho scritto sopra). Invece mi sembra che molti spettatori pretendano che sia tutto consistente in maniera ossessiva e che sia tutto motivato e spiegato e plausibile. Non parlo di te @NumberSix sia chiaro :D

Mi viene in mente quando in "Joker" di Todd Phillips, il regista pensa sia bene farci vedere in maniera ottusamente esplicita che (segue minuscolo Spoiler su "Joker")
Arthur in realtà non aveva avuto veramente una relazione con Sophie (la sua vicina di casa) e che in realtà era tutto successo nella sua mente con dei flashback in cui prima Sophie c'è e poi Sophie non c'è.... Santa padella! L'avevamo capito TUTTI dalla reazione della ragazza quando si ritrova Arthur sul divano di casa che chiaramente lei non l'aveva mai visto se non di sfuggita sul pianerottolo. Che bisogno c'è di imboccare lo spettatore con tutte le banalità del mondo?
Non che c'entri troppo eh... sto semplicemente dicendo che ho visto tanti ragazzi mercoledì sera tutti mega-concentrati a trovare i mille "buchi di trama" (quali?) presenti in ep9, invece che provare come ho fatto io a capire cosa mi volesse dire il film. Io ad esempio la storia sull' "equilibrio" nella forza e la profezia su Anakin l'ho interpretata così come ho scritto prima. Poi magari mi sto facendo viaggi io. Però ci provo.... Poi per carità: se ci provo e non ci riesco, o se anche ci riesco ma esce fuori roba non soddisfacente, sono sempre disposto a reputarmi insoddisfatto. Però non provarci e dare tutto in pasto ai porci no, non lo capisco. Per quanto possa essere scarsa l'opinione che ha il pubblico degli sceneggiatori e dei registi che hanno lavorato a questa trilogia, comunque si tratta di professionisti nel settore questo è poco ma sicuro. Quindi almeno provare a capire cosa potrebbero aver voluto trasmetterci, prima di reputarli merdacce che hanno rovinato Star Wars :asd: Poi appunto: capisco che per Star Wars è un aspetto molto molto importante che tutto sia consistente, importantissimo. Però da qui ad essere rovinata una trilogia solo perché non si è stati maniacali ai livelli di Lucas... ce ne passa.

Mi raccomando: sto parlando di gente che era con me al cinema. Nessuno in questo forum.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: toky91 - 21 Dicembre 2019, 12:27:44
Lo vedo stasera, ma già il parere di mio fratello e altri mi lasciano con l'amaro.
Sì parla di un film frettoloso pur essendo in 2 ore e mezza, e che salta da un momento all'altro facendo capire ben poco.....mica è la scusa per fare la estesa in home video?  :tsk:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 12:37:03
Tranquillo, capisco il tuo commento! Purtroppo non posso leggerlo nella sua interezza non avendo visto Joker.  Comunque ribadisco, nuova trilogia in se, più che buona, avvincente ed emozionante in molti punti. Come conclusione della saga, forse avrei preferito qualcosa di meno intimista e più epico, lasciando che il discorso famiglia, redenzione rimanesse incentrato sul personaggio di Anakin. Poi non dico che dovevano essere tre film da tre ore solo di astronavi che si corrono dietro, ma ad un certo punto secondo me era necessario far vedere o far capire che almeno per un periodo fossero in campo due superpotenze. Anche attraverso qualche non detto, che anche io come te apprezzo piuttosto che gli spiegoni, ma così è stato tutto un po’ troppo un già visto. Dopodiché, saga rovinata assolutamente no, però da amante dell’universo immaginato da Lucas vorrei sempre vedere raccontate più cose possibili, su archi di tempo diversi e mondi diversi. La trilogia prequel da questo punto di vista ha funzionato meglio.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 21 Dicembre 2019, 12:55:19
però da amante dell’universo immaginato da Lucas vorrei sempre vedere raccontate più cose possibili, su archi di tempo diversi e mondi diversi. La trilogia prequel da questo punto di vista ha funzionato meglio.
:quoto: l'impressione è che stiano funzionando meglio, sotto questo punto di vista, gli spin-off (secondo me Solo ha fatto flop soprattutto per l'effetto "ritorno di fiamma" da ep8, fosse uscito coi tempi giusti sarebbe garbato a più persone penso) e soprattutto Mandalorian che sta andando veramente veramente bene.

Vediamo un po' che dicono gli americani! Non scordiamoci che lì il film è uscito solo ieri...

p.s. oggi mi vedo il capitolo 7 del Mando: non vedo l'ora!!!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 21 Dicembre 2019, 13:07:23
Eh, molto bello. E adesso si aspetta il finale.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 13:15:03
The Mandalorian è per l’appunto un ottimo esempio di quello che dicevo, e anche io dovrei riuscire a vedere oggi il  settimo episodio!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 21 Dicembre 2019, 13:37:47
Vediamo un po' che dicono gli americani! Non scordiamoci che lì il film è uscito solo ieri...
Su Rottentomatoes il film ha per il momento, su 17.000 votanti del pubblico (del voto della critica, come sempre, non me ne frega un c...o), l'86% di gradimento...


https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_rise_of_skywalker (https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_rise_of_skywalker)


Su Imdb, su quasi 67.000 votanti, ha il "fuorviante" voto di 6,9.
Dico fuorviante perché fanno una media a pene di segugio, tra i vari voti da 1 a 10.
Mentre invece, quello che interessa realmente è vedere quanta gente ha gradito il film, ed il gradimento lo si calcola contando in quanti hanno dato da 6 a salire.

E la somma finale è 76,4% di gradimento...

https://www.imdb.com/title/tt2527338/ratings?ref_=tt_ql_op_4 (https://www.imdb.com/title/tt2527338/ratings?ref_=tt_ql_op_4)

Ovviamente però sappiamo tutti che ciò che realmente interessa alla Disney è raggiungere il miliardo di dollari di boxoffice, ed i 100 milioni di dollari nella vendita home video, così da incamerare un guadagno netto che li porti a raggiungere il break even (per l'acquisto da 4 miliardi dei diritti e della Lucasfilm) già con il prossimo film.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 21 Dicembre 2019, 14:00:12
Visto "Chapter 7: The Reckoning"
Molto bello, forse l'unico SW che regala un po' di gioia a questo punto. :lolle:
Esposito sarà un gran villain, lo spero davvero, e ora il finale!
Speriamo anche di scoprire (finalmente) qualcosa in più su baby Yoda! :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 21 Dicembre 2019, 21:28:34
Alla fine The Mandalorian segue la stessa struttura vecchio stampo di Rebels, episodi largamente scollegati e semplici che poi si ricollegano tutti alla fine della stagione.
Personalmente penso che Rebels forse qualcosa in più osava.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 21 Dicembre 2019, 23:17:00
Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte
il finale che mi ha praticamente rovinato il Natale!!
Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l’impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E’ così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell’atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 02:29:39
Visto il capitolo IX. Film coinvolgente ma troppo frenetico e pieno di forzature. Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 22 Dicembre 2019, 03:56:36
Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte
il finale che mi ha praticamente rovinato il Natale!!
Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l’impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E’ così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell’atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Penso sia un modello particolare visto che il pilota è un pezzo grosso. In rebels atterravano sui pannelli e il pilota scendeva aprendo il portello e scendendo con una scaletta invece di avere quella specie di ascensore.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 22 Dicembre 2019, 09:13:02
Si, infatti, di solito atterrano sulle ali.
Comunque, non so se la mia età mi stia portando a sviluppare sentimenti paterni, ma ormai con tutto quello che stanno facendo capitare a
Baby Yoda
, il Mandalorian lo guardo con più ansia che a guardare le partite della Juve.
Sull’episodio 1x07 però ho una teoria,
o diciamo una speranza, ovvero che alla
fine a terra non ci fosse Baby Yoda ma un pupazzo fabbricato da Kuill. La frase “capirai che un uomo può riscattarsi con il lavoro delle proprie mani”, mi ha fatto pensare che Kuill abbia in qualche modo preparato una trappola per ingannare gli inseguitori e per mettere in salvo il piccolo, magari all’interno della nave protetto dal droide, che così avrebbe anche modo di far cambiare idea a Mando sulla sua “specie”, argomento su cui si è insistito molto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Dicembre 2019, 12:01:25
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 12:11:23
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Sicuramente non è che dopo il nono capitolo l'impresa di Anakin perda del tutto valore, rimane un atto eroico importantissimo per i motivi che hai detto. Ma mi sembra palese che dopo il nono capitolo quell'azione non si possa più considerare una vittoria piena, ma quasi un'impresa a metà. A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 22 Dicembre 2019, 13:05:56
A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Quotissimissimo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 22 Dicembre 2019, 13:51:11
Visto l'ultimo film. Tutto sommato mi è piaciuto. Anzi, è uno dei film di SW che mi hanno convinto di più a caldo.

È un giudizio condizionato da quanto visto fin qua. Ci sono cose che non tornano, retcon e rattoppi... Però a livello di pancia sono uscito soddisfatto e questo non posso negarlo.

Mandalorian 1x07, episodio che mi è piaciuto molto a parte
il finale che mi ha praticamente rovinato il Natale!!
Ritornando a quanto dicevamo poco fa in merito alla nuova trilogia, mi piace come in questa serie viene rappresentato l’impero, ovvero come una sorta di insieme di bande allo sbaraglio che ricordano i talebani post intervento americano in Afghanistan. E’ così che avrei voluto vedere il Primo Ordine nella nuova trilogia, ovviamente trovando i giusti accorgimenti temporali.
Bellissima la scena dell’atterraggio del Tie, che non ricordo di aver mai visto prima fatta in quella maniera.
Concordo, questo è il più grande rammarico: non aver proposto qualcosa di familiare, ma nuovo nelle dinamiche.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: toky91 - 22 Dicembre 2019, 13:56:15
STAR WARS 9

A me come finale è piaciuto  :sisi: è vero che rispetto ai precedenti qui fanno salti qua e la velocemente, per concentrarsi maggiorparte sulla parte finale.
Se la parentela di Ren ormai era scontata lostesso non posso dire invece di Rey, chi se lo immaginava  :ahsisi: comunque il finale mi ha anche spiazzato.

Palpatine non ha mai parlato di una famiglia, dunque che lei fosse la nipote è uscita così a caso.
Ma quello che mi ha lasciato un attimo sorpreso è che Ren muore dopo tutta sta menata della redenzione, e lui e Rey addirittura a baciarsi, un pò forzatina la cosa  :lolle:
  :sisi:

Povero Finn, friendzonato  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Dicembre 2019, 15:37:19
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Sicuramente non è che dopo il nono capitolo l'impresa di Anakin perda del tutto valore, rimane un atto eroico importantissimo per i motivi che hai detto. Ma mi sembra palese che dopo il nono capitolo quell'azione non si possa più considerare una vittoria piena, ma quasi un'impresa a metà. A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.

Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).

Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).

L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.

Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre  :D.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 15:49:32
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Sicuramente non è che dopo il nono capitolo l'impresa di Anakin perda del tutto valore, rimane un atto eroico importantissimo per i motivi che hai detto. Ma mi sembra palese che dopo il nono capitolo quell'azione non si possa più considerare una vittoria piena, ma quasi un'impresa a metà. A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.

Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).

Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).

L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.

Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre  :D.

Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
se per assurdo decidessero di proseguire l'opera di Tolkien e narrassero che Sauron è sopravvissuto e magari torna pure l'anello, la prenderesti bene?
Per me un po' si depotenzia il passato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Dicembre 2019, 16:07:52
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Sicuramente non è che dopo il nono capitolo l'impresa di Anakin perda del tutto valore, rimane un atto eroico importantissimo per i motivi che hai detto. Ma mi sembra palese che dopo il nono capitolo quell'azione non si possa più considerare una vittoria piena, ma quasi un'impresa a metà. A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.

Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).

Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).

L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.

Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre  :D.

Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
se per assurdo decidessero di proseguire l'opera di Tolkien e narrassero che Sauron è sopravvissuto e magari torna pure l'anello, la prenderesti bene?
Per me un po' si depotenzia il passato.
Ahi, ahi, ahi, ecco qual'era il problema, sei un tipo da one shot.

Eh, ma allora Star Wars non è adatto a te, proprio perché dal film del 1977 è poi nata una vera e propria serialità, sfociata da subito in una trilogia e poi in fumetti, romanzi e cartoni animati.
Per non parlare poi della Trilogia Prequel.

Era chiaro che se la Disney acquistava per 4 miliardi la Lucasfilm con tutti i Diritti avrebbe poi sfruttato il vasto universo di Star Wars.

Ed in questo caso male hai fatto tu, che ammetti che preferisci gli one shot, a proseguire nella visione del ciclo, che sai benissimo che avrebbe pescato a piene mani nel passato (basta ricordarsi il finale di "Rogue One" con un Darth Vader in gran forma).

Parlavi del Signore degli Anelli...ma quello è nato come romanzo scritto, che poi ne hanno fatto dei film, e pure dei Prequel ("Lo Hobbit").
Il romanzo si è fermato, ma stai sicuro che se Peter Jackson volesse sfornare altri film basati su quel romanzo, non mi stupirei di un ritorno di Sauron, un millennio dopo, e contro altri avversari rispetto a quelli del romanzo.

Parlando di film...James Bond ad esempio (Sean Connery) aveva ucciso Blofeld (l'assassino di sua moglie in "Al Servizio Di Sua Maestà") nel film "Una Cascata di Diamanti".
Questo però non ha impedito alla casa cinematografica di farglielo uccidere di nuovo (stavolta Roger Moore) nel prologo del film "Solo Per I Tuoi Occhi", ben 10 anni dopo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 16:18:08
Ma soprattutto non gli perdono
aver riproposto Palpatine. In questo modo ogni volta che rivedrò il capitolo VI penserò che Anakin non lo abbia davvero ucciso
Per me questo è grave.
Perché fai l'errore
di pensare che Anakin abbia fallito nell'uccidere Palpatine. Ma quel gesto di prendere il leader Sith e scaraventarlo giù nel reattore, a parte salvare la vita di suo figlio Luke, alla luce dei nuovi avvenimenti può benissimo essere interpretato come il respingere il Lato Oscuro ed il suo essere Darth Vader, ed il ritorno ad Anakin Skywalker (infatti compare a suo figlio con Yoda e Kenobi alla fine del "Ritorno dello Jedi" nelle sue vesti di Jedi).

Quindi il sacrificio di allora rimane il suo più grande successo.
Sicuramente non è che dopo il nono capitolo l'impresa di Anakin perda del tutto valore, rimane un atto eroico importantissimo per i motivi che hai detto. Ma mi sembra palese che dopo il nono capitolo quell'azione non si possa più considerare una vittoria piena, ma quasi un'impresa a metà. A me infastidisce che ciò che si è visto nella prima trilogia vada anche solo parzialmente riconsiderato.

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Strano che tu non ti aspettassi una mossa del genere.
Eppure siamo in un forum dedicato (principalmente) ai fumetti.
E la maggior parte dei fumetti d'avventura/Fantascienza/Fantasy sono seriali.

Nel momento stesso in cui George Lucas mise mano alle home video delle "Special Editions" della vecchia trilogia, ha operato dei cambianti, nella forma, se non nella sostanza.
Infatti ha modificato le fattezze del "Fantasma della Forza" di Anakin Skywalker (dall'anziano Sebastian Shaw nel giovane Hayden Christensen).

Poco fa parlavo di fumetti perché quando un film ha molto successo e diventa un ciclo di film, ecco che si trasforma in un fumetto.
E nei fumetti seriali questi colpi di scena sono frequenti. Come fece ad esempio la Marvel col ritorno dalla morte di Norman Osborn dopo più di 20 anni.
Non è che ritorno di Osborn abbia vanificato lo scontro finale tra Spiderman e Goblin del 1973 perché con la sua Non-Morte Gwen Stacy non è stata vendicata.
Quel capitolo si è chiuso allora, più di 20 anni prima.
Tutto ciò che è avvenuto dopo non si collega a quelle vicende (esclusa l'orrida saga "I Peccati Dei Padri", che per fortuna però la Marvel ha subito fatto finta che non sia mai stata scritta).

L'eroe aveva vinto, ed il malvagio era (in quel momento) morto.
E' questo ciò che importa.

Che poi questi personaggi risaltino fuori, nei film come nei fumetti, quando servono agli scrittori dotati di poca fantasia...bè, c'è da aspettarselo sempre  :D.

Capisco il tuo punto di vista ma pur scrivendo su un forum chiamato Dc leaguers non ho mai amato la serialità dei supereroi :D sono più da one shot. Ti faccio un paragone su un ipotetico sequel su il Signore degli Anelli
se per assurdo decidessero di proseguire l'opera di Tolkien e narrassero che Sauron è sopravvissuto e magari torna pure l'anello, la prenderesti bene?
Per me un po' si depotenzia il passato.
Ahi, ahi, ahi, ecco qual'era il problema, sei un tipo da one shot.

Eh, ma allora Star Wars non è adatto a te, proprio perché dal film del 1977 è poi nata una vera e propria serialità, sfociata da subito in una trilogia e poi in fumetti, romanzi e cartoni animati.
Per non parlare poi della Trilogia Prequel.

Era chiaro che se la Disney acquistava per 4 miliardi la Lucasfilm con tutti i Diritti avrebbe poi sfruttato il vasto universo di Star Wars.

Ed in questo caso male hai fatto tu, che ammetti che preferisci gli one shot, a proseguire nella visione del ciclo, che sai benissimo che avrebbe pescato a piene mani nel passato (basta ricordarsi il finale di "Rogue One" con un Darth Vader in gran forma).

Parlavi del Signore degli Anelli...ma quello è nato come romanzo scritto, che poi ne hanno fatto dei film, e pure dei Prequel ("Lo Hobbit").
Il romanzo si è fermato, ma stai sicuro che se Peter Jackson volesse sfornare altri film basati su quel romanzo, non mi stupirei di un ritorno di Sauron, un millennio dopo, e contro altri avversari rispetto a quelli del romanzo.

Parlando di film...James Bond ad esempio (Sean Connery) aveva ucciso Blofeld (l'assassino di sua moglie in "Al Servizio Di Sua Maestà") nel film "Una Cascata di Diamanti".
Questo però non ha impedito alla casa cinematografica di farglielo uccidere di nuovo (stavolta Roger Moore) nel prologo del film "Solo Per I Tuoi Occhi", ben 10 anni dopo.
A me sicuramente non è piaciuta di principio l'idea di una nuova trilogia, pur ben comprendendo i motivi economici che ne hanno determinato la nascita. Tuttavia avrei accettato qualcosa che pur poggiando le basi su quanto visto in passato non andasse a toccare in modo netto la storia passata. Per dire, se 
Darth Sidious fosse apparso solo come fantasma non mi avrebbe dato fastidio, anche avesse avuto una parte attiva in cui ad esempio da "spettro" fosse responsabile del passaggio al lato oscuro di Ben Solo. È proprio il fatto che sia sopravvissuto che mi urta
Non ho problemi per qualcosa di nuovo che poggia le basi sul passato, è modificare il passato che non mi va giù.
Comunque se sono l'unico o uno dei pochi a vederla così è un problema mio e tanto meglio per gli altri che si sono goduti il film


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 22 Dicembre 2019, 16:28:35
Beh oddio, paragonare un fumetto che esce almeno una volta al mese da decenni con una serie di film di cui abbiamo 11 capitoli in più di quarant’anni non mi sembra azzeccato.
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 22 Dicembre 2019, 16:39:48
Per dire, se 
Darth Sidious fosse apparso solo come fantasma non mi avrebbe dato fastidio, anche avesse avuto una parte attiva in cui ad esempio da "spettro" fosse responsabile del passaggio al lato oscuro di Ben Solo. È proprio il fatto che sia sopravvissuto che mi urta
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se
Palpatine fosse stata solo uno "Spirito-Forza" non avrebbe potuto combattere contro Rey e Ben (abbiamo visto benissimo ne "Gli Ultimi Jedi" che lo Spirito di Luke poteva solo avere un ruolo passivo nel duello contro Ben), e sarebbe quindi venuto a mancare a J.J. Abrams il finale drammatico.

A meno di... :mmm:...usare un altro Sith (stile Darth Maul, ma mooolto più potente perché attinge alla Forza di Palpatine che gli fa da Spirito-Guida).
E quindi il finale sarebbe potuto essere che Rey e Finn uccidevano "Darth X" nel duello finale e, con la sua morte, essendo ancorato a lui come spirito guida, Palpatine sarebbe scomparso per sempre con un urlo di dolore degno di Luke quando scopre che Vader è suo padre.

Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film  :P. .


Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni  ;).
 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 16:44:53


Per dire, se 
Darth Sidious fosse apparso solo come fantasma non mi avrebbe dato fastidio, anche avesse avuto una parte attiva in cui ad esempio da "spettro" fosse responsabile del passaggio al lato oscuro di Ben Solo. È proprio il fatto che sia sopravvissuto che mi urta
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se
Palpatine fosse stata solo uno "Spirito-Forza" non avrebbe potuto combattere contro Rey E Ben (abbiamo visto benissimo ne "Gli Ultimi Jedi" che lo Spirito di Luke poteva solo avere un ruolo passivo nel duello contro Ben), e sarebbe quindi venuto a mancare a J.J. Abrams il finale drammatico.

A meno di... :mmm:...usare un altro Sith (stile Darth Maul, ma mooolto più potente perché attinge alla Forza di Palpatine che gli fa da Spirito-Guida).
E quindi il finale sarebbe potuto essere che Rey e Finn uccidevano "Darth X" nel duello finale e, con la sua morte, essendo ancorato a lui come spirito guida, Palpatine sarebbe scomparso per sempre con un urlo di dolore degno di Luke quando scopre che Vader è suo padre.

Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film  :P. .


Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni  ;).

Ecco una soluzione come la tua mi andava bene, così come se
lo scontro finale fosse stato tra Rey e Ben Solo, con quest'ultimo con Sidious come spirito guida
Vabbuo, ormai è andata, ho comunque preferito questo capitolo al precedente.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 22 Dicembre 2019, 16:46:59
Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finalmente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Rey a capo di una nuova Accademia Jedi.
Una nuova Repubblica che muove i primi passi nello stabilizzare la situazione della galassia.
Piccole sacche di resistenza di signori della guerra ed ex generali di impero e primo ordine.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 22 Dicembre 2019, 17:05:14
Forse andrò un pò contro corrente però per me
Palpatine vivo va pure bene , solo che me lo devono spiegare ...è troppo lasciato all'immaginazione dello spettatore...Snoke  era un avatar di Palpatine ? Perchè quando sta in modalità "Borg"(collegato a cavi e macchine) ha sembianze  simili a prima che si scontrasse con Windu ?? Era realmente una sorta di spettro ?? Perchè sta in un cubo sempre simile a quello dei Borg ?? Abrams si è confuso tra Star Wars e Star Trek ??  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 22 Dicembre 2019, 17:17:50
Forse andrò un pò contro corrente però per me
Palpatine vivo va pure bene , solo che me lo devono spiegare ...è troppo lasciato all'immaginazione dello spettatore...Snoke  era un avatar di Palpatine ? Perchè quando sta in modalità "Borg"(collegato a cavi e macchine) ha sembianze  simili a prima che si scontrasse con Windu ?? Era realmente una sorta di spettro ?? Perchè sta in un cubo sempre simile a quello dei Borg ?? Abrams si è confuso tra Star Wars e Star Trek ??  :lolle:
i Sith, nella loro conquista di mantenere il potere accumulato, avrebbero cercato in ogni modo di preservarsi; dato che per loro conta più l'aspetto materialista che quello spirituale della Forza, non hanno mai potuto accedere al grado di comprensione dei Jedi per diventare tutt'uno con essa e quindi "fantasmi"; il risultato è una versione grottesca del fantasma, cioè una persona dentro un cadavere (in quanto mostra segni evidenti di rigor mortis, vedasi gli occhi vacui e le labbra nere) mantenuta da un supporto vitale; il tutto reso possibile dalle scienze arcane Sith (come citato da Meriadoc Brandibuck), le stesse con la quale abbia potuto creare Snoke
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Knightmare Batman - 22 Dicembre 2019, 17:32:16
Forse andrò un pò contro corrente però per me
Palpatine vivo va pure bene , solo che me lo devono spiegare ...è troppo lasciato all'immaginazione dello spettatore...Snoke  era un avatar di Palpatine ? Perchè quando sta in modalità "Borg"(collegato a cavi e macchine) ha sembianze  simili a prima che si scontrasse con Windu ?? Era realmente una sorta di spettro ?? Perchè sta in un cubo sempre simile a quello dei Borg ?? Abrams si è confuso tra Star Wars e Star Trek ??  :lolle:
i Sith, nella loro conquista di mantenere il potere accumulato, avrebbero cercato in ogni modo di preservarsi; dato che per loro conta più l'aspetto materialista che quello spirituale della Forza, non hanno mai potuto accedere al grado di comprensione dei Jedi per diventare tutt'uno con essa e quindi "fantasmi"; il risultato è una versione grottesca del fantasma, cioè una persona dentro un cadavere (in quanto mostra segni evidenti di rigor mortis, vedasi gli occhi vacui e le labbra nere) mantenuta da un supporto vitale; il tutto reso possibile dalle scienze arcane Sith (come citato da Meriadoc Brandibuck), le stesse con la quale abbia potuto creare Snoke
Vabbè comunque questi che mi dici sono dettagli  che arricchiscono sicuramente tutto, ma di fatto continuano sempre a lasciare spiegazioni vere e proprie all'immaginazione dello spettatore.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 22 Dicembre 2019, 17:35:21
Forse andrò un pò contro corrente però per me
Palpatine vivo va pure bene , solo che me lo devono spiegare ...è troppo lasciato all'immaginazione dello spettatore...Snoke  era un avatar di Palpatine ? Perchè quando sta in modalità "Borg"(collegato a cavi e macchine) ha sembianze  simili a prima che si scontrasse con Windu ?? Era realmente una sorta di spettro ?? Perchè sta in un cubo sempre simile a quello dei Borg ?? Abrams si è confuso tra Star Wars e Star Trek ??  le:
i Sith, nella loro conquista di mantenere il potere accumulato, avrebbero cercato in ogni modo di preservarsi; dato che per loro conta più l'aspetto materialista che quello spirituale della Forza, non hanno mai potuto accedere al grado di comprensione dei Jedi per diventare tutt'uno con essa e quindi "fantasmi"; il risultato è una versione grottesca del fantasma, cioè una persona dentro un cadavere (in quanto mostra segni evidenti di rigor mortis, vedasi gli occhi vacui e le labbra nere) mantenuta da un supporto vitale; il tutto reso possibile dalle scienze arcane Sith (come citato da Meriadoc Brandibuck), le stesse con la quale abbia potuto creare Snoke
Vabbè comunque questi che mi dici sono dettagli  che arricchiscono sicuramente tutto, ma di fatto continuano sempre a lasciare spiegazioni vere e proprie all'immaginazione dello spettatore.
Eh lo so, infatti chi non abbia una conoscenza derivante da serie animate o fumetti potrebbe rimate spaesato. Al di là di ciò, il tutto risulta a mio parere forzato, per i motivi già espressi da me ed altri utenti.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 22 Dicembre 2019, 18:02:12
Io vado a vederlo tra poco.

Come noto ero contrario al progetto di una trilogia Disney fin dall'annuncio, e il VII ha confermato ogni mio timore, al punto che non ho visto al cinema ep VII.

