DC Leaguers Forum

Sul nostro sito la recensione (http://www.dcleaguers.it/comics-e-fumetti-americani/fumetti-dc-comics/superman/superman-red-son/)

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2009/08/IIIsupermanredson01_01g.jpg)(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/05/SUPERMAN-RED-SON-ABSOLUTE.jpg)

Superman: Red Son

Testi: Mark Millar
Disegni: Dave Johnson e Kilian Plunkett
Edizione Originale: Superman: Red Son #1-3
Edizione Italiana: Cartonato, Planeta DeAgostini, 15,95€; Cartonato, RW-Lion, 17.95€; Absolute, RW-Lion, 24,50€; Deluxe 20,50€ Ed.RW-Lion;
Ultima Edizione Italiana: Library 14,95€ Ed.RW-Lion

Finalmente in versione Absolute il capolavoro di Mark Millar! Cosa sarebbe successo se il razzo con a bordo il piccolo Kal-El non fosse precipitato in Kansas, ma in Siberia? Il mondo sarebbe stato sicuramente un posto diverso, come diversi sarebbero gli ideali che muoverebbero l'Uomo D'Acciaio. Una visione inedita dell'universo di Superman e dei suoi amici e nemici.

Anteprima:

La storia in sè non mi è piaciuta fino in fondo ma è di certo un buon fumetto; la lettura prosegue bene, tanto che non l'ho mai interrotta nonostante i punti sotto Spoiler, e ho apprezzato particolarmente alcune idee/situazioni, come il rapporto tra Supes e Wondy, il cervello esplosivo di Lex, il ruolo di Usa e Urss in un mondo "rovesciato"...
Molto buono il personagio di Pyotr, ma il vero punto di forza del fumetto è Batman: perfetto, con le origini riviste ( a Millar piace questa scena, la ripropone anche in Wanted :D peccato che non abbia mai scritto una storia del pipistrello...), un vero terrorista anarchico, dimostra di non dipendere dal denaro (il mantello di sacchi della spazzatura :lol:), pronto a morire per le sue idee...  Sono  d'accordo con Elena nel dire che il carattere di superman sia lo stesso delle origini, Millar non l'ha stravolto, e penso che Millar abbia visto giusto, gli States avrebbero agito  così, per come la vedo io :sisi:

Comunque la si veda, una buona storia:

CitazioneMillar fa riflettere sulle diverse correnti politiche (di destra o sinistra che siano) mettendone in luce limiti, contraddizioni e sfaccettature, e crea dei "dubbi" sui loro fondamenti

Questi sono i miei pensieri, ma non le mie parole; sono piuttosto incasinato nell'esprimermi, ma per fortuna Elena mi è venuta incontro :lol:

Citazione di: Madman il 25 Agosto 2009, 23:21:14
La storia in sè non mi è piaciuta fino in fondo

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

ma è di certo un buon fumetto;

Sicuramente è una scena forte ma IMHO ci sta, lui fa quello che ritiene giusto e lo fa fino in fondo.

a me è piaciuto molto   :D
ci sono legato anche per questioni "affettive" visto che è stata una delle prime cose che ho letto in originale (in italia doveva ancora arrivare ed ero troppo curioso  :asd:) e mi ha riavvicinato a superman dopo un periodo "sabbatico"

A me è piaciuto molto il finale a sorpresa e la caratterizzazione di Batman

La caratterizzazione di Bats è uno degli aspetti migliori della storia, a mio parere. ;)

A me mi prende un botto questo volumetto e lo vorrei comprare in futuro ...certo però da quando frequento il forum la lista dei fumetti da comprare si è allungata in modo indecente :D!

