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Black Panther (2018) di Ryan Coogler

Aperto da Azrael, 16 Febbraio 2018, 05:07:31

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EMC2

Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata

Whenever I entered the Speed Force, I knew that I still had an anchor to the real world.






A love like a lightning rod. I could always find my way back to her ..
find my way home ...
so long as our bond wasn't broken


nickorso90

Il solo mostrare una nazione forte popolata da gente di colore che mantiene tradizioni e dignità, senza l'ingerenza del colonizzatore è un messaggio... soprattutto in America

Arkin Torsen

Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
:quoto:

A me il film è piaciuto. Lo considero solido sebbene a tratti noioso, ma gli accenni politici sono appunto accenni. Ci sta, perché è un cinecomic e non un trattato politico, ma proprio per questo trovò esagerate certe dichiarazioni.
La miglior vendetta è vivere bene, e stronzate del genere (John Constantine)

EMC2

Citazione di: nickorso90 il 19 Marzo 2018, 14:32:20
Il solo mostrare una nazione forte popolata da gente di colore che mantiene tradizioni e dignità, senza l'ingerenza del colonizzatore è un messaggio... soprattutto in America

Mah, sappiamo gli americani e la loro concezione del resto del mondo, però mi sembra un po' poco per ergere il film a paladino dei diritti umani come stanno cercando di farlo passare in tutti i modi in America.
Sembra molto quello che si è visto con WW, dove in USA, con la retorica femminista del protagonista donna + regista donna facevano quasi passare il messaggio che se non ti piacesse il film eri misogino (questo, lo ripeto, in USA).

Whenever I entered the Speed Force, I knew that I still had an anchor to the real world.






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pumui75

http://www.ansa.it/sito/notizie/cultura/cinema/2018/03/18/incassi-usa-black-panther-imbattibile_a4ab96ac-b708-4e2d-b0ae-8d422f9bad13.html

ormai  è destinato a diventare un cult !
Trovo un pò esagerato definirlo capolavoro su diritti civili ma non scordiamo che è stato per decenni unico eroe  del mondo !!
Pure dalle mie  parti è ancora in sala !!
saluti dal colle ASTAGNO DI ANCONA

Bruce Wayne

Sono stato costretto a cancellare dei post.
Non andate OT e soprattutto "don't feed the trolls".

Bruce Wayne

@ConanilBarbaro: se vuoi puoi andare a rileggere il regolamento. Ti è già stato detto più volte cosa stai sbagliando.
O ti adegui o i tuoi post continueranno a sparire.  :up:

Det. Bullock

Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata

Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume  that time is a strict progression of cause to effect,  but *actually*  from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more  like a big ball  of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
Il mio canale Youtube.

ConanilBarbaro

Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.

phoenix_81

Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 16:51:34
Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.


Alla Disney o ai Marvel Studios non è mai interessato fare film "autoriali", ma che attirassero quanto pù pubblico possibile... e stai certo che sarà così anche con la fase 4.

ConanilBarbaro

Citazione di: phoenix_81 il 20 Marzo 2018, 17:00:13
Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 16:51:34
Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.


Alla Disney o ai Marvel Studios non è mai interessato fare film "autoriali", ma che attirassero quanto pù pubblico possibile... e stai certo che sarà così anche con la fase 4.
Eh ma la Marvel non potrà ignorare Deadpool, Wolverine e Venom che un'impronta la lasciano sicuro, fin'ora sono riusciti a non rinnovarsi, ma col tempo rischiano di essere ripetitivi.

phoenix_81

Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 21:31:27
Citazione di: phoenix_81 il 20 Marzo 2018, 17:00:13
Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 16:51:34
Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.


Alla Disney o ai Marvel Studios non è mai interessato fare film "autoriali", ma che attirassero quanto pù pubblico possibile... e stai certo che sarà così anche con la fase 4.
Eh ma la Marvel non potrà ignorare Deadpool, Wolverine e Venom che un'impronta la lasciano sicuro, fin'ora sono riusciti a non rinnovarsi, ma col tempo rischiano di essere ripetitivi.

Venom deve ancora uscire quindi non ha senso trarne giudizi.
Deadpool è tutto fuorché un film autoriale.
Wolverine senza dubbio va al di là del genere cinecomic, ma sono certo resterà una mosca bianca.