...visto da un amico un annetto dopo, l'ho trovato insufficiente per vari motivi (ma non quelli per cui non piace ai più, curiosamente), ed il suo rapporto con ep VII mi ha fatto capire come questa sia la trilogia più sgangherata delle 3 perché non ha una "testa" dietro, una visione d'insieme, un percorso definito.

Ho deciso di andare a vedere ep IX da quando hanno annunciato la presenza di Palpatine, perché la considero una mossa potenzialmente disastrosa e pericolosissima a livello di trama generale e quindi....boh, che dire, sono spinto da una macabra curiosità  :lolle:

...ma anche da una sincera voglia di rivedere il grande Mcdiarmid al cinema (e parlo di ammirazione per l'attore in sè).

e quindi....eccomi qui, al momento ho aspettative sotto le scarpe e sono curioso di vedere cosa abbiano imbastito.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 22 Dicembre 2019, 19:52:27
Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finemente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Rey a capo di una nuova Accademia Jedi.
Una nuova Repubblica che muove i primi passi nello stabilizzare la situazione della galassia.
Piccole sacche di resistenza di signori della guerra ed ex generali di impero e primo ordine.
Se non ho capito male la saga Skywalker finisce qui, i prossimi film ripartiranno da zero, quindi dovremo scordarci di rivedere personaggi già noti.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Loki - 22 Dicembre 2019, 20:09:08
Visto. Pazzesco, sono riusciti nell'impresa titanica di fare uno Star Wars peggiore de L'Attacco dei Cloni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 22 Dicembre 2019, 22:24:23
Dato che si sono un po' "ripetuti", con un ipotetico episodio 10 potrebbero finemente mostrare quello che avrei voluto vedere già da episodio 7:
Rey a capo di una nuova Accademia Jedi.
Una nuova Repubblica che muove i primi passi nello stabilizzare la situazione della galassia.
Piccole sacche di resistenza di signori della guerra ed ex generali di impero e primo ordine.
Se non ho capito male la saga Skywalker finisce qui, i prossimi film ripartiranno da zero, quindi dovremo scordarci di rivedere personaggi già noti.

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Lo so, lo so.. rammarico ancora più grande.

Però se c'è una cosa che salvo da questa trilogia è proprio Rey. Anche Kylo, dai.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 22 Dicembre 2019, 22:24:39
Non oso immaginare i motivi per i quali questo ep9 possa essere peggiore dell'Attacco dei Cloni... un film in cui nella prima metà l'informazione più interessante è che Anakin odia la sabbia  :asd:

Sono tornato oggi a vederlo in 3D, e devo dire che avendolo già visto è stato ancora più piacevole! Ribadisco secondo me i due difetti principali sono
la comparsa di Palpatine nei titoli di testa, scelta folle ma comunque papabile visto che il film è ambientato qualche anno dopo ep8... e poi veramente inconcepibile la mancanza di un duello finale degno di questo nome. Troppo troppo troppo troppo sbrigativa la sconfitta di Sidious.
Per il resto film molto molto piacevole, sicuramente il mio preferito di questa nuova trilogia che per me comunque è riuscita ad aggiudicarsi una buona sufficienza abbondante. Secondo me il tempo mitigherà l'opinione su questi sequel, così come è già successo per i tanto criticati prequel.

Per quanto rimanga comunque la sensazione che questa trilogia sia una "appendice" dei 6 film precedenti e che non sia riuscita ad incidere come la trilogia prequel aveva fatto, comunque ci sono parecchie scene che mi porterò nel cuore e sicuramente rivedrò ben volentieri questi film, specialmente quest'ultimo. Tante tante scene fantastiche di azione e di inseguimenti, bei combattimenti, bei personaggi, tante emozioni. Un bel film insomma.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: toky91 - 22 Dicembre 2019, 23:53:42
C'è da dire che Finn in sta trilogia ha avuto possibilità di relazione con ben 2/3 persone e alla fine resta friendzonato.
Un grande.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: LoBoFyah - 23 Dicembre 2019, 06:53:32


Per dire, se 
Darth Sidious fosse apparso solo come fantasma non mi avrebbe dato fastidio, anche avesse avuto una parte attiva in cui ad esempio da "spettro" fosse responsabile del passaggio al lato oscuro di Ben Solo. È proprio il fatto che sia sopravvissuto che mi urta
Guarda, ti capisco.
Come si usa dire da noi nel meridione "avrebbero potuta farla più pulita", proprio come nel tuo esempio.
Gli sarebbe rimasto però un problema insormontabile.
Se
Palpatine fosse stata solo uno "Spirito-Forza" non avrebbe potuto combattere contro Rey E Ben (abbiamo visto benissimo ne "Gli Ultimi Jedi" che lo Spirito di Luke poteva solo avere un ruolo passivo nel duello contro Ben), e sarebbe quindi venuto a mancare a J.J. Abrams il finale drammatico.

A meno di... :mmm:...usare un altro Sith (stile Darth Maul, ma mooolto più potente perché attinge alla Forza di Palpatine che gli fa da Spirito-Guida).
E quindi il finale sarebbe potuto essere che Rey e Finn uccidevano "Darth X" nel duello finale e, con la sua morte, essendo ancorato a lui come spirito guida, Palpatine sarebbe scomparso per sempre con un urlo di dolore degno di Luke quando scopre che Vader è suo padre.

Ehi...l'ho pensata in 5 minuti.
Ma si vede che sono più bravo di J.J. Abrams nel creare soggetti per film  :P. .


Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni  ;).

Ecco una soluzione come la tua mi andava bene, così come se
lo scontro finale fosse stato tra Rey e Ben Solo, con quest'ultimo con Sidious come spirito guida
Vabbuo, ormai è andata, ho comunque preferito questo capitolo al precedente.

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che banalita'
meglio com e andata insomma
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 23 Dicembre 2019, 07:14:43
Eccomi.

Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:



1) Io adoro ian mcdiarmid e devo dire che esteticamente e come presenza scenica Palpatine zombie è reso benissimo. È lui, ma è l'ombra di lui. E quando ringiovanisce la sensazione di minaccia assoluta che emana è incredibile.


.....(avesse impugnato una saber alla fine....maledetto Abrams che non considera nulla dei Prequel)


detto questo, che esaurisce per il sottoscritto il lato fanservice, il film è un colabrodo e fa acqua da tutte le parti.

2) Palpatine è.....nonno? Il che vuol dire, soprattutto...Palpatine è stato PADRE? davvero? E nessuno ha mai saputo nulla? Ed era un figlio ufficiale da moglie ufficiale o ha tipo stuprato Mon Mothma?

....info buttata ad minchia, nel nulla più assoluto (e...si, posso ben immaginare che ora usciranno 72 libri e 6000 fumetti a spiegare la sua tenera storia d'amore ma....non me ne frega niente, devi spiegarmelo tu, Abrams, che mi porti davanti questa informazione).

3)...il Force Lightening ora è un potere mutante che si eredita con il sangue. E che chiaramente indica solo Palpatine. Bella meenkiata.

4) questo film ovviamente manda in vacca tutta l'Esalogia. Anakin non è mai servito a niente, visto che il tutto doveva risolversi nella famiglia Palpatine.

5) ....ma quindi mi state dicendo che Palpatine cerca la nipote da quando è nata e..beh verosimilmente cerca il figlio da almeno 30 anni. E non l'ha mai trovato? Anche qui, boh. Ed il figlio è quello visto nei flashback (non penso, anche perché allora sarebbe bastato lui, senza aver bisogno di Rei), o non si è mai visto proprio?

6) e....l'arco narrativo di Ben Solo? Arriva da Palpatine incazzato nero...e dopo 4 secondi si allea a lui. Riforgia l'elmo un po' perché si con una scena simbolica di cui si perde il presupposto logico ed il simbolismo, visto che fino ad un secondo prima voleva uccidere Palpatine ed il ep VIII era finalmente uscito dall'ombra del nonno...e poi su Endor rinsavisce in 4 secondi dopo che Rey l'ha salvato.

....arriva sul pianeta Sith e....davanti a Palpatine non fa' nulla, finisce nel baratro. L'ultimo Skywalker serve solo a far ringiovanire Palpy

7) avete notato che tutta la trama è quella di KOTOR, incluso il fatto che il protagonista non ha memoria di essere un Sith (qui un Sith potenziale in quanto una Palpatine)?

8) se poi, al posto della Star Forge innestiamo l'Imperatore Sith di SW TOR, sopravvissuto alla sconfitta anni prima e pronto a tornare dai margini estremi della galassia alla guida di un esercito potentissimo....


Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 23 Dicembre 2019, 07:36:49
Ah si, Memo Remigi generale del Primo Ordine è la miglior sorpresa del film
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 23 Dicembre 2019, 08:35:25
Quello che hanno fatto con la nuova trilogia sarebbe paragonabile ad una Marvel che per le prossime serie di film dovesse ancora utilizzare Thanos come burattinaio dei cattivi.
Si...ma tra 30 anni  ;).
 

Eh, bella m.. a mio parere!  :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: J - 23 Dicembre 2019, 10:00:03
EPICO!  :cry:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Dicembre 2019, 13:27:35
Eccomi.

Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:



1) Io adoro ian mcdiarmid e devo dire che esteticamente e come presenza scenica Palpatine zombie è reso benissimo. È lui, ma è l'ombra di lui. E quando ringiovanisce la sensazione di minaccia assoluta che emana è incredibile.


.....(avesse impugnato una saber alla fine....maledetto Abrams che non considera nulla dei Prequel)


detto questo, che esaurisce per il sottoscritto il lato fanservice, il film è un colabrodo e fa acqua da tutte le parti.

2) Palpatine è.....nonno? Il che vuol dire, soprattutto...Palpatine è stato PADRE? davvero? E nessuno ha mai saputo nulla? Ed era un figlio ufficiale da moglie ufficiale o ha tipo stuprato Mon Mothma?

....info buttata ad minchia, nel nulla più assoluto (e...si, posso ben immaginare che ora usciranno 72 libri e 6000 fumetti a spiegare la sua tenera storia d'amore ma....non me ne frega niente, devi spiegarmelo tu, Abrams, che mi porti davanti questa informazione).

3)...il Force Lightening ora è un potere mutante che si eredita con il sangue. E che chiaramente indica solo Palpatine. Bella meenkiata.

4) questo film ovviamente manda in vacca tutta l'Esalogia. Anakin non è mai servito a niente, visto che il tutto doveva risolversi nella famiglia Palpatine.

5) ....ma quindi mi state dicendo che Palpatine cerca la nipote da quando è nata e..beh verosimilmente cerca il figlio da almeno 30 anni. E non l'ha mai trovato? Anche qui, boh. Ed il figlio è quello visto nei flashback (non penso, anche perché allora sarebbe bastato lui, senza aver bisogno di Rei), o non si è mai visto proprio?

6) e....l'arco narrativo di Ben Solo? Arriva da Palpatine incazzato nero...e dopo 4 secondi si allea a lui. Riforgia l'elmo un po' perché si con una scena simbolica di cui si perde il presupposto logico ed il simbolismo, visto che fino ad un secondo prima voleva uccidere Palpatine ed il ep VIII era finalmente uscito dall'ombra del nonno...e poi su Endor rinsavisce in 4 secondi dopo che Rey l'ha salvato.

....arriva sul pianeta Sith e....davanti a Palpatine non fa' nulla, finisce nel baratro. L'ultimo Skywalker serve solo a far ringiovanire Palpy

7) avete notato che tutta la trama è quella di KOTOR, incluso il fatto che il protagonista non ha memoria di essere un Sith (qui un Sith potenziale in quanto una Palpatine)?

8) se poi, al posto della Star Forge innestiamo l'Imperatore Sith di SW TOR, sopravvissuto alla sconfitta anni prima e pronto a tornare dai margini estremi della galassia alla guida di un esercito potentissimo....
Provo a rispondere ad alcuni dei tuoi punti. Sia chiaro premetto che il film non è piaciuto al 200% neanche a me, e che non sono un fan isterico della trilogia sequel: la considero comunque la più debole delle tre trilogie. Semplicemente ho interpretato in maniera diversa alcune cose e mi fa piacere condividere le mie opinioni con te :)
1) caspita quanto ca**o mi sarebbe piaciuto un duello con le spade fra Sidious e la coppia Rey-Ben :wub: il duello finale con Sidious è la cosa che meno mi è piaciuta di questo film. Poteva (e direi doveva, considerando che è l'ultimo capitolo) essere mooooolto molto più epico.

2) il tuo problema è che Palpatine è padre e nessuno ha saputo nulla? i Sith hanno un intero pianeta che è rimasto segreto a tutta la galassia per millenni e non può essere che Palpatine abbia nascosto l'esistenza di dei figli?

4) Anakin ha portato equilibrio nella forza. Non ha portato la vittoria dei Jedi: non è equilibrio una galassia piena di Jedi con morti tutti i Sith... ha portato equilibrio nel senso che la forza si esprime attraverso diadi: Ben Skywalker e Rey Palpatine; gli spiriti dei Sith in Palpatine, gli spiriti dei Jedi in Rey. Come dice Luke a Rey in ep8: "potente la luce, potente l'oscurità", e in quella stessa scena Rey percepisce l'equilibrio sorretto dalla forza. Un equilibrio a cui la forza tende naturalmente e che è stato raggiunto tramite il "prescelto". Rey non è potente in quanto in lei scorre il sangue dell'imperatore: altrimenti anche il figlio dell'imperatore sarebbe stato altrettanto potente e, come dici te, sarebbe bastato lui per completare il piano di Sidious. Rey al contrario è potente in quanto la forza ha cercato un discendente Palpatine per equilibrare il potere di Ben che è uno Skywalker. La forza ha equilibrato il potere di Ben ricreando tramite una diade nella forza la contrapposizione storica fra Skywalker e Palpatine. Per questo Rey è potente nella forza e per questo Sidious cerca sua nipote e non suo figlio.

Rey ha proseguito la strada di Anakin: Anakin ha portato equilibrio nella forza, ma era un equilibrio in cui continuava ad esistere un dipolo a somma nulla fra lato chiaro e lato oscuro. Rey ha annullato il dipolo: ora Jedi non ce ne sono più, Sith non ce ne sono più. La galassia è solamente permeata da force users "neutrali". Fine.

5) ho già risposto nel punto 4). Ci aggiungo anche che non è così assurdo che non abbia trovato Rey per una cosa come 20 anni: Vader e Sidious insieme, supportati da tutto l'apparato di un fottuto impero galattico, non sono stati in grado di trovare Leia e Luke. Leia pure pure ci sta che non la trovi.... però santa padella Luke era "nascosto" a casa del fratellastro di Anakin in cui lui era perfino stato in ep2  :asd: Cioè se non sono riusciti a trovare Luke che era nascosto come un elefante è nascosto in una sauna, allora penso sia accettabile che Palpatine non abbia trovato Rey.

6) Ben rinsavisce grazie al richiamo della madre e al ricordo del padre... non mi sembra proprio una cosa sbrigativa. Ti ricordo che la redenzione di Vader dura tipo 15 secondi in cui lui guarda il figlio che sta per morire... a confronto la redenzione di Ben dura un'intera scena dedicata di tipo 5-10 minuti.... Ci sta. Oltretutto non mi sembra che Kylo serva solo a ringiovanire Palpatine dal momento in cui rianima una Rey morente donandole la sua vita e chiudendo un cerchio iniziato da Anakin: gli Skywalker in questa trilogia, memori della redenzione di Vader, addestrano ed affidano le proprie speranze e (nel caso di Ben) la propria vita ad una Palpatine. Considerando che la protagonista della trilogia è Rey e che era un po' prevedibile che avrebbe dovuto essere lei a fronteggiare Sidious, direi che gli Skywalker hanno tutti un ruolo abbastanza importante in tutti i film della trilogia.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Il Comico - 23 Dicembre 2019, 14:37:02
No aspe
Eccomi.

Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:



1) Io adoro ian mcdiarmid e devo dire che esteticamente e come presenza scenica Palpatine zombie è reso benissimo. È lui, ma è l'ombra di lui. E quando ringiovanisce la sensazione di minaccia assoluta che emana è incredibile.


.....(avesse impugnato una saber alla fine....maledetto Abrams che non considera nulla dei Prequel)


detto questo, che esaurisce per il sottoscritto il lato fanservice, il film è un colabrodo e fa acqua da tutte le parti.

2) Palpatine è.....nonno? Il che vuol dire, soprattutto...Palpatine è stato PADRE? davvero? E nessuno ha mai saputo nulla? Ed era un figlio ufficiale da moglie ufficiale o ha tipo stuprato Mon Mothma?

....info buttata ad minchia, nel nulla più assoluto (e...si, posso ben immaginare che ora usciranno 72 libri e 6000 fumetti a spiegare la sua tenera storia d'amore ma....non me ne frega niente, devi spiegarmelo tu, Abrams, che mi porti davanti questa informazione).

3)...il Force Lightening ora è un potere mutante che si eredita con il sangue. E che chiaramente indica solo Palpatine. Bella meenkiata.

4) questo film ovviamente manda in vacca tutta l'Esalogia. Anakin non è mai servito a niente, visto che il tutto doveva risolversi nella famiglia Palpatine.

5) ....ma quindi mi state dicendo che Palpatine cerca la nipote da quando è nata e..beh verosimilmente cerca il figlio da almeno 30 anni. E non l'ha mai trovato? Anche qui, boh. Ed il figlio è quello visto nei flashback (non penso, anche perché allora sarebbe bastato lui, senza aver bisogno di Rei), o non si è mai visto proprio?

6) e....l'arco narrativo di Ben Solo? Arriva da Palpatine incazzato nero...e dopo 4 secondi si allea a lui. Riforgia l'elmo un po' perché si con una scena simbolica di cui si perde il presupposto logico ed il simbolismo, visto che fino ad un secondo prima voleva uccidere Palpatine ed il ep VIII era finalmente uscito dall'ombra del nonno...e poi su Endor rinsavisce in 4 secondi dopo che Rey l'ha salvato.

....arriva sul pianeta Sith e....davanti a Palpatine non fa' nulla, finisce nel baratro. L'ultimo Skywalker serve solo a far ringiovanire Palpy

7) avete notato che tutta la trama è quella di KOTOR, incluso il fatto che il protagonista non ha memoria di essere un Sith (qui un Sith potenziale in quanto una Palpatine)?

8) se poi, al posto della Star Forge innestiamo l'Imperatore Sith di SW TOR, sopravvissuto alla sconfitta anni prima e pronto a tornare dai margini estremi della galassia alla guida di un esercito potentissimo....
Provo a rispondere ad alcuni dei tuoi punti. Sia chiaro premetto che il film non è piaciuto al 200% neanche a me, e che non sono un fan isterico della trilogia sequel: la considero comunque la più debole delle tre trilogie. Semplicemente ho interpretato in maniera diversa alcune cose e mi fa piacere condividere le mie opinioni con te :)
1) caspita quanto ca**o mi sarebbe piaciuto un duello con le spade fra Sidious e la coppia Rey-Ben :wub: il duello finale con Sidious è la cosa che meno mi è piaciuta di questo film. Poteva (e direi doveva, considerando che è l'ultimo capitolo) essere mooooolto molto più epico.

2) il tuo problema è che Palpatine è padre e nessuno ha saputo nulla? i Sith hanno un intero pianeta che è rimasto segreto a tutta la galassia per millenni e non può essere che Palpatine abbia nascosto l'esistenza di dei figli?

4) Anakin ha portato equilibrio nella forza. Non ha portato la vittoria dei Jedi: non è equilibrio una galassia piena di Jedi con morti tutti i Sith... ha portato equilibrio nel senso che la forza si esprime attraverso diadi: Ben Skywalker e Rey Palpatine; gli spiriti dei Sith in Palpatine, gli spiriti dei Jedi in Rey. Come dice Luke a Rey in ep8: "potente la luce, potente l'oscurità", e in quella stessa scena Rey percepisce l'equilibrio sorretto dalla forza. Un equilibrio a cui la forza tende naturalmente e che è stato raggiunto tramite il "prescelto". Rey non è potente in quanto in lei scorre il sangue dell'imperatore: altrimenti anche il figlio dell'imperatore sarebbe stato altrettanto potente e, come dici te, sarebbe bastato lui per completare il piano di Sidious. Rey al contrario è potente in quanto la forza ha cercato un discendente Palpatine per equilibrare il potere di Ben che è uno Skywalker. La forza ha equilibrato il potere di Ben ricreando tramite una diade nella forza la contrapposizione storica fra Skywalker e Palpatine. Per questo Rey è potente nella forza e per questo Sidious cerca sua nipote e non suo figlio.

Rey ha proseguito la strada di Anakin: Anakin ha portato equilibrio nella forza, ma era un equilibrio in cui continuava ad esistere un dipolo a somma nulla fra lato chiaro e lato oscuro. Rey ha annullato il dipolo: ora Jedi non ce ne sono più, Sith non ce ne sono più. La galassia è solamente permeata da force users "neutrali". Fine.

5) ho già risposto nel punto 4). Ci aggiungo anche che non è così assurdo che non abbia trovato Rey per una cosa come 20 anni: Vader e Sidious insieme, supportati da tutto l'apparato di un fottuto impero galattico, non sono stati in grado di trovare Leia e Luke. Leia pure pure ci sta che non la trovi.... però santa padella Luke era "nascosto" a casa del fratellastro di Anakin in cui lui era perfino stato in ep2  :asd: Cioè se non sono riusciti a trovare Luke che era nascosto come un elefante è nascosto in una sauna, allora penso sia accettabile che Palpatine non abbia trovato Rey.

6) Ben rinsavisce grazie al richiamo della madre e al ricordo del padre... non mi sembra proprio una cosa sbrigativa. Ti ricordo che la redenzione di Vader dura tipo 15 secondi in cui lui guarda il figlio che sta per morire... a confronto la redenzione di Ben dura un'intera scena dedicata di tipo 5-10 minuti.... Ci sta. Oltretutto non mi sembra che Kylo serva solo a ringiovanire Palpatine dal momento in cui rianima una Rey morente donandole la sua vita e chiudendo un cerchio iniziato da Anakin: gli Skywalker in questa trilogia, memori della redenzione di Vader, addestrano ed affidano le proprie speranze e (nel caso di Ben) la propria vita ad una Palpatine. Considerando che la protagonista della trilogia è Rey e che era un po' prevedibile che avrebbe dovuto essere lei a fronteggiare Sidious, direi che gli Skywalker hanno tutti un ruolo abbastanza importante in tutti i film della trilogia.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.


No aspetta
Darth Vader non è che non trova Luke e Leila perché si erano nascosti bene, non li trova perché nom sa che sono nati perché quando nascono Palpatine gli dice che Padme è morta non dei figli. Infatti se non erro nella battaglia della prima morte nera lui si rende conto che c'è un individuo in cui è potente la forza ma non che è il figlio. E quando Vader cattura la principessa ad episodio 4 mica si accorge che è la figlia semplicemente perché per lui non esistono.  Qua invece l'imperatore ha un figlio e nonostante il suo potere ecc non riesce a plagiarlo anche se queato per la forza è un signor nessuno? E inoltre la miglior cosa che fa è vendere la propria figlia invece che darla all'alleanza ribelle che sicuramente l'avrebbe protetta meglio. 
-la redenzione di Vader è diversa proprio alla luce del fatto che scopre che ha due figli, di cui uno gli sta morendo davanti e l'altra e su un pianeta che verrà presto annientato dall'uomo che gli ha tolto tutto in passato e che inoltre lo sta condannando a morte certa per rimpiazzarlo come se fosse una marionetta qualsiasi. Questa di Ben ci sta perché è sempre stata in bilico ma a conti fatti poteva essere  fatta meglio ma non gli do colpe comunque la morte di  Carrie Fisher penso abbia cambiato qualcosa in corso d'opera
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 23 Dicembre 2019, 16:44:29
No aspe
Eccomi.

Allora, commenti "quasi a caldo" e molto alla rinfusa:



1) Io adoro ian mcdiarmid e devo dire che esteticamente e come presenza scenica Palpatine zombie è reso benissimo. È lui, ma è l'ombra di lui. E quando ringiovanisce la sensazione di minaccia assoluta che emana è incredibile.


.....(avesse impugnato una saber alla fine....maledetto Abrams che non considera nulla dei Prequel)


detto questo, che esaurisce per il sottoscritto il lato fanservice, il film è un colabrodo e fa acqua da tutte le parti.

2) Palpatine è.....nonno? Il che vuol dire, soprattutto...Palpatine è stato PADRE? davvero? E nessuno ha mai saputo nulla? Ed era un figlio ufficiale da moglie ufficiale o ha tipo stuprato Mon Mothma?

....info buttata ad minchia, nel nulla più assoluto (e...si, posso ben immaginare che ora usciranno 72 libri e 6000 fumetti a spiegare la sua tenera storia d'amore ma....non me ne frega niente, devi spiegarmelo tu, Abrams, che mi porti davanti questa informazione).

3)...il Force Lightening ora è un potere mutante che si eredita con il sangue. E che chiaramente indica solo Palpatine. Bella meenkiata.

4) questo film ovviamente manda in vacca tutta l'Esalogia. Anakin non è mai servito a niente, visto che il tutto doveva risolversi nella famiglia Palpatine.

5) ....ma quindi mi state dicendo che Palpatine cerca la nipote da quando è nata e..beh verosimilmente cerca il figlio da almeno 30 anni. E non l'ha mai trovato? Anche qui, boh. Ed il figlio è quello visto nei flashback (non penso, anche perché allora sarebbe bastato lui, senza aver bisogno di Rei), o non si è mai visto proprio?

6) e....l'arco narrativo di Ben Solo? Arriva da Palpatine incazzato nero...e dopo 4 secondi si allea a lui. Riforgia l'elmo un po' perché si con una scena simbolica di cui si perde il presupposto logico ed il simbolismo, visto che fino ad un secondo prima voleva uccidere Palpatine ed il ep VIII era finalmente uscito dall'ombra del nonno...e poi su Endor rinsavisce in 4 secondi dopo che Rey l'ha salvato.

....arriva sul pianeta Sith e....davanti a Palpatine non fa' nulla, finisce nel baratro. L'ultimo Skywalker serve solo a far ringiovanire Palpy

7) avete notato che tutta la trama è quella di KOTOR, incluso il fatto che il protagonista non ha memoria di essere un Sith (qui un Sith potenziale in quanto una Palpatine)?

8) se poi, al posto della Star Forge innestiamo l'Imperatore Sith di SW TOR, sopravvissuto alla sconfitta anni prima e pronto a tornare dai margini estremi della galassia alla guida di un esercito potentissimo....
Provo a rispondere ad alcuni dei tuoi punti. Sia chiaro premetto che il film non è piaciuto al 200% neanche a me, e che non sono un fan isterico della trilogia sequel: la considero comunque la più debole delle tre trilogie. Semplicemente ho interpretato in maniera diversa alcune cose e mi fa piacere condividere le mie opinioni con te :)
1) caspita quanto ca**o mi sarebbe piaciuto un duello con le spade fra Sidious e la coppia Rey-Ben :wub: il duello finale con Sidious è la cosa che meno mi è piaciuta di questo film. Poteva (e direi doveva, considerando che è l'ultimo capitolo) essere mooooolto molto più epico.

2) il tuo problema è che Palpatine è padre e nessuno ha saputo nulla? i Sith hanno un intero pianeta che è rimasto segreto a tutta la galassia per millenni e non può essere che Palpatine abbia nascosto l'esistenza di dei figli?