Una delle opere migliori di Millar, devo assolutamente rileggermelo! :rulezza:

Mi è piuaciuto molto anche per il costume di Bats molto a tema

Letto stanotte (si, stanotte, essere in ferie è bello anke per questo  :D ). Mi è piaciuto molto, fa riflettere e vedere un Superman che sbaglia, diciamo così, non mi dispiace per niente..  ;)

In lettura da ieri :w00t:

Sembra molto promettente!

personalmente o trovato il fumetto molto interessante ! un lato ( oscuro ) che non avevo mai esplorato dell' Ultimo figlio di Kripton

Citazione di: marte96 il 03 Settembre 2009, 20:54:34
personalmente o trovato il fumetto molto interessante ! un lato ( oscuro ) che non avevo mai esplorato dell' Ultimo figlio di Kripton

:ph34r:

L'ho riletto lo trovo un gran bel fumetto, non c'è dubbio, giusto alcune sfaccettature di Superman non mi piacciono (quelle che ho già accennato), ma è una gran bella storia, Luthor e Wondy sono caratterizzati benissimo, e anche Superman non è male, soprattutto all'inizio :sisi:
Babs è eccezionale :sisi: C'è gente che rimpiange che Morrison non sia rimasto alla Marvel (follia!!!:ghost: Morrison=DC ), io rimpiango non aver avuto una storia di Batman scritta da Millar :sisi:
Anche i disegni sono buoni, ottima l'idea di riprendere lo stile dai manifesti di propaganda del partito comunista :sisi: I costumi sono ben realizzati, in special modo quello di Batman

quoto

Un Millar ai massimi veramente, tutto l'universo DC rielaborato e compresso in poche pagine (troppo bello il vestito di Hal), un fantastico Superman Orwelliano e soprattutto uno dei più bei Lex Luthor che abbia mai visto, la sua prima apparizione poi è qualcosa di fantastico, caratterizzazione semplicemente perfetta.

Dateci una run di Supes di Mark Millar  :sisi:

Considerati gli screzi Millar/Morrison, non succederà mai, ahimè.  :(

Chissà...forse fra qualche anno, la speranza è l'ultima a morire  ;)

Markino, Grantuccio, tornate insieme  :dowson:

letto ieri sera....credo il più bel elseworld di supes....bello fino al finale....

Per chi legge in originale, guardate cosa esce in USA mercoledì:

(http://www.photoofdream.org/images/2b4lmznwq86bwu9pry48.jpg)
Written by Mark Millar; Art by Dave Johnson, Kilian Plunkett, Andrew Robinson and Walden Wong; Cover by Dave Johnson

For the first time ever, DC's classic 3-issue epic is collected in hardcover. In this tale of Cold War paranoia, the spaceship carrying the infant Superman lands in the 1950s Soviet Union, where he grows up to become a symbol of Soviet power.
Superman168pg.ColorHardcover$24.99 US

Citazione di: Matches Malone il 08 Novembre 2009, 18:37:16
Per chi legge in originale, guardate cosa esce in USA mercoledì:

(http://www.photoofdream.org/images/2b4lmznwq86bwu9pry48.jpg)
Written by Mark Millar; Art by Dave Johnson, Kilian Plunkett, Andrew Robinson and Walden Wong; Cover by Dave Johnson

For the first time ever, DC's classic 3-issue epic is collected in hardcover. In this tale of Cold War paranoia, the spaceship carrying the infant Superman lands in the 1950s Soviet Union, where he grows up to become a symbol of Soviet power.
Superman168pg.ColorHardcover$24.99 US

ce l'ho gia in pre-order da un pò  :asd:

non l'ho preso, mi hanno detto che è una storia carina ma niente di chè
cmq l'idea di un supes comunista mi attirava :asd:

E' una bella storia, invece :sisi:

E' una storia STUPENDA.  :wub:

Citazione di: Hiei Ishida il 08 Novembre 2009, 19:57:14
non l'ho preso, mi hanno detto che è una storia carina ma niente di chè
cmq l'idea di un supes comunista mi attirava :asd:

E' una storia fantastica, una delle gemme assolute di Mark Millar.  ^_^

via mi state cercando di uccidere il portafoglio voi XD

Cerchiamo di darti buoni consigli.  :D

Millar ribalta il concetto di "elseworld"... Usualmente inteso come un momento di divertissement e di rottura rispetto alla canonicità, in mano a Millar diventa un modo per abbattere i cliché politically correct del fumetto mainstream, e per dire le cose come veramente stanno, in una dilaniante e spietata descrizione dell'umanità e dell'impossibilità della sua redenzione.

