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Avengers: Endgame (2019) di A. & J. Russo

Aperto da Azrael, 23 Aprile 2019, 10:36:12

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PsycoFogna

Citazione di: moebius il 28 Aprile 2019, 12:57:07
Citazione di: Sogno il 28 Aprile 2019, 12:46:04
Dovresti migliorare la tua comprensione del testo.
Non ho scritto che la feoza di Thanos è un difetto bensì che i livelli di forza dei personaggi sono totalmente sbagliati, incongruenti e contraddittori tra una scena ed un'altra.
Puoi vedere in una scena un personaggio sovrastare Visione per poi prenderle da Vedova Nera, puoi vedere Thanos metter KO Hulk in poche mosse, ma poi nello stesso film colpire Iron Man senza ucciderlo o Capitan America bloccargli il pugno.
Va bene la sospensione dell'incredulità ma fino ad un certo punto.
Intanto non mi riferivo solo ed esclusivamente a te... Ho letto in alcuni commenti che si criticava il fatto che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Citazione di: PsycoFogna il 28 Aprile 2019, 12:45:02
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


A me sta bene che ci siano,stati sacrifici anche fisiologici nell'arco di queste due pellicole, però come non condivido,chi pensa più o meno consapevolmente che gli eroi debbano essere immortali o sculare sistematicamente, non va nemmeno bene sottostimare il prezzo pagato come stai facendo un po' tu :P

Citazione di: Ale87reds il 28 Aprile 2019, 12:57:13
Sono tornato ieri dalla seconda visione e senza l'emozione della prima volta i problemi del film mi sonp emersi in maniera più fastidiosa.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.



Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Devo concordare con chi ha scritto che a questo film vengono perdonate un sacco di cose che in altri film non sono state lasciate perdonare.
Chiariamo, capisco il perché, e il mio giudizio rimane più che positivo

Ma di preciso, cosa ti ha dato così fastidio nella gestione di Thor?

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Scrooge

Nel MCU Thor non è Thor, è come prendere Batman e farlo il compagnone del gruppo!

Thor che
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Nel MCU Thor non è un dio nordico, non è solenne, epico, austero e non è possente...stiamo parlando di Thor

moebius

Citazione di: Ale87reds il 28 Aprile 2019, 13:57:35
Nel MCU Thor non è Thor, è come prendere Batman e farlo il compagnone del gruppo!

Thor che
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.



Nel MCU Thor non è un dio nordico, non è solenne, epico, austero e non è possente...stiamo parlando di Thor
Magari lo
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CABLE

È verissimo che in Endgame Thor ne esce malissimo, però neanche in quella simpatica baracconata di Ragnarok era tratteggiato un Thor divinità solenne e austera eppure era epico, forte e coraggioso ugualmente nonostante le battutine. Per me la caratterizzazione di Thor in Endgame è sbagliata, in contraddizione con quanto visto in passato ed è un peccato perché il film è molto carino e una buona chiusura (per quanto non tra i migliori del MCU).

phoenix_81

Una domanda per chi ha visto il film:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

moebius

Citazione di: phoenix_81 il 28 Aprile 2019, 14:48:57
Una domanda per chi ha visto il film:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

dovrebbe essere il
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

xRocinante

#231
Sul discorso della forza di Thanos secondo me fila tutto liscio, non ci sono incongruenze. In infinity si capisce già che è una bestia anche senza guanto visto che sodomizza i wakandiani, thor, loki e poi abbatte hulk con 4 cartoni. In endgame ripropone la stessa forza visto che schianta i tre protagonisti con relativa facilità e senza guanto. Il problema sono gli altri personaggi, soprattutto Visione come è stato fatto notare già da qualcuno. Cioè questo si fa quasi ammazzare dal tipo con le orecchie a punta, lo stesso che poi viene ucciso da vedova nera e dalla tipa del wakanda con la lancia. Un minimo di coerenza io me l'aspetto, non tanto verso i fumetti ma almeno nei confronti di quello che hai mostrato una scena prima.