4) Anakin ha portato equilibrio nella forza. Non ha portato la vittoria dei Jedi: non è equilibrio una galassia piena di Jedi con morti tutti i Sith... ha portato equilibrio nel senso che la forza si esprime attraverso diadi: Ben Skywalker e Rey Palpatine; gli spiriti dei Sith in Palpatine, gli spiriti dei Jedi in Rey. Come dice Luke a Rey in ep8: "potente la luce, potente l'oscurità", e in quella stessa scena Rey percepisce l'equilibrio sorretto dalla forza. Un equilibrio a cui la forza tende naturalmente e che è stato raggiunto tramite il "prescelto". Rey non è potente in quanto in lei scorre il sangue dell'imperatore: altrimenti anche il figlio dell'imperatore sarebbe stato altrettanto potente e, come dici te, sarebbe bastato lui per completare il piano di Sidious. Rey al contrario è potente in quanto la forza ha cercato un discendente Palpatine per equilibrare il potere di Ben che è uno Skywalker. La forza ha equilibrato il potere di Ben ricreando tramite una diade nella forza la contrapposizione storica fra Skywalker e Palpatine. Per questo Rey è potente nella forza e per questo Sidious cerca sua nipote e non suo figlio.

Rey ha proseguito la strada di Anakin: Anakin ha portato equilibrio nella forza, ma era un equilibrio in cui continuava ad esistere un dipolo a somma nulla fra lato chiaro e lato oscuro. Rey ha annullato il dipolo: ora Jedi non ce ne sono più, Sith non ce ne sono più. La galassia è solamente permeata da force users "neutrali". Fine.

5) ho già risposto nel punto 4). Ci aggiungo anche che non è così assurdo che non abbia trovato Rey per una cosa come 20 anni: Vader e Sidious insieme, supportati da tutto l'apparato di un fottuto impero galattico, non sono stati in grado di trovare Leia e Luke. Leia pure pure ci sta che non la trovi.... però santa padella Luke era "nascosto" a casa del fratellastro di Anakin in cui lui era perfino stato in ep2  :asd: Cioè se non sono riusciti a trovare Luke che era nascosto come un elefante è nascosto in una sauna, allora penso sia accettabile che Palpatine non abbia trovato Rey.

6) Ben rinsavisce grazie al richiamo della madre e al ricordo del padre... non mi sembra proprio una cosa sbrigativa. Ti ricordo che la redenzione di Vader dura tipo 15 secondi in cui lui guarda il figlio che sta per morire... a confronto la redenzione di Ben dura un'intera scena dedicata di tipo 5-10 minuti.... Ci sta. Oltretutto non mi sembra che Kylo serva solo a ringiovanire Palpatine dal momento in cui rianima una Rey morente donandole la sua vita e chiudendo un cerchio iniziato da Anakin: gli Skywalker in questa trilogia, memori della redenzione di Vader, addestrano ed affidano le proprie speranze e (nel caso di Ben) la propria vita ad una Palpatine. Considerando che la protagonista della trilogia è Rey e che era un po' prevedibile che avrebbe dovuto essere lei a fronteggiare Sidious, direi che gli Skywalker hanno tutti un ruolo abbastanza importante in tutti i film della trilogia.
Solo opinioni :up: ci sta che non ti convincano! Alcune non convincono neanche me: sto solo dicendo che secondo me chi ha lavorato al film ha ragionato in questi termini alle cose che tu discutevi.


No aspetta
Darth Vader non è che non trova Luke e Leila perché si erano nascosti bene, non li trova perché nom sa che sono nati perché quando nascono Palpatine gli dice che Padme è morta non dei figli. Infatti se non erro nella battaglia della prima morte nera lui si rende conto che c'è un individuo in cui è potente la forza ma non che è il figlio. E quando Vader cattura la principessa ad episodio 4 mica si accorge che è la figlia semplicemente perché per lui non esistono.  Qua invece l'imperatore ha un figlio e nonostante il suo potere ecc non riesce a plagiarlo anche se queato per la forza è un signor nessuno? E inoltre la miglior cosa che fa è vendere la propria figlia invece che darla all'alleanza ribelle che sicuramente l'avrebbe protetta meglio. 
-la redenzione di Vader è diversa proprio alla luce del fatto che scopre che ha due figli, di cui uno gli sta morendo davanti e l'altra e su un pianeta che verrà presto annientato dall'uomo che gli ha tolto tutto in passato e che inoltre lo sta condannando a morte certa per rimpiazzarlo come se fosse una marionetta qualsiasi. Questa di Ben ci sta perché è sempre stata in bilico ma a conti fatti poteva essere  fatta meglio ma non gli do colpe comunque la morte di  Carrie Fisher penso abbia cambiato qualcosa in corso d'opera
esatto
Vader apprende l'esistenza di un figlio (uno, non immaginava potessero nascere due gemelli) tra episodio IV e V; nei fumetti lo viene a sapere da Boba Fett, dopo averlo inviato su Tatooine a svolgere indagini per suo conto; di Leia lo apprende praticamente nel momento dello scontro con Luke sulla seconda Death Star
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 23 Dicembre 2019, 20:48:13
Bisogna giocare a fortnite per conoscere il messaggio di Palps:
http://youtu.be/4u0ejXC7kFs (http://youtu.be/4u0ejXC7kFs)

Disney is a mistake. :nono:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 23 Dicembre 2019, 20:58:56
Scusate il senso del mio ragionamento non era basato troppo sul fatto che Sidious e Vader stessero o no cercando Luke e Leia. Quello che voglio dire è in ep3 Yoda e Organa si dicono "ah bhe dovremmo proprio nasconderli questi due bambini, altrimenti non saranno al sicuro da Vader e Palpatine: portiamo al ragazzino nel posto in cui Anakin è cresciuto e conosce benissimo, e affidiamolo al suo fratellastro senza manco chiedergli di cambiare casa... la ragazzina invece pigliatela te che sei un personaggio in vista del senato imperiale".....

Cioè dai se volete convincermi che sia un modo sensato di nascondere in modo efficace due ragazzini, non ci riuscirete mai. Per nascondere due ragazzini, se hai una galassia intera a disposizione, la cosa sensata è che tu li mandi in pianeti sconosciuti a far accudire in, che ne so, dei caspita di orfanotrofi dispersi nel nulla. No che una la fai diventa senatrice e l'altro lo metti a casa del fratello di quello da cui lo vuoi far nascondere.

Se fosse successa una cosa del genere nella trilogia sequel sarebbe stata asfaltata in 5 secondi. Star Wars è TUTTO pieno pieno pieno zeppo di ingenuità e banalità del genere che sono solo funzionali a far scorrere la trama liscia come l'olio :asd:

E' un problema che io non mi sono posto proprio: lo scopo principale in questi film è che scorra liscio senza stare a farsi troppe domande. Azione, sparatorie, duelli, corse, inseguimenti, innamoramenti. Senza troppe spiegazioni inutili. Sicuramente per quelle ci saranno mille fumetti e altre cose che spiegheranno in dettaglio come mai
l'imperatore non sia riuscito a trovare prima Rey. Ma che Palpatine abbia impiegato una roba tipo 10 anni per trovare una bambina in una galassia intera in cui regna la Repubblica non mi turba molto onestamente...

Comunque se ha turbato solo questo di quello che ho scritto prima rispondendo a @Tankorr, mi ritengo già parecchio soddisfatto  :asd: :hug:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 23 Dicembre 2019, 22:37:23
Visto poco fa e boh, a me è piaciuto parecchio!
È una degna conclusione della saga :sisi:

La parte finale
con Palpatine e tutti quei Sith
poi..epica!
Forse solo una cosa avrei gradito, qualche
Fantasma Della Forza
in più.

Son contento :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bl4ckBurn - 23 Dicembre 2019, 23:08:57
Visto poco fa e boh, a me è piaciuto parecchio!
È una degna conclusione della saga :sisi:

La parte finale
con Palpatine e tutti quei Sith
poi..epica!
Forse solo una cosa avrei gradito, qualche
Fantasma Della Forza
in più.

Son contento :sisi:

Ancora devi razionalizzare quello che hai visto. Anch'io mi sentivo così appena sono uscito dalla sala,ma aspetta 2-3 giorni e ti renderai conto che è un immondezzaio assoluto. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Robin - 24 Dicembre 2019, 01:07:48
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: LoBoFyah - 24 Dicembre 2019, 07:36:59
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi

basta non fissarsi su certi "dogmi" e accettare che certi concetti possono essere ampliati, et-voilà il film è molto bello.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 24 Dicembre 2019, 09:28:13
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi

 :quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 24 Dicembre 2019, 09:32:04
Io sono passati 3 giorni e continua a piacermi

 :quoto:

Sì non capisco cosa ci sia di strano..a me è piaciuto  :P
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 24 Dicembre 2019, 09:32:22
Siamo dei ribelli  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 24 Dicembre 2019, 09:46:14
Siamo dei ribelli  :asd:

E insieme a noi, ce ne saranno altri, come in "quella" scena! :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 24 Dicembre 2019, 13:51:56
Io non solo sono passati 3 giorni, ma l'ho anche rivisto al cinema  :asd: e se mi capita ci ritorno ancora!

Attenti a non ri-guardarvi gli originali in questi giorni: rischiate di scoprire che sono un immondezzaio anche quelli  :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 24 Dicembre 2019, 14:12:36
Io non solo sono passati 3 giorni, ma l'ho anche rivisto al cinema  :asd: e se mi capita ci ritorno ancora!
:ahsisi:
Questo è lo spirito giusto per gustarsi questi film.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 24 Dicembre 2019, 14:14:28
Al di là del discorso Palpatine che ho già affrontato, mi sembra un film da guardare senza farsi troppe domande perché tante scene accadono "perché sì". Sarà stato troppo breve il tempo a disposizione, ma è tutto frenetico dal primo istante,  troppo.
Vorrei poi chiedere un parere sulle scene di Carrie Fisher. Avete apprezzato sia le intenzioni sia come le hanno impiegate? Io capisco non si potesse fare di meglio, ma mi sembrava come nei Simpson quando devono riutilizzare vecchie scene per completare il film de L'uomo radioattivo. Far morire il personaggio nel film precedente invece di quella manovra da Superman ritengo sarebbe stata la scelta migliore.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 25 Dicembre 2019, 02:56:20
Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.

Questo ep9, insieme con ep7 e soprattutto con ep8 (la cui destrutturazione del classico starwarsiano era un passaggio necessario come secondo atto di una nuova trilogia, a mio parere), sono film che parlano molto alle nuove generazioni: il problema del toccarsi, del conoscersi, dell'interagire in un mondo dominato dalla serialità e dalla ripetitività (vedi la sterminata flotta di Star Destroyer in ep9, la costruzione di una nuova morte nera in ep7 e la storia del passato che sembra ripetersi uguale), dell'essere tutti sempre più vicini e connessi ma anche incredibilmente più lontani (le visioni in cui interagiscono Rey e Ben in ep8 e ep9). Il problema di conoscersi solo tramite luoghi comuni, frasi fatte e assegnate categorie (Jedi, Sith, lato chiaro, lato oscuro, i buoni e i cattivi), senza mai riuscire a guardarsi negli occhi trovando l'anima dell'altro. Il problema di dialogare con una generazione di vecchi che nonostante una vita di lotta non è riuscita a donare ai propri figli un mondo migliore, e di conseguenza il problema della rabbia e della frustrazione delle nuove generazioni che provano in tutti i modi ad uscire da una gabbia da cui sembra impossibile liberarsi (tematica portante di ep8 specialmente per il personaggi di Kylo Ren). Una gabbia in cui il bene sembra il male (vedi ep8 e il discorso in cui Luke spiega a Rey come mai è tempo che i Jedi si estinguano) e il male sembra il bene (il fascino esercitato dal lato oscuro su Rey), in cui non ci sono più punti di riferimento (Luke in ep8 che decade da figura di maestro a traditore della causa). Il problema di trovarsi in un equilibrio mondiale ("galattico" in Star Wars) che non si manterrà come tale solo per via di un'antica profezia avveratasi 30 anni fa: occorre mantenere l'equilibrio e partecipare attivamente alla vita affinché il male non ritorni. I problemi del mondo non si risolveranno mai delegando ai vecchi (finale di ep7 poi appositamente smontato in ep8) tutti i problemi creati dai vecchi: bisogna imparare ad alzarsi, "muovere i primi passi" (la visione di Rey quando tocca la spada laser in ep7) ed essere artefici del proprio destino. "Affrontare la paura è il destino di un Jedi" (Luke, ep9 :wub:).

in questo contesto, il bacio fra Ben e Rey alla fine di ep9 non è assolutamente, come la maggior parte dei miei coetanei ha erroneamente interpretato (in maniera a mio parere... sconcertante e anacronistica direi), un gesto sessuale/amoroso del tipo "viè qua limoniamo!" oppure "facciamo un bimbo Palpawalker" :asd: è invece il gesto di due ragazzi che si sentono uniti da un legame unico e che per la prima volta si guardano e si toccano e aggiungono alla pura percezione che avevano l'uno dell'altra il senso del tatto: della presenza fisica. Dopo anni di esperienze percettive in cui montagne di filtri si frapponevano fra di loro: il trambusto del mondo, il caos della vita, l'appartenenza a schieramenti e fazioni diverse, la rabbia, la sete di potere, sterminate flotte di navi identiche fra loro, il peso della famiglia e del sangue, il peso dell'amicizia, elmi che alterano la voce... finalmente si "vedono" al di là di tutto questo contesto, si stringono, le loro "anime" si incontrano e per la prima volta sentono di conoscere un essere vivente con cui condividere veramente e sinceramente le proprie esperienze. E questa cosa è così anomala e scioccante e potente e viva da innescare nei due ragazzi il sentimento più alto e umano di tutti: l'Amore con la A maiuscola. L'amore per cui Ben sacrifica la propria vita per salvare Rey.

In un mondo in cui i ragazzi dialogano sempre più attraverso mille filtri (telefono, social network, messaggi, foto, tutto è smart, tutto è "connesso") e si perde l'importanza della presenza fisica, dell'incontro anche materiale oltre che mentale, il fatto che il bacio fra Rey e Ben venga interpretato immediatamente come risposta ad una pulsione puramente sessuale (senza neanche ipotizzare nessun'altra spiegazione) è veramente sintomo di quanto sia importante in realtà il messaggio di questo bacio: incontriamoci, tocchiamoci, sentiamoci l'uno con l'altro come una cosa sola, amiamoci.

L'amore e il tatto e la presenza fisica e l'incontro dei corpi non può essere interpretato solo come un mero soddisfacimento di un bisogno primario di riproduzione della specie o di interessi amorosi personali (per quanto sinceri essi possano essere eh): è anche un momento alto, elevato, nobile, di compenetrazione fra vite ed esseri umani, di percezione e comprensione dell'altro, è sinonimo della vita stessa (e Ben non a caso pochi istanti prima ha donato la vita a Rey)! Non lasciamoci trasformare in macchine prodotte e clonate in serie, in corpi morti e putrefatti tenuti in vita solo dai nostri più bassi istinti (guarda come si è ridotto Palpatine in ep9...), in osservatori passivi! Non reprimiamoci! Tocchiamoci e amiamoci, ca**o!

Molte persone che erano al cinema con me hanno commentato quel bacio con un secco "certo che se lo potevano proprio risparmiare". No. No! Proprio no!!! Era al contrario una cosa fondamentale che non potevano proprio risparmiarsi, ed è fonte importante di insegnamento per un ragazzino del nostro tempo che va al cinema a imparare cose dalla galassia lontana lontana, come lo sono stato io e mia madre prima di me.

Ci aggiungo che dopo 42 anni dall'uscita di ep4 siamo in un mondo ancora pieno di discriminazioni e pregiudizi nei confronti del "diverso". Quale migliore film di Star Wars insegna a interagire fra uomini, donne e specie aliene strampalate in maniera del tutto normale? L'uomo grande e forte che parla al minuscolo Babu Frik con il rispetto con cui si rivolgerebbe a un ufficiale di marina... semplicemente meravigliosa quella scena :wub:

Secondo me questa trilogia, con tutte le sue evidenti imperfezioni e i grossolani difetti, ha un cuore e ha un pubblico a cui offrirlo che saprà trarre qualcosa da questi film, così come noi abbiamo tratto qualcosa dalle altre trilogie a prescindere da tutti i difetti e i buchi di trama e le sceneggiature zoppe e le scene inutili. Ne sono convinto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 25 Dicembre 2019, 21:05:38
Mia opinione e battuta senza voglia di flame, se tu parli di "cuore" mi viene voglia di dirti che io per definire questa trilogia userei un altro seme delle carte, ad esempio "DENARI" :lolle:

No dai, contento per chi ce la fa, ma io non riesco a vedere altro che un progetto senz'anima, basato sul mero ottenimento del consenso,  e proprio per questo che non è riuscito ad avere una linea definita, impegnato ad ogni pellicola a correre dietro a - presunte - tendenze dell'utenza.

...e così abbiamo avuto una fotocopia di episodio IV per fare soldi sicuri, poi un episodio VIII che voleva superare le critiche di "copia carbone" del VII ed ora un IX che fa marcia indietro a sua volta rispetto al capitolo precedente.

Con mille cose che non tornano a livello strutturale,  non solo nei dettagli o nelle cagatelle collaterali.

Per me - ovviamente parere mio, personale ed assolutamente soggettivo - è proprio l'esempio di come una grossa compagnia pur di portare a casa miliardi straccia la dignità e coerenza di una saga storica.

È proprio l'esempio di come NON bisognerebbe fare e di come certi progetti conclusi e completi dovrebbero essere lasciati come tali, prima di tutto per una questione di rispetto.

... o, se ripresi, dovrebbero - sempre per una questione di RISPETTO - avere un alto profilo ed una impronta autoriale, come per esempio ha fatto un Blade Runner 2049.

Comunque domani lo rivedo con la famiglia, e vediamo cosa mi trasmette una seconda visione
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 26 Dicembre 2019, 10:32:51
Ho visto il film e lo ho apprezzato  abbastanza.  Il ritorno di
Palpatine
e tutta la flotta di
Star Destroyer e tutto il pianeta pieno di Sith
mi hanno fatto storcere il naso. Ma secondo voi questa trovata viene da Abrams o dallo sceneggiatore?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 26 Dicembre 2019, 11:33:14
Ma secondo voi questa trovata viene da Abrams o dallo sceneggiatore?
Difficile poter distinguere dove finiscono le idee di uno e cominciano quelle degli altri.
Calcola che sono stati 4 gli sceneggiatori (J.J.Abrams, Chris Terrio, Derek Connolly e Colin Trevorrow).
J.J. lo conosciamo tutti, Terrio è quello di "Argo", "Batman vs Superman" e "Justice League".
Connolly e Trevorrow sono invece quelli di "Jurassic World" 1 e 2, e "Kong:Skull Island" (questo solo Connolly).

Io non vedrò il film che tra 3 mesi (quando uscirà il DVD), e quindi potrò dare solo allora un giudizio, ma sono comunque generalmente comprensivo nei confronti di chi deve portare avanti l'eredità (mooooolto pesante) lasciata da George Lucas.

Le difficoltà per questa trilogia erano prevedibili.

La prima senza l'apporto del creatore di questo universo...per fare un esempio, i Fantastici Quattro non si ripresero mai dopo l'abbandono di Kirby. Ebbero alti (pochissimi) e bassi (la maggioranza) ma non raggiunsero più le vette dell'Era Kirby.

Se facciamo un po di conti questa trilogia ha avuto ben 7 sceneggiatori (oltre ai sopra citati anche Arndt, Kasdan e Rian Johnson).
Chi avrebbe dovuto coordinare il tutto era, in teoria,  Kathleen Kennedy.
Ma la Kennedy non l'aveva mai fatto prima (alla Lucasfilm ci pensava George. L'errore della Kennedy è stato non mettere sin da subito nella trilogia un supervisore del peso di Kasdan, ma ormai è fatta).

E' quindi normale, purtroppo, trovare strane contraddizioni di idee all'interno della stessa trilogia.

Sembra che alla Lucasfilm abbiano capito gli errori commessi e siano già corsi ai ripari. La prossima trilogia (ma non sappiamo se sarà una trilogia o più/meno film) è affidata ad un unico curatore, Rian Johnson, quindi non dovrebbero avvenire "scollature" nella trama.
Inoltre, la Disney si è tolta il pensiero. Nel senso che nel prossimo progetto non si parlerà più degli Skywalker, ed i film saranno ambientati in tutt'altro posto, con altri personaggi, e senza dover fare i conti con l'ingombrante passato di George Lucas.

Questo, come dicevo prima, toglie un grosso pensiero alla Disney, ma loro sanno benissimo anche che dovranno ricominciare...da 1/2.
E cioè da "Rogue One".
Il primo film di "Star Wars" senza nessun Skywalker...in teoria.
In teoria perché, ed è per questo che ho messo 1/2 e non direttamente 1, perché mezzo Skywalker c'era (Darth Vader. Non conto la CGI con la Principessa Leia).
"Rogue One" ha però dimostrato che la Disney è capace di lavorare su personaggi nuovi, e questo mi genera ottimismo per il futuro.

Sperando che le storie con personaggi totalmente nuovi non faccia perdere "la magia", e allontani troppa gente dal cinema.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 26 Dicembre 2019, 11:48:59
Per me - ovviamente parere mio, personale ed assolutamente soggettivo - è proprio l'esempio di come una grossa compagnia pur di portare a casa miliardi straccia la dignità e coerenza di una saga storica.

È proprio l'esempio di come NON bisognerebbe fare e di come certi progetti conclusi e completi dovrebbero essere lasciati come tali, prima di tutto per una questione di rispetto.

... o, se ripresi, dovrebbero - sempre per una questione di RISPETTO - avere un alto profilo ed una impronta autoriale, come per esempio ha fatto un Blade Runner 2049.
Nessun flame tranquillo io so di essere uno stramboide a cui piace qualsiasi cosa c'entri con Star Wars, capisco perfettamente che non sia così per moltissima gente. Volevo solo rispondere che la cosa che dici sui soldi che hanno rovinato dignità e coerenza, erano le stesse cose che si dicevano sui prequel. E lì era capitan Lucas al comando... E anche che Lucas stesso probabilmente aveva fiutato l'occasione di fare dei sequel. Poi che i prequel adesso siano stati a quanto pare rivalutati è altra cosa...

Ci volevo poi aggiungere che l'alto profilo e l'impronta autoriale ce l'ha avuta anche questa trilogia: non hanno chiamato mica degli scappati di casa. Il cast è di prim'ordine, i registi pure... Non è che per strada la gente si chieda "jj Abrams chi? Rian Johnson chi?"  :asd: che poi non ti piaccia il loro lavoro è altro discorso. Per Blade Runner hanno chiamato Villeneuve che ha fatto un ottimo lavoro a mio parere, però se avesse fatto una cagata non è che non sarebbe stato più Villeneuve. Ovviamente sono due casi molto diversi perché Villeneuve fa del cinema piuttosto impegnativo e piuttosto distante dal l'avventura scanzonata di Star Wars. A me, se penso a dei registi in gamba a cui far girare dei nuovi Star Wars, non vengono tanti altri nomi di cui sarei certo avrebbero fatto un eccelso lavoro...

Detto ciò è evidente che può tranquillamente averti fatto cagare tutta la trilogia. Non vedo perché no! Però non mi sento di dire che gli errori commessi siano stati quelli di inseguire i soldi (tutti gli Star Wars dal 4 in poi lo hanno fatto) e di avere un basso profilo con degli scappati di casa che lavoravano ai film
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 26 Dicembre 2019, 12:46:24
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.

E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.

L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.

Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.

La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.

Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.

Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 26 Dicembre 2019, 15:12:04
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.

E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.

L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.

Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.

La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.

Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.

Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
:quoto:
io poi di episodio VIII ho apprezzato proprio la seconda parte, nella quale vi era la possibilità di scartare dal già visto; poi certo, Johnson avrà anche mandato in vacca il disegno di Abrahms, costringendolo a rattoppare il rattoppabile con il IX, ma sticazzi, io preferivo la potenziale strada intrapresa da Johnson
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: schism75 - 26 Dicembre 2019, 22:55:31
Finalmente visto solo oggi, causa influenza. Che dire, il film mi ha deluso notevolmente. Sicuramente meglio di episodio VIII, non che ci volesse molto. Invece l’ho trovato molto più debole di episodio VII che mi era piaciuto moltissimo. Si vede chiaramente che per questa trilogia non c’è stata unione di intenti, ed ognuno è andato per conto suo, senza una direzione generale. Nel 2012 non penso proprio che fosse questo quello che pensavano di sviluppare.

Parte del film é passato a nascondere le tracce di episodio VIII. Un esempio per tutti:

Il personaggio interpretato da Del Toro é scomparso così nel nulla

In generale poi un sacco di cose non mi sono piaciute:

1. Ora Rey è la nipote di Palpatine. Ma non mi torna la sua età però. Presumendo che abbia avuto tempo di procreare dei figli Palpatine, può averli fatti presumibilmente solo entro metà di Episodio III (e già li era parecchio anziano, visto che mi pare diviene Supremo cancelliere del senato quando ha circa 50 anni, mentre ha oltre 62 anni a quando inizia Episodio III).
2. Quando i genitori di Rey l’abbandonano, Palpatine è ufficialmente morto. Ma loro sanno che invece è vivo, almeno questo capisco dal film. Veramente strano.
3. Rey quando usa i fulmini, speravo avesse iniziato il percorso per il lato oscuro. Invece è un segno dell’appartenenza alla famiglia Palpatine. Mah.
4. Ho un dubbio sul colore della spada di Leia. Mi sembra che inizialmente sia verde, ma durante il combattimento finale è blu. Me la sono sognato forse.
5. Ben Solo/Kylo Arena alla fine è veramente una comparsa, la cui morta non suscita un minimo di pathos. Tra l’altro nemmeno nella scena finale appare insieme ai 2 skywalker
6. Quando appaiono il fantastiliardo di navi insieme al Millennium è chiaro l’omaggio a Endgame. Ma non mi ha suscitato lo stesso impatto emotivo.
7. Molte altre cose già dette dagli altri.


Peccato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 27 Dicembre 2019, 00:14:00
4 quella verde era di Luke
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: schism75 - 27 Dicembre 2019, 01:51:10
4 quella verde era di Luke

allora devo essermi proprio confuso. Quella di Luke in questa trilogia è blu.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 27 Dicembre 2019, 05:03:32
4 quella verde era di Luke

allora devo essermi proprio confuso. Quella di Luke in questa trilogia è blu.

Perché era quella che aveva perso con la mano su Bespin finita nella mani di Maz Kanata, se noti nel flashback di epVIII ha quella verde.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 00:04:09
Quello che dico è che questa è l'unica Trilogia in cui la direzione generale della storia è cambiata da film in film, con ognuno che contraddice/sovrascrive l'altro, o semplicemente lascia una direzione narrativa ben marcata della pellicola precedente e punta su tutt'altro.

E questo è segno di un cattivo lavoro. Proprio di una mancanza di organizzazione di partenza che porta ad un lavoro sciatto e tirato via.

L'unico esempio simile è nella Trilogia Classica, ma è limitato al solo scarto tra Ep IV ed i due seguenti, e quello era peraltro giustificato: A New Hope, nella sua versione finale,era una via di mezzo tra un film stand alone e uno basato su una saga più ampia ma ancora molto fluida, e le basi definitive della Trilogia sono state poste solo tra episodi e V.

Ma all'epoca nessuno si aspettava il successo di ANH e quindi è anche giustificabile.