Quindi quale impronta dovrebbero seguire i MS? Continueranno a fare quello quello che li riesce meglio: film di intrattenimento ben confezionati in grado di sbancare i botteghini e vendere vagonate di merchandising.

Det. Bullock

Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 16:51:34
Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.

Intendevo il contrario di quello che hai capito, la Marvel ha fatto una scelta con le palle quadrate a mettere anche solo quei due accenni perché appunto i produttori e addetti marketing sono letteralmente terrorizzati di mettere certe cose in film che sono costati più di tot soldi.

E nota bene che pure Thor Ragnarok ha un velato messaggio anticolonialista grazie alla backstory di Hela e Asgard, paragona per esempio ad Avatar che è merda autoassolutoria americana di primordine che tira fuori tutti gli stereotipi del buon selvaggio e del mighty whitey come se James Cameron si fosse fatto una bella lista della spesa.
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume  that time is a strict progression of cause to effect,  but *actually*  from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more  like a big ball  of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
Il mio canale Youtube.

ConanilBarbaro

Citazione di: phoenix_81 il 20 Marzo 2018, 22:32:51
Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 21:31:27
Citazione di: phoenix_81 il 20 Marzo 2018, 17:00:13
Citazione di: ConanilBarbaro il 20 Marzo 2018, 16:51:34
Citazione di: Det. Bullock il 20 Marzo 2018, 16:38:00
Citazione di: EMC2 il 19 Marzo 2018, 13:47:45
Però scusate, qui leggo di BP come se fosse permeato di una critica socio-politica ... questo per due battute (contate) durante il film in cui si fa accenno alla posizione del Wakanda rispetto al resto del mondo?
Dove sarebbe l'analisi o la critica sociale? Mezza battuta del villain per sottolineare le sue difficoltà?

Io da un film che permea la storia su una tematica così forte mi aspetto un racconto totalmente diverso, ma proprio in tutto, quindi questa esaltazione politica del film PER ME è esagerata
Nota che certe cose sono praticamente inconcepibili in film ad alto budget in america perché i vertici degli studios hanno paura di alienare i redneck e jesusland, Emmerich dovette lottare per avere Will Smith in Indipendence Day e a lui l'idea venne solo perché era tedesco e quindi certe cose non le concepiva minimamente (e nota, la cosa succede regolarmente: pure i Blaxploitation nacquero dall'idea di un regista tedesco trapiantato a Hollywood, prima di allora l'idea di b-movie fatti con in mente un pubblico afroamaericano era inconcepibile).

Infatti la Marvel vuole sempre andare sul sicuro e puntare sul solito film spettacolare, peccato perché Black Panther poteva essere un vero cambiamento visto il tema trattato.

Secondo me bisogna aspettare la Fase 4, per sperare di avere storie più autoriali anche con la Marvel.


Alla Disney o ai Marvel Studios non è mai interessato fare film "autoriali", ma che attirassero quanto pù pubblico possibile... e stai certo che sarà così anche con la fase 4.
Eh ma la Marvel non potrà ignorare Deadpool, Wolverine e Venom che un'impronta la lasciano sicuro, fin'ora sono riusciti a non rinnovarsi, ma col tempo rischiano di essere ripetitivi.

Venom deve ancora uscire quindi non ha senso trarne giudizi.
Deadpool è tutto fuorché un film autoriale.
Wolverine senza dubbio va al di là del genere cinecomic, ma sono certo resterà una mosca bianca.

Quindi quale impronta dovrebbero seguire i MS? Continueranno a fare quello quello che li riesce meglio: film di intrattenimento ben confezionati in grado di sbancare i botteghini e vendere vagonate di merchandising.
Beh, se fosse Rater R potrebbe avere successo, il problema è che è appena uscita una notizia dove si vedrebbe pochissimo nel film, quindi potrebbe fallire completamente.
Deadpool è un film divertente, certamente non è autoriale perché non ha una storia vera e propria, ma si basa solo sui protagonisti, però il protagonista è più originale di altri supereroi.
L'ultimo Wolverine è il miglior film mutante, e penso possa incoraggiare altri film in futuro.
Poi con Thanos si chiude un'era Marvel, nella prossima devono rinnovarsi.

ConanilBarbaro

Intanto Black Panther sta per arrivare a 1,200,000,000$. :o

Minchia non me l'aspettavo questo.   :huh: