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Avengers: Endgame (2019) di A. & J. Russo

Aperto da Azrael, 23 Aprile 2019, 10:36:12

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moebius

Citazione di: Sogno il 22 Maggio 2019, 00:14:38
Citazione di: moebius il 22 Maggio 2019, 00:02:15
Da che ho memoria, non esiste un metodo oggettivo di porre in graduatoria l'arte. Il che non vuol dire che l'oggettività non esista nell'arte. Al massimo esiste un lavoro di critica affidato ai libri e agli esperti, in cui comunque nessuno si sogna mai di dire "questo è migliore di questo" o "è oggettivamente così"... l'oggettività si raggiunge al più come somma di opinioni autorevoli. Nei libri si elogiano i pregi e si criticano i difetti delle singole opere, non si stilano delle graduatorie stabilendo cosa è cinema e cosa no.

Non esiste un parametro che indichi la qualità di un'opera. Pensare di essere in grado di realizzare un'oggettiva comparazione fra opere d'arte... mi ricorda un certo libro didattico di un fittizio Jonathan Evans Pritchard che spiega ai ragazzi come valutare la "grandezza" di una poesia sul pratico grafico Perfezione vs. Importanza.

"Non stiamo parlando di tubi, stiamo parlando di poesia... Ma si può giudicare la poesia facendo la hit parade?" (cit.)
1- Il cinema non è poesia.
2- Il cinema ha una sua grammatica così come la lingua italiana.
3- Ci sono innumerevoli cose da poter prendere in esame per poter valutare la bontà di una pellicola partendo dal "come" è girato, a come è effettuato il montaggio, se la sceneggiatura è valida, la costruzione dei personaggi, la chiarezza (un film può essere talvolta volutamente confuso anziché difficile), i movimenti di macchina, la colonna sonora, la bravura dei singoli attori, la fotografia, la post production ecc...
Ogni singola forma d'arte ha delle regole di forma... la poesia, il cinema, la pittura, la scultura, il disegno, la musica... per ognuna di queste cose esistono libri su libri da studiare per padroneggiare bene la materia. Nessuno ha mai detto che non ci sono tante cose da tenere in conto per saper fare cinema. Ma nessuna di quelle che hai citato te sono regole oggettive. Da nessuna parte è riportato un numero che quantifichi la qualità del montaggio, la validità della sceneggiatura, la costruzione dei personaggi, la "chiarezza", la bellezza della colonna sonora, la bravura degli attori, la fotografia. Non esiste un numero. Ovviamente prendere in considerazione tutti questi aspetti consente di creare un film che dalla maggior parte dei pareri autorevoli in materia sia considerato molto valido... Se la somma dei pareri autorevoli vogliamo chiamarla "oggettività" ok che ti devo dire... ma non è proprio la stessa cosa.

L'unica regola se si vuole fare qualcosa di artisticamente valido è avere tanta passione e studiare tanto ("studiare" inteso come interrogarsi sulle cose, ci sono esempi illustri di artisti autodidatti). E' ovvio che per fare film molto belli serve conoscere e sperimentare più regole possibile... ma che questo studio poi doni dei poteri che consentono di arrivare ad una verità assoluta, questo è veramente strano. C'è il tuo parere, e poi c'è quello degli altri.

xRocinante

Sì va bè ma ci sarà comunque differenza tra quarto potere, il settimo sigillo e thor ragnarock. Almeno quello

moebius

#647
Citazione di: xRocinante il 22 Maggio 2019, 13:49:17
Sì va bè ma ci sarà comunque differenza tra quarto potere, il settimo sigillo e thor ragnarock. Almeno quello
Certamente. Ma il fatto che praticamente tutti siamo d'accordo su questo non vuol dire che sia un dato oggettivo. Per quello che mi riguarda sono due film totalmente fuori da ogni criterio di paragone. Si possono elogiare i pregi di Quarto Potere e i suoi difetti (se non ne avesse il cinema sarebbe morto nel 1941), facendo delle critiche costruttive. Come si possono criticare i difetti di Thor Ragnarock che sicuramente per la maggior parte di noi saranno in numero molto maggiore ai pregi.