La trilogia Prequel segue un disegno coerente dall'inizio alla fine, ed è delle 3 quella che fila più dritta come unità e rapporti tra episodi, piaccia o meno.

Poi appunto, può piacere benissimo questa trilogia sequel, ognuno ci vede quello che vuole il Star Wars, perché ha tante sfaccettature e tante tematiche.

Io che adoro Palpatine, ho adorato le sue sequenze in epIX, pur se razionalmente consideri il suo ritorno una idiozia dannosissima per la trama generale (per dire).
:quoto:
io poi di episodio VIII ho apprezzato proprio la seconda parte, nella quale vi era la possibilità di scartare dal già visto; poi certo, Johnson avrà anche mandato in vacca il disegno di Abrahms, costringendolo a rattoppare il rattoppabile con il IX, ma sticazzi, io preferivo la potenziale strada intrapresa da Johnson

Il concetto "non sei figlia di nessuno" è stato in assoluto il concetto più bello di tutta questa Trilogia.

Poi il film (ep VIII) in sé non mi piace come struttura, ma quella parte è fantastica.

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 28 Dicembre 2019, 00:10:49
Visto il film questa sera e non lo credevo possibile ma ho rivalutato in positivo episodio VIII  :lolle:
Il sentore di un film fatto col culo l'ho avuto appena letto l'intro classica di Star Wars
insomma non puoi introdurmi il personaggio morto e sepolto di Palpatine in questo modo...cioè il tizio è vivo, non si sa come e non si sa perché, non solo è il gran burattinaio sin dall'inizio di questa nuova trilogia ( insomma oltre Palpatine un villain diverso non lo sanno fare  :ph34r:) ma mi buttano il legame con Rey alla cazzo di cane giusto per mettere una pezza a quanto detto sin ora.
Di fatto era un personaggio che non dovevano azzardarsi a rimettere in gioco, anche perché va ad inficiare il sacrificio di Anakin, la profezia, l'equilibrio della forza...tutto buttato nel cesso per sfornare sta roba ignobile
Speravo davvero in un briciolo di spiegazione "sensata", ma niente oh...il personaggio c'è perché deve esserci. Punto.
A fine dei giochi una trama generale non si è vista e soprattutto in questo atto finale la sceneggiatura è scritta davvero con i piedi
tanto per dirne, quale cacchio era il piano di Palpatine che sembra contraddirsi ogni 5 minuti? Perché inizia a distruggere pianeti alla cazzo quando era già praticamente al potere, visto che la Ribellione era già stata annientata?
E potrei continuare a fare domane che non hanno risposta...
Tutto ciò che hanno fatto è stato ripercorrere alcuni topos della trilogia originale, ottenendo solo una brutta copia
dalla ricerca dello Jedi, alla redenzione finale del villain, la questione dell'eredità e altre minchiate
I due protagonisti per lo meno hanno avuto un briciolo di percorso evolutivo, scritto male, ma l'hanno avuto...mentre i personaggi secondari e comprimari sembrano delle comparse che devono apparire perché devono fare il loro e poi togliersi dalle palle  :tsk:
Veniamo ora all'introduzione di alcuni concetti come
il potere curativo della forza che comodamente si fa presente solo ora quanto in 40 anni di saga non si è visto nulla a riguardo da nessuno dei grandi maestri Jedi, mentre sta tizia dopo un addestramento con una persona che tra l'altro dovrebbe saperne ben poco di forza, riesce a padroneggiare e cosa ancora più incredibile ci riesce anche Ren...come se fosse la cosa più semplice e scontata del mondo e di nuovo il tutto senza una cazzo di spiegazione.
Poi c'è la questione della Diade che è l'appellativo dato allo strano legame tra i protagonisti...bene finalmente sappiamo qualcosa a riguardo.
Io: "Quindi cosa sarebbe?"
Disney: "Boh"
Io: "Perché proprio loro e non altri?"
Disney: "Boh"
Io: "Magari ha a che fare con un legame tra le famiglie?"
Disney: "Fatti i cazzi tuoi e non fare domande"
Brutto pensare che questa trilogia sia canonica, ma ormai non ci si può far niente  :nono:
Arrivati a questo punto, spero che nei prossimi film si distacchino completamente da questo filone...magari vadano in una nuova galassia a rompere le balle


Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 00:42:16
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto  ep VIII che


Persino il nome dell'ottavo episodio non ha più senso
Ma quale Last Jedi, visto che c'è anche Leia, e con tanto di lightsaber??? :lolle:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 28 Dicembre 2019, 00:48:14
Esatto.
Ma tanto sti incapaci sono riusciti a rendere vano tutto l'operato degli Skywalker in questi decenni  :stralol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 28 Dicembre 2019, 03:12:09
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto  ep VIII che


Persino il nome dell'ottavo episodio non ha più senso
Ma quale Last Jedi, visto che c'è anche Leia, e con tanto di lightsaber??? :lolle:
Leia aveva lasciato l'ordine però.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 04:38:40
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto  ep VIII che


Persino il nome dell'ottavo episodio non ha più senso
Ma quale Last Jedi, visto che c'è anche Leia, e con tanto di lightsaber??? :lolle:
Leia aveva lasciato l'ordine però.

Ah si? E nei film viene detto?

(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).

...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.

È una Jedi "moralmente",


A questo punto al pari di Leia, che pur avendo lasciato l'ordine funge da Maestra

...ed in generale se ha ancora senso parlare di Ordine Jedi alla fine di TLJ
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 28 Dicembre 2019, 05:12:39
Ma Rey è figlia di chi?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 28 Dicembre 2019, 05:36:34
Ma Rey è figlia di chi?
non sono i genitori a contare, quanti i nonni, anzi... il nonno

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: schism75 - 28 Dicembre 2019, 09:31:25


Ah si? E nei film viene detto?

(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).

...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.



Quando ha bruciato i libri?
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 09:54:09
Si insomma, quando Yoda ha dato fuoco ai libri per lei dicendo che l'Ordine era superato (lei li salva ma il concetto rimane che lei è qualcosa di nuovo e non un Jedi "classico ")

....che poi Johnson non ha inventato niente, è ESATTAMENTE quello che rappresenta Luke rispetto a Yoda e Obi Wan in ROTJ
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 28 Dicembre 2019, 10:47:27
Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Penguin - 28 Dicembre 2019, 13:17:24
Ma Rey è figlia di chi?
non sono i genitori a contare, quanti i nonni, anzi... il nonno

Inviato dal mio SM-A705FN utilizzando Tapatalk

questa cosa della parentela l'ho trovata una forzatura..come il ritorno dell'imperatore :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 15:18:13
Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.

Si, il discorso che stavo facendo è che Rey è una Jedi diversa dall'Ordine Jedi canonico, condannato a morte da Yoda stesso con la scena dei libri (out of character da morire, ma tant'è), e quindi


Non è diversa da Leia, cioè una Jedi al di fuori dell'Ordine Jedi "canonico"
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 28 Dicembre 2019, 17:03:02
Ma a proposito di Rey, ep IX rende inutile a tal punto  ep VIII che


Persino il nome dell'ottavo episodio non ha più senso
Ma quale Last Jedi, visto che c'è anche Leia, e con tanto di lightsaber??? :lolle:
Leia aveva lasciato l'ordine però.

Ah si? E nei film viene detto?

(Può essere, 7 e 8 gli ho visti una volta sola).

...però anche Rey , a questo punto, visto che ha bruciato i libri e se ne è andata ecc ecc.

È una Jedi "moralmente",


A questo punto al pari di Leia, che pur avendo lasciato l'ordine funge da Maestra

...ed in generale se ha ancora senso parlare di Ordine Jedi alla fine di TLJ
Force user=/=Jedi, non puoi essere Jedi "moralmente", è un ordine religioso e la Forza esiste indipendentemente da esso.

Quindi Rey non brucia niente. Era una questione tra Luke e Yoda.

Si, il discorso che stavo facendo è che Rey è una Jedi diversa dall'Ordine Jedi canonico, condannato a morte da Yoda stesso con la scena dei libri (out of character da morire, ma tant'è), e quindi


Non è diversa da Leia, cioè una Jedi al di fuori dell'Ordine Jedi "canonico"
Adesso pure trollare Luke per fargli la lezione non è più in character per Yoda.

Si insomma, quando Yoda ha dato fuoco ai libri per lei dicendo che l'Ordine era superato (lei li salva ma il concetto rimane che lei è qualcosa di nuovo e non un Jedi "classico ")

....che poi Johnson non ha inventato niente, è ESATTAMENTE quello che rappresenta Luke rispetto a Yoda e Obi Wan in ROTJ

Non ricordo che dicesse quello esattamente la lezione era sul fatto che i precetti spiccioli non sono robe da prendere per dogma né come entità infallibili né come fallimento totale ma che l'importante è costruirci sopra imparando dai fallimenti del passato.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 28 Dicembre 2019, 18:33:06
Yoda che distrugge antichi testi Jedi è coerente con il personaggio?

Per te evidentemente si. Per me no.

Se Rey è una Jedi che supera la morale dell'Ordine e diventa qualcosa di nuovo, non è diversa da Leia che ha avuto anche lei una formazione Jedi (tanto da essere "maestra" per Rey) ma ha lasciato l'Ordine.

Se si può parlare di Ordine quando le ultime due Jedi sono loro.

Questo volevo dire.

...e cioè, tornando a bomba, non puoi chiamare un film The Last Jedi e poi avere due Jedi nel film dopo.

Specie se NEI FILM mostri solo in ep IX che Leia ha avuto un addestramento Jedi e non è una semplice Force User (come si potrebbe pensare da ep VIII)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 28 Dicembre 2019, 19:54:18
Bel finale di The Mandalorian, si è confermata una valida serie.

E alla fine abbiamo
la DARKSABER, la spada più figa che esista!!!

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 28 Dicembre 2019, 22:04:17
Non riesco a non dire la mia sulla questione
"eh ma la presenza di Palpatine invalida la teoria del prescelto di Anakin che non ha più portato equilibrio"....


Ho già provato a spiegare la cosa negli scorsi giorni. Ciò che segue va letto solo se siete disposti ad accettare un'interpretazione che non sia "non hanno pensato a un ca**o di niente sono degli imbecille chiunque avrebbe potuto fare meglio" :asd:

Allora:
Anakin HA portato equilibrio: dal sacrificio di Vader, la forza si esprime attraverso diadi (Ben e Rey) come spiega esemplarmente Luke in ep8 a Rey: "potente la luce, potente l'oscurità". In questa interpretazione era il finale di ep6 a essere contraddittorio: che caspita di "equilibrio" è se tutti i Sith sono sconfitti e c'è una nuova accademia Jedi con Luke maestro? Non ha troppo senso. L'equilibrio invece, dato che Palpatine è rimasto in vita, c'è sempre stato: c'erano Skywalker potenti e c'erano anche Palpatine potenti a tutti celati. La forza ha preso la diade fra Palpatine e Skywalker da cui è scaturito equilibrio tramite la REDENZIONE (è questo gesto ad aver portato equilibrio) di Vader e l'ha ricreata nelle generazioni a venire: potente è diventato Ben Skywalker nel lato oscuro, e guardacaso dall'altra parte della galassia lo è diventata anche una Palpatine nel lato chiaro. Ma NON in quanto nelle sue vene i "geni Palpatine" le consentano di essere potente nella forza: il figlio di Palpatine era un tizio qualsiasi (lo stesso Ben trolla Rey in modo simile a Obi-Wan con Luke dicendole che in ep8 in effetti non aveva mentito: i suoi genitori sono nessuno). Rey è potente perché la forza ha usato un discendente di Palpatine per bilanciare il potere sempre crescente di un discendente Skywalker.

In sostanza Anakin aveva portato equilibrio introducendo un fenomeno sconosciuto ai Jedi e ai Sith di questa epoca: la redenzione. Solo che questo equilibrio era come un dipolo con due cariche a somma nulla. Rey ha continuato il percorso di Anakin annullando il dipolo: ne sono usciti distrutti tutti i Sith e anche tutti gli Skywalker. Non ci sono più Jedi né Sith. La galassia è ora permeata da semplici Force users (il finale di ep8 è perfettamente esplicativo). Come vedete ci sono più collegamenti di quanto sembri fra ep8 e ep9, almeno secondo me...

N.B. Non sto dicendo in alcun modo che questa interpretazione sia soddisfacente o vi debba piacere per forza il film visto in questa chiave. Dico semplicemente che continuare a dire che "ep9 invalida i primi 6 film" è assurdo... Provate almeno a criticare il film per come è stato concepito, e non per come non è stato concepito
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 28 Dicembre 2019, 22:47:55
Ma il problema non  è
che Palpatine sia tornato, anche perché il trailer c'èla aveva fatto intuire.
Il problema nella spiegazione praticamente inesistente e che sto tizio abbia agito per decenni sin da principio.
I fantasmi della forza e gli stessi Jedi rimanenti sono passati per stronzi bastardi e di fatto Anakin non era destinato a nulla, tranne che a morire come un coglione...inutilmente per giunta
Ma questo è solo uno dei tanti problemi narrativi che ha sta ciofeca di film
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 28 Dicembre 2019, 23:13:16
Vista anche l’ultima puntata di The Mandalorian e penso di poter dire, senza esagerare, che, per quel che mi riguarda, si tratta della miglior produzione legata all’universo di Star Wars. Una trama semplice ma coerente e ben sviluppata, personaggi ottimamente caratterizzati e magistralmente interpretati, viaggi spaziali, pianeti, razze, droidi, e tutte le tematiche care a Star Wars come la famiglia e l’amicizia. A dimostrazione che Disney sa fare prodotti di qualità che sono anche in grado di attirare tanto pubblico, come mi risulta sia accaduto negli Stati Uniti con questa serie. Con una buona produzione e un buon marketing alle persone si può vendere qualsiasi cosa, senza andare a ripescare e riciclare idee e personaggi, come ha fatto in modo miserevole la trilogia sequel. E nessuna interpretazione, ardita, fantasiosa o generosa che sia mi leverà dalla testa che Ep. 7,8,9 non sono stati altro che una mortificazione della storia della famiglia Skywalker, le cui vicende sono state rese di fatto inutili, dalla redenzione di Anakin alla ribellione guidata da Leia e Luke.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 29 Dicembre 2019, 01:01:28
Non riesco a non dire la mia sulla questione
"eh ma la presenza di Palpatine invalida la teoria del prescelto di Anakin che non ha più portato equilibrio"....


Ho già provato a spiegare la cosa negli scorsi giorni. Ciò che segue va letto solo se siete disposti ad accettare un'interpretazione che non sia "non hanno pensato a un ca**o di niente sono degli imbecille chiunque avrebbe potuto fare meglio" :asd:

Allora:
Anakin HA portato equilibrio: dal sacrificio di Vader, la forza si esprime attraverso diadi (Ben e Rey) come spiega esemplarmente Luke in ep8 a Rey: "potente la luce, potente l'oscurità". In questa interpretazione era il finale di ep6 a essere contraddittorio: che caspita di "equilibrio" è se tutti i Sith sono sconfitti e c'è una nuova accademia Jedi con Luke maestro? Non ha troppo senso. L'equilibrio invece, dato che Palpatine è rimasto in vita, c'è sempre stato: c'erano Skywalker potenti e c'erano anche Palpatine potenti a tutti celati. La forza ha preso la diade fra Palpatine e Skywalker da cui è scaturito equilibrio tramite la REDENZIONE (è questo gesto ad aver portato equilibrio) di Vader e l'ha ricreata nelle generazioni a venire: potente è diventato Ben Skywalker nel lato oscuro, e guardacaso dall'altra parte della galassia lo è diventata anche una Palpatine nel lato chiaro. Ma NON in quanto nelle sue vene i "geni Palpatine" le consentano di essere potente nella forza: il figlio di Palpatine era un tizio qualsiasi (lo stesso Ben trolla Rey in modo simile a Obi-Wan con Luke dicendole che in ep8 in effetti non aveva mentito: i suoi genitori sono nessuno). Rey è potente perché la forza ha usato un discendente di Palpatine per bilanciare il potere sempre crescente di un discendente Skywalker.

In sostanza Anakin aveva portato equilibrio introducendo un fenomeno sconosciuto ai Jedi e ai Sith di questa epoca: la redenzione. Solo che questo equilibrio era come un dipolo con due cariche a somma nulla. Rey ha continuato il percorso di Anakin annullando il dipolo: ne sono usciti distrutti tutti i Sith e anche tutti gli Skywalker. Non ci sono più Jedi né Sith. La galassia è ora permeata da semplici Force users (il finale di ep8 è perfettamente esplicativo). Come vedete ci sono più collegamenti di quanto sembri fra ep8 e ep9, almeno secondo me...

N.B. Non sto dicendo in alcun modo che questa interpretazione sia soddisfacente o vi debba piacere per forza il film visto in questa chiave. Dico semplicemente che continuare a dire che "ep9 invalida i primi 6 film" è assurdo... Provate almeno a criticare il film per come è stato concepito, e non per come non è stato concepito

Ma guarda, la tua è anche una bella teoria, e lo dico senza l'ombra alcuna di ironia.

Il problema è che nel film non si dica NULLA.

e quindi risulta una pellicola piena di cose messe lì, sospese nel nulla.

La tua teoria è interessante, ma senza un minimo di appiglio, non è che un tentativo - intelligente, peraltro- di dare coerenza ed unità una materia prima che di per sé non ne ha.

Per dire:


- in ep IX non viene mai riportata una nuova versione della Profezia del Prescelto, e quindi dobbiamo pensare che sia rimasta la versione di Lucas (ne parlo dopo).

- il concetto di Diade non viene spiegato, è solo un elemento per giustificare i poteri speciali di Rey e Ben e la rigenerazione di Palpatine

- il concetto di Diade, peraltro, non è collegato a quello del Prescelto della Profezia

- l'unico collegamento è quello dato dalla voce stessa di Anakin, nel finale: "Bring the Balance As I did".


...Ora, Anakin porta l'equilibrio (The Balance) fermando definitivamente i Sith. Questa era la concezione di Lucas.

In questo video (0:50 e subito dopo) Lucas parla di cosa intende per "equilibrio" nella Forza:

https://youtu.be/68dvgRT3Kx8

E qui parla di come la profezia del Prescelto indichi la distruzione dei Sith:

https://youtu.be/xgBpoiC8qGA


E questo può essere fatto....una volta sola, o in Episodio 6 o nel 9. Non può essere fatto in entrambi, anche perché la sequenza è la stessa:


Ep 6 (prima della Trilogia Sequel): Anakin uccide Darth Sidious e porta Equilibrio,  lasciando il Lato Chiaro al potere

Ep 9: Rey uccide Darth Sidious, e porta Equilibrio, lasciando il Lato Chiaro al potere.

Secondo questa versione, Rey è il Prescelto.

Ed Anakin, non bloccando Darth Sidious, semplicemente  non lo è, perché non raggiunge l'eliminazione totale del Lato Oscuro.

Lui al massimo rallenta Palpatine di qualche decennio.

e NON interferisce sullo scontro finale del 9, poiché nel 6 il figlio di Palpatine deve essere di sicuro già nato.

Al massimo Anakin ha un ruolo in quella catena di maestri Jedi che culminerà in Luke e nella sua allieva Rey.





....ma allora, questo punto il Prescelto può essere qualunque Jedi che abbia contribuito: perché non Yoda, Obi Wan, Luke stesso?






Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 29 Dicembre 2019, 06:39:58
Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.

Questo ep9, insieme con ep7 e soprattutto con ep8 (la cui destrutturazione del classico starwarsiano era un passaggio necessario come secondo atto di una nuova trilogia, a mio parere), sono film che parlano molto alle nuove generazioni: il problema del toccarsi, del conoscersi, dell'interagire in un mondo dominato dalla serialità e dalla ripetitività (vedi la sterminata flotta di Star Destroyer in ep9, la costruzione di una nuova morte nera in ep7 e la storia del passato che sembra ripetersi uguale), dell'essere tutti sempre più vicini e connessi ma anche incredibilmente più lontani (le visioni in cui interagiscono Rey e Ben in ep8 e ep9). Il problema di conoscersi solo tramite luoghi comuni, frasi fatte e assegnate categorie (Jedi, Sith, lato chiaro, lato oscuro, i buoni e i cattivi), senza mai riuscire a guardarsi negli occhi trovando l'anima dell'altro. Il problema di dialogare con una generazione di vecchi che nonostante una vita di lotta non è riuscita a donare ai propri figli un mondo migliore, e di conseguenza il problema della rabbia e della frustrazione delle nuove generazioni che provano in tutti i modi ad uscire da una gabbia da cui sembra impossibile liberarsi (tematica portante di ep8 specialmente per il personaggi di Kylo Ren). Una gabbia in cui il bene sembra il male (vedi ep8 e il discorso in cui Luke spiega a Rey come mai è tempo che i Jedi si estinguano) e il male sembra il bene (il fascino esercitato dal lato oscuro su Rey), in cui non ci sono più punti di riferimento (Luke in ep8 che decade da figura di maestro a traditore della causa). Il problema di trovarsi in un equilibrio mondiale ("galattico" in Star Wars) che non si manterrà come tale solo per via di un'antica profezia avveratasi 30 anni fa: occorre mantenere l'equilibrio e partecipare attivamente alla vita affinché il male non ritorni. I problemi del mondo non si risolveranno mai delegando ai vecchi (finale di ep7 poi appositamente smontato in ep8) tutti i problemi creati dai vecchi: bisogna imparare ad alzarsi, "muovere i primi passi" (la visione di Rey quando tocca la spada laser in ep7) ed essere artefici del proprio destino. "Affrontare la paura è il destino di un Jedi" (Luke, ep9 :wub:).

in questo contesto, il bacio fra Ben e Rey alla fine di ep9 non è assolutamente, come la maggior parte dei miei coetanei ha erroneamente interpretato (in maniera a mio parere... sconcertante e anacronistica direi), un gesto sessuale/amoroso del tipo "viè qua limoniamo!" oppure "facciamo un bimbo Palpawalker" :asd: è invece il gesto di due ragazzi che si sentono uniti da un legame unico e che per la prima volta si guardano e si toccano e aggiungono alla pura percezione che avevano l'uno dell'altra il senso del tatto: della presenza fisica. Dopo anni di esperienze percettive in cui montagne di filtri si frapponevano fra di loro: il trambusto del mondo, il caos della vita, l'appartenenza a schieramenti e fazioni diverse, la rabbia, la sete di potere, sterminate flotte di navi identiche fra loro, il peso della famiglia e del sangue, il peso dell'amicizia, elmi che alterano la voce... finalmente si "vedono" al di là di tutto questo contesto, si stringono, le loro "anime" si incontrano e per la prima volta sentono di conoscere un essere vivente con cui condividere veramente e sinceramente le proprie esperienze. E questa cosa è così anomala e scioccante e potente e viva da innescare nei due ragazzi il sentimento più alto e umano di tutti: l'Amore con la A maiuscola. L'amore per cui Ben sacrifica la propria vita per salvare Rey.

In un mondo in cui i ragazzi dialogano sempre più attraverso mille filtri (telefono, social network, messaggi, foto, tutto è smart, tutto è "connesso") e si perde l'importanza della presenza fisica, dell'incontro anche materiale oltre che mentale, il fatto che il bacio fra Rey e Ben venga interpretato immediatamente come risposta ad una pulsione puramente sessuale (senza neanche ipotizzare nessun'altra spiegazione) è veramente sintomo di quanto sia importante in realtà il messaggio di questo bacio: incontriamoci, tocchiamoci, sentiamoci l'uno con l'altro come una cosa sola, amiamoci.

L'amore e il tatto e la presenza fisica e l'incontro dei corpi non può essere interpretato solo come un mero soddisfacimento di un bisogno primario di riproduzione della specie o di interessi amorosi personali (per quanto sinceri essi possano essere eh): è anche un momento alto, elevato, nobile, di compenetrazione fra vite ed esseri umani, di percezione e comprensione dell'altro, è sinonimo della vita stessa (e Ben non a caso pochi istanti prima ha donato la vita a Rey)! Non lasciamoci trasformare in macchine prodotte e clonate in serie, in corpi morti e putrefatti tenuti in vita solo dai nostri più bassi istinti (guarda come si è ridotto Palpatine in ep9...), in osservatori passivi! Non reprimiamoci! Tocchiamoci e amiamoci, ca**o!

Molte persone che erano al cinema con me hanno commentato quel bacio con un secco "certo che se lo potevano proprio risparmiare". No. No! Proprio no!!! Era al contrario una cosa fondamentale che non potevano proprio risparmiarsi, ed è fonte importante di insegnamento per un ragazzino del nostro tempo che va al cinema a imparare cose dalla galassia lontana lontana, come lo sono stato io e mia madre prima di me.

Ci aggiungo che dopo 42 anni dall'uscita di ep4 siamo in un mondo ancora pieno di discriminazioni e pregiudizi nei confronti del "diverso". Quale migliore film di Star Wars insegna a interagire fra uomini, donne e specie aliene strampalate in maniera del tutto normale? L'uomo grande e forte che parla al minuscolo Babu Frik con il rispetto con cui si rivolgerebbe a un ufficiale di marina... semplicemente meravigliosa quella scena :wub:

Secondo me questa trilogia, con tutte le sue evidenti imperfezioni e i grossolani difetti, ha un cuore e ha un pubblico a cui offrirlo che saprà trarre qualcosa da questi film, così come noi abbiamo tratto qualcosa dalle altre trilogie a prescindere da tutti i difetti e i buchi di trama e le sceneggiature zoppe e le scene inutili. Ne sono convinto.

 :clap: :wub: :clap: :wub:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 29 Dicembre 2019, 07:13:31
Non posso che essere d’accordo con Tankorr, per me, e necessariamente anche per Lucas, quindi nelle intenzioni iniziali della saga, l’equilibrio nella forza non può che essere il predominio del lato chiaro, in quanto i Jedi sono in armonia con la forza.
Se equilibrio volesse dire parità tra il lato chiaro e il lato oscuro, Anakin avrebbe dovuto buttare giù dal pozzo Palpatine, Luke, poi andare prendere Leia e poi buttare giù anche se stesso. L’interpretazione da parte dei nuovi film, ed in particolare di Episodio 8, secondo cui equilibrio vuol dire “potente la luce, potente l’oscurità”, è una sciocchezza grande come una casa, perché due forze egualmente potenti non possono che essere in perpetuo conflitto. La forza è già in equilibrio con se stessa, i Jedi vivono in equilibrio con la forza, mentre i Sith sono l’elemento di rottura perché usano la forza per il proprio tornaconto.
E a maggior ragione, in un mondo di “force users” senza maestri, non ci può essere nessun equilibrio, perché nessuno impedirà al ragazzetto nel finale di Ep.8 di tirare la scopa in testa a tutti quelli che gli rompono i maroni.
Star Wars è sempre stata la storia di Anakin Skywalker, il prescelto che avrebbe portato equilibrio nella forza. Se il punto di rottura nell’equilibrio è lo scontro tra Ben Solo e Luke durante l’addestramento da Jedi, vuol dire che l’equilibrio profetizzato è durato al massimo vent’anni nell’ambito di una storia millenaria.
Le interpretazioni sono belle, sono interessanti, sono curiose, il film però è un’altra cosa.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 29 Dicembre 2019, 09:59:55
@ Number Six: senza contare che, secondo quella interpretazione di Episodio VIII, non ci sarebbe equilibrio neanche alla fine di ep IX.

