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Cinecomix: analisi, commenti e paragoni 2.0

Aperto da Azrael, 03 Aprile 2016, 15:33:37

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M.I.B.86

Citazione di: Man of Steel il 04 Maggio 2016, 22:18:12
Marvel Will Tackle Its One-Dimensional Villains Issue with Thanos' "Avengers: Infinity War" Arc
http://www.comicbookresources.com/article/marvel-will-tackle-its-one-dimensional-villains-issue-with-thanos-avengers-infinity-war-arc-2016

I fratelli Russo parlano della...fiacchezza dei villain Marvel!
Personalmente posso concordare solo in parte! :ahsisi:

Io gli do ragione in particolare sul fatto che è molto difficile presentare nello stesso film sia eroe che villain specie nei film di origini , per me sarebbe meglio lasciare i cattivi più iconici per i sequel in modo da dedicargli tutto lo spazio che meritano...

Man of Steel

Citazione di: M.I.B.86 il 04 Maggio 2016, 22:40:38
Citazione di: Man of Steel il 04 Maggio 2016, 22:18:12
Marvel Will Tackle Its One-Dimensional Villains Issue with Thanos' "Avengers: Infinity War" Arc
http://www.comicbookresources.com/article/marvel-will-tackle-its-one-dimensional-villains-issue-with-thanos-avengers-infinity-war-arc-2016

I fratelli Russo parlano della...fiacchezza dei villain Marvel!
Personalmente posso concordare solo in parte! :ahsisi:

Io gli do ragione in particolare sul fatto che è molto difficile presentare nello stesso film sia eroe che villain specie nei film di origini , per me sarebbe meglio lasciare i cattivi più iconici per i sequel in modo da dedicargli tutto lo spazio che meritano...
Non solo perchè è un primo film, ma anche per questione di tempo, è vero!
Però dai, questo va bene per una manciata di film, ora non è che da difficile diventa impossibile, perchè sappiamo bene che si può fare!
Basta vedere tutti i film sui mutanti, Zod in MOS, Ra's al Ghul in Begins, questo solo per menzionare il primo capitolo, cioè quei film che hanno il compito di raccontare le origini!
Ma dopo? La fase 2? 3?
Io dei villain Marvel salvo solo: Loki e Hydra (compreso Winter Soldier quindi) questi son proprio riusciti bene, subito dopo posso mettere Ultron e Red Skull, specialmente quest'ultimo, diciamo che sono...accettabili, però bisogna davvero essere generosi eh...
D'altra parte hai gente come Killgrave in Jessica Jones, Fisk, la Mano, che fanno un mazzo a tutti i film Marvel!
Comunque pure loro hanno ammesso, implicitamente, che i film Marvel condividono più o meno la stessa "ricetta" :asd:
Vediamo cosa faranno con Civil War, io mi fido molto di loro, non ragionano come il resto della mandria MS, ecco perchè non hanno problemi a dire certe cose! Perchè :fuck it, it's a fact! :lolle:
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See what we want to see.
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toky91

#47
Spoiler DA CIVIL WAR
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Bruce Wayne

Lo Spoiler! È uno snodo importante di trama e siamo anche in un altro topic!
Fate attenzione...

Bruce Wayne

Tornato dalla visione di Civil War: quanto rimpiango un film sulla Justice League fatto più o meno in questo modo...  :cry:

Spoiler minori dal film:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Man of Steel

Citazione di: Bruce Wayne il 08 Maggio 2016, 00:39:15
Tornato dalla visione di Civil War: quanto rimpiango un film sulla Justice League fatto più o meno in questo modo...  :cry:

Spoiler minori dal film:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Mmmm strano! :lol:
Queste analogie e collegamenti che hai fatto...Non è la primissima cosa che uno, almeno solitamente, percepisce e tende a fare!
I pg Marvel/DC sono abbastanza differenti, si tende a collegare Steve con Supes per molte ragioni, per il suo posto negli Avengers, modus operandi, la sua inflessibilità davanti a certe cose...ideali!
Quindi se vogliamo far lavorare la JL nei contesti della CW, dovrebbe essere Supes a prendere il posto di Steve, sarebbe la scelta più naturale ecco, tuttavia, anche come l'hai messa tu va abbastanza bene e...diciamo che non tradisce la natura di quei pg...o forse solo quella di Batman ecco!
Perchè se prendiamo una torre di Babele o un project OMAC/Brother Eye, Bruce ha scazzato di brutto tanto quanto Tony :D Tutti e due vogliono che la propria squadra sia "controllata" l'unica differenza è che Bruce non si fida di nessuno e deve essere LUI a controllare tutta la situazione (e questa può ricordare Steve)...
Quindi è anche abbastanza difficile scatenare una CW tra Bats e Supes, avranno anche motivazioni differenti, ma arrivano alla stessa conclusione :sisi:
Visione/MM non è banale, solitamente viene ricordato MM piuttosto che Red Tornado se non sbaglio! :ahsisi:
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Bruce Wayne

Sì, certo, ho buttato già tutto a caldo dopo la visione del film: traslando una storia simile per la JL ci sarà sicuramente qualche modifica.

Come hai detto tu, Batman sarebbe d'accordo sul controllo (lui stesso vuole essere controllato e sa che possono farlo i suoi amici) ma non vorebbe cederlo ad altri.

Diciamo che l'occasione di scontro potrebbe essere il fatto che gli altri membri della JL scoprano che Batman ha preparato le varie contromisure.

In ogni caso, non mi riferivo tanto alla trama quanto al modo di portare in scena questi supereroi: a parte la regia un po' confusa di alcune scene, per il resto i combattimenti erano ben coreografati... e vedendo il film mi arriva propria la sensazione di vedere dei supereroi moderni, calati in un mondo moderno.

Esempio stupido per fare capire cosa intendo:
vedendo la tecnologia di Iron Man non posso fare a meno di pensare a una cosa del genere:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


o a questa:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Diciamo che siamo lontanti dalla visione di Snyder.


Che da un certo punto di vista, la strada DC, di fare film più "autoriali" la preferirei anche. In questo stesso topic avevo scritto che se la DC avesse fatto film sui singoli supereroi senza voler costruire l'universo condiviso (la strada che preferisco in assoluto) avrebbe potuto dare a ogni eroe una certa impronta per valorizzarlo al meglio.
Per dire: abbiamo avuto tre Batman e pur essendo lo stesso personaggio, ne sono uscite tre versioni completamente diverse e tutte valide.

Alla Marvel invece i supereroi sono nella loro versione "normalizzata", perché ovviamente devi poter avere una versione unica dei personaggi dato che si devono incontrare in atmosfere e situazioni uguali e devono condividere lo stesso universo.
Il Batman di Burton nel mondo di Man of Steel, per dire, non ci sarebbe stato per niente bene.

Detto questo, il mio problema è che la "visione" di Snyder non mi piace. Ed è un peccato perché in realtà i personaggi che mi piacciono decisamente di più sono quelli DC.

Man of Steel

Mmm forse ho capito cosa intendi...a grandi linee...la "visione" di un regista, insomma è tutto un po' generico, dipende molto dallo spettatore e il suo punto di vista.
Quando dici "mi arriva propria la sensazione di vedere dei supereroi moderni, calati in un mondo moderno." + quelle img, immagino che intendi un mondo hitech, futuristico non troppo in là, sempre probabile/fattibile!
Il mondo di Snyder, come quello di Nolan, è molto più "realistico" nel senso che cerca di affrontare certe tematiche in modo molto credibile, un primo contatto, una minaccia aliena come MOS, molto probabilmente (pff sicuramente) avrebbe quelle conseguenze, il mondo intero non si mette ad aspettare eventi come NY, Sokovia, Washington ecc basta UN MOS-Day per scatenare il panico nel mondo...