Citazione di: Hiei Ishida il 08 Novembre 2009, 20:33:20
via mi state cercando di uccidere il portafoglio voi XD

Ce lo dicono tutti. :lol:
Ma Red Son è davvero una grande storia.  ;)

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 08 Novembre 2009, 20:27:44
E' una storia STUPENDA.  :wub:

Citazione di: Madman il 08 Novembre 2009, 20:10:09
E' una bella storia, invece :sisi:

Citazione di: Barry Allen il 08 Novembre 2009, 20:39:45
Millar ribalta il concetto di "elseworld"... Usualmente inteso come un momento di divertissement e di rottura rispetto alla canonicità, in mano a Millar diventa un modo per abbattere i cliché politically correct del fumetto mainstream, e per dire le cose come veramente stanno, in una dilaniante e spietata descrizione dell'umanità e dell'impossibilità della sua redenzione.

Mi aggiungo, Red Son è una perla rara, carica di concetti, di citazioni e di stile. La regia è impeccabile, il colpo di scena finale è qualcosa di esagerato e oltretutto c'è uno dei migliori Luthor di sempre  :D

via pure questo aggiunto in lista (maledetti), a presto il mio commento

Citazionevia pure questo aggiunto in lista (maledetti)

poraccia  :asd:  :lol:

Davvero un gran bel fumetto. Geniale nell'idea iniziale, che è di una semplicità sorprendente.
Viene gestito bene l'inserimento di tutti i personaggi storici del DC Universe e poi il modo di stravolgere la storia mi ha ricordato un pò quanto venne fatto su Watchmen. :)

Ovviamente Batman è il più figo di tutti anche se gli metti un colbacco in testa, e mi ha ricordato molto Alan Moore.

Un 7,5/8 se lo merita tutto. :sisi:

Dai vostri commenti sembra una storia interessante. La recupererò subito. :sisi:

E' uno dei lavori migliori di Millar, da non perdere!  :up:

E' insieme a All Star Superman uno dei due fumetti di Superman che voglio assolutamente comprare!

E' il fumetto da prestare a tutti quelli che dicono di odiare Superman.
Certo, parto dall'idea che se odi supes non lo conosci, altrimenti sei proprio na brutta persona  :sisi:.
Cavolate a parte, Millar è forse lo scrittore (tra i grandi) con il miglior background per scrivere una storia del genere e ce lo dimostra subito. Kal-El cercherà comunque di fare tutto ciò che è nelle sue forze per rendere il mondo un posto migliore seguendo gli ideali imparati da piccolo così come Luthor si troverà ad essere il baluardo del capitalismo in quanto naturale avversario dell'uomo d'acciaio. Dove stanno i buoni? Millar non lo dice chiaramente anche se alla fine della storia si ha la sensazione che Supes abbia sempre agito con i migliori intenti. Il character di Batman è già un mito.

 :up: :up: :up:

Mi sa che lo proverò.

Citazione di: Matches Malone il 21 Febbraio 2010, 20:53:00
Mi sa che lo proverò.

Bravo!  :D

Volete dire che mi tocca prendere pure questo, nonostante superman non mi piaccia? :dowson:

Citazione di: BlackJack il 26 Febbraio 2010, 00:12:14
Volete dire che mi tocca prendere pure questo, nonostante superman non mi piaccia? :dowson:

Sì :ahsisi:

Citazione di: Madman il 26 Febbraio 2010, 00:14:03

Citazione di: BlackJack il 26 Febbraio 2010, 00:12:14
Volete dire che mi tocca prendere pure questo, nonostante superman non mi piaccia? :dowson:

Sì :ahsisi:

mi avrete sulla coscienza :dowson:

Coscienza? Che roba è?  :blink:
Mai sentita :nono: :nono:

Citazione di: Madman il 26 Febbraio 2010, 00:22:29
Coscienza? Che roba è?  :blink:
Mai sentita :nono: :nono:

si mangia  :ahsisi:

Io sono passato dal 'prendo solo Red Son ed All Star' a 'ok, prendiamo le storie importanti pre-2000 e poi tutta la continuity da Loeb in poi'.