Se esistesse un algoritmo matematico per calcolare quale film è qualitativamente superiore all'altro, allora dovremmo essere in grado di confrontare qualsiasi coppia di film. Grazie che se mettiamo accanto Quarto Potere e Thor è facile dire che ci sono dati oggettivi... Ma se è "oggettivo" deve funzionare per ogni coppia di film no? Facciamo allora una classifica che tenga conto della qualità del montaggio, della validità della sceneggiatura, della costruzione dei personaggi, della "chiarezza", della bellezza della colonna sonora, della bravura degli attori e della fotografia fra ad esempio Quarto Potere e Il Mostro di Dusseldorf... fra Taxi Driver e 2001 Odissea nello Spazio... quale film è qualitativamente migliore fra Vertigo e 8 e 1/2? Quale film è più bello fra Ladri di Biciclette e Il Grande Dittatore? Io non so rispondere. Ognuno ha qualità e difetti da criticare in maniera esperta certamente.

Sono comunque dati statistici... Non capisco come questo possa portare a un'oggettività di qualsiasi genere. Viviamo in un mondo fatto di individui... Voglio dire se non fosse così tutti penseremmo le stesse cose su Endgame o su Avatar, e il fatto che non sia così non penso sia dovuto al fatto che c'è chi riesce a vedere l'oggettività delle cose e chi invece è tonto e non ce la fa :asd: dove si fa la fila per ottenere i pareri oggettivi?

La chiudo qui con la mia partecipazione a questo OT, sennò qualche moderatore mi scanna :asd:

Noiro

Citazione di: xRocinante il 22 Maggio 2019, 13:49:17
Sì va bè ma ci sarà comunque differenza tra quarto potere, il settimo sigillo e thor ragnarock. Almeno quello

Come c'è tra un big mac e una fioentina
Noiro-orioN

Azrael

AVENGERS: ENDGAME BECOMES SECOND-EVER FILM TO CROSS $800 MILLION AT US BOX OFFICE

Avengers: Endgame has joined Star Wars: The Force Awakens as one of only two films to ever cross the $800 million mark at the US box office.

https://au.ign.com/articles/2019/05/28/avengers-endgame-becomes-second-ever-film-to-cross-800-million-at-us-box-office
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Un film con dei momenti di grande epicità IMHO, come sempre sembra di stare a vedere un fumetto che prende vita. Si chiude un arco narrativo iniziato nel 2008 con Iron Man, e alla fine si conferma tutto un percorso Tony centrico, l'evoluzione del personaggio è la cosa migliore di questo MCU. Al contrario, non credo abbiano fatto un gran lavoro con Hulk e Thor, forse i peggio trattati.

ciel

Il film è a meno di 60 milioni di Avatar. Difficile che riesca a superarlo, ma risultato davvero eccellente.

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Citazione di: ciel il 10 Giugno 2019, 22:26:29
Il film è a meno di 60 milioni di Avatar. Difficile che riesca a superarlo, ma risultato davvero eccellente.

Ancora con sto Avatar :lolle:
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Citazione di: Azrael il 10 Giugno 2019, 22:57:02
Citazione di: ciel il 10 Giugno 2019, 22:26:29
Il film è a meno di 60 milioni di Avatar. Difficile che riesca a superarlo, ma risultato davvero eccellente.

Ancora con sto Avatar :lolle:

Dev'essere una vetta invalicabile :asd:
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"Not an extended cut, but there will be a version going into theaters with a bit of a marketing push with a few new things at the end of the movie," Feige told ScreenRant . "If you stay and watch the movie, after the credits, there'll be a deleted scene, a little tribute, and a few surprises. Which will be next weekend."

:look:
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Prevedibile, si inventeranno di tutto per superare Avatar. Se neanche con questa cosa si raggiungesse il film di Cameron, già mi aspetto subito dopo una nuova riproposizione al cinema con un attore del cast che fa autografie e selfi con chiunque lo va a vedere