News:

Sostenete DC Leaguers (scopri come).

Menu principale

Avengers: Endgame (2019) di A. & J. Russo

Aperto da Azrael, 23 Aprile 2019, 10:36:12

Discussione precedente - Discussione successiva

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questa discussione.

moebius

#300
Citazione di: ciel il 30 Aprile 2019, 11:20:13
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 23:44:00
Ho trovato un diagramma online che dovrebbe "spiegare" la questione sui
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Il problema è che, a mio modo di vedere, questo diagramma è sbagliato in un paio di cose non indifferenti. Tutto questo speculare sulla questione non sta facendo altro che creare una confusione incredibile anche negli spettatori più attenti, e questo è veramente un peccato: se ci si basasse SOLO sulle informazioni presenti nel film sarebbe molto più facile la discussione. Posto in Spoiler l'indirizzo per il diagramma in questione (ovviamente NON leggete niente di tutto ciò se non avete visto il film: Spoiler):
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Dal mio punto di vista ci sono due problemi giganteschi in questo diagramma:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Io ora non riesco a fare altro che pensare a quanta gente leggerà articoli del genere e si convincerà di una visione dell'MCU che non capisco dove e come sia stato spiegato come tale. Confusione più totale........  :omg:
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Scusami ma da ciò che dice
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

PsycoFogna

Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

Noiro

Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

E tu credi realmente che non l'abbiano annunciato per creare ancora più scalpore?
Semplicemente la Marvel si è preoccupata di accontentare tutte le possibili varianti di pubblico che ha, è normale marketing aver puntato su Pantera Nera e Capitan Marvel.
E mi si dà conferma perché stanno pensando proprio adesso alla fascia gay con gli Eterni e quello cinese con Shang-chi.

Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.
Noiro-orioN

xRocinante

Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

male, molto male

moebius

Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 15:42:19
Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

E tu credi realmente che non l'abbiano annunciato per creare ancora più scalpore?
Semplicemente la Marvel si è preoccupata di accontentare tutte le possibili varianti di pubblico che ha, è normale marketing aver puntato su Pantera Nera e Capitan Marvel.
E mi si dà conferma perché stanno pensando proprio adesso alla fascia gay con gli Eterni e quello cinese con Shang-chi.

Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.
Io non la farei passare come una cosa di puro marketing e soldi, sarebbe un po' un rovesciamento della storia dell'uomo..... Cioè era oggettivamente ora che qualcuno facesse qualche passo avanti in queste direzioni. Benvenga. Se fosse "normale marketing" sarebbe già stato fatto chissà quanti anni fa...

phoenix_81

Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 15:42:19
Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.

Non ne sarei così certo, tutto dipende da come si evolveranno gli accordi futuri con Sony.
Sono piuttosto sicuro invece che in prima linea vedremo Captain Marvel, Black Panther e Strange

Noiro

Citazione di: moebius il 30 Aprile 2019, 15:47:52
Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 15:42:19
Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

E tu credi realmente che non l'abbiano annunciato per creare ancora più scalpore?
Semplicemente la Marvel si è preoccupata di accontentare tutte le possibili varianti di pubblico che ha, è normale marketing aver puntato su Pantera Nera e Capitan Marvel.
E mi si dà conferma perché stanno pensando proprio adesso alla fascia gay con gli Eterni e quello cinese con Shang-chi.

Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.
Io non la farei passare come una cosa di puro marketing e soldi, sarebbe un po' un rovesciamento della storia dell'uomo..... Cioè era oggettivamente ora che qualcuno facesse qualche passo avanti in queste direzioni. Benvenga. Se fosse "normale marketing" sarebbe già stato fatto chissà quanti anni fa...