E' merito di Superman/Batman di Loeb e McGuinness.  :cry:

Non prendere tutto tutto, molte cose te le puoi risparmiare. Per adesso prendi gli Universo DC e i vari volumi di Loeb da integrare, poi per il resto fa' un cenno. C'è bella roba (quella di Rucka, di Waid), roba stupenda (Azzarello & Jim Lee) e roba trascurabile (Chuck Austen, Mark Verehiden, volumetti singoli vari).

Io di Superman ho programma di prendere quello di Azzarello, Superman/Batman di Loeb e All Star di Morrison. :ahsisi:

certo che anche Azzarello... Planeta, che aspetti, hai già fatto fatto 30, fa 31, no?!!

Citazione di: DarkGlory il 28 Febbraio 2010, 12:47:43
Io di Superman ho programma di prendere quello di Azzarello, Superman/Batman di Loeb e All Star di Morrison. :ahsisi:

E Red Son no?

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 28 Febbraio 2010, 13:25:56

Citazione di: DarkGlory il 28 Febbraio 2010, 12:47:43
Io di Superman ho programma di prendere quello di Azzarello, Superman/Batman di Loeb e All Star di Morrison. :ahsisi:

E Red Son no?

Ce l'ho già. :ahsisi:

Letto...

E' un'ottimo elseworld.
Una soddisfacente prospettiva di ciò che poteva essere se le cose fossero andate diversamente.
Una lettura divertente, con buoni colpi di scena e un'incredibile finale.
Mi ha divertito molto.
Per i miei gusti personali, i disegni non sono all'altezza. Johnson ha uno stile troppo "cartoon".
Mentre lo leggevo mi sembrava di vedere una trasposizione cartacea del relativo lungometraggio animato.

A parte questo, mi permetto di fare un'osservazione: ormai penso di aver capito Millar e Morrison. Tutti e due sono scrittori che ci tengono ad essere sopra le righe con le loro idee e a far notizia, ma Millar si allinea sempre verso uno stile prettamente avventuroso, in cui c'è parecchia azione mischiata a spettacolarità, il tutto raccontato in modo "semplice", rimanendo il più possibile leggibile da tutti i tipi di lettori, Morrison invece è molto più poetico e riflessivo... non scrive mai solo per divertire, ma soprattutto per mandare un preciso messaggio. Il tutto scritto in modo abbastanza criptico e disconnesso.

Per questo secondo me, alla maggior parte della gente, piace più Millar.
E' "semplice", divertente, tanta azione... è quello che il lettore di oggi vuole.

E' come fare una serata cinema e decidere se vedere un film di Michael Bay o uno di David lynch

Beh aspetta, Michael Bay un cazzo, non esageriamo. Direi al massimo lo Steve Spielberg degli anni '80.

Citazione di: Hush/Tommy Elliot il 14 Aprile 2010, 13:10:43
Beh aspetta, Michael Bay un cazzo, non esageriamo. Direi al massimo lo Steve Spielberg degli anni '80.

Anche Spielberg non ce lo vedrei male...
Ma al giorno d'oggi, se decidessi di dare in mano questo fumetto ad uno che ci vuole fare un film, lo darei a Bay sicuro!
Il continuo, dissacrante umorismo di Lex, mischiato all'azione più pura, con l'esercito che si scontrano nei cieli, con un Braniac , e per  di più con un Batman sono il pane quotidiano per Bay cazzo...  :D

Bay è troppo rozzo e soprattutto non "dice" nulla, non veicola nessun messaggio, non ha un sua visione del mondo e dell'uomo.

Concordo con Hush , Red son a me sembra una ricca e avvincente riflessione politica sul ruolo di Superman, oltre che un ottimo fumetto di avventura.