Quella è stata una interpretazione isolata di Ryan Johnson, in netto contrasto sia con l'Esalogia, sia con Rise of Skywalker
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 29 Dicembre 2019, 10:24:57
@ Number Six: senza contare che, secondo quella interpretazione di Episodio VIII, non ci sarebbe equilibrio neanche alla fine di ep IX.

Quella è stata una interpretazione isolata di Ryan Johnson, in netto contrasto sia con l'Esalogia, sia con Rise of Skywalker

Si esatto, rispetto tutte le opinioni e anzi, fa piacere leggerle e confrontarsi con punti di vista diversi che magari possono far scorgere particolari che a me sono sfuggiti, ma non cambio idea sulla nuova trilogia.
Ep. 7 ci poteva stare, un Impero che provava un colpo di mano dopo la sconfitta radunando tutte le forze rimaste, l’8 mi ha fatto perdere completamente interesse per il franchise. Mandalorian mi ha ridato speranza perché come ho già detto è la dimostrazione che la creatività e la qualità possono far diventare dei cult anche dei personaggi nuovi anche in poche scene. Ep. 9 mi ha definitivamente fatto passare anche la voglia soltanto di considerarla la nuova trilogia.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 29 Dicembre 2019, 11:14:48
Devo ancora vedere The Mandalorian, aspetto Disney +, ma condivido sostanzialmente con tutto.

Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 29 Dicembre 2019, 11:38:54
Devo ancora vedere The Mandalorian, aspetto Disney +, ma condivido sostanzialmente con tutto.

Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:

Rispetto per tutte le opinioni prima di tutto, ma anzi, ti dirò, la nuova trilogia, se mi dicessero che non fa parte del canone di Star Wars, potrei anche dire che mi è piaciuta, perché i film, decontestualizzati, non sono male. Quindi se qualcuno li ha apprezzati e ne ha tratto una interpretazione che lo soddisfa, buon per lui!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Penguin - 29 Dicembre 2019, 13:08:21
Ma il problema non  è
che Palpatine sia tornato, anche perché il trailer c'èla aveva fatto intuire.
Il problema nella spiegazione praticamente inesistente e che sto tizio abbia agito per decenni sin da principio.
I fantasmi della forza e gli stessi Jedi rimanenti sono passati per stronzi bastardi e di fatto Anakin non era destinato a nulla, tranne che a morire come un coglione...inutilmente per giunta
Ma questo è solo uno dei tanti problemi narrativi che ha sta ciofeca di film

de gustibus, avrei gradito snoke maggiormente come nuovo villain, con relativa rivelazione.palpatine l'avrei lasciato morto.e quoto sul trailer :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Dicembre 2019, 13:16:19
Allora, io parto da questa considerazione, che condivido...

 :ahsisi:

Secondo me, quando si guardano questi nuovi film di Star Wars, non si considera un importante aspetto del target a cui è rivolta l'intera trilogia. I film di Star Wars hanno sempre saputo essere figli del proprio tempo e raccontare ed insegnare qualcosa sulla vita ai ragazzini che li hanno visti con occhi di stupore e incanto. Con mente di chi ha in mano un bicchiere vuoto pronto per essere riempito.

Questa è la premessa.
Con questa premessa analizziamo quanto accaduto e su quanto si è discusso.

In primis...ognuno è libero di pensarla come vuole.


Detto questo, andiamo avanti.

Star Wars era nato, secondo la FOX (che si pentì subito di aver accettato di dare il via al progetto. E questo fino ai primi 3 giorni di programmazione nei cinema USA. Poi impazzirono di gioa) per essere un One-Shot.
George Lucas fu più vago, lui aveva in mente un altro paio di film.
Comunque, nel momento stesso che vari dei sequels, entri un ottica di "Serialità" (vedi James Bond-007), e le cose cambiano parecchio.

La serialità nei fumetti americani ad esempio è la norma.
E non è che morti Alex Raymond, Jerry Siegel e Joe Shuster cessarono le pubblicazioni di Flash Gordon e/o Superman.
Si è andati avanti.
Perché vi ricordo questo?
Perché, per fare un esempio, quante cose sono state STRAVOLTE rispetto alle storie di Lee-Kirby nella Marvel?
Centinaia.

Vi spiego questo perché quando si entra in un'ottica di serialità, molto spesso si abbandonano i dogmi dei creatori di quei personaggi.
I creatori, se sono all'interno di un "industria", non sono i padroni assoluti dei personaggi che creano.
Sono solo gli ispiratori.

E veniamo a George Lucas.
Fino a quando la Lucasfilm è stata in mano sua lui era il creatore ed il padrone assoluto dei personaggi di Star Wars.
Poteva fare come voleva.
Ed infatti da una trilogia è poi passato ad una trilogia riveduta e corretta (le "Special Editions"), e dopo ha addirittura varato una trilogia Prequels (i capitoli I-II-III).
Ad alcuni è piaciuto tutto, ad altri non sono piaciute alcune cose delle special editons (io ad esempio non ho gradito la sostituzione del fantasma di Sebastian Shaw con quello di Hayden Christensen), altri ancora non hanno gradito la trilogia prequels.
Non c'è nulla di strano.
Io ho seguito (e seguo ancora) alcuni fumetti per quasi 5 decenni, ma ci sono centinaia di storie che non mi sono piaciute.
E' normale.
Ma non sto certo a smontarle pezzo per pezzo, analizzandone le incongruenze logiche.
Non ne vale la pena. Non le rileggo più e via.
Lo stesso faccio con i film.
Se un film mi piace tantissimo me lo conservo e lo rivedo quando ne ho voglia.
Gli altri, quelli che mi sono piaciuti meno o non piaciuti, li getto nel dimenticatoio ( ad esempio di James Bond, su 26-27 films, ne ho tenuti...solo 4, pensate un po).

E passiamo agli Star Wars "George Lucas No More".

La Disney ha detto subito in lungo ed in largo che avrebbe sfruttato in tante maniere il brand, con quasi un film all'anno e con telefilm.
Il "quasi un film all'anno" è andato a farsi benedire con l'acquisizione della Fox. Adesso devono preoccuparsi pure dei sequels di "Avatar", e quindi devono fare incastrare i due brand in modo di non incrociarsi (inoltre, avendo pure i personaggi Marvel, dovranno fare dei veri e proprio giochi di equilibrismo nella produzione e nella distribuzione, per non farsi concorrenza da soli).

Ma andiamo avanti e torniamo a Star Wars.
Con così tanti film in produzione ERA SCONTATO che la Continuity all'interno dell'universo di Star Wars sarebbe stata...manipolata.
Infatti, per evitare ulteriori "violenze" all'interno dell'Universo Canonico, la Disney ha già fatto sapere da un anno e mezzo che i prossimi Star Wars saranno del tutto nuovi ed ambientati da tutt'altra parte.
E quelli già usciti che vanno in contraddizione con le filosofie interne ai personaggi?
Lì ci viene in aiuto Stan Lee, col suo "No-Prize"(il No-Prize era il premio dato ai lettori Marvel che riuscivano, con una loro idea a dare un senso ed una logica ad un vistoso errore commesso dallo scrittore di turno della storia).

Quindi...è assodato che l'ultimo Star Wars svuota di alcuni significati il finale del Ritorno dello Jedi, ed addirittura del termine di "Prescelto" della trilogia Prequels.
Cosa fare?
Inventarsi un "No-Prize" personale per ridare senso al tutto.
L'utente Moebius l'ha già fatto. Ha creato una sua coerenza interna e si è gustato il film.

Io il film devo ancora vederlo (tra 3 mesi) ma mi sono già creato pure io il mio "No-Prize"

Anakin Skyawalker è "Il Prescelto".
Ma non perché aveva ucciso il Signore dei Sith (lo ha ucciso Rey in definitiva).
E' il Prescelto perché LA FORZA, creando lui direttamente (non aveva un padre, La Forza aveva inseminato la madre) si era assicurata che dai suoi lombi nascessero Luke e Leia.
Luke e Leia hanno addestrato Rey sulla Forza, e le hanno permesso di resistere alla tentazione di diventare una Signora dei Sith come suo nonno prima di lei.
Inoltre, Luke è riuscito a strappare suo padre dalla presa del Lato Oscuro.
Darth Vader getta l'Imperatore nel reattore e ritorna ad essere Anakin Skywalker.
L'Imperatore non muore, ma viene messo fuori gioco per decenni.
Senza quei decenni in cui l'impero non esiste più Palpatine sarebbe rimasto Imperatore, Vader il suo braccio destro e decenni dopo Palpatine avrebbe avuto pure Rey al suo servizio, magari facendogli prima uccidere Vader.
E l'impero avrebbe mantenuto per sempre la sua presa sulla galassia grazie al Lato Oscuro della Forza.

Ma grazie ad Anakin, Il Prescelto, tutto ciò non è avvenuto. 
 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 13:21:46
Ma sono proprio le conseguenze logiche e le nuove rivelazioni che sputtanano tutto.
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Dicembre 2019, 13:28:10
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?
Ecco, questa è bella perché, se bazzichi questo topic da anni, ti ricorderai che IO NON HO MAI ACCETTATO DA LUCAS la storia che "cedette al Lato Oscuro per timore di poter salvare dalla morte coloro che amava".

Ho SEMPRE trovato questa giustificazione troppo debole per un passo così importante e tragico.

Ma comunque, è così che l'hanno scritta e così che rimane  :giveup: .
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 29 Dicembre 2019, 13:33:59
Mi autocito  :asd:

È una discesa che parte già dal "sento freddo, signore" davanti al consiglio.
Da subito Anakin ci viene presentato come un personaggio ambiguo, fuori dai canoni Jedi. Poi si sa che spesso, anche nella vita vera, basta sempre una goccia per far traboccare il vaso, basta il pretesto.
Anakin quasi da subito prova la voglia di primeggiare, trasgredisce le regole, prova rabbia, è egoista e segue le emozioni.
Uno gli dice che può salvare l'amore della sua vita, o che almeno ci si può provare, mentre gli altri neanche devono sapere che ha la morosa, sennò lo mandano via. Cosa fa?

Accetta l'aiuto (presunto) di chi gli offre un'alternativa.
Il consiglio dice subito che Anakin è troppo vecchio. Non è stato abituato fin da subito a temere il lato oscuro. Lui è già parzialmente formato quando arriva su Coruscant. È un bimbo prodigio che sa benissimo di essere superiore agli altri. È uno schiavo ed è un bimbo che lascia la madre sperando di tornare a liberarla.
Sono questi i punti. Anakin è umano fin da subito e come ogni essere umano ha in sé il lato chiaro e il lato oscuro.
Non è stato allevato dal consiglio nel lato chiaro né dai Sith nel lato oscuro.
Davanti a una scelta, sceglie il proprio interesse. Va via da Tatooine, torna dalla madre, frequenta Padme, si sposa, segue Palpatine più del dovuto e infine cerca di salvare l'amore della sua vita.
Banalizzando: è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 13:39:04
Ci ricordiamo il motivo per cui Anakin fu sedotto dal lato oscuro?
Ecco, questa è bella perché, se bazzichi questo topic da anni, ti ricorderai che IO NON HO MAI ACCETTATO DA LUCAS la storia che "cedette al Lato Oscuro per timore di poter salvare dalla morte coloro che amava".

Ho SEMPRE trovato questa giustificazione troppo debole per un passo così importante e tragico.

Ma comunque, è così che l'hanno scritta e così che rimane  :giveup: .
A prescindere il suo scopo era salvare Padme, evitare di perdere nuovamente una persona amata e per questo viene sedotto.
Vedere che
con la forza si possono curare cani e porci senza problemi, fa girare un po' le palle
non posso non considerare tutto il percorso di Anakin inutile
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Tankorr - 29 Dicembre 2019, 14:05:15
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.

Personalmente, io sono come noto di idea opposta:  penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.

E penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere, per dire nel fumetto USA è un elemento tradizionale, al cinema a lungo andare ha sempre portato ad una perdita di coerenza e qualità (Terminator, Jurassic Park, Ghostbuster, ecc ecc)...

Ma appunto, sono visioni diverse, possono coesistere.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 29 Dicembre 2019, 14:13:51
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.

Personalmente, io sono come noto di idea opposta:  penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.

Ma appunto, sono visioni diverse, possono coesistere.

 :quoto:
In ogni caso non paragonerei la serialità di un prodotto che esce ogni mese da decenni, tra l’altro in varie versioni (se pensiamo  al numero di testate legate a Batman o all’Uomo Ragno si perde il conto), con la continuity stabilita da 6 film.. senza contare che la serialità dei fumetti spesso è stata azzerata tramite i reboot. La nuova trilogia non è un reboot di Star Wars.
Dopodiché non mi pare che il fumetto sia un media così in forma da prenderlo come pietra di paragone per il rilancio di una delle saghe di fantasia più importanti mai create.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Dicembre 2019, 14:20:55
Vedere che
con la forza si possono curare cani e porci senza problemi, fa girare un po' le palle
Allora non guardare questa guarigione di
"Baby Yoda"
, tratta da "The Mandalorian"...

http://www.youtube.com/watch?v=d5_vxAlDb7g
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 14:28:06
Vedere che
con la forza si possono curare cani e porci senza problemi, fa girare un po' le palle
Allora non guardare questa guarigione di
"Baby Yoda"
, tratta da "The Mandalorian"...

[url]http://www.youtube.com/watch?v=d5_vxAlDb7g[/url]

Lo posso accettare se è un qualcosa di speciale, tipo che può fare solo una determinata razza o se comunque mi prepari la cosa in modo tale da rendermela plausibile.
Avevi in mente questo utilizzo della forza?
Bene, allora giistificamelo.
Introduci il concetto di Diade sin da episodio VII e rendimelo una caratteristica di questi due.
Chiaramente mi devi spiegare bene il concetto di Diade e perché proprio questi due lo siano.

Buttata la cosa così alla cazzo di cane, mi sputtani il passato e fai sembrare la trilogia attuale una roba approssimativa
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Dicembre 2019, 14:52:45
La posizione di Largand e Mobius è più che legittima, diciamo che c'è chi per amore della serialità è disposto a mettere le pezze che gli autori non mettono.
Non è amore della serialità. E' per evitare di non dover più vedere nulla che sia seriale.
Altrimenti, per esempio, avrei dovuto smettere da decenni di vedere le serie di Star Trek a causa del loro concetto (fatto a cazzo di cane) di Viaggi nel Tempo.
Perché sono TOTALMENTE ILLOGICI.
Invece faccio un sospiro di rassegnazione, ci passo sopra e continuo a vedermi lo show.
 
Personalmente, io sono come noto di idea opposta:  penso che uno autore abbia il dovere di essere coerente con quello che è venuto prima, altrimenti può scrivere un lavoro originale.
Ah, ma anch'io. Io sono un FERVENTE sostenitore della Continuity.
Come ho scritto sopra, ho riconosciuto che hanno fatto una cavolata e mi sono creato il mio "No-Prize" personale, per metterci una pezza.
Spetterebbe a loro farlo, ma l'alternativa sarebbe dover smettere di seguire (i nuovi) o smettere di rivedermi (i vecchi) film di Star Wars, ed io non sono disposto a pagare un tale prezzo.


E penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere, per dire nel fumetto USA è un elemento tradizionale, al cinema a lungo andare ha sempre portato ad una perdita di coerenza e qualità (Terminator, Jurassic Park, Ghostbuster, ecc ecc)...
Ma abbiamo anche altri esempi nel cinema, esempi positivi, come "Harry Potter", "James Bond" (cambi l'attore e fai quello che ti pare), i "Marvel-Disney"...

Ne ho parlato prima (non era in questo forum  :hmm:?), la coerenza narrativa in questa trilogia l'ha portata fuori binario il gran numero di sceneggiatori e l'aver messo in mezzo Rian Johnson tra due film di J.J.Abrams.
Io non ho nulla contro Johnson, ma lui darà sicuramente il meglio nei prossimi Star Wars che sono in programma, e separati dalla saga di Skywalker.
Rian è ideale per costruire una villetta partendo da zero.
Ma se deve alzare i muri sopra le fondamenta di un miniappartamento messe da qualcun altro...fa casini. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 29 Dicembre 2019, 18:40:46
Comunque la discussione è stimolante a prescindere dai punti di vista, e la stiamo pure portando avanti in maniera sana, una volta tanto :up:
:quoto: :up: mi state facendo pensare a un sacco di cose a cui non avevo riflettuto adeguatamente.
mi sono già creato pure io il mio "No-Prize"
Anakin Skyawalker è "Il Prescelto".
Ma non perché aveva ucciso il Signore dei Sith (lo ha ucciso Rey in definitiva).
E' il Prescelto perché LA FORZA, creando lui direttamente (non aveva un padre, La Forza aveva inseminato la madre) si era assicurata che dai suoi lombi nascessero Luke e Leia.
Luke e Leia hanno addestrato Rey sulla Forza, e le hanno permesso di resistere alla tentazione di diventare una Signora dei Sith come suo nonno prima di lei.
Inoltre, Luke è riuscito a strappare suo padre dalla presa del Lato Oscuro.
Darth Vader getta l'Imperatore nel reattore e ritorna ad essere Anakin Skywalker.
L'Imperatore non muore, ma viene messo fuori gioco per decenni.
Senza quei decenni in cui l'impero non esiste più Palpatine sarebbe rimasto Imperatore, Vader il suo braccio destro e decenni dopo Palpatine avrebbe avuto pure Rey al suo servizio, magari facendogli prima uccidere Vader.
E l'impero avrebbe mantenuto per sempre la sua presa sulla galassia grazie al Lato Oscuro della Forza.
Ma grazie ad Anakin, Il Prescelto, tutto ciò non è avvenuto. 
Mi piace questa storia del "no prize" di Stan Lee :asd: non la conoscevo. Sto già modificando il mio "no-prize" in modo da tenere conto delle sensatissime critiche mosse dagli altri utenti. Oltretutto @Largand il tuo no-prize mi piace un sacco: ora lo provo a integrare nel mio  :asd: grazie :D
A prescindere il suo scopo era salvare Padme, evitare di perdere nuovamente una persona amata e per questo viene sedotto. Vedere che
con la forza si possono curare cani e porci senza problemi, fa girare un po' le palle
non posso non considerare tutto il percorso di Anakin inutile
Ad esempio questa era una cosa a cui non avevo proprio minimamente pensato :asd: quando
Rey guarisce il serpente gigante io ho pensato "uao che figata!" e non al discorso su Anakin e Padme.

Mi vengono da pensare due cose a riguardo:
1 - in ep9 e in Mandalorian vediamo due usi di questo potere. Vengono guarite ferite fisiche (Baby Yoda in Mandalorian, Rey col serpentone in ep9, o anche Rey con Ben dopo averlo trafitto con la spada laser) e vengono guarite persone consumate da uno sforzo eccessivo (Rey in fin di vita salvata da Kylo: da sottolineare che io NON ho assolutamente interpretato quella scena come se Rey fosse GIA' morta e Ben l'avesse resuscitata. Nel mio "no-prize" personale Rey era morente e sarebbe morta definitivamente a momenti, ma Ben l'ha salvata per il rotto della cuffia). In questi casi, come spiega Rey a BB8 in ep9, l'artefice del potere trasferisce un po' della sua energia vitale nell'altro essere vivente. Mi sembra sensibilmente diverso il caso di Padme, che muore dopo il parto per "cause inspiegabili". Il droide che si occupa del parto dice "è come se avesse perso la voglia di vivere". Mi viene dunque da pensare che, seppure Yoda o qualche altro Jedi avesse conosciuto questa abilità, in ogni caso non ci sarebbe stato verso di salvare Padme. Io ad esempio ho sempre pensato che a uccidere Padme sia stato il passaggio al lato oscuro di Anakin: è un dolore così forte che Padme si lascia morire... come la salvi una che vuole morire? Non sta morendo per una ferita o per uno sforzo eccessivo: sta morendo perché l'amore della sua vita nonché padre dei suoi due figli è diventato un trucida-bambini nazifascista Sith :asd:

Oppure un altro "no-prize" simpatico è che l'imperatore Sidious abbia potuto mettere lo zampino nella morte di Padme per poter convincere Anakin di averla uccisa lui (finale di ep3 in cui Sidious sghignazza dopo aver rivelato a Vader di aver ucciso Padme: come fa l'imperatore a sapere che Padme è morta? :ph34r:) e quindi per accrescere in Vader un sentimento di ira e di frustrazione che lo faranno diventare potentissimo nel lato oscuro della Forza. Anche in questo caso, seppure Yoda avesse conosciuto l'abilità guaritiva, non penso ci sarebbe stato verso di salvare Padme.

2 - sono passati precisamente 54 anni da ep3 a ep9. Pensiamo al fatto che in ep3 ci viene rivelato che l'abilità di apparire nel mondo dei vivi sottoforma di "fantasma della forza" è stata scoperta e perfezionata da Qui-Gon Jinn dopo ben 13 anni dalla sua morte. Per dire che ci sono delle abilità di un'importanza e di una potenza straordinaria che sono state scoperte solo di "recente" nella galassia: i fantasmi di Obi-Wan nella vecchia trilogia e di Yoda e Luke in ep8 ed ep9 hanno un'importanza straordinaria. Ebbene fino a 22 anni prima della comparsa del fantasma di Obi-Wan nessun altro Jedi nell'arco di millenni e millenni è stato in grado di tornare dal mondo dei morti. Considerando ciò, non ho troppa difficoltà a pensare che Leia e Luke abbiano scoperto durante la loro vita, tramite lo studio e l'esercizio e aiutati oltretutto dai maestri del passato (Yoda, Obi-Wan, Anakin stesso ecc.ecc.), nuove abilità fino ad allora sconosciute e che pertanto non potevano essere usate 54 anni prima. Ad esempio Luke in ep8 che si "materializza" sottoforma di illusione sul pianeta di Crait per consentire ai ribelli di salvarsi. Oppure appunto Rey e Ben che sono in grado di trasferire energia vitale in altri esseri viventi.

Per quanto riguarda baby Yoda è molto semplice: TUTTO ciò che fa baby Yoda usando la forza è totalmente anomalo. Non è per niente normale che uno qualsiasi sollevi un rinoceronte gigante o respinga il fuoco sparato da un lanciafiamme imperiale. Evidentemente ci sono molte cose su baby Yoda di cui non abbiamo ancora idea e che probabilmente scopriremo quando Mando si recherà a riportare il neonato sul suo pianeta natale (verosimilmente nella seconda stagione). Quando avremo altre informazioni sapremo capire meglio questa faccenda.
penso anche che la serialità non sia adatta a tutte le opere
Ohhhh qui siamo venuti secondo me al punto chiave della faccenda. E' praticamente impossibile che sia tutto esattamente coerente in una saga di 9 film con l'ulteriore richiesta che non sia aggiunta nessuna sfumatura nell'interpretazione degli episodi precedenti. Come dice @Largand è necessario che gli spettatori facciano lo "sforzo" di re-interpretare la trama di quanto visto precedentemente per rendere coerente il tutto nella loro testa... anche se onestamente mi viene da sorridere a chiamare "sforzo" un qualcosa che qualunque spettatore era abituato a fare di suo fino a pochi anni fa anche nello spazio di un singolo film d'autore: il cuore del cinema non risiede nel riempimento didascalico, metodico, paranoico e psicopatico di ogni singolo scricchiolio nella coerenza della trama. Il cuore del cinema risiede principalmente nell'esperienza visiva e percettiva. Penso valga lo stesso anche e soprattutto con Star Wars, che è nato come cinema di grandi immagini ed effetti visivi straordinari.

Lo stesso Lucas ha sperimentato con i prequel che il fatto di concentrarsi sulla coerenza e sulle spiegazioni esplicite e dettagliate di ogni cosa non è assolutamente sinonimo della buona riuscita di un film (vedi ep1 e i midichlorian). Fra l'altro era uno "sforzo" che ora ci sembra assurdo, ma che in realtà avevamo TUTTI già fatto quando uscirono i prequel e ci venne introdotto il concetto di "prescelto". Prima dei prequel nessuno aveva in mente che Star Wars fosse la storia di Anakin il prescelto che aveva portato equilibrio nella forza: l'eroe di Star Wars era Luke Skywalker, il bene aveva vinto sul male e punto senza nessun discorso sull'equilibrio. Quando sono usciti i prequel che senso avrebbe avuto dire "eh che schifo questi prequel: Star Wars era la storia di Luke e del bene che vince sul male, invece adesso cambia tutta la tematica e Star Wars diventa la storia di Anakin e della profezia dell'equilibrio nella forza. Hanno cambiato tutto Star Wars è una vergogna"? Nessuno ai fini di godersi i 6 film! Per goderci l'esalogia ci siamo messi di santa pazienza e abbiamo accettato che la trilogia prequel cambiasse il significato di Star Wars. Poi ad alcuni ha fatto schifo questo nuovo significato, ad altri no... però così è andata. E' impensabile che aggiungere 3 film ad una saga non modifichi l'interpretazione della saga stessa: è successo così nel passaggio da 3 a 6 film e così succederà per forza di cose nel passaggio da 6 a 9 film.

L'obiezione è, da quello che ho capito, che però nei prequel era chiara la nuova interpretazione della saga al solo vedere i film, mentre in questi sequel non è stata spiegata esplicitamente sul grande schermo la direzione intrapresa: io non la penso esattamente così. @Tankorr, per darmi la dimostrazione di come la saga fosse stata concepita da Lucas, non ha usato scene provenienti dai film di Lucas, bensì mi ha inviato due video/interviste in cui Lucas spiega la sua interpretazione dei film. Questo per dire che i film non hanno mai spiegato tutto: né i prequel con la loro mania di perfezionismo né tantomeno i film originali con i loro immensi buchi di trama in cui enormi deus ex machina risolvono qualsiasi situazione senza logicità alcuna. Nei film c'è il cuore del racconto: tutto il resto (coerenza, interpretazioni, spiegazioni) è sempre andato a parte in video, interviste, fumetti, libri, videogiochi e soprattutto interpretazione e rielaborazione personale.

E qui vengo al "punto importante" evidenziato da Tankorr: secondo me per molti spettatori il problema non è tanto in come siano stati realizzati questi nuovi film, bensì il fatto stesso che siano stati realizzati. L'avevo già detto qualche pagina fa in un commento: io ho l'impressione che sia abbastanza difficile non aver apprezzato nessuno di questi 3 sequel se si è disposti ad accettare l'esistenza di questi sequel. Cioè: l'esistenza dei sequel prevede necessariamente che la concezione e l'interpretazione della saga cambi e che gli spettatori riempiano dei buchi nella trama e degli scricchiolii fra le trilogie (come da 3 a 6 film, così da 6 a 9 film). A questo punto le cose sono due: o si accetta la serializzazione di questo prodotto e si prova a gustarselo interpretando e creandosi una propria coerenza mentale, oppure non lo si accetta e si rimane delusi in ogni caso. Io ho l'impressione che il problema principale per chi non ha apprezzato nessuno dei sequel non vada ricercato nella fattura dei film, ma piuttosto nella serializzazione del prodotto.

Lungi da me dire che i sequel sono belli e ben fatti in tutto: ho creato una mia interpretazione che reputo coerente e soddisfacente della saga proprio perché ci sono dei difetti e degli scricchiolii evidenti fra le trilogie e a volte addirittura fra film della stessa trilogia. Se fosse stato tutto fatto perfettamente non ne avrei avuto bisogno. Però non capisco perché si debba accettare l'interpretazione di Lucas proveniente da interviste e documentari e materiale extra e non si possa invece dare l'opportunità a J.J. Abrams e Johnson di convincerci della loro interpretazione attraverso altrettanto materiale extra... come se loro dovessero fare ciò che Lucas non ha mai fatto ossia fornire spiegazioni esplicite e perfettamente coerenti tutte all'interno dei film stessi. Lucas non l'ha fatto per gli originali, poi ci ha provato coi prequel e gli sono state mosse tantissime critiche proprio per questo motivo: ci sta che in casa Disney non siano andati in quella direzione e abbiano piuttosto curato il lato avventuroso, emotivo e visivo della trilogia.

