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The Amazing Spider-Man 2 - di M.Webb (2014) News

Aperto da Invincible, 06 Febbraio 2013, 11:31:22

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Matt Murdock

Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 16:04:09
Nell'Uomo Ragno che ho letto e visto io, da ragazzina MJ è questa:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


E già è molto più bellina della controparte classica a paragone di età (si vede in qualche flashback piena di lentigini ed in conflitto col padre se la memoria non mi inganna).

L'importante è che il personaggio sia scritto bene e sia amabile, al contrario di quello dei film di Raimi (seppure anche la Dunst fosse una bravissima attrice) praticamente insopportabile e sempre col medesimo arco narrativo nel corso di tre differenti capitoli. La Woodley e brava, mi fido ciecamente sul piano attoriale. Poi se volete porno star o super fighe che recitano da cani è un altro paio di maniche, ma questo ragionamento andrebbe fatto con tutti i personaggi femminili dei fumetti che esteticamente rispecchiano i canoni sopracitati.

dal punto di vista dell'universo ultimate puoi anche aver ragione ma io per mj intendo questa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

poi, se recita da oscr o da cani te lo saprò dire :sisi:
e qua non ditemi che sono i fotografi a farla venir male
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Invincible

#226
Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 16:14:24
La MJ di Raimi era uguale a quella classica. L'unica differenza è che incontra Peter al liceo e non all'università. Che poi nemmeno la Dunst (bravissima per carità) era esattamente in parte posso anche essere d'accordo, d'altronde nemmeno Tobey Maguire era esattamente perfetto come Peter.
Qui vogliono fare tutto più Ultimate, e mi sta bene che MJ sia una ragazzina e non una supermodella (che non lo era nemmeno per Raimi, lì fa l'attrice). Però la tizia continua a non convincermi. A me sembra nelle foto non photoshoppate una ragazza caruccia come tante. Sopratutto è anonima. Giuro che ogni volta che la guardo due minuti dopo me la sono scordata  :asd:  Inoltre non so quanto brava sia, potrebbe tranquillamente essere un cane come attrice.

No, mi dispiace. La MJ classica è una ragazza briosa, piena di vita, simpatica e catalizzatrice di attenzioni, che però nasconde con i suoi modi di fare alcune sofferenze pregresse dentro di se. La MJ dei film di Raimi è una rompi-maroni, è lamentosa e perennemente nel ruolo di donzella in pericolo, certamente non è la donna che può risollevare il morale di Peter, prendere di petto i problemi e dargli preziosi consigli. L'aderenza estetica della Dunst non sarebbe stato un problema se il personaggio fosse stato scritto bene.

Guarda Paradiso Amaro (The Descendants) e leggi i pareri della critica sul prossimo The Spectacular Now se vuoi sapere che attrice è Shailene Woodley.

Citazione di: Bruce Parker il 20 Maggio 2013, 16:15:10
Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 16:04:09
Nell'Uomo Ragno che ho letto e visto io, da ragazzina MJ è questa:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


E già è molto più bellina della controparte classica a paragone di età (si vede in qualche flashback piena di lentigini ed in conflitto col padre se la memoria non mi inganna).

L'importante è che il personaggio sia scritto bene e sia amabile, al contrario di quello dei film di Raimi (seppure anche la Dunst fosse una bravissima attrice) praticamente insopportabile e sempre col medesimo arco narrativo nel corso di tre differenti capitoli. La Woodley e brava, mi fido ciecamente sul piano attoriale. Poi se volete porno star o super fighe che recitano da cani è un altro paio di maniche, ma questo ragionamento andrebbe fatto con tutti i personaggi femminili dei fumetti che esteticamente rispecchiano i canoni sopracitati.

dal punto di vista dell'universo ultimate puoi anche aver ragione ma io per mj intendo questa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

poi, se recita da oscr o da cani te lo saprò dire :sisi:
e qua non ditemi che sono i fotografi a farla venir male
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


A parte che la prima e l'ultima cover sono abbastanza orrende e tra esagerazioni e deformazioni dell'anatomia non so cosa sia peggio, ti ripeto che la MJ di questo film deve essere una ragazzina, non una donna adulta.