Ah, e poi con lo Spielberg anni '80 io mi ci diverto un casino  :asd:

E in ogni caso possono piacere sia Spileberg che Lynch, sia Millar che Morrison. :D
Il lettore di oggi vuole divertirsi oggi come ieri e come sempre sarà (per fortuna), ma c'è modo di veicolare la riflessione anche attraverso il divertimento. Lo fa pure Morrison, dato che anche i suoi fumetti spesso sanno intrattenere, ma è un intrattenimento diverso, unico nel suo genere. Il giudizio spetta poi a chi legge, come sempre.  ;)

In questo fumetto comunque c'è anche una bella riflessione sul socialismo. E' una storia politica, veicolata attrverso la splendidamente caratterizzata figura di Superman. ;)

e di luthor, splendido qui ^_^

L'ho letto recentemente, davvero un gran bel fumetto a mio avviso, sinceramente vedendo l'ultimo Millar (Kick-ass, Old man Logan) me lo aspettavo splatter e violento, invece mi ha soddisfatto molto, il finale poi spettacolare!

Finita, molto bella.

Citazione di: Matches Malone il 08 Maggio 2010, 09:42:57
Finita, molto bella.

certo che se superman fosse finito in russia , luthor torto non ne aveva a voler fare quello che fa  :sisi:

Il bello è che le motivazioni di Luthor sono vicinissime a quelle canoniche :lol:
Veramente un gran bel lavoro di Millar :sisi:

Maccio, ti sbilanci un po' di più? :D

Non ho molte parole perchè avete già detto tanto...mi ha sorpreso, Millar non è solo uno sborone da storie d'azione.

è la dimostrazione che ogni ideologia, per quanto si cerchi di applicarla scrupolosamente, ha delle falle più o meno grandi. Superman sogna il suo mondo perfetto di totale uguaglianza,

Citazione di: Matches Malone il 08 Maggio 2010, 14:55:48
Non ho molte parole perchè avete già detto tanto...mi ha sorpreso, Millar non è solo uno sborone da storie d'azione.

è la dimostrazione che ogni ideologia, per quanto si cerchi di applicarla scrupolosamente, ha delle falle più o meno grandi. Superman sogna il suo mondo perfetto di totale uguaglianza,

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Grande Matches  :up:

Citazione di: Matches Malone il 08 Maggio 2010, 14:55:48
Non ho molte parole perchè avete già detto tanto...mi ha sorpreso, Millar non è solo uno sborone da storie d'azione.

è la dimostrazione che ogni ideologia, per quanto si cerchi di applicarla scrupolosamente, ha delle falle più o meno grandi. Superman sogna il suo mondo perfetto di totale uguaglianza,

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Semplicemente perchè in realtà ciò che consideriamo bene, ha in se stesso una componenete fondamentale di male...
Solo le utopie sono positive

CitazioneNon ho molte parole perchè avete già detto tanto...mi ha sorpreso, Millar non è solo uno sborone da storie d'azione.

Assolutamente sì, è molto più raffinato di quello che sembra. ;)
Bel commento.  :D

CitazioneSemplicemente perchè in realtà ciò che consideriamo bene, ha in se stesso una componenete fondamentale di male...
Solo le utopie sono positive

Mah, ho dei dubbi anche su questo...la storia fa vedere che anche le utopie in realtà non sono del tutto positive.

Il mondo sognato da Superman, se realizzato completamente, sarebbe stato un'utopia: uguaglianza tra tutte le persone, tutte dotate delle stesse disponibilità e risorse in egual maniera, tutte protette allo stesso modo.
Ma fondamentalmente sarebbe appunto un grande fratello...una soppressione del singolo a beneficio della collettività. Nessuno che possa emergere, nessuna libertà individuale, niente di niente. Un mondo di esseri completamente dipendenti dall'entità superiore rappresentata da chi provvede ai loro fabbisogni (Superman).

Citazione di: Matches Malone il 09 Maggio 2010, 18:09:30

CitazioneSemplicemente perchè in realtà ciò che consideriamo bene, ha in se stesso una componenete fondamentale di male...
Solo le utopie sono positive

Mah, ho dei dubbi anche su questo...la storia fa vedere che anche le utopie in realtà non sono del tutto positive.