Ci sono più sfondoni nei sequel di quanti non ce ne fossero nei prequel e negli originali? E' probabile. Il prezzo da pagare sarà allora quello di fare più sforzi personali per dare coerenza alla trama e quello di aspettare l'uscita materiale extra (fumetti, serie tv, libri, videogiochi) che fornisca in futuro delle toppe ai buchi. Vogliamo però guardare ANCHE il guadagno? Il guadagno è che tralasciando o rattoppando "a mano" qualche sfondone di trama (che porca miseriaccia non è tutto specialmente in questo tipo di cinema) posso godermi uno Star Wars che visivamente non è mai stato così tanto spettacolare e sbalorditivo come lo è stato in varie sequenze dei sequel. Il gioco vale la candela? Per me sì, per altri no. Penso sia questo il discorso.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 19:13:33
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
la possibilità di salvare vite...addirittura Palpatine parlava di Darth Plagueis come di un grande Sith che cercava i segreti dell'immortalità attraverso clonazione e altra rob, Mentre qui si riesce a guarire tutto e tutti senza alcun problema
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 29 Dicembre 2019, 19:19:58
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
la possibilità di salvare vite...addirittura Palpatine parlava di Darth Plagueis come di un grande Sith che cercava i segreti dell'immortalità attraverso clonazione e altra rob, Mentre qui si riesce a guarire tutto e tutti senza alcun problema
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Non capisco il paragone onestamente. Si tratta di
donare un po' della propria energia a qualcun altro. Per salvare una persona in fin di vita si deve offrire tutta la propria energia vitale: Ben muore per salvare Rey. Cioè non capisco cosa c'entri l'immortalità. Tu dici che "qui si riesce a guarire tutti senza alcun problema"..... a me non sembra: Ben muore. Definisci "senza alcun problema" :asd: per me morire è un bel problema...  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 19:36:24
So bene che la morte di Padme era inevitabile , ma è il principio alla base che mi vanno a smuovere
la possibilità di salvare vite...addirittura Palpatine parlava di Darth Plagueis come di un grande Sith che cercava i segreti dell'immortalità attraverso clonazione e altra rob, Mentre qui si riesce a guarire tutto e tutti senza alcun problema
Eppure bastava poco per giustificare la cosa e invece nada.
Ecco perché dico che mi vanno ad intaccare non solo questa trilogia ma anche le altre
Non capisco il paragone onestamente. Si tratta di
donare un po' della propria energia a qualcun altro. Per salvare una persona in fin di vita si deve offrire tutta la propria energia vitale: Ben muore per salvare Rey. Cioè non capisco cosa c'entri l'immortalità. Tu dici che "qui si riesce a guarire tutti senza alcun problema"..... a me non sembra: Ben muore. Definisci "senza alcun problema" :asd: per me morire è un bel problema...  :asd:
Anakin
voleva salvare Padme e quindi guarirla e ha cercato aiuto nel lato Oscuro e in Palpatine che prometteva una possibile soluzione e nel farlo menzionava proprio Plagueis.
Ora non sembra strano che nessuno al tempo, sia Jedi che Sith avessero menzionato la possibilità di curare attraverso la forza?
Poco importa che Padme sarebbe morta comunque, ma andava detto a suo tempo.
Chiaramente non avviene perché non era stata concepita per questo scopo la forza e quindi per rendermi le cose un minimo coerenti mi devi giustificare questa nuova abilità, costruendomi il tutto come si deve.
Rey e Ben riescono a guarire in tutta tranquillità come se fosse una cosa assodata da sempre, ma non è così...
Anakin ha ceduto al lato oscuro nella speranza di trovare le capacità di salvare Padme con la forza  :eddai:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 29 Dicembre 2019, 19:58:41
Anakin
voleva salvare Padme e quindi guarirla e ha cercato aiuto nel lato Oscuro e in Palpatine che prometteva una possibile soluzione e nel farlo menzionava proprio Plagueis.
Ora non sembra strano che nessuno al tempo, sia Jedi che Sith avessero menzionato la possibilità di curare attraverso la forza?
Poco importa che Padme sarebbe morta comunque, ma andava detto a suo tempo.
Chiaramente non avviene perché non era stata concepita per questo scopo la forza e quindi per rendermi le cose un minimo coerenti mi devi giustificare questa nuova abilità, costruendomi il tutto come si deve.
Rey e Ben riescono a guarire in tutta tranquillità come se fosse una cosa assodata da sempre, ma non è così...
Anakin ha ceduto al lato oscuro nella speranza di trovare le capacità di salvare Padme con la forza  :eddai:
Rileggi tutto il mio commento precedente (quello lungo) in cui rispondo a queste cose.

Non tutto va giustificato con spiegazioni specifiche ed esplicite, occorre rielaborare le cose e interpretarle. Anche Obi-Wan e Yoda nei film originali riescono a comparire come fantasmi della forza in tutta tranquillità come fosse una cosa assodata da sempre, eppure non è così: ritornare dal mondo dei morti sottoforma di fantasma è un'abilità di cui si era a conoscenza solo da una ventina di anni. Da ep3 a ep9 sono passati 54 anni: non è concepibile che
in 54 anni siano state apprese nuove capacità di cui ai tempi di Anakin non si era a conoscenza? Che poi ripeto: Padme è morta per altri motivi che non c'entrano niente con ferite fisiche o uno sforzo troppo grande. E' morta di sofferenza.

Oltretutto Anakin non ha ceduto al lato oscuro per salvare Padme e basta, ma piuttosto per dare libero sfogo al proprio ego e alla propria sete di potere e di vendetta nei confronti dell'universo. Penso che questo sia abbastanza evidente da tutti i film prequel. Il suo odio, le sue paure e le sue sofferenze gli hanno fatto mettere al primo posto l'accrescimento del proprio potere: se il suo vero problema fosse stato salvare Padme a qualsiasi costo avrebbe potuto tranquillamente chiedere aiuto ai Jedi, a Obi-Wan e Yoda, ai suoi amici e mentori e cercare le risposte nel lato chiaro della forza, e chissene frega che lo avrebbero radiato dall'Ordine Jedi, no? Cioè nessuna persona mentalmente serena preferirebbe non essere espulso dall'Ordine Jedi rispetto alla morte della persona amata. Evidentemente non voleva semplicemente salvare Padme a qualsiasi costo, bensì per salvare Padme ha concepito come necessario accrescere il proprio potere. E questo perché, come spiegava benissimo @Arkin Torsen qualche commento fa, Anakin "è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore."  :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 29 Dicembre 2019, 20:58:02
Anakin
voleva salvare Padme e quindi guarirla e ha cercato aiuto nel lato Oscuro e in Palpatine che prometteva una possibile soluzione e nel farlo menzionava proprio Plagueis.
Ora non sembra strano che nessuno al tempo, sia Jedi che Sith avessero menzionato la possibilità di curare attraverso la forza?
Poco importa che Padme sarebbe morta comunque, ma andava detto a suo tempo.
Chiaramente non avviene perché non era stata concepita per questo scopo la forza e quindi per rendermi le cose un minimo coerenti mi devi giustificare questa nuova abilità, costruendomi il tutto come si deve.
Rey e Ben riescono a guarire in tutta tranquillità come se fosse una cosa assodata da sempre, ma non è così...
Anakin ha ceduto al lato oscuro nella speranza di trovare le capacità di salvare Padme con la forza  :eddai:
Rileggi tutto il mio commento precedente (quello lungo) in cui rispondo a queste cose.

Non tutto va giustificato con spiegazioni specifiche ed esplicite, occorre rielaborare le cose e interpretarle. Anche Obi-Wan e Yoda nei film originali riescono a comparire come fantasmi della forza in tutta tranquillità come fosse una cosa assodata da sempre, eppure non è così: ritornare dal mondo dei morti sottoforma di fantasma è un'abilità di cui si era a conoscenza solo da una ventina di anni. Da ep3 a ep9 sono passati 54 anni: non è concepibile che
in 54 anni siano state apprese nuove capacità di cui ai tempi di Anakin non si era a conoscenza? Che poi ripeto: Padme è morta per altri motivi che non c'entrano niente con ferite fisiche o uno sforzo troppo grande. E' morta di sofferenza.

Oltretutto Anakin non ha ceduto al lato oscuro per salvare Padme e basta, ma piuttosto per dare libero sfogo al proprio ego e alla propria sete di potere e di vendetta nei confronti dell'universo. Penso che questo sia abbastanza evidente da tutti i film prequel. Il suo odio, le sue paure e le sue sofferenze gli hanno fatto mettere al primo posto l'accrescimento del proprio potere: se il suo vero problema fosse stato salvare Padme a qualsiasi costo avrebbe potuto tranquillamente chiedere aiuto ai Jedi, a Obi-Wan e Yoda, ai suoi amici e mentori e cercare le risposte nel lato chiaro della forza, e chissene frega che lo avrebbero radiato dall'Ordine Jedi, no? Cioè nessuna persona mentalmente serena preferirebbe non essere espulso dall'Ordine Jedi rispetto alla morte della persona amata. Evidentemente non voleva semplicemente salvare Padme a qualsiasi costo, bensì per salvare Padme ha concepito come necessario accrescere il proprio potere. E questo perché, come spiegava benissimo @Arkin Torsen qualche commento fa, Anakin "è un egoista da sempre. Un egoista che pensa agli altri, ma prima di tutto perché non vuole provare dolore."  :ahsisi:
È assodata per loro perché sono maestri e per noi che siamo ai primi film, dove si dettano le regole
La spiegazione è NECESSARIA se sono elementi nuovi che vanno ad intaccare quanto fatto in precedenza.
Potevano introdurre questa abilità costruendola meglio nell'arco di una nuova trilogia e l'avrei accettato senza riserve.
Cosi è una u a roba sciatta
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 29 Dicembre 2019, 22:02:15
Visto "Chapter 8: Redemption"
Un buon finale per una buona serie. :sisi:
Una delle poche cose fatte per bene dalla Disney con questo IP.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 29 Dicembre 2019, 23:01:58
:up: mi state facendo pensare a un sacco di cose a cui non avevo riflettuto adeguatamente.
Allora te ne do qualcun altra  :).

Premetto sempre che non sto entrando nel cervello degli sceneggiatori che hanno scritto le cavolate, il mio è un "No-Prize" per far quadrare i conti, nonostante tutto.

Gli Jedi ed i Sith sono durati e dati battaglia per secoli.
Come mai "La Forza" ha fatto nascere Anakin proprio in quel periodo e non prima?
Perché far nascere "Il Prescelto"?
Perché era spuntato all'orizzonte il Signore dei Sith più pericoloso di tutti.
Darth Sidious.
Un pericolo per l'equilibrio della Forza, dato che il Lato Oscuro avrebbe dominato la galassia.
Ecco quindi che La Forza corre ai ripari e fa nascere Anakin, e da lui Luke e Leia.

Questo si riallaccia anche a quanto avevi scritto prima sull'accelerata negli ultimi anni nel miglioramento dell'uso della Forza.
Non è un caso infatti che Luke e Rey, pur privi di addestramento sapessero fare quello che hanno fatto.
Luke ad esempio, col solo addestramento sul Millennium Falcon seppe già, ne "L'Impero Colpisce Ancora", pur essendo penzoloni, estrarre la spada laser dalla neve e risucchiarla in mano. E Rey, in Star Wars VII, senza nessun addestramento, si fa liberare dalla sedia di tortura dal soldato imperiale, col controllo della mente.

Tutto questo a causa del loro DNA, saturo di midi-chl...ehm,  grazie ai geni ereditati dai loro antenati. 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 30 Dicembre 2019, 09:19:35
Ok, sto rivalutando alcuni aspetti di Episodio IX..specialmente in relazione alla figura del Prescelto. La cosa potrebbe essere vista da ambedue le parti, nel senso che "funzionerebbero" tutte e due, ma bisogna prendere comunque una posizione :mmm:

Io sono molto legato alla figura di Anakin, quindi l'aver dato ora il ruolo di Prescelto a
(Rey)
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).

E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo
Rey
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della
Diade
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:

Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale:
quando Rey "assorbe" le parole di tutti i Jedi, Anakin le dice - Riporta l’Equilibrio, come feci io - dando lui stesso (beh qui gli sceneggiatori) un taglio netto e una spiegazione sulla questione. Lui ha fatto la sua parte/ha fatto partire la rivoluzione, lei deve continuarla e concluderla

Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:

Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.

Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.

P.S. Mi confermate che Rey è diventata
un Jedi Grigio? Visto il colore giallo della spada laser che ricorda le Sentinelle Jedi? E che potrebbe lei creare le storie future di Star Wars con un nuovo ordine Jedi? (sì con l'ultima ho esagerato, però.. :pff:)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 30 Dicembre 2019, 11:26:27
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 30 Dicembre 2019, 11:35:16
Giusto per rendere ufficiale la cosa..

Star Wars: L’Ascesa di Skywalker, il romanzo del film conferma il legame fra Lando Calrissian e...

Da BadTaste:

Molti e molte di voi, durante l’epilogo di Star Wars: L’Ascesa di Skywalker, potrebbero aver ipotizzato una cosa, un non detto, per così dire circa Lando Calrissian.
Ci riferiamo a quando, dopo la sconfitta di Palpatine, Lando (Billy Dee Williams) parla con
Jannah (Naomi Ackie).

Su Ajan Kloss, il pianeta che ospita la base della Resistenza, Lando chiede a
Jannah
la sua provenienza e quando la giovane combattente risponde di non saperlo, Lando le dice che lo scopriranno. Tempo fa, un leak online aveva rivelato che Lando aveva avuto un figlio rapito dal Primo Ordine dopo gli eventi di Star Wars 6, questione ribadita anche dal Visual Dictionary di Star Wars.

Quanti e quante di voi hanno pensato che, da un momento all’altro, sarebbe potuto scappar fuori un legame genitoriale fra i due?

Ebbene, a quanto pare,
Jannah
è davvero la figlia di Lando e la conferma è stata data anche da Jennifer Heddle, Executive Editor dei libri di Star Wars per Disney Publishing
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 30 Dicembre 2019, 11:56:39
Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale:
quando Rey "assorbe" le parole di tutti i Jedi, Anakin le dice - Riporta l’Equilibrio, come feci io - dando lui stesso (beh qui gli sceneggiatori) un taglio netto e una spiegazione sulla questione. Lui ha fatto la sua parte/ha fatto partire la rivoluzione, lei deve continuarla e concluderla
Ahhh...cacchio, questo non lo sapevo (Devo ancora vedere il film) e facilita ancor più il mio "No-Prize" precedente.
Perché a questo punto non è più un No-Prize ma era ciò che intendevano gli sceneggiatori.
Non viene rinnegato il passato.
Anakin PORTO' equilibrio nella Forza, prima aiutando Sidious a sterminare tutti gli Jedi (rimasero vivi solo 2, Yoda e Kenobi. Che combinazione. 2 Come sono da sempre i Sith), e mettendo poi fuori gioco Darth Sidious e liberando la galassia dal dominio del Lato Oscuro.
Ma un ricettacolo per la Forza ci deve sempre essere, e così come per il Lato Luminoso c'erano stati Yoda e Kenobi prima, e Luke e Leia poi, così pure avvenne col Lato Oscuro che
non permise la morte di Darth Sidious
.
Per questo poi Luke fallì nella sua Accademia per nuovi Jedi.
Lo stesso Lato Luminoso non gradiva più che La Forza venisse usata da molti Jedi, come invece accadeva in passato.
Ma al massimo da due Jedi (come per il Lato Oscuro).
E' questo l'Equilibrio nella Forza.
Come diceva Yoda nella trilogia Prequel..."Forse mal interpretata è stata la Profezia".
Infatti loro credevano che l'equilibrio fosse la fine dei Sith e la vittoria totale dei Jedi.
SBAGLIATO.
Perché in quel caso il Lato Oscuro non avrebbe più avuto ricettacoli umani.
E quindi ci sarebbe stato uno squilibrio nella Forza.

Invece col finale di quest'ultima trilogia abbiamo
Rey che diventa il ricettacolo per entrambi i Lati della Forza, portando equilibrio.

Ma, ripeto, tutto questo non sarebbe potuto avvenire se Il Prescelto (Anakin) non fosse nato.
Anakin DOVEVA cadere preda del Lato Oscuro.
Solo così avrebbe potuto fare prima il lavoro sporco (aiutò lo sterminio dei Jedi) e poi, decenni dopo, gettare Palpatine dentro il reattore.
Se avesse aiutato Mace Windu ad uccidere Palpatine prima di diventare Imperatore i tempi non sarebbero stati quelli giusti, perché la galassia sarebbe rimasta piena di Jedi...e non era ciò che voleva il Lato Luminoso della Forza.

Ovviamente non erano questi i propositi di George Lucas.
Ma sono le uniche spiegazioni che oggi danno una logica a questa nuova trilogia.




Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 30 Dicembre 2019, 13:09:08
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto)  :(
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 30 Dicembre 2019, 13:16:31
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto)  :(
No, no, vai tranquillo.  :)
Tu hai messo lo Spoiler e questo basta e avanza.
Chi clicca sugli Spoiler SA a cosa va incontro, ed infatti io non ho avuto problemi perché il film me lo sono già spoilerato, come faccio con tutti i film (devo aspettare i canonici 3 mesi perché esca il DVD, figurarsi se aspetto per conoscere la trama. Ho 61 anni e vivo in italia. Nulla mi può più stupire).

Non conoscevo però quel dettaglio ed anzi, grazie a quella tua aggiunta, ho potuto far quadrare...il Cubo di Rubik  :D !
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 30 Dicembre 2019, 13:26:19
Comprendo tutto :mmm:
E scusa Lar per lo Spoiler nello Spoiler (per te che non l'hai ancora visto)  :(
No, no, vai tranquillo.  :)
Tu hai messo lo Spoiler e questo basta e avanza.
Chi clicca sugli Spoiler SA a cosa va incontro, ed infatti io non ho avuto problemi perché il film me lo sono già spoilerato, come faccio con tutti i film (devo aspettare i canonici 3 mesi perché esca il DVD, figurarsi se aspetto per conoscere la trama. Ho 61 anni e vivo in italia. Nulla mi può più stupire).

Non conoscevo però quel dettaglio ed anzi, grazie a quella tua aggiunta, ho potuto far quadrare...il Cubo di Rubik  :D !

Ahah perfetto allora!  :asd: :hug:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Penguin - 30 Dicembre 2019, 15:43:14
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto

è spettacolare, ma il mio giudizio rimane sospeso.certe cose non riesco a digerirle :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 30 Dicembre 2019, 16:36:33
Ok, sto rivalutando alcuni aspetti di Episodio IX..specialmente in relazione alla figura del Prescelto. La cosa potrebbe essere vista da ambedue le parti, nel senso che "funzionerebbero" tutte e due, ma bisogna prendere comunque una posizione :mmm:

Io sono molto legato alla figura di Anakin, quindi l'aver dato ora il ruolo di Prescelto a
(Rey)
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).

E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo
Rey
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della
Diade
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:

Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale:
quando Rey "assorbe" le parole di tutti i Jedi, Anakin le dice - Riporta l’Equilibrio, come feci io - dando lui stesso (beh qui gli sceneggiatori) un taglio netto e una spiegazione sulla questione. Lui ha fatto la sua parte/ha fatto partire la rivoluzione, lei deve continuarla e concluderla

Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:

Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.

Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.

P.S. Mi confermate che Rey è diventata
un Jedi Grigio? Visto il colore giallo della spada laser che ricorda le Sentinelle Jedi? E che potrebbe lei creare le storie future di Star Wars con un nuovo ordine Jedi? (sì con l'ultima ho esagerato, però.. :pff:)

Non esistono Jedi grigi, il lato oscuro è inerentemente una forza corruttrice. Il giallo è semplicemente un colore raro, le spade gialle venivano conservate dopo la morte del loro proprietario e passate a quelli che facevano i turni per fare le guardie del tempio Jedi.

Riguardo alla Forza:
La Forza non è mai esattamente in equilibrio a lungo, la luce e l'oscurità prevalgono l'uno sull'altro a intervalli regolari. La Forza stessa tende a plasmare gli eventi per cercare di raggiungerlo ma per sua stessa natura non può mantenerlo a lungo. Anakin aveva ristabilito l'equilibrio ma per sua natura tale equilibrio non era destinato a durare.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 30 Dicembre 2019, 16:39:08
Ok, sto rivalutando alcuni aspetti di Episodio IX..specialmente in relazione alla figura del Prescelto. La cosa potrebbe essere vista da ambedue le parti, nel senso che "funzionerebbero" tutte e due, ma bisogna prendere comunque una posizione :mmm:

Io sono molto legato alla figura di Anakin, quindi l'aver dato ora il ruolo di Prescelto a
(Rey)
..mh.. inizia un po' a starmi scomoda la faccenda (ora più che mai visto che sono ripartito da Episodio I per guardare/leggere tutto in ordine cronologico, almeno il materiale che posseggo al momento).

E' anche vero però che Anakin, effettivamente, grazie alla Forza ha permesso/contribuito il/al suo arrivo
Rey
come "nuovo" e a questo punto "ultimate" Prescelto (quindi lui stesso è Prescelto "in parte"..quello che darà inizio al cambiamento).
E il cerchio ormai bisognava chiuderlo in qualche modo (trovare poi un villain adeguato per 3 film che fosse più figo di quello usato per 6 film..? Meglio continuare ad usare quello classico per non sfigurare).
Poi questa cosa della
Diade
, aveva bisogno del suo tempo per essere spiegata meglio. Una cosa così grossa e importante gettata in pasto al pubblico..beh.."così"..? :nono:

Di conseguenza le cose vengono cambiate per rendere coerente il tutto. Per le nuove generazioni sì, per le vecchie no. E il punto nel film, che fa capire questo, è nel finale:
quando Rey "assorbe" le parole di tutti i Jedi, Anakin le dice - Riporta l’Equilibrio, come feci io - dando lui stesso (beh qui gli sceneggiatori) un taglio netto e una spiegazione sulla questione. Lui ha fatto la sua parte/ha fatto partire la rivoluzione, lei deve continuarla e concluderla

Io ho 30 anni ma sono cresciuto con Ep.IV-V-VI in primis, quindi faticherò un po' ad accettare questo passaggio di testimone..soprattutto perché Ep.IX è l'ultimo..fine dei giochi..quello è.. l'ultima parola scritta.
Ora si cambia aria (ma non penso totalmente) per le NUOVE GENERAZIONI, quindi chi è radicato sul vecchio penso si incazzerà e non poco. :sisi:

Riguardando tutto da Ep.I, in effetti, sembra di perdere tempo, di dire il classico "Sì beh..tanto..", l'unico modo quindi è di guardare pensando al passaggio di testimone, un Prescelto 2.0 quasi.

Ultima cosa, capisco benissimo che STAR WARS = SKYWALKER.. ma la Galassia è enorme, Jedi e Sith sono (ovviamente, sennò di cosa parleranno le due nuove trilogie..?) ancora in giro quindi.. STAR WARS = BENE vs MALE.

P.S. Mi confermate che Rey è diventata
un Jedi Grigio? Visto il colore giallo della spada laser che ricorda le Sentinelle Jedi? E che potrebbe lei creare le storie future di Star Wars con un nuovo ordine Jedi? (sì con l'ultima ho esagerato, però.. :pff:)

Non esistono Jedi grigi, il lato oscuro è inerentemente una forza corruttrice. Il giallo è semplicemente un colore raro, le spade gialle venivano conservate dopo la morte del loro proprietario e passate a quelli che facevano i turni per fare le guardie del tempio Jedi.

Ah ok, pensavo in qualcosa più "d'effetto"..  <_<
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: mar-vell - 31 Dicembre 2019, 00:17:45
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto

è spettacolare, ma il mio giudizio rimane sospeso.certe cose non riesco a digerirle :sisi:
La penso come te :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Azrael - 31 Dicembre 2019, 01:40:02
STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Co-Writer on the Secret FINN Never Told REY

https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html (https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 31 Dicembre 2019, 07:27:45
STAR WARS: THE RISE OF SKYWALKER Co-Writer on the Secret FINN Never Told REY

https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html (https://www.newsarama.com/48421-star-wars-the-rise-of-skywalker-co-writer-on-the-secret-finn-never-told-rey.html)

Beh, alla fine gliel'ha fatto capire lo stesso :sisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Garalla - 31 Dicembre 2019, 10:03:17
"2 - La forza retconnata. Ora so che anche George Lucas ha "rivisto" alcuni elementi, ma ho avvertito che ci fossero incongruenze che fanno pensare ad una "nuova forza" diversa da quella vista nei 6 film, ma probabilmente è una sensazione mia dato che nessuno sembra averlo notato (ma la cosa mi ha dato fastidio)
5 - Eventi improvvisi portano avanti alcuni momenti della trama quando questa sembra arenarsi.
6 - Star Wars era una fiaba. Più darkeggiante nella nuova trilogia ma sempre una fiaba era. Questo film non vuole esserlo. Manca quella magia.
7 - Staccarsi da George Lucas a mio parere doveva significare rimanere coerenti con suo universo e intraprendere strade nuove. In questo primo film manca del tutto la volontà di fare questa cosa, giocando troppo sull'effetto nostalgia, rivisitando certi elementi della vecchia trilogia per riproporli in maniera troppo simile."

Questo era il mio giudizio post visione di Episodio 7. Ai tempi in diversi mi diedero contro mentre ora... beh direi che il mio giudizio è ancora valido anche per questo 9° episodio (i punti mancanti erano collegati ad eventi specifici di Episodio 7 che non mi avevano convinto).
Mi spiace aver avuto ragione dopo 4 anni.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 31 Dicembre 2019, 11:03:51
Alla fine la verita' e' che non si riuscira' mai a mettere d'accordo un fandom intero. Ep7 venne criticato perche' troppo simile al 4 e poco coraggioso, ep8 fu innovativo ma venne criticato lo stesso perche' si discostava troppo dal filone . Ep9 e' stato chiaramente realizzato tenendo conto il parere e i feedback dei fans andando a mettere toppe sugli elementi piu' criticati nei precedenti capitoli, ma non e' stato apprezzato lo stesso. Per quanto mi riguarda, ora posso dire che il film che ho apprezzato di piu' di questa trilogia e' stato ep8
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 31 Dicembre 2019, 11:20:04
Alla fine la verita' e' che non si riuscira' mai a mettere d'accordo un fandom intero.
E' sempre così (basta riguardarsi i giudizi emessi allora sulla Trilogia Prequel di Lucas).

