Lanterna Verde Vol.3: La Fine - di Johns, AA.VV

[Rambo]

Anche io mi sono commosso 
La gestione Venditti secondo me è partita abbastanza bene, perdendosi poi piano piano. Non sarà lo stesso Hal che hai conosciuto con Johns

[Space_Clown]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

[Rambo]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

è vero, era diventato un pò il goku della situazione, però venditti lo ha snaturato parecchio, facendogli fare ciò che non è mai stato. Ero disposto anche ad accettare il nuovo status-quo con i vari cambiamenti in tutto il mondo lanterniano, ma leggendo mi sono accorto che i personaggi e i loro rapporti interpersonali non sono stati gestiti benissimo.

[Space_Clown]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

è vero, era diventato un pò il goku della situazione, però venditti lo ha snaturato parecchio, facendogli fare ciò che non è mai stato. Ero disposto anche ad accettare il nuovo status-quo con i vari cambiamenti in tutto il mondo lanterniano, ma leggendo mi sono accorto che i personaggi e i loro rapporti interpersonali non sono stati gestiti benissimo.

Non proprio, era abbastanza fesso pre Johns.
Concordo che non sono stati gestiti bene, ma forse era la cosa giusta da fare.
Secondo me Venditti sta osando bene ma nel modo sbagliato, diciamo l'idea c'è, ma non si sta applicando. 

[Rambo]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

è vero, era diventato un pò il goku della situazione, però venditti lo ha snaturato parecchio, facendogli fare ciò che non è mai stato. Ero disposto anche ad accettare il nuovo status-quo con i vari cambiamenti in tutto il mondo lanterniano, ma leggendo mi sono accorto che i personaggi e i loro rapporti interpersonali non sono stati gestiti benissimo.

Non proprio, era abbastanza fesso pre Johns.
Concordo che non sono stati gestiti bene, ma forse era la cosa giusta da fare.
Secondo me Venditti sta osando bene ma nel modo sbagliato, diciamo l'idea c'è, ma non si sta applicando. 

Esatto. Le carte le ha, doveva ( e dovrà ) giocarsele meglio

[BatPaletto]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

Concordo in pieno, però cè da sottolineare come jhons ha fatto in modo che dall'inizio della sua gestione e cioè con rinascita fino alla conclusione hal potesse riacquistare completamente la fiducia in se stesso come lanterna verde, e questa cosa a me non è dispiaciuta , anche se alla fine come dici tu ha esagerato un pochino     

[Spoiler] A me ha affascinato il modo in cui alla fine fa narrare le vicende delle lanterne verdi a un Sinestro anziano... molto emozionante sopratutto la parte finale dell' amicia tra i due 

[Space_Clown]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

Concordo in pieno, però cè da sottolineare come jhons ha fatto in modo che dall'inizio della sua gestione e cioè con rinascita fino alla conclusione hal potesse riacquistare completamente la fiducia in se stesso come lanterna verde, e questa cosa a me non è dispiaciuta , anche se alla fine come dici tu ha esagerato un pochino     

[Spoiler] A me ha affascinato il modo in cui alla fine fa narrare le vicende delle lanterne verdi a un Sinestro anziano... molto emozionante sopratutto la parte finale dell' amicia tra i due 

Assolutamente, la ricostruzione del personaggio come Hal Jordan, di Coast City, eroe, Lanterna Verde e membro e poi faro del corpo è ottima.
Una volta conclusa questa ricostruzione (Sinestro War), inizia un percorso che lo porta a essere invincibile.
Il che ci sta, ma una volta raggiunto l'apice qualsiasi altro villain che si sarebbe presentato dopo non era credibile.