In quella foto che hai postato Shailene si conferma una bella ragazza, ma se la volete vedere senza photoshop e scatti ingannevoli, basta farsi un giro su Youtube e guardarla in video.

Comunque trovo tutto questo abbastanza stucchevole e sessista. Non mi riferisco a te, sia chiaro, ma a tutto il ridicolo polverone alzato nei mesi scorsi.

spidergiakimo

Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 16:27:37
Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 16:14:24
La MJ di Raimi era uguale a quella classica. L'unica differenza è che incontra Peter al liceo e non all'università. Che poi nemmeno la Dunst (bravissima per carità) era esattamente in parte posso anche essere d'accordo, d'altronde nemmeno Tobey Maguire era esattamente perfetto come Peter.
Qui vogliono fare tutto più Ultimate, e mi sta bene che MJ sia una ragazzina e non una supermodella (che non lo era nemmeno per Raimi, lì fa l'attrice). Però la tizia continua a non convincermi. A me sembra nelle foto non photoshoppate una ragazza caruccia come tante. Sopratutto è anonima. Giuro che ogni volta che la guardo due minuti dopo me la sono scordata  :asd:  Inoltre non so quanto brava sia, potrebbe tranquillamente essere un cane come attrice.

No, mi dispiace. La MJ classica è una ragazza briosa, piena di vita, simpatica e catalizzatrice di attenzioni, che però nasconde con i suoi modi di fare alcune sofferenze pregresse dentro di se. La MJ nei film di Raimi è una rompi-maroni e perennemente donzella in pericolo, non sicuramente la donna che può risollevare il morale di Peter, prendere di petto i problemi e dargli preziosi consigli. L'aderenza estetica non sarebbe stato un problema se il personaggio fosse stato scritto bene.

Guarda Paradiso Amaro (The Descendants) e leggi i pareri della critica sul prossimo The Spectacular Now se vuoi sapere che attrice è Shailene Woodley.
Si vede che abbiamo visto film diversi. La MJ dei film fa esattamente come dici tu. Nasconde le sue sofferenze dietro una maschera. Semplicemente nei fumetti è stata la giustificazione data dopo decenni di storie, nei film è tutto esplicito fin da subito. Forse giusto nel terzo è una scassamaroni. E non capisco dove sia il problema nell'essere una donzella in pericolo. Preferivi che menava il Dr.Octopus o che sparisse dalla storia principale negli ultimi venti minuti? 

Nothing in life is to be feared, it is only to be understood - Marie Curie
Ma sopra tutto nel buon vino ho fede,
e credo che sia salvo chi gli crede - Luigi Pulci

If Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music. - Marcus Brigstocke
God is dead, Marx is dead, and I'm not feeling too great myself. - Woody Allen
Reivindico absolutamente el derecho al vagabundeo, a la aventura, a la utopìa y al romanticismo, porque es la esencia del Che - Ernesto Che Guevara

Invincible

#228
Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 16:41:56
Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 16:27:37
Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 16:14:24
La MJ di Raimi era uguale a quella classica. L'unica differenza è che incontra Peter al liceo e non all'università. Che poi nemmeno la Dunst (bravissima per carità) era esattamente in parte posso anche essere d'accordo, d'altronde nemmeno Tobey Maguire era esattamente perfetto come Peter.
Qui vogliono fare tutto più Ultimate, e mi sta bene che MJ sia una ragazzina e non una supermodella (che non lo era nemmeno per Raimi, lì fa l'attrice). Però la tizia continua a non convincermi. A me sembra nelle foto non photoshoppate una ragazza caruccia come tante. Sopratutto è anonima. Giuro che ogni volta che la guardo due minuti dopo me la sono scordata  :asd:  Inoltre non so quanto brava sia, potrebbe tranquillamente essere un cane come attrice.

No, mi dispiace. La MJ classica è una ragazza briosa, piena di vita, simpatica e catalizzatrice di attenzioni, che però nasconde con i suoi modi di fare alcune sofferenze pregresse dentro di se. La MJ nei film di Raimi è una rompi-maroni e perennemente donzella in pericolo, non sicuramente la donna che può risollevare il morale di Peter, prendere di petto i problemi e dargli preziosi consigli. L'aderenza estetica non sarebbe stato un problema se il personaggio fosse stato scritto bene.

Guarda Paradiso Amaro (The Descendants) e leggi i pareri della critica sul prossimo The Spectacular Now se vuoi sapere che attrice è Shailene Woodley.
Si vede che abbiamo visto film diversi. La MJ dei film fa esattamente come dici tu. Nasconde le sue sofferenze dietro una maschera. Semplicemente nei fumetti è stata la giustificazione data dopo decenni di storie, nei film è tutto esplicito fin da subito. Forse giusto nel terzo è una scassamaroni. E non capisco dove sia il problema nell'essere una donzella in pericolo. Preferivi che menava il Dr.Octopus o che sparisse dalla storia principale negli ultimi venti minuti? 

L'unico aspetto in comune con la vera MJ sono i problemi familiari, ma lei non fa nulla per nasconderli, anzi.

Nel primo film le uniche discussioni che ha con Peter non fanno che rimarcare questo, dirgli quanto è alto ed innamorarsene di punto in bianco dopo le bellissime parole che gli vengono rivolte in ospedale. Dopo di che rischia di finire tre volte ammazzata. Non mi pare sia la spigliatissima, amatissima e solarissima Mary Jane dei fumetti. Anzi ha sempre il muso e piagnucola.

Nel secondo film se la fa litigando con Peter, ricredendosi mille volte sulla sua relazione con Jameson Jr. e rischiando di morire. L'unico sprazzo di vera MJ ce l'ha con il discorso nel finale dopo essere scappata dal matrimonio. Moooolto poco.

Prendere in considerazione il terzo film sarebbe come sparare sulla Croce Rossa, dunque risparmio caratteri...

Non c'è alcuna solarità nel suo personaggio, non c'è alcuna forza, non c'è alcuna presa di posizione. E' sempre maledettamente passiva e petulante. E adoro la Dunst come attrice, adoro Raimi come regista e adoro Mary Jane in tutte le sue diversissime incarnazioni fumettistiche.

Non pretendo non faccia la donzella in pericolo, ma pretendo che non si abusi di questo cliché. Questo aspetto in The Amazing Spider-Man, con tutti i suoi difetti innegabili, è gestito di gran lunga meglio.

Azrael

Ragazzi se a voi piace contenti voi, per me non è minimamente all'altezza del fascino di MJ.
Vi ricordate la faccia che hanno fatto Gwen, Betty e Liz quando l'hanno vista per la prima volta????

Suvvia!!!  :lol:

Ah, per la cronaca nemmeno quella di Raimi era quella adatta (IMHO)
INSTAGRAM: AZRAEL'S CAVE

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Fedele all'Ordine di Saint Dumas e al Pipistrello
Combatteremo le idee con idee migliori

Invincible

Io rilancio, la versione classica non è l'unica versione di MJ esistente (e quasi certamente non è il modello al quale si ispirano in questa trasposizione adolescenziale). Tra l'altro il suo fascino nei fumetti non viene semplicemente dalla sua bellezza (così come non avviene nel mondo reale), ma dal suo carattere e dai suoi modi di fare. Altrimenti avremmo solo delle Mary Jane Watson, visto che tutti i personaggi femminili rappresentano l'ideale maschile di super-gnocca.

Non a caso le prime impressioni ai suoi esordi furono quelli di ochetta bellissima...

Matt Murdock

Citazione di: Azrael il 20 Maggio 2013, 17:17:01
Ragazzi se a voi piace contenti voi, per me non è minimamente all'altezza del fascino di MJ.
Vi ricordate la faccia che hanno fatto Gwen, Betty e Liz quando l'hanno vista per la prima volta????

