Star Wars - Topic Ufficiale 3.0

[Professor Zoom]

Come dice Clod, il film è abbastanza eloquente, ma se vuoi qualche approfondimento in più, recupera il romanzo di Episodio III, tratto dalla sceneggiatura originale del film.

Ha vari elementi che poi non sono arrivati o sono stati modificati nella versione finale del film.

Per dire nel libro Palpatine rivela apertamente che Pleguis fosse il suo Maestro.

O, appunto, nelle prime pagine c'è una introspezione (non aspettarti chissà che, è qualche pagina) su Dooku e cosa avrebbe voluto.

E appunto lui non si aspettava assolutamente quella fine.

Ecco ci scommettevo che era il suo maestro, figurati se non era stato lui a farlo fuori... A questo punto la sua fine in Episodio VI è un karma hahaha!


Ad ogni modo presumo che il romanzo sia ormai "Legends" e che quindi non necessariamente ogni informazione aggiuntiva ivi contenuta sia garantita come canonica... Anche se è facile presumere che se mai dovessero approfondire dettagli non andranno a riscrivere certe piccole cose...

È tradizione dei Sith uccidere il proprio maestro, il vecchio libro su Darth Plagueis (ora Legend) mostrava che anche lui aveva ucciso il suo maestro, che a sua volta aveva ucciso il suo maestro e così via.

Per altro quel libro copriva la maggior parte dei buchi di trama dei primi due film della nuova trilogia.

[ciel]

Per CW si integrava tranquillamente con TCW. La prima ora (e qualcosa) prima dell'inzio della serie di Filoni, con l'introduzione di Ventress, Grievous e Anakin che diventa cavaliere. Gli ultimi 40/45 dopo la serie in CGI che si ricollega direttamente a Ep.III. L'unica inesattezza fra le due serie era Grievous che in TCW aveva già la tosse mentre in CW si scopre che è stato Windu a danneggiarlo, ma ho visto contraddizioni peggiori.
So che ufficialmente non è più canon, ma finché non mi rifaranno quelle scene in qualche altra serie a tv o a fumetti, per me rimane almeno accettabile nel canone. D'altronde lo stesso Filoni disse di averla presa in considerazione, quindi...

Come dice Clod, il film è abbastanza eloquente, ma se vuoi qualche approfondimento in più, recupera il romanzo di Episodio III, tratto dalla sceneggiatura originale del film.

Ha vari elementi che poi non sono arrivati o sono stati modificati nella versione finale del film.

Per dire nel libro Palpatine rivela apertamente che Pleguis fosse il suo Maestro.

O, appunto, nelle prime pagine c'è una introspezione (non aspettarti chissà che, è qualche pagina) su Dooku e cosa avrebbe voluto.

E appunto lui non si aspettava assolutamente quella fine.

Ecco ci scommettevo che era il suo maestro, figurati se non era stato lui a farlo fuori... A questo punto la sua fine in Episodio VI è un karma hahaha!


Ad ogni modo presumo che il romanzo sia ormai "Legends" e che quindi non necessariamente ogni informazione aggiuntiva ivi contenuta sia garantita come canonica... Anche se è facile presumere che se mai dovessero approfondire dettagli non andranno a riscrivere certe piccole cose...

Gli adattamenti a romanzi dei film sono anch'essi canonici, comprese le informazioni che danno in più rispetto ai film - eccezione fatta per le informazioni che vengono appunto contraddette nei film stessi e nei prodotti usciti successivamente. Quindi gli adattamenti a romanzi dei primi 6 film sono quasi canonici.

PS: se hai intenzione di recuperare anche i romanzi, ti consiglio di leggerti Darth Plagueis. Non è più canonico ma sbattitene, è valido e finora non è stato contraddetto ufficialmente.

[Tankorr]

Da che so io scrisse attivamente una manciata di episodi sulla totalità della serie.

Ed in generale, qualsiasi prodotto EU dell'era Lucas era "supervisionato da Lucas"

...specie una serie come Clone Wars che è stata prodotta in parallelo con Episodio III ed ha avuto il compito tra la fine della seconda stagione e la terza stagione di presentare tutta una serie di nuovi elementi che sarebbero comparsi in ROTS, dalla nuova estetica di Obi Wan e Anakin, ai Clonetrooper V2, al generale Grievous e al nuovo braccio di Anakin fino alla prima parte della Battaglia di Coruscant, con tanto di giustificazione dell' "asma" di Grievous.

Impossibile pensare che Lucas non controllasse tutto.