[BatPaletto]

Beh l'Hal Jordan di Johns ormai era una divinità, era diventato troppo forte (secondo me)

Concordo in pieno, però cè da sottolineare come jhons ha fatto in modo che dall'inizio della sua gestione e cioè con rinascita fino alla conclusione hal potesse riacquistare completamente la fiducia in se stesso come lanterna verde, e questa cosa a me non è dispiaciuta , anche se alla fine come dici tu ha esagerato un pochino     

[Spoiler] A me ha affascinato il modo in cui alla fine fa narrare le vicende delle lanterne verdi a un Sinestro anziano... molto emozionante sopratutto la parte finale dell' amicia tra i due 

Assolutamente, la ricostruzione del personaggio come Hal Jordan, di Coast City, eroe, Lanterna Verde e membro e poi faro del corpo è ottima.
Una volta conclusa questa ricostruzione (Sinestro War), inizia un percorso che lo porta a essere invincibile.
Il che ci sta, ma una volta raggiunto l'apice qualsiasi altro villain che si sarebbe presentato dopo non era credibile.

Difatti secondo me guarda l'unica se piò definire pecca di jhons è stata appunto questa di renderlo il super sayan 4 delle lanterne verdi 

[Tankorr]

Però alla fine neanche tanto, dai.

L'unica sua prerogativa in + è quella di avere un accesso + "puro" alla Volontà degli altri, quello che gli permette in talune rarissime occasioni di superare in confini di una normale GL.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Tutto il resto delle cose che fa Hal, inclusa la battaglia finale, lo fa con i normali poteri di Lanterna Verde che hanno tutti. Semplicemente è + spericolato ed osa + degli altri...e quando lo fa lo fa sempre con intelligenza

[Space_Clown]

Le sconfitte in dieci anni si contano sul palmo di una mano e sono pure tirare.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

In ogni caso ne esce sempre alla grande, MAI un errore, anche quando agli occhi di amici e alleati sembra aver sbagliato.

Per me questo è essere quasi una divinità, vatti a contare le volte che Guy Garder, Sinestro e tutti gli altri fanno figuracce e manco sono i protagonisti.

Ora, è sbagliato anche la trasformazione di Venditti che continua a far commettere errori, preferirei una via di mezzo.

[Clod]

la pianta è la Black Mercy

[Tankorr]

guarda, io onestamente odio i personaggi troppo vincenti, quelli deus ex machina che arrivano e risolvono tutto.


Johns nel suo lungo ciclo realizza un personaggio che va dall'essere un reietto ad essere la stella del Corpo, e questo è ovvio. anzi, è uno degli elementi cardine e distintivi della sua run.


detto questo, Jordan evolve in maniera assolutamente umana e fallibile, a mio avviso.


e anche se vince, non c'è mai la sensazione "ok è sceso in campo Hal, è fatta" come allora si dovrebbe avere se fosse il Superman, o meglio il Goku, di cui si parla.


dividendo per macrocapitoli il ciclo di Johns:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Johns trasforma Hal nella "più grande delle Lanterne Verdi", è vero (e lo dice lui stesso attraverso le parole di Sinestro), ma non lo rende mai il Goku di turno, anzi.

[Space_Clown]

guarda, io onestamente odio i personaggi troppo vincenti, quelli deus ex machina che arrivano e risolvono tutto.
Johns nel suo lungo ciclo realizza un personaggio che va dall'essere un reietto ad essere la stella del Corpo, e questo è ovvio. anzi, è uno degli elementi cardine e distintivi della sua run.

Non a caso 2 sconfitte arrivano proprio in quel periodo ed è la parte più umana della run di Johns

detto questo, Jordan evolve in maniera assolutamente umana e fallibile, a mio avviso.
e anche se vince, non c'è mai la sensazione "ok è sceso in campo Hal, è fatta" come allora si dovrebbe avere se fosse il Superman, o meglio il Goku, di cui si parla.

Oddio a quasi risolto tutto lui, poi che sia stata un'idea o che qualcuno lo abbia aiutato, ma è sempre stato merito suo.