Il mondo sognato da Superman, se realizzato completamente, sarebbe stato un'utopia: uguaglianza tra tutte le persone, tutte dotate delle stesse disponibilità e risorse in egual maniera, tutte protette allo stesso modo.
Ma fondamentalmente sarebbe appunto un grande fratello...una soppressione del singolo a beneficio della collettività. Nessuno che possa emergere, nessuna libertà individuale, niente di niente. Un mondo di esseri completamente dipendenti dall'entità superiore rappresentata da chi provvede ai loro fabbisogni (Superman).

Un'utopia è una cosa che immagini ma sai bene che non potrà accadere mai.
Per questo è perfetta e completamente positiva.
Se realizza ciò che immaginavi, per quanto tu possa sforzarti di fare la cosa che tu ritieni giusta, ci sarà sempre qualcosa di negativo o malvagio...
Nella nostra vita pensiamo che esitano cose buone e cose cattive, ma è solo un'illusione... tutto è sia buono che cattivo allo stesso tempo

Citazione
Nella nostra vita pensiamo che esitano cose buone e cose cattive, ma è solo un'illusione... tutto è sia buono che cattivo allo stesso tempo

Sono d'accordo in parte, nel senso che per me molte cose possono essere, diciamo, grigie...nel senso che può avere sia una componente buona che cattiva. Ma certe cose sono o bianche o nere, c'è poco da fare. Non tutto è sia buono che cattivo.

Citazione di: Matches Malone il 09 Maggio 2010, 18:20:36

Citazione
Nella nostra vita pensiamo che esitano cose buone e cose cattive, ma è solo un'illusione... tutto è sia buono che cattivo allo stesso tempo

Sono d'accordo in parte, nel senso che per me molte cose possono essere, diciamo, grigie...nel senso che può avere sia una componente buona che cattiva. Ma certe cose sono o bianche o nere, c'è poco da fare. Non tutto è sia buono che cattivo.

Sono d'accordo. La nostra vita è una serie infinita di grigi, ma ci sono cose che però sono assolutamente bianche o nere. Sta a noi decidere quanto avvicinarci a questo nero, ma questo non lo rende meno nero. La scelta è solo nostra.

Ho appena finito di leggerlo. Wow qui Millar mi è piaciuto tantissimo! :w00t:
CAPOLAVORO!
Tra qualche giorno vedo di fare un commento più argomentato perchè bisogna spendere più di qualche parola per questo meraviglioso fumetto! :wub:

Citazione di: Thom Kallor il 10 Luglio 2010, 21:01:32
Ho appena finito di leggerlo. Wow qui Millar mi è piaciuto tantissimo! :w00t:
CAPOLAVORO!
Tra qualche giorno vedo di fare un commento più argomentato perchè bisogna spendere più di qualche parola per questo meraviglioso fumetto! :wub:

lo aspetto , sono curioso  :ahsisi:

Citazione di: .:Azrael:. il 10 Luglio 2010, 21:02:18

Citazione di: Thom Kallor il 10 Luglio 2010, 21:01:32
Ho appena finito di leggerlo. Wow qui Millar mi è piaciuto tantissimo! :w00t:
CAPOLAVORO!
Tra qualche giorno vedo di fare un commento più argomentato perchè bisogna spendere più di qualche parola per questo meraviglioso fumetto! :wub:

lo aspetto , sono curioso  :ahsisi:

Hai già letto il mio commento su Crisi Finale?

Citazione di: Thom Kallor il 10 Luglio 2010, 21:21:34

Citazione di: .:Azrael:. il 10 Luglio 2010, 21:02:18

Citazione di: Thom Kallor il 10 Luglio 2010, 21:01:32
Ho appena finito di leggerlo. Wow qui Millar mi è piaciuto tantissimo! :w00t:
CAPOLAVORO!
Tra qualche giorno vedo di fare un commento più argomentato perchè bisogna spendere più di qualche parola per questo meraviglioso fumetto! :wub:

lo aspetto , sono curioso  :ahsisi:

Hai già letto il mio commento su Crisi Finale?

si , avevo anche risposto al post  :ahsisi:

Appena finito di leggere: CAPOLAVORO.
Non ho parole d'avvero stupendo...