Quindi se per visione intendi questo, allora sì, sono due modi di fare molto differenti, personalmente quella DC/Snyder/Nolan, la preferisco di più....ma in realtà mi vanno a genio entrambe! :D
Comunque prepariamoci che stanno per scambiare i loro MO, i Russo hanno un tocco più realistico, ovviamente non tradiscono la natura dei pg, ma già la storia che vogliono raccontare...
Con WS e CW, si sono staccati dal solito MS, i film di Nolan avranno di sicuro contribuito un po', ma è anche vero che il mondo di Snyder sta per spiccare il volo!
Con MOS e BvS bene o male siamo sempre lì, ma tra poco avremo gente come GL, Flash e Cyborg, quest'ultimo forse darà il tocco hitech, ma comunque sia il "mondo realistico" ha i giorni contati, perchè il DCEU è destinato ad affrontare certe tematiche che nemmeno la Marvel ha ancora toccato in 8 anni, Dr.Strange forse sarà il loro primo vero passo verso nuove realtà!

Quindi i MS con i Russo stanno lavorando come la DC e la Warner sicuramente dovrà mollare la visione di Snyder/Nolan! :lolle:
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Bruce Wayne

:mmm:

Sì diciamo che più o meno ci siamo capiti... ma in realtà per come lo percepisco io, quello "più realistico" è il mondo mostrato in Civil War.
Ho messo quelle immagini solo per fare un esempio.

Ne faccio un altro:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Man of Steel

Citazione di: Bruce Wayne il 08 Maggio 2016, 10:10:09
:mmm:

Sì diciamo che più o meno ci siamo capiti... ma in realtà per come lo percepisco io, quello "più realistico" è il mondo mostrato in Civil War.
Ho messo quelle immagini solo per fare un esempio.

Ne faccio un altro:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

A bhe sì, per i visuals alla fine è vero, si scambiano i ruoli, ma per tematiche...no, forse non è la parola giusta, insomma hanno aspettato un bordello per questi accordi di Sokovia, considera che in 8 anni di MS, quindi circa una dozzina di film, abbiamo sempre avuto incidenti come il MOS-Day (mmm ok forse sto esagerando, hanno fatto casino tho) e nessuno ha fatto niente, le morti non hanno fatto "rumore" (come se non fosse morto nessuno...impossibile), la gente stessa non ha fatto un casino come per BvS, nessuna rivolta nè niente, solo in CW abbiamo qualcosa di vagamente simile a quello che ha dovuto subire Supes in BvS,
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Clod

faccio qualche considerazione sparsa:
- come detto nel topic, ho apprezzato molto
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Entrambi gli approcci mi son piaciuti molto, perché comunque in linea coi personaggi

- è interessante il fatto che i due film portino a conseguenze che entrino per certi versi in conflitto con l'essenza dei due film; mi spiego meglio:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

We are called Cybermen. We were exactly like you once, but our cybernetic scientists realised that our race was getting weak. Our lifespan was getting shorter, so our scientists and doctors devised spare parts for our bodies until we could be almost completely replaced. Our brains are just like yours, except that certain weaknesses have been removed. Weaknesses like... emotions, pain. You will become like us. You will be upgraded.

Garalla

#56
Spoiler vari Civil War e confronto con BvS

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Bruce Wayne

Citazione di: garalla il 10 Maggio 2016, 17:52:17
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Garalla

Citazione di: Bruce Wayne il 10 Maggio 2016, 18:24:43
Citazione di: garalla il 10 Maggio 2016, 17:52:17
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M.I.B.86

Citazione di: garalla il 10 Maggio 2016, 18:37:36
Citazione di: Bruce Wayne il 10 Maggio 2016, 18:24:43
Citazione di: garalla il 10 Maggio 2016, 17:52:17
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