Poi va bene è un fumetto supereroistico, ma mai una volta ho detto io non avrei fatto così.

dividendo per macrocapitoli il ciclo di Johns:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

E' Hal Jordan a

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Possiamo tirare fuori la super volontà di Hal Jordan, ma allora è un eroe invicibile se lui rispetto le altre lanterne ha questo power up.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Poi non ti voglio far cambiare idea.
La run di Johns è splendida così, la mia era solo un osservazione che dopo un finale simile qualsiasi altro villain se lo dovrebbe mangiare a colazione.
Inclusi quelli che a inizio saga (figlio di Mogul, figlio di Abin) lo hanno sconfitto o che lo hanno messo in difficoltà.

Quindi o depotenzi un attimo questa cosa della sua super volontà e della sua fortuna sfacciata (oggetto o alleato al momento giusto) o devi tirare fuori in continuazione divinità e creature dai poteri immensi.

[Largand]

Johns trasforma Hal nella "più grande delle Lanterne Verdi", è vero (e lo dice lui stesso attraverso le parole di Sinestro), ma non lo rende mai il Goku di turno, anzi.

Sono d'accordo.
Durante la gestione Johns ha avuto una rinascita che lo ha riportato ai fasti del periodo Silver Age, prima cioè della sequenza di inizio anni '70 in cui (nelle storie di Neal Adams)  si metteva in coppia con Green Arrow, e gli cominciavano tonnellate di dubbi.
Cosa rimarcata anche da Flash/Barry Allen ad Hal quando i due si sono incontrati, poco prima dello scontro con Martian Manhunter Zombie (era il periodo de "La Notte Più profonda), quando Barry dava ad Oliver la colpa di tutte le insicurezze di Hal.

Johns in pratica lo ha rimesso in sesto, gli ha fatto un bel "reset", riportandolo ad essere il super eroe degli anni '60, molto potente e sicuro di se.
Ma questo non gli ha evitato figuracce con Krona, Sinestro, Guy, gli odi delle "Lanterne Perdute", la diffidenza di quelle Lanterne che sapevano dei suoi trascorsi come Parallax...
Hal non è diventato un Dio, sotto le sapienti mani di Johns.
Ma il semidio che meritava di ritornare ad essere.

Venditti invece secondo me sta esagerando nel volerlo..."riumanizzare".
Hal non ne aveva bisogno. Faceva già errori come tutti noi.

Ora però gli sta facendo fare davvero la figura del cretino, dell'incompetente e dell'incapace a ricoprire alti incarichi.

Assurdo.

[Tankorr]

per Space_clown:

guarda, evitando la risposta punto per punto, (sui quali punti in alcuni casi sono d'accordo ma su altri dissento decisamente) che sennò ci si infila dritti dritta nella classica contesa da forum e non si finisce +: in tutti i casi da me e te discussi, Hal ha sicuramente un ruolo preponderante e spesso risolutivo, come dici tu. come dicevo io, d'altronde, Hal è sempre circondato dai suoi amici/alleati che spesso e volentieri hanno un ruolo molto molto importante.


peraltro che Hal in qualche modo un ruolo di spicco lo debba avere mi sembra normale, visto che è protagonista del mensile centrale della Lantern Family. sarebbe come stupirsi del fatto che nelle saghe corali della Bat-Family Mr Wayne giochi un ruolo assolutamente centrale, no?



comunque, alla fine le nostre vedute divergono solo nel quanto peso dare all'azione di Hal singolo e quanto darne agli altri "supporter", e questa è materia di vedute personali, quindi appunto, abbiamo vedute diverse e amen


infine, direi che il Jordan di Johns sia un eroe di quelli che tendenzialmente alla fine riescono a vincere, tipo Supes o Cap, per dire. al contrario ci sono altri eroi abbonati alle mezze sconfitte, tipo Spidey o X-men.


quello che non mi è piaciuto del Jordan di Venditti è di aver trasformato Hal in uno "scemolotto" quando fino al mese prima non lo era affatto. come ho scritto sopra, ci sono altri supereroi ben + vittoriosi di Hal Jordan, e hanno avuto negli anni molti scrittori bravi in grado di scriverli tranquillamente.


solo una cosa sul finale della run di Johns, da te citata:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.