Citazione di: Cap il 05 Agosto 2010, 13:49:59
Appena finito di leggere: CAPOLAVORO.
Non ho parole d'avvero stupendo...

Un superman dall'altra sponda è stata una cosa spettacolare , che in altri tempi non avrebbero mai potuto fare  :ahsisi:

Bella ... la rileggerò uno di questi giorni

Citazione di: .:Azrael:. il 05 Agosto 2010, 13:53:10

Citazione di: Cap il 05 Agosto 2010, 13:49:59
Appena finito di leggere: CAPOLAVORO.
Non ho parole d'avvero stupendo...

Un superman dall'altra sponda è stata una cosa spettacolare , che in altri tempi non avrebbero mai potuto fare  :ahsisi:

Bella ... la rileggerò uno di questi giorni

Fai bene  :D :D

Ce l'ho da un paio di mesi ma attendevo il momento giusto... Penso che sia giunto  :up:

Citazione di: MADROX il 17 Novembre 2010, 04:12:24
Ce l'ho da un paio di mesi ma attendevo il momento giusto... Penso che sia giunto  :up:

Non te ne pentirai! ;)

Quasi quasi la rileggo pure io appena posso...  :sisi:

Citazione di: The_Actor il 17 Novembre 2010, 16:00:22

Citazione di: MADROX il 17 Novembre 2010, 04:12:24
Ce l'ho da un paio di mesi ma attendevo il momento giusto... Penso che sia giunto  :up:

Non te ne pentirai! ;)

Quasi quasi la rileggo pure io appena posso...  :sisi:

Oggi giorno di riposo  :sisi: Stasera si comincia

concordo...grandissima storia...questo superman "rosso" mi ha molto divertito. è piacevole vedere un'altra maniera di come sarebbero andate le cose. magnifico il fatto che  l'azzurrone (o dovrei dire il "rossone"?) anche agendo in maniera sbagliata ,dopo essere salito al potere, lo fa sempre con le migliori intenzioni per dare un contributo alla felicità umana. consigliata a tutti, fan e non, di supes.

PS: se posso permettermi vorrei consigliare anche Superman the darkside. storia in cui ci viene presentato un superman, diciamo più "nero", al servizio di darkseid.

L'unica storia di Superman che ho in casa, il che è ancora più interessante se si considera che non ho niente di Batman.
Mi è piaciuta davveroquesta prospettiva, l'unica cose è che è un po' "veloce" per i miei standard, arrivo dai manga. Ce ne stava al meno un altro per dettagliare meglio la storia.

Resta veramente piacevole però, a mio avviso superiore a ASS

CAPOLAVORO ASSOLUTO, e va che non credevo di poterlo dire in -questo- momento su di un fumetto di Superman. Fatto sta che è molto diverso dalla media dei fumetti di Superman, un elseworld splendido, politico, quasi una rivisitazione di 1984 di Orwell, col superuomo che diventa l'architetto di un nuovo ordine mondiale rosso e comunista, un eroe cupo combattuto fra il suo ideale d'ordine e perfezione ed il bisogno di preservare le vite umane.

Sublime poi il tocco sci-fi sul finale, mi ha fatto restare così  :w00t:.

Fantastica oltre ogni modo ogni singola interpretazione degli eroi DC, da Wonder Woman al cazzutissimo Hal Jordan (Hal Jordan mi piace da morire quì, caso unico  :sisi:), fino a quel capolavoro che è il Batman russo.

Ritmo parecchio veloce, ma sicuramente estremamente efficace. La parte che meno m'aveva convinto era quella iniziale, troppo classicheggiante per un elseworld. Tuttavia, sin dalla fine della Prima Parte la storia prende la piega che auspicavo.

Che fumetto, ragazzi, il miglior Millar dopo gli Ultimates per me, senza dubbio !