Nick Fury nero o Cyborg nel film JL sono la prova della tristemente nota "quota nera"
Noiro-orioN

No Use For A Name

Nick Fury è apparso sul grande schermo prima che la multi-etnia andasse di moda, quando ancora non c'erano persone stupide che si lamentavano per la carenza di personaggi di colore/asiatici/arabi od omosessuali, discorso forse diverso per Cyborg o Black Panther.
"I am Daenerys of the House Targaryen, the First of Her Name, The Unburnt, Queen of the Andals, the Rhoynar and the First Men,
Queen of Meereen, Khaleesi of the Great Grass Sea, Protector of the Realm, Lady Regnant of the Seven Kingdoms,
Breaker of Chains and Mother of Dragons"

Noiro

Anzi, io ve la dico: visto che gli americani si sono accorti ieri che l'inquinamento sta portando al collasso del oianeta, non mi stupirebbe che facciano uscire un film su Namor
Noiro-orioN

No Use For A Name

"I am Daenerys of the House Targaryen, the First of Her Name, The Unburnt, Queen of the Andals, the Rhoynar and the First Men,
Queen of Meereen, Khaleesi of the Great Grass Sea, Protector of the Realm, Lady Regnant of the Seven Kingdoms,
Breaker of Chains and Mother of Dragons"

PsycoFogna

Citazione di: No Use For A Name il 30 Aprile 2019, 16:14:26
Nick Fury è apparso sul grande schermo prima che la multi-etnia andasse di moda, quando ancora non c'erano persone stupide che si lamentavano per la carenza di personaggi di colore/asiatici/arabi od omosessuali, discorso forse diverso per Cyborg o Black Panther.

Black Panther ovviamente è nero anche nei fumetti, e ormai non è che rimangano cosi tanti personaggi di primo piano o quasi da mettere su schermo. Nick Fury nero effettivamente e arrivato proprio agli inizi di questo tipo di fenomeno, però aveva senso comunque perché era già stato reso di colore nell'universo Ultimate. In ogni caso per me è evidente che la scelta sia ricaduta su Capitan Marvel per due motivi: 1. La grande mobilità del personaggio che volendo potrebbe fare cammeo o anche piu praticamente in tutti i film o fungere da deus ex machina, sperando che non se ne abusi 2. Perché è donna, e quindi sono partiti con la scelta di usare la versione Carol Danvers del personaggio anche per questo. Comunque a me tutye le scene female (super) power trasmettono un cringe infinito. Anche perchè il messaggio percepibile per me non è mai il valore della donna a sè stante, ma un senso di rivincita e vendetta sul maschio mostrando come la donna sia MIGLIORE di lui, e non altrettanto valida. Ma per dire, lo,hanno,fatto anche ne "Gli Incredibili 2".

katzenberg

Si è parlato poco del
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Questo unito a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
...sento puzza di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
O almeno un film con protagonista
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
credo ci sarà quasi sicuramente...

moebius

#312
Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 16:10:00
Citazione di: moebius il 30 Aprile 2019, 15:47:52
Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 15:42:19
Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

E tu credi realmente che non l'abbiano annunciato per creare ancora più scalpore?
Semplicemente la Marvel si è preoccupata di accontentare tutte le possibili varianti di pubblico che ha, è normale marketing aver puntato su Pantera Nera e Capitan Marvel.
E mi si dà conferma perché stanno pensando proprio adesso alla fascia gay con gli Eterni e quello cinese con Shang-chi.

Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.
Io non la farei passare come una cosa di puro marketing e soldi, sarebbe un po' un rovesciamento della storia dell'uomo..... Cioè era oggettivamente ora che qualcuno facesse qualche passo avanti in queste direzioni. Benvenga. Se fosse "normale marketing" sarebbe già stato fatto chissà quanti anni fa...

Nick Fury nero o Cyborg nel film JL sono la prova della tristemente nota "quota nera"
Perdonami, ma Nick Fury dell'universo Ultimate è un afro-americano... E Cyborg è afro-americano sin dalla sua creazione nel 1980... Nel mondo ci sono una cosa come 3.6 miliardi di donne, 1.2 miliardi di africani, 4.4 miliardi di asiatici, sui 750 milioni di europei e circa 1 miliardo di americani (di cui una cosa come 580 milioni latinoamericani e 45 milioni di afroamericani)...