L'unica cosa che conta per la Lucasfilm è comunque il Boxoffice.
Fino a quando andrà bene quello, altri film seguiranno...e che io vedrò.
E questa è l'unica cosa che mi importa realmente.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 31 Dicembre 2019, 12:56:08
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l’8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l’altra metà era una vaccata.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Penguin - 31 Dicembre 2019, 13:58:35
Visto ieri sera, mi è piaciuto molto

è spettacolare, ma il mio giudizio rimane sospeso.certe cose non riesco a digerirle :sisi:
La penso come te :up:

denghiù  :hug:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 31 Dicembre 2019, 18:45:57
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l’8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l’altra metà era una vaccata.
Secondo me con la morte di Snoke si prospettava uno scenario nella quale almeno il villain principale divenisse Kylo, un personaggio che a questo punto difficilmente potesse tornare indietro e potesse  quindi offrire una sfida più stimolante, non essendo più manovrato da fili, essendo divenuto lui la persona in cima alla catena di comando;  si poteva quindi prospettare un capitolo finale che almeno non dovesse seguire pedissequamente la trilogia originale, ma che potesse osare maggiormente


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 01 Gennaio 2020, 11:27:33
Secondo me con la morte di Snoke si prospettava uno scenario nella quale almeno il villain principale divenisse Kylo, un personaggio che a questo punto difficilmente potesse tornare indietro e potesse  quindi offrire una sfida più stimolante, non essendo più manovrato da fili, essendo divenuto lui la persona in cima alla catena di comando;  si poteva quindi prospettare un capitolo finale che almeno non dovesse seguire pedissequamente la trilogia originale, ma che potesse osare maggiormente
Forse non son voluti andare contro la regola di George Lucas che vuole che
"Nessun Skywalker può essere mai al di la di una redenzione".
Se ha potuto Anakin che aveva fatto "La Strage degli Innocenti" nel tempio Jedi, allora poteva redimersi (anche lui, come Anakin, sacrificando la propria vita) pure Ben (aveva anche lui il sangue degli Skywalker, grazie a Leia), che aveva ucciso suo padre.

Non hanno voluto insomma cambiar registro con l'ultimo film sugli Skywalker.

Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 01 Gennaio 2020, 11:41:49
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.

Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 01 Gennaio 2020, 11:41:55
Ok, però anche tenendo conto di questo aspetto, le possibilità di proporre qualcosa di fresco c'era.
Ma tant'é, confido che chiusa la pratica Skywalker vi sia modo di proporre qualcosa di davvero fresco.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 01 Gennaio 2020, 11:42:21
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.

Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 01 Gennaio 2020, 13:41:10
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l’8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l’altra metà era una vaccata.

Scelte registiche, di montaggio, narrative. Ad esempio tutto il processo di interconnessione tra Rey e Kylo, oppure la materializzazione fisica di luke a fine film che potrebbe essere l'estremizzazione di tale potere. E questa dinamica deve essere piaciuta anche ad Abrams visto che l'ha riproposta nell'ultimo capitolo implementandola anche con l'interazione e spostamento di oggetti da un luogo all'altro. Detto cio' quindi spero che la nuova trilogia di Johnson annunciata tempo addietro venga alla luce quanto prima perche' sono sicuro che slegato dalla saga degli skywalker possa fare un lavoro anche migliore
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 01 Gennaio 2020, 14:24:48
Ma, senza polemica, cosa aveva di innovativo l’8? Perché metà scene erano copiate dalla trilogia originale, l’altra metà era una vaccata.

Scelte registiche, di montaggio, narrative. Ad esempio tutto il processo di interconnessione tra Rey e Kylo, oppure la materializzazione fisica di luke a fine film che potrebbe essere l'estremizzazione di tale potere. E questa dinamica deve essere piaciuta anche ad Abrams visto che l'ha riproposta nell'ultimo capitolo implementandola anche con l'interazione e spostamento di oggetti da un luogo all'altro. Detto cio' quindi spero che la nuova trilogia di Johnson annunciata tempo addietro venga alla luce quanto prima perche' sono sicuro che slegato dalla saga degli skywalker possa fare un lavoro anche migliore

La connessione tra Kylo Ren e Rey era simile a quanto già visto nell’Impero colpisce ancora tra Darth Vader e Luke. La battaglia di Crait non era diversa da quella su Hoth. L’addestramento di Rey con Luke aveva dinamiche simili a quello di Luke con Yoda. Kylo Ren che vuole convincere Rey ad allearsi con lui per dominare insieme la Galassia era lo stesso discorso di Darth Vader che voleva convincere Luke ad accogliere il lato oscuro per dominare insieme la Galassia. Kylo Ren che uccide Snoke mentre Snoke si appresta a far uccidere Rey non è diverso da Darth Vader che uccide Palpatine mentre Palpatine sta per uccidere Luke.
Poi, che avesse dee sue tecniche di regia e di montaggio, ci mancherebbe anche quello visto che è il suo lavoro, ma come narrazione, zero, a mio parere.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 01 Gennaio 2020, 17:37:30
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.

Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto

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Infatti.
Hanno mollato per continuare a lavorare su serie tv (o internettiane).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 01 Gennaio 2020, 21:58:55
Saranno di sicuro più liberi nelle scelte di trama dei prossimi film.

Per quel che mi riguarda hanno già fatto abbastanza danni con questa trilogia, non voglio neanche pensare a cosa riusciranno a tirare fuori da Star Wars gli artefici di quella porcheria del Trono di spade!!
Mi pare si siano tirati fuori dal progetto

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Infatti.
Hanno mollato per continuare a lavorare su serie tv (o internettiane).

Questa è un’ottima notizia, per quanto ormai abbia l’amaro in bocca per la saga. Tra l’altro in questi giorni ho rivisto anche il Ritorno dello Jedi e mi era sfuggito che l’innovativo Johnson avesse copiato anche la scena della spada laser appoggiata sul bracciolo dello scanno imperiale.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 01 Gennaio 2020, 22:51:46
Tra l’altro in questi giorni ho rivisto anche il Ritorno dello Jedi e mi era sfuggito che l’innovativo Johnson avesse copiato anche la scena della spada laser appoggiata sul bracciolo dello scanno imperiale.
Mica solo quella...


(https://i.pinimg.com/474x/54/4f/df/544fdf45038fb72d1cb18da9070d8209--father-and-son-to-work.jpg)(https://fsmedia.imgix.net/1e/68/0b/85/c07f/46d5/b874/2cbd0c6751d3/rey-and-kylo-ren-compare-notes-about-their-future-force-visions.png?auto=format%2Ccompress&w=650)


Per non parlare di come sono stati liberati dalle manette, Luke da Palpatine, Rey da Snoke.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: HCPunk - 02 Gennaio 2020, 10:42:17
Obi-Wan Kenobi: la produzione sta cercando l’interprete del giovane Luke Skywalker?

Da BadTaste:

Obi-Wan Kenobi sarà una delle nuove serie di Disney+ tratte dall’universo di Star Wars e, secondo alcune indiscrezioni, la produzione sarebbe alla ricerca di un attore a cui affidare la parte del giovane Luke Skywalker.
A rivelare la notizia è stato il reporter Daniel Richtman che ha condiviso sulla sua pagina Patreon un documento che sembra sia stato inviato alle agenzie in vista del casting per provare a individuare l’attore giusto per l’iconico ruolo.
La storia del cavaliere jedi interpretato da Ewan McGregor dovrebbe essere ambientata negli anni compresi tra La vendetta dei Sith e Guerre stellari, come aveva spiegato lo sceneggiatore Hossein Amini:

"La situazione è talmente complessa per il personaggio dal punto di vista personale, e in un certo senso per lo stato della galassia, che serve del tempo per esplorare quanto accade e ci sono inoltre molte altre storie ambientate in quel periodo, si tratta di molti anni."

Amini, intervistato da DiscussingFilm aveva ricordato come ci siano molte questioni politiche che avvengono dopo che Obi-Wan si ritira sul pianeta Tatooine e l’Impero inizia a espandersi e prendere forma, situazione che in un film di due ore sarebbe stato complicato condensare, risultando quindi più adatto a dare vita a una serie tv.

-------------------------

The Mandalorian: nella seconda stagione apparirà Darth Maul?

Da BadTaste:

The Mandalorian ritornerà con gli episodi della seconda stagione nell’autunno 2020 e alcuni post condivisi online sembrano anticipare che negli episodi inediti apparirà anche Darth Maul, interpretato dagli attori Ray Park e Sam Witwer.
L’interprete del personaggio in La minaccia fantasma ha scritto:

"Incontratemi su Dathomir. Vita da sith!"

Witwer ha invece citato il finale della prima stagione dello show prodotto da Disney+ scrivendo:

"Sono un po’ arrabbiato. No. Furioso. Ho appena visto Mandalorian. Quella è mia. #Mia #MiaMia"

Sam faceva riferimento alla spada mostrata tra le mani di Gideon, il villain interpretato da Giancarlo Esposito, e creata da Tarre Vizsla, personaggio che è stato il primo mandaloriano a diventare un cavaliere jedi. Nelle serie animate Clone Wars e Rebels, Darth Maul è entrato in possesso della Darksaber, il nome dell’arma, quando ha preso il controllo del pianeta Mandalore durante la Guerra dei Cloni. Al termine di Rebels, invece, la spada era di proprietà di Bo-Katan Kryze, leader del pianeta.

I fan si sono quindi chiesti se Darth Maul apparirà in un flashback o se ritornerà nuovamente in “vita”, come accaduto in passato dopo essere stato “tagliato in due” durante il primo capitolo della trilogia prequel diretta da George Lucas.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 02 Gennaio 2020, 12:11:54
"La situazione è talmente complessa per il personaggio dal punto di vista personale, e in un certo senso per lo stato della galassia, che serve del tempo per esplorare quanto accade e ci sono inoltre molte altre storie ambientate in quel periodo, si tratta di molti anni."

Amini, intervistato da DiscussingFilm aveva ricordato come ci siano molte questioni politiche che avvengono dopo che Obi-Wan si ritira sul pianeta Tatooine e l’Impero inizia a espandersi e prendere forma, situazione che in un film di due ore sarebbe stato complicato condensare, risultando quindi più adatto a dare vita a una serie
Ci sono però anche degli altri motivi  ;) .

Il flop economico di "Solo" ha parecchio spaventato la Disney.
Flop dovuto, SECONDO ME, principalmente all'errore di far uscire il film appena 5 mesi dopo "Gli Ultimi Jedi", e poco dopo anche di  "Pantera Nera" ed "Avengers:Infinity War", visto che in due questi film si sono pappati, in 3 mesi, quasi 3 miliardi e mezzo di dollari.
Sarebbe bastato far uscire "Solo" a metà dicembre ad avrebbe sicuramente raddoppiato gli incassi.
Chiusa questa parentesi...ormai la Disney si è spaventata e quindi, avendo anche acquisito la Fox ("Avatar") ha modificato i programmi.
Scordiamoci gli Spin Off cinematografici. Ormai si andrà avanti sempre con progetti "Star Wars", ma non ambientati nello "Skywalker Universe".
E gli spin off?
Tranquilli, verranno tutti dirottati in serie tv.
Con budget più bassi e milioni di fans in tutto il mondo che aspettano di vederli.

Inoltre queste serie tv avranno il vantaggio di essere, LORO SI, tutti ambientati nello"Skywalker Universe", con grandi possibilità di inserimenti di personaggi storici (ci possono essere sorpresine stile Finale di "Rogue One" ).
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 02 Gennaio 2020, 12:20:01
The Mandalorian: nella seconda stagione apparirà Darth Maul?

Da BadTaste:

The Mandalorian ritornerà con gli episodi della seconda stagione nell’autunno 2020 e alcuni post condivisi online sembrano anticipare che negli episodi inediti apparirà anche Darth Maul, interpretato dagli attori Ray Park e Sam Witwer.
L’interprete del personaggio in La minaccia fantasma ha scritto:

"Incontratemi su Dathomir. Vita da sith!"

Witwer ha invece citato il finale della prima stagione dello show prodotto da Disney+ scrivendo:

"Sono un po’ arrabbiato. No. Furioso. Ho appena visto Mandalorian. Quella è mia. #Mia #MiaMia"

Sam faceva riferimento alla spada mostrata tra le mani di Gideon, il villain interpretato da Giancarlo Esposito, e creata da Tarre Vizsla, personaggio che è stato il primo mandaloriano a diventare un cavaliere jedi. Nelle serie animate Clone Wars e Rebels, Darth Maul è entrato in possesso della Darksaber, il nome dell’arma, quando ha preso il controllo del pianeta Mandalore durante la Guerra dei Cloni. Al termine di Rebels, invece, la spada era di proprietà di Bo-Katan Kryze, leader del pianeta.

I fan si sono quindi chiesti se Darth Maul apparirà in un flashback o se ritornerà nuovamente in “vita”, come accaduto in passato dopo essere stato “tagliato in due” durante il primo capitolo della trilogia prequel diretta da George Lucas.

Bé oddio, direi che
la sua dipartita in Rebels
basti e avanzi. Tanto tornerà comunque in Clone Wars.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 02 Gennaio 2020, 21:01:31
Per quanto riguarda Maul e la sua
morte in Rebels, io spero quasi in una retcon o comunque un dietrofront, dato che mi ha fatto schifo. :nono:
Avere un Round 2 fatto per bene nella serie di Obi Wan, quindi un fottuto live action, sarebbe il top. :ahsisi:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Penguin - 03 Gennaio 2020, 12:46:12
Per quanto riguarda Maul e la sua
morte in Rebels, io spero quasi in una retcon o comunque un dietrofront, dato che mi ha fatto schifo. :nono:
Avere un Round 2 fatto per bene nella serie di Obi Wan, quindi un fottuto live action, sarebbe il top. :ahsisi:

 :sisi: magari..
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 03 Gennaio 2020, 14:30:27
Ricordo a tutti coloro che partono in quinta contro le scene "copiate" da Johnson e JJ nella nuova trilogia, che nella trilogia originale ci sono intere sequenze copiate inquadratura dopo inquadratura da film di guerra americani, inglesi e giapponesi. Così, per dire... L'analisi al microscopio fatela per tutta la saga, se proprio pensate che abbia un qualche minimo senso logico farla (io ad esempio penso il contrario).

Ci sono un sacco di riproposizioni di scene viste nelle vecchie trilogie? Ma certo che sì. E' questo motivo di credere che i registi non sapessero quello che facessero o che avessero poche idee originali o che non sappiano fare un film? No. Tutti i film della storia del cinema reinterpretano (brutalmente "copiano") inquadrature o sequenze intere da altri film. Tutti. La validità di un regista non risiede di certo nel numero di volte in cui il pubblico riconosce sullo schermo un'inquadratura già vista in passato, a maggior ragione nel cinema contemporaneo.

Nei libri si usa il termine "pastiche" proprio in virtù della struttura tipica dei film contemporanei basata sull'incollatura di citazioni e riferimenti (sottoforma di inquadrature e sequenze) anche per niente elevati come semplice strumento di costruzione della pellicola mattone dopo mattone, al contrario di quanto avveniva nelle raffinate citazioni presenti nel cinema degli anni '60 e '70 che fungevano da profonda fonte di riflessione e reinterpretazione sulle scene citate. Tarantino sulle "pastiche" ci ha costruito un'intera carriera cinematografica, e non c'è nulla di estremamente profondo in una sua tipica inquadratura presa e incollata da un film giapponese degli anni '30: nessunissima citazione colta o raffinata, nessunissimo significato profondo, se non il fatto di aver compreso questa nuova tendenza di formare enormi "pastiche" e di averla portata appositamente alle sue estreme conseguenze. Non dico sia poco eh: io amo Tarantino. Però sentirmi dire che un regista contemporaneo non è bravo perché la quasi totalità delle sue inquadrature vengono da altri film di 40 anni fa è pura follia.

Detto ciò sto facendo questa analisi solo perché ci sono altri che la stanno facendo, per la mia opinione, in modo sbagliato: applicandola solo ad alcuni film piuttosto che a tutti gli altri. Detto ciò: io non penso che nel cinema di oggi la chiave di lettura sia quella di smontare inquadratura per inquadratura al microscopio per andare a puntare il dito sulle scene incriminate. Al contrario penso che il cinema sia ormai un pentolone immenso in cui sono stati buttati centinaia di miliardi di ingredienti diversi, e i vari film sono solo mestolate diverse dello stesso pentolone in cui capitano diverse proporzioni degli ingredienti: ha senso mettersi lì da sopraffini assaggiatori a tentare di distinguere in bocca il sapore di ogni singolo ingrediente alla ricerca di nuovi ingredienti? Non penso. Forse per la maggior parte dei film contemporanei ha più senso provare a percepire il gusto complessivo. Altrimenti volete continuare ad analizzare al microscopio dei film banali fatti per il grande pubblico, famiglie e ragazzini? Ok, liberissimi di farlo. Ma più andrete avanti e più scoprirete che gli ingredienti sono sempre gli stessi ed è tutto già visto ed è tutto già ritrito. Arrivati a questo punto avrete due scelte: o siccome gli ingredienti sono sempre gli stessi allora tutto fa "cagare" e non vi godrete più NULLA di ciò che viene prodotto nel nostro millennio, oppure potrete cambiare chiave di lettura e metro di interpretazione per provare a sentire che sapore ha il cinema del vostro tempo evitando quindi di restare confinati nella sterile frase fatta "eh ma nei vecchi vecchi tempi sì che era tutto fantastico...". No. Non era tutto fantastico mentre ora è tutto una merda. Bensì era tutto in un modo e ora è tutto in un altro.

Questo discorso vale anche per l'arte eh. E' pieno di gente che "eh nei secoli scorsi l'arte era una cosa bellissima e intelligente e raffinata, ora invece c'è l'arte contemporanea che è una schifezza imbecille e volgare". Non è proprio così. Sia chiaro: a me piacciono molto più il cinema della New Hollywood e la statuaria classica greca di quanto non apprezzi il "pastiche" tarantiniano e le composizioni di Piero Manzoni. Detto ciò Tarantino è uno dei più grandi registi degli ultimi decenni e Manzoni è uno dei più grandi artisti contemporanei a livello internazionale ed entrambi sono sui libri di cinema e arte rispettivamente. O ce ne facciamo una ragione, oppure via con il "fa tutto schifo dagli anni XYZ in poi" e buonanotte ai suonatori. A ognuno la sua scelta.

Come si applica tutto questo a Star Wars? Per esempio interpretando tutta la saga come concepita per arrivare al più grande numero di spettatori possibile. Andando al cinema capendo di stare per vedere un film che fa parte del più grande e maestoso esempio della storia del cinema di film banale, semplice e immediato dedicato a famiglie e ragazzini di tutto il mondo. Capendo di stare assistendo ad una delle più grandi operazioni monetarie e commerciali del cinema del nuovo millennio. Se ci si aspetta qualcosa di diverso, si rimane delusi. Se uno va al cinema aspettandosi che un film della saga principale di Star Wars possa essere incredibilmente innovativo e che non scopiazzi nulla e che sia esclusivamente originale e che affronti tematiche profonde in maniera elaborata come si addice a un pubblico maturo e che venga prodotto non tenendo conto degli incassi né delle recensioni (dopo i soldi che ha richiesto il "santo Lucas" cosa caspita vi aspettavate?) e che
uno Skywalker possa essere il nuovo super-cattivo della saga (cosa che a mio parere era inconcepibile sin da ep7 visto che non avrebbe avuto alcun senso sempre per tutta la storia sul prescelto e la famiglia Skywalker ecc.ecc. e non penso che Johnson avrebbe in alcun modo proseguito in quella direzione: in ep8 sono stati posti tutti i requisiti necessari per poter dare forza e coerenza alla redenzione di ep9)
e che ci siano solo personaggi nuovi e che i personaggi vecchi non presentino alcuna differenza nei loro comportamenti nell'arco di 9 film interi, se uno va al cinema aspettandosi tutto questo, rimane deluso. La saga degli Skywalker era già nei 3 film originali una totale banalità di trama: ci sono miti e leggende dell'antica Grecia molto più profonde e sconvolgenti, cosa vi aspettavate? La Disney ha dimostrato con Mandalorian e Rogue One che è perfettamente in grado di soddisfare alcune delle richieste fra quelle che ho elencato sopra: ma non nella saga principale. Bisogna capire il target, tutto il resto viene da sé.

E per quanto mi riguarda tutte le interpretazioni che Lucas aveva dato dei 6 film e della teoria del prescelto e della forza sono andate a farsi benedire nel momento in cui ha deciso di vendere la propria creazione in cambio di un pacco infinito di soldi. Star Wars, per quanto possa sembrare strano, non apparteneva "a tutti quanti", non era stato lasciato in eredità all'umanità intera o al suo fandom: Star Wars apparteneva a un signore che lo ha creato di nome George. Se quel signore non avesse voluto che la sua interpretazione venisse lievemente sfiorata (perché di uno "sfiorare" si parla: se con degli stupidi "no-prize" si riesce a mantenere un'ottima coerenza in tutta la saga allora non me la sento di parlare di una trilogia sequel che ha "stravolto" tutto Star Wars.... proprio no) per poter aggiungere dei film alla storia, non avrebbe venduto il suo prodotto. Se a lui non è interessato che la sua interpretazione venisse modificata da altri, non vedo perché debba interessare a tutto il resto del mondo. Può piacere o non piacere... basterebbe farsene una ragione.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 03 Gennaio 2020, 16:52:46
Ma per me non è un problema la citazione di tipo tecnico, il problema è la replica degli accadimenti. Per dire, se l’inquadratura di un X Wing che attacca un At-St è uguale a quella di un caccia Zero che attacca una nave in un film giapponese degli anni 50, può anche piacermi. Quello che non mi è piaciuto è che sono state riproposte le stesse dinamiche, le stesse situazioni, e tutto buttando all’aria ciò che era accaduto nella trilogia originale e in quella prequel. E attenzione che per me la trilogia originale non è che sia sacra, anzi, e non sono né così vecchio da avere nostalgia dei film anni 70/80, ne così giovane da dire che una cosa è buona solo perché è nuova. A me piacciono le buone narrazioni e quelle in grado di sviluppare una trama se non originale, almeno coerente. Purtroppo più che la conclusione della saga degli Skywalker, la nuova trilogia mi è sembrata un reboot. Magari col tempo la digerirò meglio, ma al momento, soprattutto la faccenda di Palpatine mi sta proprio sulle palle!  :lol:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 03 Gennaio 2020, 16:56:13
(https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/80394694_772932589839844_199511487281102848_n.png?_nc_cat=107&_nc_ohc=1OO-YGtvtkoAQkuuZc8YNdL4DRHL0BSHO3kKZLASYUmtObJLniTQZZXOQ&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=2dba52009cf4f6305c1da764c0c9f9b2&oe=5E9DC9DC)
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Bruce Wayne - 03 Gennaio 2020, 17:02:26
Ma per me non è un problema la citazione di tipo tecnico, il problema è la replica degli accadimenti. Per dire, se l’inquadratura di un X Wing che attacca un At-St è uguale a quella di un caccia Zero che attacca una nave in un film giapponese degli anni 50, può anche piacermi. Quello che non mi è piaciuto è che sono state riproposte le stesse dinamiche, le stesse situazioni, e tutto buttando all’aria ciò che era accaduto nella trilogia originale e in quella prequel. E attenzione che per me la trilogia originale non è che sia sacra, anzi, e non sono né così vecchio da avere nostalgia dei film anni 70/80, ne così giovane da dire che una cosa è buona solo perché è nuova. A me piacciono le buone narrazioni e quelle in grado di sviluppare una trama se non originale, almeno coerente. Purtroppo più che la conclusione della saga degli Skywalker, la nuova trilogia mi è sembrata un reboot. Magari col tempo la digerirò meglio, ma al momento, soprattutto la faccenda di Palpatine mi sta proprio sulle palle!  :lol:
:quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 03 Gennaio 2020, 17:12:40
Star Wars, per quanto possa sembrare strano, non apparteneva "a tutti quanti", non era stato lasciato in eredità all'umanità intera o al suo fandom: Star Wars apparteneva a un signore che lo ha creato di nome George.
Su questo sono leggermente in disaccordo.
Lucas ha creato quell'universo e quei personaggi, ma tutto questo non sarebbe rimasto PER SEMPRE del suo proprietario.
Perché Lucas non è immortale.
Proprio come non lo era Ian Fleming, al contrario del suo James Bond.

Quando si creano personaggi destinati a rimanere PER SEMPRE nell'immaginario collettivo non si è più padroni di costoro, ma se ne diventa solo genitori. E tutti i genitori sanno che i figli sono la loro memoria storica trasmessa al futuro, la memoria di coloro che li hanno generati.

Si è fatto un gran parlare degli oltre 4 miliardi di dollari che Lucas ha intascato dalla Disney.
Ma c'è qualcuno al mondo che non sa che George Lucas, nel 2012, ERA GIA' MILIARDARIO?
Forbes nel 2019 ha valutato il suo patrimonio in 6,4 miliardi di dollari. Questo vuol dire che, prima della vendita alla Disney, Lucas aveva già un patrimonio di 2 miliardi di dollari.
I soldi hanno smesso di essere un problema per Lucas sin dai primi anni '90 (dal 1983 al 1989 si dovette riprendere da un oneroso divorzio), ed era miliardario già prima della vendita della Lucasfilm.

Allora perché ha venduto Star Wars?
Ne ho già parlato in passato ma in questi casi è giusto ricordare.
Quando Lucas varò la trilogia prequel, tornando addirittura alla regia dopo 22 anni, non subì lo stress della prima trilogia (ormai i soldi per la produzione non erano più un problema, come invece nel 1977) ma capì che, nonostante la sua "voglia" di Star Wars, produrre un'altra trilogia, posteriore a quella prima famosa, lo avrebbe tenuto impegnato per altri 10 anni.
E come lui stesso disse nel 2012, quando a 68 anni cedette la presidenza della Lucasfilm alla Kennedy, per lui "Il tempo è più importante dei soldi".

George Lucas aveva capito che era arrivato il momento di lasciare Star Wars in eredità al mondo.
Mollando la sua presa su Star Wars questa sarebbe risorta dalle sue ceneri in mano ad altri, in una casa cinematografica che aveva a disposizione FONDI ILLIMITATI e risorse umane (registi, sceneggiatori) inesauribili.
Infatti mentre Lucas avrebbe impiegato 10 anni per fare una nuova trilogia la Disney ha fatto 5 film in 5 anni (2015-2019).

Non è lo Star Wars che piace a lui, ma è pur sempre Star Wars, e quindi Star Wars VIVE e continuerà a farlo.
Ed era questo che voleva George.
   
 
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 03 Gennaio 2020, 19:12:25
(https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/80394694_772932589839844_199511487281102848_n.png?_nc_cat=107&_nc_ohc=1OO-YGtvtkoAQkuuZc8YNdL4DRHL0BSHO3kKZLASYUmtObJLniTQZZXOQ&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=2dba52009cf4f6305c1da764c0c9f9b2&oe=5E9DC9DC)

Perfetta!!!
Tengo a precisare anche un’altra cosa, e cioè che non sono uno di quei fan sfegatati di Star Wars, non ho mai letto i fumetti, non ho mai letto i romanzi, non so quasi niente dell’universo espanso pre Disney. Però la cosa che mi piace più di tutto in un racconto è la caratterizzazione e l’evoluzione dei personaggi e Star Wars con Anakin aveva tirato fuori qualcosa di veramente bello e ben fatto. Posso accettare veramente tutto, ma Palpatine no, proprio no, e per questo, in qualche maniera JJ Abrams, ha fatto peggio di Johnson a conti fatti.
Con questo per il momento mi sa che chiudo altrimenti rischio di ripetermi
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 03 Gennaio 2020, 20:20:45
Perfetta!!!
Tengo a precisare anche un’altra cosa, e cioè che non sono uno di quei fan sfegatati di Star Wars, non ho mai letto i fumetti, non ho mai letto i romanzi, non so quasi niente dell’universo espanso pre Disney. Però la cosa che mi piace più di tutto in un racconto è la caratterizzazione e l’evoluzione dei personaggi e Star Wars con Anakin aveva tirato fuori qualcosa di veramente bello e ben fatto. Posso accettare veramente tutto, ma Palpatine no, proprio no, e per questo, in qualche maniera JJ Abrams, ha fatto peggio di Johnson a conti fatti.
Con questo per il momento mi sa che chiudo altrimenti rischio di ripetermi
A me invece era evidente fin da ep7 che l'antagonista più grande della trilogia non avrebbe potuto essere Ben Solo e che prima o poi si sarebbe andato a parare quantomeno su una relazione fra Snoke e Palpatine. Altrimenti non ci sarebbe stato alcun motivo di fare i film sequel: l'unico legame sarebbe stato una cosa tipo "serve una nuova trilogia perché sembra che tutto sia andato bene in ep6, ma in realtà il figlio di Leia sarà cattivo e quindi serve un'intera trilogia per spiegare come verrà sconfitto tornando allo stesso finale di ep6"............ sarebbe stata debolissima come cosa.

