House of X/Powers of X (USA) di Hickman

[Man of Steel]

Letto HoX #2

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Bel numero.

[giovanni]

molto bello house of x 2, chissà dove andrà a parare

[katzenberg]

Letto PoX #1

Ma quanta roba ci ha infilato dentro un solo numero sto pazzo???
E comunque un concentrato sci-fi allo stato puro, ci sono più idee qui in quaranta pagine che in anni di praticamente qualsiasi altra produzione supereroistica 

Lasciatemi il tempo di metabolizzare quello che ho letto e poi commenterò in maniera più approfondita.

E comunque così a caldo posso dire che forse mi è piaciuto più questo di HOX#1.
Sto solo pregando che non decida di bruciarsi tutto sto ben di Dio in questa mini...

[Man of Steel]

Ma quanta roba ci ha infilato dentro un solo numero sto pazzo???
Sto solo pregando che non decida di bruciarsi tutto sto ben di Dio in questa mini...

Ehh se devo essere sincero, questo è legato ad un problema che sto riscontrando con Hickman though.
Ovvero quello del "Show, don't tell".
Regola base dello storytelling di un comic, qua Hickman ha chiaramente un mondo di roba da raccontare, e temo non abbia la pazienza per farlo come si deve, HoX #2 sotto questo punto di vista è abbastanza disgustoso, perchè tra charts e voice-overs ha fatto fuori un casino di roba in pochissimo tempo.
E poi, francamente, non c'è neanche gusto ad assimilare tutto ciò in questa maniera, sembra di leggere il manuale di un qualcosa per costruire X.
Ovviamente la cosa NON deve essere confusa con la sostanza che vuole trasmettere al lettore, perchè hey...quella sì che spacca!

Anche questo è un talento, regas, uno che forse manca a Hickman. :/
Oppure è solo dannatamente impaziente e non vede l'ora di arrivare a raccontare...qualcosa a cui ci tiene molto o magari entrare subito nella parte action, i dunno...

Boh, cazz, se proprio voleva usare tanti bla bla bla, ed essendo un fan di Morry, avesse almeno adottato una delle sue tecniche, come ha fatto con Bats e di recente con GL, ovvero una prose-comic.
Perchè se avesse fatto così Morry per Final Crisis o Multiversity, mi sarei sparato...più volte, specialmente viste le cose mindfuckose che ci racconta!

Ovviamente il Guidebook di Multiversity non si conta.

Certo, BEN VENGA un numero del genere che 75 di un King o Bendis e il loro storytelling "ricco di sostanza"!

[katzenberg]

Capisco cosa intendi
..però azz se avesse dovuto raccontare nel dettaglio TUTTO quello che ha raccontanto iscritto o ho lasciato intendere beh...ci sarebbero voluti anni!
Comunque l'impatto della quantità di nozioni e informazioni è travolgente!
Da lettore un numero così mi fa godere, mi rapisce, mi appaga al 100%!
Anche perché...sto effettivamente leggendo una storia degli X-Men ma allo stesso tempo non lo è!

Poi io mi accontenterei anche di vedere approfondita nei prossimi mesi/anni anche solo una parte della mitologia presentata in questi numeri, sarebbe bellissimo!
Sarebbe uno spreco se tutto questo lavoro fosse bruciato in questi numeri...però già così sto godendo come poche altre volte quindi non mi lamento!

[Man of Steel]

..però azz se avesse dovuto raccontare nel dettaglio TUTTO quello che ha raccontanto iscritto o ho lasciato intendere beh...ci sarebbero voluti anni!