Magari come concept originario potevano anche essere "quote nere" come dici te (anche se a livello di film non mi spiego come visto che entrambi i personaggi sono pari pari quelli dei fumetti), però mi sembra che possa essere vista come una cosa positiva che nella nuova fase del MCU ci sia una distribuzione quantomeno statisticamente coerente dei superpoteri  :asd: pure perché sono personaggi che già esistono! Shang-Chi c'è dal '73, Pantera Nera dal '66, Carol Denvers dal '68. La Marvel ha SEMPRE agito in questo verso... un certo Stan Lee diceva nel '68 che "il bigottismo e il razzismo sono tra i mali più letali che affliggono il mondo". Quindi non stravolgiamo la storia della casa delle idee per piacere  :asd:

Non è che si stanno inventando i personaggi appositamente... Non capisco in un mondo che elegge Trump o Bolsonaro come possa essere considerata "moda" o marketing il fatto di avere più donne, più personaggi di colore ecc. nei film popolari e di intrattenimento... Dov'è la moda nel porre all'attenzione problemi climatici? Mi sembra un attimino una visione strana dei tempi... Per carità ci sono al mondo i fissati con le questioni di gender ecc... però affermare che i nuovi personaggi del MCU siano stati tirati fuori con unico scopo quello di fare soldi sfruttando la moda  :ph34r: che visione bislacca

perdonate l'OT...

PsycoFogna

Citazione di: moebius il 30 Aprile 2019, 16:41:02
Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 16:10:00
Citazione di: moebius il 30 Aprile 2019, 15:47:52
Citazione di: Orion il 30 Aprile 2019, 15:42:19
Citazione di: PsycoFogna il 30 Aprile 2019, 15:13:37
Citazione di: Orion il 29 Aprile 2019, 21:32:55
Citazione di: moebius il 29 Aprile 2019, 21:14:56
Domande aperte: voi come ve lo spiegate il fatto che sarà Far From Home a chiudere la "saga dell'infinito"? Cosa vi aspettate? E soprattutto che motivi ci dovrebbero essere?

Stavo pensando a quanto fosse perfetta la chiusa di Endgame: ieri rivedendolo mi sono reso conto davvero di quanto riesca a chiudere 21 film in maniera esemplare, senza lasciare praticamente niente in sospeso. Ogni trama è apertissima. Perché secondo voi chiudere proprio con un film di Spider-Man?
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Hanno già dichiarato ufficialmente che il volto della nuova fase del MCU sarà Capitan Marvel -.-

E tu credi realmente che non l'abbiano annunciato per creare ancora più scalpore?
Semplicemente la Marvel si è preoccupata di accontentare tutte le possibili varianti di pubblico che ha, è normale marketing aver puntato su Pantera Nera e Capitan Marvel.
E mi si dà conferma perché stanno pensando proprio adesso alla fascia gay con gli Eterni e quello cinese con Shang-chi.

Ma il volto ufficiale che hanno sempre voluto è Spiderman, cosa che ora hanno e di preoccuperanno di fare notare a chiunque ogni giorno.
Io non la farei passare come una cosa di puro marketing e soldi, sarebbe un po' un rovesciamento della storia dell'uomo..... Cioè era oggettivamente ora che qualcuno facesse qualche passo avanti in queste direzioni. Benvenga. Se fosse "normale marketing" sarebbe già stato fatto chissà quanti anni fa...

Nick Fury nero o Cyborg nel film JL sono la prova della tristemente nota "quota nera"
Perdonami, ma Nick Fury dell'universo Ultimate è un afro-americano... E Cyborg è afro-americano sin dalla sua creazione nel 1980... Nel mondo ci sono una cosa come 3.6 miliardi di donne, 1.2 miliardi di africani, 4.4 miliardi di asiatici, sui 750 milioni di europei e circa 1 miliardo di americani (di cui una cosa come 580 milioni latinoamericani e 45 milioni di afroamericani)...

