Captain America 2 - di J. & A. Russo (2014) Countdown

[UltramanMattia]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

Avengers e i film di Iron Man non erano roba grande?

[Skas]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

[K.K.]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

Fatto salvo che sicuramente sarà un film divertente pieno di azione che saprà intrattenere, cioè roba che viene detto da anni sui film marvel per non guardare in faccia la realtà cullandosi nell'idea che i comics siano arrivati al cinema, la riflessione posta sotto forma di  domanda è: riuscirà a marvel a fare un film, o rimarrà sempre a livello telefilm?

e non venitemi a dire:" e ma a ortolani è piaciuto"  perchè anche a recchioni supernerd è piaciuto e molto probabilmente piacerà anche a me, ma qui si parla appunto di cinema, non di gusti e di quanto la marvel sappia intrattenere; non so se si capisce il punto.

[Clod]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

non concordo: Recchioni avrà i suoi gusti personali, certo, ma che debba necessariamente saperne di più è opinabile

[Rain]

  Ho appena letto tutto il Leo Ortolani pensiero sul film (per altro quasi completamente privo di Spoiler ) e gli è piaciuto (o forse gli è piaciuto perchè ci ha capito poco  ) ad ogni modo lo descrive come super-spettacolare al cui confronto i precedenti film marvel scompaiono (almeno nelle scene di effetti speciali) gli è perfino piaciuta la storia... e definisce il film "serio" ...
ok, sono seriamente preoccupato (in genere lui è il bastian contrario)     
(continuo a non capire perchè non sopporta l'umorismo nei film marvel.. che è stato esagerato solo con Avengers, che però ha pagato...anche perchè come li metti insieme 4 franchise senza riderci su?     )
ma forse è solo il franchise di Cap che è oggettivamente più serio rispetto agli altri (il primo vendicatore aveva davvero pochissimo umorismo..) 

Già mi pregusto quanto odierà i guardiani della galassia 

[K.K.]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

non concordo: Recchioni avrà i suoi gusti personali, certo, ma che debba necessariamente saperne di più è opinabile

ok quindi così a naso  tu ne sai di più di uno sceneggiatore professionista? no giusto per sapere

occhio perchè recchioni nella recensione è stato attento a separare gusti personali e critica oggettiva

[spidergiakimo]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

Fatto salvo che sicuramente sarà un film divertente pieno di azione che saprà intrattenere, cioè roba che viene detto da anni sui film marvel per non guardare in faccia la realtà cullandosi nell'idea che i comics siano arrivati al cinema, la riflessione posta sotto forma di  domanda è: riuscirà a marvel a fare un film, o rimarrà sempre a livello telefilm?

e non venitemi a dire:" e ma a ortolani è piaciuto"  perchè anche a recchioni supernerd è piaciuto e molto probabilmente piacerà anche a me, ma qui si parla appunto di cinema, non di gusti e di quanto la marvel sappia intrattenere; non so se si capisce il punto.

Non capisco dove Recchioni sarebbe più autorevole di Ortolani nel giudicare i film. Nessuno dei due è un critico cinematografico né tantomeno un addetto nel settore, per cui le loro opinioni non valgono molto di più delle mie.

E comunque per giudicare tutti i film MS come "telefilm" ce ne vuole. Posso capire il discorso giusto un po' per Avengers che poteva essere più epico e più "grande", ma Thor, Iron Man 1 e 3 ad esempio sono film fatti e finiti, coi loro difetti ma con scene di respiro cinematografico e non televisivo, e tendenzialmente sono girati da gente che non fa televisione ma nemmeno lontanamente (come Branagh o Black, ma anche Johnson che ha fatto il primo Cap). Fare film leggeri non significa fare telefilm.

[K.K.]

ortolani fa delle critiche basate sui propri gusti, recchioni ha cercato di scindere le cose, quindi in questo caso è più autorevole

cmq è la prima volta che sento che uno sceneggiatore non è un addetto del settore, tenendo conto che  uno sceneggiatore che ha studiato può scrivere per fumetti, cinema, teatro ecc.

[Clod]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

non concordo: Recchioni avrà i suoi gusti personali, certo, ma che debba necessariamente saperne di più è opinabile

ok quindi così a naso  tu ne sai di più di uno sceneggiatore professionista? no giusto per sapere

occhio perchè recchioni nella recensione è stato attento a separare gusti personali e critica oggettiva

non devo saperne di più per quella che è un arte basata per lo più sui gusti personali: non è matematica, non sono fatti storici, non ci sono punti assoluti
Che Recchioni sia un bravo sceneggiatore e sappia dare il suo mestiere non lo metto in dubbio (per quanto non legga nulla di suo), ma chi dice che debba saperne di più di film? Dov'è scritto? Lui si occupa di fumetti, mica film (come Ortolani, del resto)

[UltramanMattia]

Già mi pregusto quanto odierà i guardiani della galassia 

Farà un fumetto spettacolare.

[spidergiakimo]

ortolani fa delle critiche basate sui propri gusti, recchioni ha cercato di scindere le cose, quindi in questo caso è più autorevole

cmq è la prima volta che sento che uno sceneggiatore non è un addetto del settore, tenendo conto che  uno sceneggiatore che ha studiato può scrivere per fumetti, cinema, teatro ecc.