Era chiaro che, essendo i primi 6 film una riproposizione continua della dicotomia fra Sith (sottoforma di Sidious) e Skywalker (prima Luke, poi Anakin), si sarebbe andati a parare sullo stesso piano anche nella nuova trilogia. Altrimenti che legame ci sarebbe stato col resto della saga di preciso? Proprio per tutto ciò che abbiamo detto nelle ultime pagine è chiaro che, essendo stato Anakin concepito dalla Forza per portare equilibrio, la storia della sua discendenza contenga la storia di come saranno sconfitti i Sith. E come potevamo credere all'esistenza di Sith potentissimi nella galassia che non avessero nulla a che fare con Palpatine? Cosa dovevamo credere? Che dopo chissà quanti anni in cui tutte le conoscenze Sith sono state custodite da Palpatine il quale ha tramato riuscendo ad appropriarsi dell'intera galassia sottomettendo tutti i Jedi, non fosse lui il massimo esponente dei Sith da sconfiggere? Della serie "no scusate per 6 film lui è stato il burattinaio invincibile, ma adesso in questi 3 film il mega-cattivo è uno che fino a 30 anni fa non si sapeva manco chi era"... ancora una volta: debole.

Non capisco dove altro pensavate si potesse andare a parare... Semplicemente i primi 6 film io li avevo sempre interpretati come "la storia di Anakin contro il male (Sidious)", adesso i 9 nove film possono essere visti come "la storia degli Skywalker contro il male (Sidious)", dove il finale di ep9 ci fa capire come con "Skywalker" non si intenda più
il semplicistico "coloro il cui sangue discende da Anakin". Questa trilogia fa capire che la grandezza dell'eredità di Anakin è quella di aver fatto comprendere a Luke e Leia che ognuno è artefice del proprio destino a prescindere dalla propria discendenza. Perché essere Skywalker e Sith non è solo questione di sangue e di essere cugino di qualcuno: è questione di lottare per il bene o per il male, è questione di essere altruisti o egoisti, di amare gli altri o di odiarli. Così tanto Rey quanto Ben, e chiunque altro combatta per proseguire la battaglia per l'equilibrio nella Forza, entrano a fare parte del retaggio di Anakin: qualunque bambino senza storia può chiamare a sé una scopa e trasformarla in una spada laser, se altrettanto può fare la discendente del male assoluto Rey.
Io ancora devo incontrare una persona che mi faccia capire dove altro potessero concretamente andare a parare senza stravolgere completamente tutto il significato della saga: gli Skywalker (nel senso di cui sopra) che fronteggiano il male (Sidious). Quale altra strada era percorribile?

Sia chiaro: ci sono stati dei difetti nell'esposizione della trama? Certo. A me non è piaciuto affatto il modo in cui viene introdotto Palpatine in ep9, l'ho trovato poco più che accettabile. Come ad esempio non mi è piaciuta affatto la troppo troppo troppo sbrigativa battaglia finale. Quindi insomma non dico che sia stato tutto fatto nel migliore dei modi per quanto riguarda Palpatine: proprio no. Però mi era chiaro che si sarebbe andati a finire sulla dicotomia fra Skywalker e Sith. Come poteva essere altrimenti all'interno della saga principale? Sono serio: proponete idee se ne avete, mi piace pensare a come sarebbe potuta essere impostata una trilogia sequel in modi altrettanto convincenti di come è stata. Io per ora non ne trovo.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: nickorso90 - 03 Gennaio 2020, 20:35:24
Ben Solo come villain finale era già qualcosa di più interessante che vederlo per l'ennesima volta come burattino senza una ragione.
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia  :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Palpatine vs Palpatine  :asd:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Man of Steel - 03 Gennaio 2020, 21:22:28
Comunque che vita di merda che hanno avuto Luke, Han e Leia eh... :(
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Loki - 03 Gennaio 2020, 21:41:21
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia  :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Palpatine vs Palpatine  :asd:
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
A conti fatti il nemico principale dei nove film è stato Palpatine e chi ha veramente riportato l'equilibrio è stata un'altra Palpatine.
E per piacere non tiratemi in ballo l'ultima scena, che è vomitevole. Rey sostanzialmente rinnega i suoi genitori - che, piccolo dettaglio, si sono sacrificati per lei.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 03 Gennaio 2020, 21:48:26
Comunque che vita di merda che hanno avuto Luke, Han e Leia eh... :(

Infatti!

Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia  :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Palpatine vs Palpatine  :asd:
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
A conti fatti il nemico principale dei nove film è stato Palpatine e chi ha veramente riportato l'equilibrio è stata un'altra Palpatine.
E per piacere non tiratemi in ballo l'ultima scena, che è vomitevole. Rey sostanzialmente rinnega i suoi genitori - che, piccolo dettaglio, si sono sacrificati per lei.

 :quoto:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 03 Gennaio 2020, 22:02:28
Ben Solo come villain finale era già qualcosa di più interessante che vederlo per l'ennesima volta come burattino senza una ragione.
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia  :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Palpatine vs Palpatine  :asd:
Concordo in toto. I Sith erano morti sepolti, si poteva continuare senza tirarli in ballo. La parte finale di ep VIII mi era piaciuta anche per il discorso di Kylo, che voleva andare oltre queste antiche religioni.


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 03 Gennaio 2020, 22:09:39
Inoltre avrei preferito che Rey in quanto nessuno, riuscisse a salvare la galassia...un idea più poetica della classica predestinazione di famiglia  :sisi:
Alla fine il tutto si riduce ad un
Palpatine vs Palpatine  :asd:
Eh.
Perdonatemi se è una cosa che avete già detto, ma perché si parla ancora della saga degli Skywalker?
A conti fatti il nemico principale dei nove film è stato Palpatine e chi ha veramente riportato l'equilibrio è stata un'altra Palpatine.
E per piacere non tiratemi in ballo l'ultima scena, che è vomitevole. Rey sostanzialmente rinnega i suoi genitori - che, piccolo dettaglio, si sono sacrificati per lei.
In quel caso però
era stata una loro scelta, il voler essere dei nessuno. D’altronde penso sia la cosa più comune per chi discendesse da noti tiranni come Hitler o Muss... ah no, esempio sbagliato :asd:


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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 03 Gennaio 2020, 22:10:49
@moebius: Quanto scrivi fratello!  :lol:
Io comunque non sentivo la necessità di dare un’ulteriore chiusura alla storia di Leia e Luke. Per me avrebbero dovuto fare una cosa completamente nuova, o comunque una storia dove la forza, avendo trovato un equilibrio, avesse un ruolo importante ma meno centrale. Come già detto avrei preferito una storia più politica, più sporca se vogliamo, se poi mi chiedi una sceneggiatura ci dovrei pensare e dovrei riguardare con attenzione tutti i film.
La prima cosa che mi viene in mente potrebbe essere ad esempio, ma proprio buttata la, una Nuova Repubblica contro un insieme di fazioni di ex imperiali che per tornare al potere gira la galassia in cerca di soggetti in grado di utilizzare la forza per guadagnare potere tra le altre fazioni e poi per cercare di instaurare di nuovo l’impero. Prima minchiata che mi è venuta in mente eh, liberamente ispirata da Mandalorian.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 03 Gennaio 2020, 22:20:37
@moebius: Quanto scrivi fratello!  :lol:
:stralol: infatti ora mi placo per un po'. Tanto la mia l'ho detta nel modo migliore possibile :up:
Io comunque non sentivo la necessità di dare un’ulteriore chiusura alla storia di Leia e Luke. Per me avrebbero dovuto fare una cosa completamente nuova, o comunque una storia dove la forza, avendo trovato un equilibrio, avesse un ruolo importante ma meno centrale. Come già detto avrei preferito una storia più politica, più sporca se vogliamo, se poi mi chiedi una sceneggiatura ci dovrei pensare e dovrei riguardare con attenzione tutti i film.

La prima cosa che mi viene in mente potrebbe essere ad esempio, ma proprio buttata la, una Nuova Repubblica contro un insieme di fazioni di ex imperiali che per tornare al potere gira la galassia in cerca di soggetti in grado di utilizzare la forza per guadagnare potere tra le altre fazioni e poi per cercare di instaurare di nuovo l’impero. Prima minchiata che mi è venuta in mente eh, liberamente ispirata da Mandalorian.
Solo che la Disney non se l'è sentita di partire da 0 con materiale completamente slegato dalla saga principale, avendo fiutato che si poteva passare a storie del genere anche dopo aver spremuto un po' il botteghino e allargato ulteriormente il fandom. A me sembra in ogni caso che un qualsiasi nemico che non fosse stato un Sith avrebbe portato un elemento estraneo nella saga che avrebbe sballato tutto ciò che penso di sapere su Star Wars. Non sarebbe più stata la saga degli "Skywalker contro il male", e il ruolo del prescelto che a quanto pare è così caro a tutti (nonostante sia stato introdotto nei film che fino a qualche anno fa erano i più odiati in assoluto) ne sarebbe uscito del tutto devastato.

Una storia come quella che proponi te ce la vedo bene, per l'appunto, come una buona serie tv. Ad ogni modo, nonostante l'abbia apprezzata in generale, sono contento che ci siamo levati di mezzo questa angoscia ingombrantissima della trilogia sequel :ahsisi: Probabilmente fra un annetto con la seconda stagione di Mandalorian e le nuove serie come quella su Obi-Wan si saranno calmate le acque e si potrà ripartire per bene con nuovi film che sappiano centrare meglio i vari target di cui è composto il fandom senza scomodare ogni volta la totalità degli spettatori.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 03 Gennaio 2020, 22:28:03
@moebius: Quanto scrivi fratello!  :lol:
:stralol: infatti ora mi placo per un po'. Tanto la mia l'ho detta nel modo migliore possibile :up:

Non di meno ho letto molto volentieri le tue riflessioni!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Slask - 04 Gennaio 2020, 03:33:05
Non è lo Star Wars che piace a lui, ma è pur sempre Star Wars, e quindi Star Wars VIVE e continuerà a farlo.
Ed era questo che voleva George.

Non è lo Star Wars che voleva Lucas, pertanto non è Star Wars. Le due cose per quanto mi riguarda sono inscindibili, quantomeno riguardo la saga cinematografica principale.
Lui si era messo a disposizione per fornire le linee guida della nuova trilogia, per poter allineare la prosecuzione della saga al suo operato. Non l'hanno fatto, e i risultati si sono visti: questo trittico di sequel si è dimostrato fino all'ultimo atto un'enorme fanfiction, raffazzonata, perlopiù banalotta, e riciclata male da idee già sfruttate del suo creatore (o del vecchio universo espanso); anche quel poco di buono che avevano, certe idee o spunti, è finito comunque fagocitato nel marasma di pessime scelte, tra idee ed esecuzione.

Disney può applicare il marchio "canon" su quello che vuole, ma la differenza sostanziale e di contenuti tra le opere direttamente realizzate da Lucas o da lui supervisionate (Episodi 1-6, The clone wars) e il resto si vede.
Per quello che ho letto e visto finora, gli unici prodotti che riesco ad accomunare e affiancare al canone lucasiano sono Rebels (non a caso gestita dal suo allievo Filoni), una manciata di fumetti, The Mandalorian e Rogue One.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 04 Gennaio 2020, 04:09:57
Per quanto riguarda Maul e la sua
morte in Rebels, io spero quasi in una retcon o comunque un dietrofront, dato che mi ha fatto schifo. :nono:
Avere un Round 2 fatto per bene nella serie di Obi Wan, quindi un fottuto live action, sarebbe il top. :ahsisi:

Con Filoni coinvolto non retconneranno un cavolo. :asd:
La sua morte poi era intenzionalmente anticlimatica, Maul alla fine è patetico nella sua incapacità di concepire vie diverse da quella solitaria ed egoistica dei Sith e ne paga lo scotto.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 04 Gennaio 2020, 06:47:51
Per quanto riguarda Maul e la sua
morte in Rebels, io spero quasi in una retcon o comunque un dietrofront, dato che mi ha fatto schifo. :nono:
Avere un Round 2 fatto per bene nella serie di Obi Wan, quindi un fottuto live action, sarebbe il top. :ahsisi:

Con Filoni coinvolto non retconneranno un cavolo. :asd:
La sua morte poi era intenzionalmente anticlimatica, Maul alla fine è patetico nella sua incapacità di concepire vie diverse da quella solitaria ed egoistica dei Sith e ne paga lo scotto.
Esatto; poi sì,  non ha convinto appieno neanche me, ma è meglio evitare un Ep. IX bis

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 04 Gennaio 2020, 09:04:33
Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
D’altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell’ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall’inizio della trilogia. E non diamo sempre la colpa al pubblico che vuole le cose facili e già note. Ora come ora i personaggi più popolari della saga sono un mandaloriano ed un bambino mai visti prima e che ufficialmente sono usciti solo negli Stati Uniti. Ma come già detto, alla Disney c’è chi sa lavorare bene, e chi no.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 04 Gennaio 2020, 09:55:35
D’altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell’ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall’inizio della trilogia.

Io avevo letto un'intervista in cui Abrams mi pare disse che il suo ritorno era stato pensato già da ep 7, però è anche vero che sia in quel film che in ep 8 non c'è nemmeno un elemento che poteva rimandare a ciò quindi anche secondo me è stata un'improvvisazione.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 04 Gennaio 2020, 10:19:14
D’altra parte ho letto che il ritorno di Palpatine è stata una trovata dell’ultimo minuto, non qualcosa di programmato fin dall’inizio della trilogia.

Io avevo letto un'intervista in cui Abrams mi pare disse che il suo ritorno era stato pensato già da ep 7, però è anche vero che sia in quel film che in ep 8 non c'è nemmeno un elemento che poteva rimandare a ciò quindi anche secondo me è stata un'improvvisazione.

Tutto può essere, io faccio riferimento ad una intervista di pochi giorni fa a Chris Terrio in cui afferma che l’input per ripristinare Palpatine è stato suggerito da Kathleen Kennedy a seguito della dipartita di Snoke per completare il percorso narrativo di Kylo Ren.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 04 Gennaio 2020, 12:39:24
Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare
Darth Sidious
.
Se Johnson non avesse fatto fuori Snoke nell'VIII non sarebbe stato necessario quanto accaduto nel IX, e Snoke avrebbe potuto benissimo fare il ruolo del villain principale, magari facendoci scoprire che Snoke era un tentativo fallito di Darth Sidious di clonarsi, e che questo corpo Palpatine l'aveva conservato per tornarci a lavorare su in futuro (era in gioco la sua immortalità). E quando Palpatine è stato scagliato nel reattore da Vader, tutta quella Forza Oscura che è volata via è finita nell'unico ricettacolo Oscuro rimasto, dando la vita a Snoke (Vader era tornato ad essere Anakin e Jedi).
Il problema, come ho scritto l'altro giorno, è stato l'irrompere di Johnson tra il cap. VII e IX.
Ha distrutto la sottotrama dei genitori di Rey e ucciso Snoke.
In pratica ha fatto tabula rasa di quanto aveva scritto J.J. Abrams.
Strano che alla Lucasfilm non si siano subito resi conto della cazzata.
Far diventare Ben, uno col sangue degli Skywalker, il villain del capitolo finale sarebbe andato contro tutto quello che aveva mostrato Lucas (gli Skywalker si redimono sempre, alla fine).
Se Ben si fosse redento con chi cazzo se la sarebbe dovuta prendere alla fine? Johnson gli aveva concesso di ammazzare Snoke già nel VIII!
E Ben non poteva restare nel Lato Oscuro, perché era il figlio di Leia e Han.

Capisci quale è stato il problema?
Ma la colpa non la do tanto a Rian Johnson quanto alla Kennedy.
Che cazzo fai una trilogia con sceneggiatori che manco si sono parlati tra loro?
Queste cose la Kennedy le poteva fare qualora avesse avuto LEI in mano il tutto, come supervisore.
E invece ha dato troppa libertà creativa, e le conseguenze si sono viste.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Number Six - 04 Gennaio 2020, 13:10:03
Capisci quale è stato il problema?
Ma la colpa non la do tanto a Rian Johnson quanto alla Kennedy.
Che cazzo fai una trilogia con sceneggiatori che manco si sono parlati tra loro?
Queste cose la Kennedy le poteva fare qualora avesse avuto LEI in mano il tutto, come supervisore.
E invece ha dato troppa libertà creativa, e le conseguenze si sono viste.

Su questo sono d’accordo.

Non sono invece d’accordo sul fatto che Kylo Ren dovesse redimersi per forza. Anche no. Hanno stravolto talmente tante cose che potevano anche stravolgere la trita e ritrita vicenda del cattivo che in punto di morte diventa quasi buono.
E in ogni caso è una redenzione mal sviluppata visto che Kylo praticamente
muore tre volte in questo film!
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 04 Gennaio 2020, 13:20:51
Non sono invece d’accordo sul fatto che Kylo Ren dovesse redimersi per forza. Anche no. Hanno stravolto talmente tante cose che potevano anche stravolgere la trita e ritrita vicenda del cattivo che
in punto di morte
diventa quasi buono.
Ricordati che il film si intitola "L'ascesa degli SKYWALKER".
E Kylo ha sangue Skywalker.
Alla fine in fondo ha fatto
come suo nonno Annakin, morto e redento :D
Ben DOVEVA morire. Dopo tutto quello che aveva fatto, DOVEVA morire, proprio come Annakin.

La redenzione (non parliamo di perdono) era giusto concedergliela.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Arkin Torsen - 04 Gennaio 2020, 13:21:27
La morte sublima la redenzione. In generale, il sacrificio è il climax di un percorso di redenzione.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: xRocinante - 04 Gennaio 2020, 13:53:55
Il problema, come ho scritto l'altro giorno, è stato l'irrompere di Johnson tra il cap. VII e IX.
Ha distrutto la sottotrama dei genitori di Rey e ucciso Snoke.
In pratica ha fatto tabula rasa di quanto aveva scritto J.J. Abrams.

Ma se davvero è come sembra che Palpatine è stata una decisione dell'ultimo momento, all'inizio Abrams che piani aveva per le origini di Rey? No perchè in ep 7 mi sembra non ci fosse nulla che facesse da apripista a qualche opzione, quindi per me Johnson ha fatto benissimo a fare quel che gli pareva. Tra l'altro le origini di Rey più la scena iniziale nella quale Luke getta via la spada sono proprio i due elementi con i quali Johnson ha letteralmente trollato i fans. Due anni a speculare "cosa farà ora Luke con la spada? L'accenderà, la farà roteare? ecc."... no, la butta via come fosse carta straccia. Oppure "ma Rey è la figlia di Luke? Deve essere per forza figlia di qualcuno di importante"... No, è figlia di due tizi qualunque ed è stata venduta per comprarsi una cassa di birra. Io ho trovato il tutto geniale
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: moebius - 04 Gennaio 2020, 14:17:25
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare
Darth Sidious
.
:quoto: è una conseguenza diretta di ep8, infatti
Far diventare Ben, uno col sangue degli Skywalker, il villain del capitolo finale sarebbe andato contro tutto quello che aveva mostrato Lucas (gli Skywalker si redimono sempre, alla fine).
:quoto: anche questo.

Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?

Io ho un'interpretazione molto diversa di ep8. Penso che Johnson abbia dato l'opportunità ad Abrams di percorrere una strada che Abrams avrebbe voluto percorrere sin dall'inizio di ep7 ma che probabilmente se avesse diretto lui ep8 non avrebbe mai avuto il "coraggio" di intraprendere. Chi lo sa: non possiamo saperlo. Però indubbiamente molto di ep8 è servito per essere rafforzato o per essere contraddetto in ep9. Stessa cosa succedeva nel rapporto fra ep4 ed ep5 e poi l'arrivo di ep6: ep5 serviva per contraddire ep4 (i cattivi si dimostrano invincibili e spietati) per poi legittimare la vittoria finale del bene in ep6. Non ritengo pertanto che Johnson sia entrato in conflitto con Abrams, anzi... potrei analizzare varie scene a confronto fra ep7-8-9, ma mi astengo per ora :asd:
Alla fine in fondo ha fatto
come suo nonno Annakin, morto e redento :D
Ben DOVEVA morire. Dopo tutto quello che aveva fatto, DOVEVA morire, proprio come Annakin.
come non quotare.... anche per me era del tutto obbligatoria come scelta. Per dire io alla fine di ep7 ipotizzavo che Rey sarebbe passata al lato oscuro prendendo su di sé l'eredità Sith e Ben redento l'avrebbe sconfitta con l'aiuto del nonno Anakin: questo uscito dal cinema da ep7 eh... non ci ero andato lontanissimo :asd: e il fatto che sia arrivato a una trama del genere senza aver visto ep8 vuol dire che ep9 non è stato affatto compromesso dal capitolo precedente...
La morte sublima la redenzione. In generale, il sacrificio è il climax di un percorso di redenzione.
belle parole :up:
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Largand - 04 Gennaio 2020, 15:09:07
Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?
Ehhhh...su questo ci andrei piano.

Ricordiamoci che Rian Johnson veniva dopo ep. VII (oltre 2 miliardi d'incasso mondiale, al terzo posto assoluto dopo "Avatar" e "Titanic". "Endgame" doveva ancora nascere).
La Disney/Lucasfilm viaggiava sule ali della vittoria, e pieni di ottimismo.
Il terreno sotto i piedi gli è caduto quando ep. VIII ha incassato il 40% in meno di ep. VII, e solamente 275 milioni in più di "Rogue One".
A quel punto molte certezze alla Disney/Lucasfilm sono venute a mancare.
Capirono che diverse cose dell'ep. VIII ai fans non erano andate giù, e tra le cose che non erano piaciute c'era quel rinnegare l'importanza dell'ascendenza di Rey.

Rey infatti era stata attratta dalla spada laser(chiusa nel baule) di Luke, che era anche l'originale di Anakin Skywalker (quella presa da Kenobi dopo il duello con Anakin e custodita fino al primo Star Wars della trilogia classica).
Era CHIARO che per J.J. Abrams l'ascendenza di Rey era importante e proveniva dalla famiglia degli Skywalker
(e non da Palpatine)
.
Poi invece arriva Johnson e azzera tutto.

Anche se le intenzioni di J.J. erano ormai saltate, una pezza Abrams doveva pur mettercela e si è inventato "Il Ritorno di Norman Osborn dall'Europa"  :D
(Darth Sidious)

Ormai possiamo chiamarli così tutti i ritorni inspiegabili. Quando vengono a mancare le idee buone si finisce sempre "col ritorno di Osborn".
Va però ricordato che a J.J. erano state date (da Rian Johnson) brutte carte, e se le è dovute giocare nel miglior modo possibile.

Mi resta solo una curiosità...come voleva J.J. Abrams apparentare Rey agli Skywalker?
Ormai non lo sapremo più.
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 04 Gennaio 2020, 16:47:27
Quello su cui non sono per niente d'accordo è il fatto che in casa Lucasfilm non si fossero "accorti" del cambio di direzione. Ma certo che se ne erano accorti! Per questo non faccio affatto fatica a pensare che Sidious fosse un'opzione sin dall'inizio: non dico l'unica opzione, ma comunque quella più convincente. Se non l'avessero pensata così, non avrebbero mai consentito a Johnson di fare fuori Snoke, no?
Ehhhh...su questo ci andrei piano.

Ricordiamoci che Rian Johnson veniva dopo ep. VII (oltre 2 miliardi d'incasso mondiale, al terzo posto assoluto dopo "Avatar" e "Titanic". "Endgame" doveva ancora nascere).
La Disney/Lucasfilm viaggiava sule ali della vittoria, e pieni di ottimismo.
Il terreno sotto i piedi gli è caduto quando ep. VIII ha incassato il 40% in meno di ep. VII, e solamente 275 milioni in più di "Rogue One".
A quel punto molte certezze alla Disney/Lucasfilm sono venute a mancare.
Capirono che diverse cose dell'ep. VIII ai fans non erano andate giù, e tra le cose che non erano piaciute c'era quel rinnegare l'importanza dell'ascendenza di Rey.

Rey infatti era stata attratta dalla spada laser(chiusa nel baule) di Luke, che era anche l'originale di Anakin Skywalker (quella presa da Kenobi dopo il duello con Anakin e custodita fino al primo Star Wars della trilogia classica).
Era CHIARO che per J.J. Abrams l'ascendenza di Rey era importante e proveniva dalla famiglia degli Skywalker
(e non da Palpatine)
.
Poi invece arriva Johnson e azzera tutto.

Anche se le intenzioni di J.J. erano ormai saltate, una pezza Abrams doveva pur mettercela e si è inventato "Il Ritorno di Norman Osborn dall'Europa"  :D
(Darth Sidious)

Ormai possiamo chiamarli così tutti i ritorni inspiegabili. Quando vengono a mancare le idee buone si finisce sempre "col ritorno di Osborn".
Va però ricordato che a J.J. erano state date (da Rian Johnson) brutte carte, e se le è dovute giocare nel miglior modo possibile.

Mi resta solo una curiosità...come voleva J.J. Abrams apparentare Rey agli Skywalker?
Ormai non lo sapremo più.
essì, confermo che secondo me l'andazzo sia stato questo
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Edge85 - 04 Gennaio 2020, 17:58:00
Hanno riportato in gioco Sidious perché era stato fuori Snoke o Snoke è stato fatto fuori perché era in programma di riportare in gioco Sidious?
Dalla risposta che si preferisce nascono le due linee di pensiero.

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Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Clod - 04 Gennaio 2020, 18:33:31
opterei per la prima
Titolo: Re:Star Wars - Topic Ufficiale 4.0
Inserito da: Det. Bullock - 04 Gennaio 2020, 19:14:43
Devo dire che molti dei vostri commenti mi stanno facendo rivalutare completamente Episodio 8. Alla fine, senza proiettarci in tanti voli pindarici, sarebbe stata una degnissima conclusione quella proposta da altri utenti, ovvero una svolta irrimediabilmente e tragicamente negativa di Kylo Ren come nuovo leader supremo votato ad una forma più pragmatica, direi quasi politica, e meno mistica del lato oscuro, con un ruolo più centrale per i cavalieri di Ren.
Ma guarda che è stato proprio Rian Johnson a costringerli a far tornare
Darth Sidious
.
Se Johnson non avesse fatto fuori Snoke nell'VIII non sarebbe stato necessario quanto accaduto nel IX, e Snoke avrebbe potuto benissimo fare il ruolo del villain principale, magari facendoci scoprire che Snok