Suvvia!!!  :lol:

Ah, per la cronaca nemmeno quella di Raimi era quella adatta (IMHO)

:kneel:  :kneel:  :kneel:

Slask

La Dunst, bravina come attrice, ma non l'ho mai trovata adatta per la parte nella trilogia di Raimi.

spidergiakimo

Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 17:28:45
Io rilancio, la versione classica non è l'unica versione di MJ esistente (e quasi certamente non è il modello al quale si ispirano in questa trasposizione adolescenziale). Tra l'altro il suo fascino nei fumetti non viene semplicemente dalla sua bellezza (così come non avviene nel mondo reale), ma dal suo carattere e dai suoi modi di fare. Altrimenti avremmo solo delle Mary Jane Watson, visto che tutti i personaggi femminili rappresentano l'ideale maschile di super-gnocca.

Non a caso le prime impressioni ai suoi esordi furono quelli di ochetta bellissima...
Qua nessuno dice che devono fare la MJ supermodella (si è capito che non sarà così e mi sta benissimo), semplicemente a molti l'attrice scelta non piace perché non è particolarmente bella (parere mio e di altri utenti). E' un po' come la tipa che fece Gwen nel terzo film.
Inoltre personalmente ho moltissimi dubbi che sarà un bel personaggio, visti gli incapaci che sono responsabili della sceneggiatura.

Per il resto del post di sopra: non sono d'accordo, ma vabbé. E Gwen in ASM è un personaggio scritto malissimo e pieno d'incongruenze. Molto molto meglio la MJ di Raimi.

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Invincible

Non concordo praticamente su nulla, ma va bene così :lolle:

spidergiakimo

Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 20:11:12
Non concordo praticamente su nulla, ma va bene così :lolle:
Perché Gwen secondo te è un personaggio ben scritto?  :blink:

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UltramanMattia

Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 20:46:32
Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 20:11:12
Non concordo praticamente su nulla, ma va bene così :lolle:
Perché Gwen secondo te è un personaggio ben scritto?  :blink:

Almeno ha provato a combattere Lizard a differenza della Dunst che viene sempre rapita facilmente. :asd:
https://www.facebook.com/mattia.garavini.3

Membro del club:''nessuno capisce Thanos tranne Jim Starlin.''
http://whenwillthehurtingstop.blogspot.it/2013/04/sir-thanos-rising-1-marvel-made-mistake.html

il 90% degli italiani ( almeno i DCLeaguers) considera Frank Miller un dio infallibile e i tokusatsu della merda, se sei del restante 10% metti questo nella tua firma.

Invincible

#237
Citazione di: spidergiakimo il 20 Maggio 2013, 20:46:32
Citazione di: Invincible il 20 Maggio 2013, 20:11:12
Non concordo praticamente su nulla, ma va bene così :lolle:
Perché Gwen secondo te è un personaggio ben scritto?  :blink:

Si, è una 17enne credibilissima (tra l'altro sintesi della Gwen classica, di quella del cartone Spectacular Spider-Man e della Mary Jane Ultimate), al contrario di Peter e di MJ nel primo Spider-Man, usciti direttamente dalle peggiori puntate di Dawson's Creek dove a 15 anni si parlava con pessimismo cosmico di amori frustranti, finiti e cupi come se si avessero 40 anni. Ma è un discorso che non mi va nemmeno di affrontare, anche perché dagli scambi di prima mi sa che rimarremmo entrambi nelle medesime posizioni.

Jor-El

Anche perché è un discorso da portare avanti sul topic generico dei Cinecomics, soprattutto perché chiamate in ballo i film di Raimi, i film di Webb, i fumetti e le scelte attoriali.

Questo è SOLO il topic di TASM2.  :up:
Grazie.

"Darai agli abitanti della Terra un ideale per cui battersi, si affretteranno a seguirti, vacilleranno, cadranno, ma col tempo si uniranno a te nella luce. Col tempo li aiuterai a compiere meraviglie."

spidergiakimo


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