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Sogno

Citazione di: xRocinante il 28 Aprile 2019, 15:44:28
Sul discorso della forza di Thanos secondo me fila tutto liscio, non ci sono incongruenze. In infinity si capisce già che è una bestia anche senza guanto visto che sodomizza i wakandiani, thor, loki e poi abbatte hulk con 4 cartoni. In endgame ripropone la stessa forza visto che schianta i tre protagonisti con relativa facilità e senza guanto. Il problema sono gli altri personaggi, soprattutto Visione come è stato fatto notare già da qualcuno. Cioè questo si fa quasi ammazzare dal tipo con le orecchie a punta, lo stesso che poi viene ucciso da vedova nera e dalla tipa del wakanda con la lancia. Un minimo di coerenza io me l'aspetto, non tanto verso i fumetti ma almeno nei confronti di quello che hai mostrato una scena prima.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come può lo stesso personaggio che sconfigge con 4 cartoni Hulk farsi fermare un pugno da Capitan America? E quando colpisce Iron Man?
Dai, i livelli di forza sono totalmente sballati  :asd:

PsycoFogna

Citazione di: Sogno il 28 Aprile 2019, 15:55:38
Citazione di: xRocinante il 28 Aprile 2019, 15:44:28
Sul discorso della forza di Thanos secondo me fila tutto liscio, non ci sono incongruenze. In infinity si capisce già che è una bestia anche senza guanto visto che sodomizza i wakandiani, thor, loki e poi abbatte hulk con 4 cartoni. In endgame ripropone la stessa forza visto che schianta i tre protagonisti con relativa facilità e senza guanto. Il problema sono gli altri personaggi, soprattutto Visione come è stato fatto notare già da qualcuno. Cioè questo si fa quasi ammazzare dal tipo con le orecchie a punta, lo stesso che poi viene ucciso da vedova nera e dalla tipa del wakanda con la lancia. Un minimo di coerenza io me l'aspetto, non tanto verso i fumetti ma almeno nei confronti di quello che hai mostrato una scena prima.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come può lo stesso personaggio che sconfigge con 4 cartoni Hulk farsi fermare un pugno da Capitan America? E quando colpisce Iron Man?
Dai, i livelli di forza sono totalmente sballati  :asd:

Se non sbaglio, quando in Infinity War prende a csrtoni Hulk con quel rush devastante aveva gia la gemma del potere che si illuminava a dimostrazione di come la stesse usando in quel momento.

moebius

#234
Citazione di: Sogno il 28 Aprile 2019, 15:55:38
Citazione di: xRocinante il 28 Aprile 2019, 15:44:28
Sul discorso della forza di Thanos secondo me fila tutto liscio, non ci sono incongruenze. In infinity si capisce già che è una bestia anche senza guanto visto che sodomizza i wakandiani, thor, loki e poi abbatte hulk con 4 cartoni. In endgame ripropone la stessa forza visto che schianta i tre protagonisti con relativa facilità e senza guanto. Il problema sono gli altri personaggi, soprattutto Visione come è stato fatto notare già da qualcuno. Cioè questo si fa quasi ammazzare dal tipo con le orecchie a punta, lo stesso che poi viene ucciso da vedova nera e dalla tipa del wakanda con la lancia. Un minimo di coerenza io me l'aspetto, non tanto verso i fumetti ma almeno nei confronti di quello che hai mostrato una scena prima.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Come può lo stesso personaggio che sconfigge con 4 cartoni Hulk farsi fermare un pugno da Capitan America? E quando colpisce Iron Man?
Dai, i livelli di forza sono totalmente sballati  :asd:
Ma scusa perché non lasci stare
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.


Citazione di: PsycoFogna il 28 Aprile 2019, 15:59:33
Se non sbaglio, quando in Infinity War prende a csrtoni Hulk con quel rush devastante aveva gia la gemma del potere che si illuminava a dimostrazione di come la stesse usando in quel momento.
Secondo me ti sbagli... In IW Thanos per come l'ho vista io non usa affatto la gemma del potere, usa solo cazzotti e botte da quello che mi ricordo

nickorso90


Scrooge

Credo invece che quella del potere era già nelle sue mani...forse

moebius

Citazione di: Ale87reds il 28 Aprile 2019, 16:27:00
Credo invece che quella del potere era già nelle sue mani...forse
La gemma del potere Thanos la ha sin dalla prima scena di IW: la distruzione di Xandar avviene off-screen prima di IW. Però nel combattimento contro Hulk non usa la gemma per fare cose particolari: lo sconfigge a cazzotti, come se non avesse alcuna gemma