Solo sulla carta era "supervisionato da Lucas", di fatto c'erano solo alcune direttive generiche come "non ammazzare Luke, Han e Leia" che si risolsero nella decisione degli scrittori di ammazzare Chewbacca.
Stessa cosa per il cartone, Lucas aveva dato solo una vaga ragione per cui Grievous aveva la tosse ma poi il risultato finale non lo convinse mai del tutto, poi per il resto semplicemente consultavano gli sketch di produzione per il film che erano approvati da Lucas *per il film* non espressamente per il cartone.

Se segui le interviste durante le convention (sono tutte sul canale ufficiale di Star Wars) Filoni stesso ha parlato molto di come Lucas era coinvolto nella serie intervenendo su cose come il design di Ahsoka e fornendo direttive su come trattare la forza e cosa gli andasse bene dell'EU e cosa no.

Per esempio Filoni dice esplicitamente che gli Ysalamiri in Rebels non ci sono perché Lucas stesso gli aveva detto che li riteneva una stronzata mentre discutevano su alcuni plot point di TCW.

È probabile che se la warner non fosse stata così avida la continuazione di Clone Wars avrebbe rifatto la parte in cui Grievous viene strangolato da Windu negli ultimi episodi.

Nessuno dice che Lucas non fosse interessato a supervisionare TCW.

Quello che dico è che supervisionò sicuramente anche Clone Wars visto che nessun altro prodotto EU è mai stato così interlacciato con un film dell'Esalogia.

Trovo d'altronde molto bizzarro dire che la Disney si sia preoccupata dell'interessamento di Lucas in TCW al punto da usare questo fatto come elemento principale per decidere di includere TCW nel nuovo canone, visto che la stessa Disney ha defenestrato Lucas da supervisore della Trilogia Sequel e ha montato l'intera campagna di marketing di TFA sul "ritorno alle origini" della Trilogia Classica contro la Trilogia Prequel.

Mi sembra molto più coerente ammettere che TCW sia stato mantenuto vista l'esistenza di Rebels.

Tutto qua.

[Det. Bullock]

Non fu mai soddisfatto del prodotto finito però, e lo posso capire visto che guardando quella serie a tratti mi viene la nausea: è tutto troppo veloce e Grievous è troppo potente rispetto a quello che si vede nel film.

Poi cazzarola io l'ho seguito per un po' il vecchio EU e a parte i videogiochi per PC della Lucasarts (e nemmeno tutti) era merdaccia con scrittori che davano centomila versioni diverse del dogma Jedi per esempio perché di fatto Lucas se ne fotteva/non aveva il tempo di supervisionare il tutto visto che faceva ancora il produttore full time.

Comunque  suvvia, Lucas i suoi problemi li aveva creativamente negli ultimi anni, se avessero fatto da subito qualcosa di vicino ai prequel si sarebbe profilato un floppone megagalattico.

Per CW si integrava tranquillamente con TCW. La prima ora (e qualcosa) prima dell'inzio della serie di Filoni, con l'introduzione di Ventress, Grievous e Anakin che diventa cavaliere. Gli ultimi 40/45 dopo la serie in CGI che si ricollega direttamente a Ep.III. L'unica inesattezza fra le due serie era Grievous che in TCW aveva già la tosse mentre in CW si scopre che è stato Windu a danneggiarlo, ma ho visto contraddizioni peggiori.
So che ufficialmente non è più canon, ma finché non mi rifaranno quelle scene in qualche altra serie a tv o a fumetti, per me rimane almeno accettabile nel canone. D'altronde lo stesso Filoni disse di averla presa in considerazione, quindi...

Come dice Clod, il film è abbastanza eloquente, ma se vuoi qualche approfondimento in più, recupera il romanzo di Episodio III, tratto dalla sceneggiatura originale del film.

Ha vari elementi che poi non sono arrivati o sono stati modificati nella versione finale del film.

Per dire nel libro Palpatine rivela apertamente che Pleguis fosse il suo Maestro.

O, appunto, nelle prime pagine c'è una introspezione (non aspettarti chissà che, è qualche pagina) su Dooku e cosa avrebbe voluto.

E appunto lui non si aspettava assolutamente quella fine.

Ecco ci scommettevo che era il suo maestro, figurati se non era stato lui a farlo fuori... A questo punto la sua fine in Episodio VI è un karma hahaha!


Ad ogni modo presumo che il romanzo sia ormai "Legends" e che quindi non necessariamente ogni informazione aggiuntiva ivi contenuta sia garantita come canonica... Anche se è facile presumere che se mai dovessero approfondire dettagli non andranno a riscrivere certe piccole cose...