Magari come concept originario potevano anche essere "quote nere" come dici te (anche se a livello di film non mi spiego come visto che entrambi i personaggi sono pari pari quelli dei fumetti), però mi sembra che possa essere vista come una cosa positiva che nella nuova fase del MCU ci sia una distribuzione quantomeno statisticamente coerente dei superpoteri  :asd: pure perché sono personaggi che già esistono! Shang-Chi c'è dal '73, Pantera Nera dal '66, Carol Denvers dal '68. La Marvel ha SEMPRE agito in questo verso... un certo Stan Lee diceva nel '68 che "il bigottismo e il razzismo sono tra i mali più letali che affliggono il mondo". Quindi non stravolgiamo la storia della casa delle idee per piacere  :asd:

Non è che si stanno inventando i personaggi appositamente... Non capisco in un mondo che elegge Trump o Bolsonaro come possa essere considerata "moda" o marketing il fatto di avere più donne, più personaggi di colore ecc. nei film popolari e di intrattenimento... Dov'è la moda nel porre all'attenzione problemi climatici? Mi sembra un attimino una visione strana dei tempi... Per carità ci sono al mondo i fissati con le questioni di gender ecc... però affermare che i nuovi personaggi del MCU siano stati tirati fuori con unico scopo quello di fare soldi sfruttando la moda  :ph34r: che visione bislacca

Per me qualcosa di,vero nel suo discorso c'è. Per esempio, il fatto,di voler fare un film con protagonista un eroe cinese potrebbe seriamente essere un tentativo di espandersi ulteriormente nel mercato asiatico. D'altronde la Disney è maestra nel rafforzare sempre piu il proprio impero economico. Oppure Black Panther che casualmente è stato il primo cinecomic addirittura ad avere una nomination come miglior film agli Oscar, per quanto,comunque sicuramente sia un film piu valido di altri nel MCU. La cosa comunque secondo me è piu vera per quanto riguarda le donne, che per quanto riguarda le altre categorie: per ora non ho ancora visto discorsi o,scenette banali a sottolineare la il plusvalore di un eroe nero rispetto ad uno normale, mentre quando e la donna ad avere superpoteri molto spesso inseriscono quel senso di strafottenza e superiorità che francamente è fastidioso. Già la stessa Valchiria e un personaggio su quella falsariga. Vedova Nera invece, che non e stata inserita evidentemente con chissa quali dietrologie, è un personaggio molto più genuino

Leonard13

Citazione di: katzenberg il 30 Aprile 2019, 16:39:44
Si è parlato poco del
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
Questo unito a
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
...sento puzza di
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
.
O almeno un film con protagonista
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
credo ci sarà quasi sicuramente...
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
"Le Meraviglie sono qui per restare. E ce ne sono sempre di più. Citizen V, la Trottola, Blue Diamond... Se volessi, potrei continuare ad aspettare, ma questo fermerebbe solo me, non loro. E la cosa che vidi quando fui su quel palazzo e quell'onda iniziò a infrangersi intorno a me è che non saranno loro ad adattarsi a noi. Ormai il mondo è diverso. Le regole sono cambiate. Per sempre. E nessuno ha idea di cosa ci riserverà il futuro. Però la sai una cosa? Scoprirlo sarà un gran divertimento!"
Marvels,Kurt Busiek.

"Stai cominciando a capire, Clark, questa è la fine, per tutti e due. Avremmo potuto cambiare il mondo, e ora guardaci. Io sono diventato un problema politico, e tu... tu sei una barzelletta. Voglio che ricordi, Clark, negli anni che verranno, nei tuoi momenti più intimi, voglio che ricordi la mia mano, attorno alla tua gola, voglio che ricordi... l'unico uomo che ti ha battuto."
Il Ritono Del Cavaliere Oscuro,Frank Miller.

"E io...gli ho mostrato,che un uomo senza speranza è un uomo senza paura."
Devil Rinascita,Frank Miller.