Non se sei effettivamente bravo!
È sicuramente più facile a dirsi che a farsi, non lo nego.
Considerate che uno script per un comic senza parole, tipo uno di quei "nuff said" della Marvel, ne aveva scritto uno anche Morry per New X-Men (tra l'altro è probabilmente il mio preferito della sua gestione mutante, ovvero quando si scopre il grande peccato di Xavier) ebbene è paradossalmente più lungo e macchinoso rispetto ad uno script di un comic "normale"/standard.
Cioè uno scrive più bla bla bla nello script, per NON dover scrivere un cazz dopo...lol.
Ma ci sta, no? Perchè in questo caso, uno comunica solo attraverso le tavole dell'artist, tutto si basa su quello, quindi è importante spiegare tutto all'artist, nei minimi dettagli e mostrare SOLO le cose importanti ed essenziali, niente cose inutili.
Mentre in un comic normale basta un balloon e ti sei tolto molti problemi.

Cioè, magari devi farti il mazzo nel processo iniziale, ma quello finale? Non solo è una vera goduria, ma il bello è che...un fottuto singolo panel, una singola immagine statica, può dirti un MONDO di roba.
Riassumere mille parole.
Questa è Arte del resto, sennò perchè mai la gente sta ore e ore ad ammirare dei quadri?
Ecco perchè adoro così tanto Doomsday Clock, ogni singolo panel ti dice un mondo di roba!
Quindi naah non ci sarebbero voluti anni per raccontare quello che ha spiegato velocemente Hickman in HoX #2, ma diamine, anche se così fosse...ti immagine che spasso scoprire tutte quelle cose pagina dopo pagina?
Anzi, spesso è proprio questo il bello, quando si da la possibilità al lettore di scervellarsi e venir fuori con mille congetture, poi magari ci prendi di brutto, magari avevi torto marcio, ma il viaggio? L'esperienza?
Sarebbe stato fanstatico, queste cose non hanno prezzo.
Senza name-droppare niente, ci sono persone che buttano via anni per delle storie di merda, ma ogni qualvolta che hai davanti qualcosa di epico (e loi sai, perchè si sa!) beh...è tutto di guadagnato.
Mi vengono in mente pochissime gestioni e i soliti Top writers.

Non so per quanto tempo Hickman scriverà i mutanti, spero che la Marvel non faccia la stessa cazzata che ha fatto con Morry o Remender, ma ne dubito, tuttavia...potrebbe anche prendersi il suo tempo, non scappa nessuno, abbiamo tutti hype!

[katzenberg]

Secondo me Hickman fa bene ad usare quelle pagine esplicative anziché dei numeri in prosa: sono una caratteristica della sua scrittura, perché non usarla?
Però devo dire che se in HoX#1 mi andava bene

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

in PoX la curiosità di vedere

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mi rimane forte.
Ci vorrebbero degli spin-offs, probabilmente qui c'era la necessità narrativa di accelerare per arrivare ad un certo punto senza impantanarsi.
Vediamo a lavoro concluso se ne è valsa la pena.
Poi devo ancora leggere HoX#2 quindi non so cosa ha combinato là.

Poi ovviamente non sono d'accordo su King e Bemdis ma non voglio andare OT.
Così anche come su DC dove avendo letto 5 numeri mi sembra si sia detto poco rispetto al numero di pagine e parole impiegato.
(Anche se devo dire che nel #5 mi è sembrato scattare il meccanismo, vediamo...)
Però anche qui niente OT dai, ne parleremo altrove 

[Leonard13]

Comunque date per scontato che Hickman abbia già rivelato il grosso, per me ha appena cominciato 

[Tankorr]

A me al momento le didascalie piacciono.

In PoX #1 spiegano parte del background

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è normale dare notizie sul passato di quella realtà.



Conto che sia background e che non sia il grosso della faccenda, ma che anzi si parta da lì e si vada avanti.

[Man of Steel]

Per come la vedo io, sono usate bene solo in HoX #1, quando ci spiegano i vari semi ecc...
In PoX #1 invece spoilerano....quasi tutto, ovvero eventi futuri a HoX, ma vedremo...alla fine dipende da come se la giocherà Hickman, quindi alla fine non mi hanno dato molti problemi, ma HoX #2...no vabbe, qua si è messo proprio a spiegare il concetto base, facendo avanti e indietro tra piccoli panels e pagine intere (!!) di voice-overs.
L'ultima volta che visto fare una cosa del genere...Bho non me lo ricordo nemmeno...