Gli adattamenti a romanzi dei film sono anch'essi canonici, comprese le informazioni che danno in più rispetto ai film - eccezione fatta per le informazioni che vengono appunto contraddette nei film stessi e nei prodotti usciti successivamente. Quindi gli adattamenti a romanzi dei primi 6 film sono quasi canonici.

PS: se hai intenzione di recuperare anche i romanzi, ti consiglio di leggerti Darth Plagueis. Non è più canonico ma sbattitene, è valido e finora non è stato contraddetto ufficialmente.

Non è del tutto esatto, i romanzi vengono spesso finiti prima che vi sia un'edizione definitiva del film da fare uscire nelle sale quindi la loro canonicità è sempre in un limbo, sinceramente se non si tratta di "romanzi prequel" come Catalyst io li evito a prescindere.

Riguardo a Pleguis secondo me renderlo il maestro di Palpatine è problematico, una figura tanto potente è meglio relegarla a leggende remote oppure farne una bugia detta dal diavolo tentatore.
Anche perché nel nuovo canone è chiaro che il lato oscuro hha limiti intrinseci (Maul che non solo non riusciva ad aprire un holocron Jedi ma non concepiva nemmeno che forse il lato ooscuro non era in grado di farlo).

[Zoro.equal.Luffy]

È tradizione dei Sith uccidere il proprio maestro, il vecchio libro su Darth Plagueis (ora Legend) mostrava che anche lui aveva ucciso il suo maestro, che a sua volta aveva ucciso il suo maestro e così via.

Eh si lo immaginavo... O anche per il maestro uccidere il proprio allievo per rimpiazzarlo con uno migliore (come Dooku rimpiazzato da Anakin o anche Dooku al posto di Maul, anche se nel volume che esce a breve mi pare di capire che Maul non sarà tanto d'accordo )!!

Per altro quel libro copriva la maggior parte dei buchi di trama dei primi due film della nuova trilogia.

Speriamo che il Nuovo Canone saprà fare altrettanto!

Per CW si integrava tranquillamente con TCW. La prima ora (e qualcosa) prima dell'inzio della serie di Filoni, con l'introduzione di Ventress, Grievous e Anakin che diventa cavaliere. Gli ultimi 40/45 dopo la serie in CGI che si ricollega direttamente a Ep.III. L'unica inesattezza fra le due serie era Grievous che in TCW aveva già la tosse mentre in CW si scopre che è stato Windu a danneggiarlo, ma ho visto contraddizioni peggiori.
So che ufficialmente non è più canon, ma finché non mi rifaranno quelle scene in qualche altra serie a tv o a fumetti, per me rimane almeno accettabile nel canone. D'altronde lo stesso Filoni disse di averla presa in considerazione, quindi...

Probabilmente non è direttamente canonica ma il Nuovo Canone dubito si distaccherà molto da essa... C'è da poco un romanzo sulle origini di Ventress che è canonico, non so se contraddice qualcosa o permette di capire se è cambiato qualcosa...

Gli adattamenti a romanzi dei film sono anch'essi canonici, comprese le informazioni che danno in più rispetto ai film - eccezione fatta per le informazioni che vengono appunto contraddette nei film stessi e nei prodotti usciti successivamente. Quindi gli adattamenti a romanzi dei primi 6 film sono quasi canonici.

Si avevo letto che prima c'erano vari livelli di canone in Star Wars e si ragionava un po' come nel mondo manga, con un canone gerarchico come quello dei manga dove il manga è il primo canone e poi seguono i Databook e infine anime, filler, film, ecc

Ma ora come ora avevo inteso che il canone sia nettamente diviso tra Nuovo Canone (tutto canonico) e Legends (tutto What If per quanto a volte simile)...

PS: se hai intenzione di recuperare anche i romanzi, ti consiglio di leggerti Darth Plagueis. Non è più canonico ma sbattitene, è valido e finora non è stato contraddetto ufficialmente.

Voglio stare un attimo attento a non fare confusione perchè rischio di incasinarmi... Sto facendo un'abbuffata di Nuovo Canone e già ci vuole tutta a mettere assieme i pezzi... Magari quando avrò ben chiari tutti gli eventi canonici... Probabilmente in quel caso non sarebbe una vera confusione perchè non credo che racconterebbero i fatti in modo così diverso, ma cerco di applicare il solito concetto del reboot, con un prima e un dopo ben delieati... Ci sarebbero delle opere Legends che mi ispirano parecchio in realtà ma cerco di restare ancorato al canone!

Riguardo a Pleguis secondo me renderlo il maestro di Palpatine è problematico, una figura tanto potente è meglio relegarla a leggende remote oppure farne una bugia detta dal diavolo tentatore.

Eh si anche se guardando il film anche io avevo avuto il sospetto che fosse il suo maestro e non mi sorprende che nei Legends lo sia, vedremo se nel Nuovo Canone verrà inteso così o meno, credo che anche la bugia del diavolo vada bene (anche se quel Sith è esistito e magari poteva indurre i Midiclorian a creare la vita ma in modo ovviamente imperfetto e malsano, tipico del lato oscuro)...

Per chi conosce Full Metal Alchemist...

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Anche perché nel nuovo canone è chiaro che il lato oscuro hha limiti intrinseci (Maul che non solo non riusciva ad aprire un holocron Jedi ma non concepiva nemmeno che forse il lato ooscuro non era in grado di farlo).

Trovo che sia giusto, Yoda insegnò a Luke che era la via più facile e la via più facile non può essere anche la più potente!

[Tankorr]

Nel romanzo di Episodio III lasciavano intendere + chiaramente che Pleguis avesse creato Anakin o cmq avesse contributo.

Veniva anche detto che i Siti rincorrevano la creazione della Vita, mentre i Jedi con Qui Gon e Yoda avevano trovato l'immortalità nella Forza.

Quindi esistevano due forme entrambe valide.

@ Detective:

Sicuramente molto materiale EU non era all'altezza. Ma appunto hanno buttato alle ortiche tutto, anche il buono che c'era.

Scusate se mi ripeto, ma Canon o no, leggetevi Tales of the Jedi, è qualcosa di assoluto e seminale.

Riguardo a Grievous: era overpowered perchè all'epoca della prima apparizione non era ancora ben definito manco nella sceneggiatura del film, e quindi Tartakosky dovette metterci del suo.

che poi gli Jedi fossero Uber potenti, quello era una licenza poetica della serie, personalmente ben accetta nel contesto di quel cartoon. D'altronde, la capacità che aveva CW di raccontare una storia in -letteralmente- 4 minuti e quasi senza dialoghi era straordinaria.

Parlavano solo immagini e azioni, ma dicevano tantissimo.

Poi ovviamente questa è questione di gusti.

[Zoro.equal.Luffy]

Nel romanzo di Episodio III lasciavano intendere + chiaramente che Pleguis avesse creato Anakin o cmq avesse contributo.

Veniva anche detto che i Siti rincorrevano la creazione della Vita, mentre i Jedi con Qui Gon e Yoda avevano trovato l'immortalità nella Forza.

Quindi esistevano due forme entrambe valide.

Questo dualismo si coglie anche nei film e ci sta ma sulla nascita di Anakin è ancora un mistero... Concepito dai Midiclorian... Ci ho visto parecchio riferimento messianico... Concepito dallo spirito (la Forza), destinato ad essere un prescelto di una profezia, ecc......... Anche il primo capitolo della nuova serie di Soule si intitola "The Chosen One".... Questa figura è assolutamente controversa... Il messia decaduto... E' un qualcosa di troppo struggente............ Ma Luke ha dimostrato di poter forse raccogliere questa eredità... In una scena simile a quella di Anakin e Dooku, lui ha scelto di essere un vero Jedi e non uccidere...

Vedremo come il Nuovo Canone spiegherà la nascita di Anakin...

Sicuramente molto materiale EU non era all'altezza. Ma appunto hanno buttato alle ortiche tutto, anche il buono che c'era.

Scusate se mi ripeto, ma Canon o no, leggetevi Tales of the Jedi, è qualcosa di assoluto e seminale.

Probabilmente è stato un bene azzerare ma in effetti certe cose davvero belle dei Legends potrebbero ancora meritare, vanno presi come Elseworld stando attenti a non fare confusione però...

[Tankorr]

Beh, elseworld nel nuovo Canon.

Il vecchio è ancora lì, basta riaprire quei fumetti.

Io li considero come dimensioni parallele: il Canon Era Lucas (con i suoi livelli decrescenti e le sue piccole e  grandi perle in mezzo a troppo fanservice) e quello Era Disney, appena nato.

[Zoro.equal.Luffy]

Beh, elseworld nel nuovo Canon.

Il vecchio è ancora lì, basta riaprire quei fumetti.

Io li considero come dimensioni parallele: il Canon Era Lucas (con i suoi livelli decrescenti e le sue piccole e  grandi perle in mezzo a troppo fanservice) e quello Era Disney, appena nato.

Eh si, Elseworld e dimensione parallela è la stessa cosa, in fondo Elseworld vuol dire "mondo altro", quindi direi che sono sinonimi... In effetti si potrebbe anche dire che Legends e Nuovo Canone sono due dimensioni parallele di pari dignità, dove alcuni eventi sono andati nello stesso modo (i 6 film storici) e altri vanno in modo diverso (EU contro Nuovo Canone con Trilogia Sequel inclusa) però non è detto che anche se quello del Nuovo Canone è da considerarsi l'universo principale, l'altro sia meno degno qualitativamente! ^^

[Largand]

Ma perché, dico io, perché, perché, perché??? 

Carrie Fisher, l'autopsia rivela:
aveva assunto cocaina qualche giorno prima della sua morte

Carrie Fisher, la mitica principessa Leila di Guerre stellari, aveva fatto uso di droga qualche giorno prima della sua morte. A stabilirlo è stato l'esame tossicologico condotto sul cadavere della celebre attrice statunitense, scomparsa lo scorso dicembre all'età di sessant'anni. In una nota, il coroner di Los Angeles ha però comunicato l'impossibilità di determinare l'esistenza di una connessione tra la prematura fine dell'interprete di Star Wars, deceduta, secondo il medico legale, a causa di un'apnea notturna e di "altri fattori imprecisati", e le tracce di cocaina, assunta nelle 72 ore precedenti, eroina ed ecstasy presenti nel corpo della diva al momento del ricovero che anticipò il trapasso. "In base alle informazioni tossicologiche - si legge infatti nel documento - non possiamo stabilire il significato della presenza di diverse sostanze stupefacenti presenti nel sangue e nei tessuti della signora Fisher in relazione alla causa del decesso".

http://www.ilmessaggero.it/societa/persone/carrie_fisher_la_principessa_leila_di_guerre_stellari_aveva_assunto_cocaina_qualche_giorno_prima_morte-2514933.html

E' mai possibile che non riescano ad uscirne MAI fuori da questo tunnel  ?

[Man of Steel]

Casino tremendo per il film su Han Solo
HAN SOLO Origin Movie Loses Directors Phil Lord And Christopher Miller Due To Creative Differences
https://www.comicbookmovie.com/sci-fi/star_wars/han-solo-origin-movie-loses-directors-phil-lord-and-christopher-miller-due-to-creative-differences-a151911

HAN SOLO Directors Reportedly Fired For Clashing With Kennedy; Ron Howard Frontrunner To Replace Them?
https://www.comicbookmovie.com/sci-fi/star_wars/han-solo-directors-reportedly-fired-for-clashing-with-kennedy-ron-howard-frontrunner-to-replace-them-a151918

Mi ha ricorda i F4 di Trank!

[Il Paladino del Buonsenso]

Per queste poche righe sembra che la classica boriosa produttrice abbia cacciato due registi creativi.
Come per Ant-Man tendenzialmente mi sembra che la vivacità intellettuale dei registi sia troppo spesso frustrata dal rigido schematismo dei produttori (e sceneggiatori in questo caso).
Un gran peccato!

[Largand]

Casino tremendo per il film su Han Solo
HAN SOLO Origin Movie Loses Directors Phil Lord And Christopher Miller Due To Creative Differences
https://www.comicbookmovie.com/sci-fi/star_wars/han-solo-origin-movie-loses-directors-phil-lord-and-christopher-miller-due-to-creative-differences-a151911

HAN SOLO Directors Reportedly Fired For Clashing With Kennedy; Ron Howard Frontrunner To Replace Them?
https://www.comicbookmovie.com/sci-fi/star_wars/han-solo-directors-reportedly-fired-for-clashing-with-kennedy-ron-howard-frontrunner-to-replace-them-a151918

Mi ha ricorda i F4 di Trank!

Non mi preoccuperei troppo della cosa.
Era successa una cosa simile in "Star Wars VII", quando mandarono via lo sceneggiatore Arndt perché non seppe finire in tempo lo script, che fu completato da Kasdan.
Alla Lucasfilm avranno fiutato troppi cambi radicali da parte dei due registi, ed hanno preferito allontanarli (Avessero avuto queste "palle quadrate" nel decennio scorso gli editori della Marvel, i super eroi della Casa delle Idee non sarebbero nelle condizioni penose in cui si trovano oggi).
Personalmente sono dalla parte della Produzione, in questo caso.

[Man of Steel]

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[No Use For A Name]

Star Wars: The Last Jedi Character Posters Are Beautiful



http://screenrant.com/star-wars-8-last-jedi-character-posters-rey-finn/