Sogno

Citazione di: moebius il 28 Aprile 2019, 16:13:58
Citazione di: Sogno il 28 Aprile 2019, 15:55:38
Citazione di: xRocinante il 28 Aprile 2019, 15:44:28
Sul discorso della forza di Thanos secondo me fila tutto liscio, non ci sono incongruenze. In infinity si capisce già che è una bestia anche senza guanto visto che sodomizza i wakandiani, thor, loki e poi abbatte hulk con 4 cartoni. In endgame ripropone la stessa forza visto che schianta i tre protagonisti con relativa facilità e senza guanto. Il problema sono gli altri personaggi, soprattutto Visione come è stato fatto notare già da qualcuno. Cioè questo si fa quasi ammazzare dal tipo con le orecchie a punta, lo stesso che poi viene ucciso da vedova nera e dalla tipa del wakanda con la lancia. Un minimo di coerenza io me l'aspetto, non tanto verso i fumetti ma almeno nei confronti di quello che hai mostrato una scena prima.

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Come può lo stesso personaggio che sconfigge con 4 cartoni Hulk farsi fermare un pugno da Capitan America? E quando colpisce Iron Man?
Dai, i livelli di forza sono totalmente sballati  :asd:
Ma scusa perché non lasci stare
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Citazione di: PsycoFogna il 28 Aprile 2019, 15:59:33
Se non sbaglio, quando in Infinity War prende a csrtoni Hulk con quel rush devastante aveva gia la gemma del potere che si illuminava a dimostrazione di come la stesse usando in quel momento.
Secondo me ti sbagli... In IW Thanos per come l'ho vista io non usa affatto la gemma del potere, usa solo cazzotti e botte da quello che mi ricordo
Nella costruzione di un universo è importante il livello di forza ed il dislivello di forza tra 2 personaggi.
Cap che blocca il pugno di Thanos, nello stesso film in cui Hulk le prende di Santa ragione sarebbe come vedere in Dragon Ball un personaggio come Crilin bloccare il pugno di Goku Super Sayan dopo che sconfigge Freezer oppure vedere, rapoortsndi i livelli di forza a qualcosa di reale, Mayweather vincere l'incontro con un pugile e poi mezz'ora dopo vedere un neonato che gli blocca il pugno  :asd:
Non si tratta di verosimiglianza alla nostra realtà, dato che parliamo di un universo narrativo in cui ci sono i supereroi, ma di coerenza interna in un'opera di narrazione.
È un errore. Rende il film meno bello esteticamente? No. Lo rende meno coerente? Si.
A te può star bene. A me no.
Punti di vista, ma negare l'evidenza o sminuire gli errori quando presenti non lo trovo onesto intellettualmente.

unwind

#239
Comunque Capitan America è molto più forte della controparte fumettistica classica e Hulk molto meno forte.
Cap ferma un elicottero con un braccio, per dirne una, mentre il mostro verde si fa menare da Tony Stark con la Hulkbuster che in IW, pilotata da Banner, quasi le prende da uno degli scagnozzi di Thanos e in generale non sembra avere un livello di potere variabile in base alla rabbia.
Almeno per quanto riguarda Cap, credo che sia addirittura più forte della sua versione data da Millar in Ultimates.

Il più forte personaggio del MCU fino ad ora è sicuramente il Thor di Infinity War, più forte anche di Capitan Marvel, riesce a imprimere a Stormbreaker la potenza necessaria a resistere al guanto e avrebbe potuto oneshottare Thanos, in pratica. Era al massimo della forma fisica e con una rabbia e una concentrazione incredibile, mentre in Endgame
Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.
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Sinceramente non vedo grandi squilibri, la scena di Cap che blocca il pugno di Thanos è servita per dimostrare nient'altro che la risolutezza del personaggio, Cap in quel momento ci mette tutto se stesso e nemmeno conosciamo la forza del colpo di Thanos (che sicuramente non era mortale), infatti il Titano per primo rimane colpito da quello sforzo e da quella determinazione per poi sbarazzarsene come se fosse una foglia.


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