Però vabbe, forse è qualcosa che vedremo solo in queste due mini e non più a partire dalle due ongoings di New Mutante ed X-Men....speriamo.

Comunque date per scontato che Hickman abbia già rivelato il grosso, per me ha appena cominciato 

Diciamo che ha fatto entrambe le cose.
Perchè volendo, già questo basta e avanza per raccontare una marea di storie, voglio dire, se alcuni writers sono capaci di spalmare una SINGOLA storia per 4 anni e dedicare...tipo 106 numeri, Hickman potrà limitarsi a usare questo twistone per andare avanti per anni e anni, no?

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Questa è una weekly, una scritta e pronta da un bel pezzo, ma tant'è...di fatto ha già detto molto, X-Men dovrebbe essere un mensile, quindi magari andrà più piano con lo storytelling.
Tuttavia, lo ripeto, si è bruciato delle tappe.

[Tankorr]

Guarda , per me ha intessuto uno scenario che farà da sfondo alle storie future.

Tipo Multiversity di Morry.

Riguardo a PoX #1 che spoilera il futuro di HoX  è vero ma

1) è uno Spoiler molto blando, sappiamo solo che tante cose andranno a banane (e si intuiva già da HoX #1, in realtà, visto che questo genere di cose nelle storie X sono di solito controproducenti. Infatti io alla fine di quell'albo mi ero detto "embè, tutto qui??"

2) è stato programmato a tavolino dall'autore di darci sia la situazione presente sia un resoconto posteriore, quindi per il momento sono tranquillo, attendo quello che ci riserva il futuro.

[Man of Steel]

Nah, probabilmente la ragione per cui non si è fatto troppi problemi a spoilerare il tutto è perchè...alla fine non contano...
Evidentemente cambierà la timeline e quindi...

Chissà come però...perchè stando a quello che disse Hickman, non si parla di time-travel o di Terre parallele ecc... A meno che non fanno una cosa simile a DOFP (non era esattamente un viaggio nel tempo...non del corpo almeno) magari attraverso sogni, quindi un messaggio in una bottiglia.
Diamine, ricordiamoci che

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[katzenberg]

Guarda , per me ha intessuto uno scenario che farà da sfondo alle storie.

Anche io sono convinto che sarà così.

E comunque sono a metà  di HoX #2.
Io credo che sta roba gli ribolliva nel cervello da chissà quanto tempo.
E comunque questo dimostra che quando uno è di un'altra categoria le idee e i modi per stupire il lettore si possono sempre trovare.
O almeno provarci.
Tutte palle che nel fumetto seriale è stato tutto detto o scritto...

EDIT: Finto.
E adesso come faccio ad aspettare settimana prossima?

[Man of Steel]

Io credo che sta roba gli ribolliva nel cervello da chissà quanto tempo.

Indeed.
E ti dirò, forse nemmeno qualcosa legato agli X-Men, ma aveva pianificato questa storia, tenendo in mente altri pg, però siccome l'idea di base è... flessibile...

Whatever, ora è una storia X-Men al 100%, con Krakoa, pg come Erik, Apocalypse, Xavier, un futuro alla DOFP ecc ecc...

Tutte palle che nel fumetto seriale è stato tutto detto o scritto...

Beh sì, più o meno è sempre così, ed è per questo che do così tanto peso anche al COME uno racconta una storia.
Storytellig is everything.

Per dire, voi ora avete (giustamente) skippato Age of X-Man, ma la Marvel stava raccontando più o meno la stessa storia, giocando con le stesse tematiche.
A sua volta, AoX è praticamente una copia (una ribaltata tho) di AoApocalypse.
Dove AoA era un vero Inferno, AoX è un Paradiso, heh wow che fantasia!

Potrebbero anche aver esplorato tutte le idee possibile...ma questo non vuol dire molto imho.

[Murnau]

Non ho capito

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