Cinema, fumetti e teatro sono medium diversi e saper scrivere in uno non significa automaticamente saper scrivere per gli altri (un esempio per tutti Frank Miller). Sicuramente capirà più di altri cosa funziona e cosa non funziona in una sceneggiatura, ma ciò non ne fa un addetto al settore, visti gli elementi diversi di cui è composto un film. Che poi comunque nella sua recensione Recchioni non parla della sceneggiatura, ma di altri elementi.
E comunque Recchioni è anche quello che ha promosso una porcata come Battleship o preferito Cani Sciolti alla Vie d'Adéle. Il saper scindere il fan dall'oggettività non significa granché (lo so fare persino io che non sono nessuno), visto anche che i due hanno detto cose praticamente opposte (Ortolani che è altamente spettacolare, Recchioni invece che non ha respiro cinematografico, quindi non è spettacolare).

[UltramanMattia]

ortolani fa delle critiche basate sui propri gusti, recchioni ha cercato di scindere le cose, quindi in questo caso è più autorevole

cmq è la prima volta che sento che uno sceneggiatore non è un addetto del settore, tenendo conto che  uno sceneggiatore che ha studiato può scrivere per fumetti, cinema, teatro ecc.

Cinema, fumetti e teatro sono medium diversi e saper scrivere in uno non significa automaticamente saper scrivere per gli altri (un esempio per tutti Frank Miller).

Ma per me  Franky non sa più neanche come scrivere fumetti da quando ha finito la serie di Sin City.

[toky91]

io aspetto di andarlo a vedere prossima settimana se riesco o li vicino,dei pareri delle anteprime poco importa mi basta aver saputo della critica usa che lo acclama,sicuramente mi sembra spettacolare e questo effetto "serie tv" nei film marvel  non so cosa intendano ma vabbè  avendoli visti tutti mi sono sembrati comunque film da cinema,ho grandi aspettative

[K.K.]

e recchioni si sveglia dopo anni di arrapamenti con i film marvel e scopre che i film marvel non centrano un cazzo con il cinema ma sono  si e no  buoni telefilm.... era pure ora che  se ne accorgesse pure lui...

da come lo descrive mi pare il solito film made in casa marvel, nulla di nuovo, ormai sta diventando noiosa però questo loro rifiuto di fare del cinema cmq, era accettabile all'inizio quando non avevano soldi per fare roba grande ma adesso? 

ovviamente questa è una tua opinione,però non la potresti esprimere in maniera più pacata?

E direi proprio di no, quando si cita qualcuno non è una propria opinione in questo caso è una citazione di uno sceneggiatore famoso, che ne sa più di noi, quindi se lo dico io ha poco peso, se lo dice un recchioni la cosa diciamo che acquista un peso diverso.

non concordo: Recchioni avrà i suoi gusti personali, certo, ma che debba necessariamente saperne di più è opinabile

ok quindi così a naso  tu ne sai di più di uno sceneggiatore professionista? no giusto per sapere

occhio perchè recchioni nella recensione è stato attento a separare gusti personali e critica oggettiva

non devo saperne di più per quella che è un arte basata per lo più sui gusti personali: non è matematica, non sono fatti storici, non ci sono punti assoluti
Che Recchioni sia un bravo sceneggiatore e sappia dare il suo mestiere non lo metto in dubbio (per quanto non legga nulla di suo), ma chi dice che debba saperne di più di film? Dov'è scritto? Lui si occupa di fumetti, mica film (come Ortolani, del resto)

velocemente NO, non hai ragione, e non mi dilungo a spiegarti perchè è ovvio.

ortolani fa delle critiche basate sui propri gusti, recchioni ha cercato di scindere le cose, quindi in questo caso è più autorevole

cmq è la prima volta che sento che uno sceneggiatore non è un addetto del settore, tenendo conto che  uno sceneggiatore che ha studiato può scrivere per fumetti, cinema, teatro ecc.

Cinema, fumetti e teatro sono medium diversi e saper scrivere in uno non significa automaticamente saper scrivere per gli altri (un esempio per tutti Frank Miller). Sicuramente capirà più di altri cosa funziona e cosa non funziona in una sceneggiatura, ma ciò non ne fa un addetto al settore, visti gli elementi diversi di cui è composto un film. Che poi comunque nella sua recensione Recchioni non parla della sceneggiatura, ma di altri elementi.
E comunque Recchioni è anche quello che ha promosso una porcata come Battleship o preferito Cani Sciolti alla Vie d'Adéle. Il saper scindere il fan dall'oggettività non significa granché (lo so fare persino io che non sono nessuno), visto anche che i due hanno detto cose praticamente opposte (Ortolani che è altamente spettacolare, Recchioni invece che non ha respiro cinematografico, quindi non è spettacolare).

Contando che si parla di cinefumetti, quindi  il fumetto centra;  poi oibhò si parla sempre di roba marvel e quindi probabilmente hai ragione tu che non centrano nulla con i fumetti e quindi uno sceneggiatore di fumetti che parla di cinefumetti effettivamente è fuori posto.  Poi oh, chissene, se cmq in una scuola di sceneggiatura dovrebbero insegnare a scrivere per tutto  fa testo solo quello in cui ci si specializza no? mica  può essere preso in considerazione che in italia non esistendo un cinema di genere uno sceneggiatore alla recchioni o si da al fumetto  o muore di fame.

A me cmq pare che ortolani e recchioni quando parlano da fan si ritrovano per questo la sua ultima critica è sensata

P.s. contro i cinefumettoni si espresse negativamente anche Cronenberg

[JhonSavor]

Io non appena ho letto che ad Ortolani è piaciuto, mi sono detto "Okay andrà tutto bene"
Ma non perchè lui ha sempre ragione, ma perchè nonostante sia dall'altra parte della barricata, è un fan come noi.
Soprattutto per Cap e F4