E pare che comprerò un fumetto di Supes dopotutto.  :sisi:

CitazioneCAPOLAVORO ASSOLUTO, e va che non credevo di poterlo dire in -questo- momento su di un fumetto di Superman. Fatto sta che è molto diverso dalla media dei fumetti di Superman, un elseworld splendido, politico, quasi una rivisitazione di 1984 di Orwell, col superuomo che diventa l'architetto di un nuovo ordine mondiale rosso e comunista, un eroe cupo combattuto fra il suo ideale d'ordine e perfezione ed il bisogno di preservare le vite umane.

Sublime poi il tocco sci-fi sul finale, mi ha fatto restare così  .

Fantastica oltre ogni modo ogni singola interpretazione degli eroi DC, da Wonder Woman al cazzutissimo Hal Jordan (Hal Jordan mi piace da morire quì, caso unico  ), fino a quel capolavoro che è il Batman russo.

Ritmo parecchio veloce, ma sicuramente estremamente efficace. La parte che meno m'aveva convinto era quella iniziale, troppo classicheggiante per un elseworld. Tuttavia, sin dalla fine della Prima Parte la storia prende la piega che auspicavo.

Che fumetto, ragazzi, il miglior Millar dopo gli Ultimates per me, senza dubbio !

E pare che comprerò un fumetto di Supes dopotutto.

vedi supes ha molto da offrire! :clap: :+1:

Da rileggere quanto prima! :sisi:

La storia mi intriga ma non sono un amante di superman. Cmque leggendo tutti i pareri e vedendo che parlate tutti bene di questo batman e cmque si vede villan e supereori Dc in una salsa diversa penso di prenderlo

L'ho letto un bel pò di tempo fa, quindi non ricordo troppo bene...
Però, mentre la storia mi era piaciuta da matti il Superman di questa storia mi sembrava un pò... Non so :mmm:
Poco caratterizzato :mmm:

Chiamatemi pazzo ma invece di prendere questo ho preso The mask questo sarà per un'altra volta  :P

(http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2010/172/3/1/christopher_reeve_red_son_pres_by_megamike75.jpg)

Bellissimo!

Anche questo sarebbe satto bello..ma è un'altra storia ^_^(http://www.deviantart.com/download/107259244/Kingdom_Come_Superman_by_rymslim.jpg)

Citazione di: Occhi nella Notte il 11 Luglio 2011, 10:28:14
(http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2010/172/3/1/christopher_reeve_red_son_pres_by_megamike75.jpg)

Dai fantastico  :lol:

Letto, che dire nn sono molto bravo ad esprimermi e avete già cantato le lodi perfettamente.
Bellissimo diventa sempre più bello pagina per pagina è una progressione continua. Bellisimo come sempre Batman, cazzo pure Hal qui mi è piaciuto, i disegni e i colori mi sono piaciuti molto

Urge una rilettura! :sisi:

I tre volumi di Superman:Red Son si possono trovare in un unico albo oppure sono divisi ?

Citazione di: Viandante il 20 Ottobre 2011, 11:47:51
I tre volumi di Superman:Red Son si possono trovare in un unico albo oppure sono divisi ?

Edizione Italiana: Cartonato, Planeta DeAgostini, 15,95 euro. (Volume unico ovviamente)

Non riesco a trovare questo albo ne su amazon ne su ebay tantomeno in fumetteria, dove posso cercare?

Purtroppo mi pare sia esaurito

Citazione di: Gorgon il 30 Marzo 2012, 17:36:16
Non riesco a trovare questo albo ne su amazon ne su ebay tantomeno in fumetteria, dove posso cercare?

http://www.bol.it/books/Superman/Mark-Millar/ea978184023801/  :up:

Sbaglio o è in inglese?

Si, è inglese

Riletta da poco...
chissà perchè riesce sempre a sorprendermi:
Millar la struttura in maniera certosina; dai dialoghi alle caratterizzazioni. Tra le opere che ho letto dell'autore scozzese, questa è scuramente la più densa. L'azione, che in Millar mi sembra sempre una componente fondamentale per far divertire il lettore, in questa storia è piuttosto limitata. Ed è un bene, perchè dall'inizio alla fine si ha la sensazione di essere di fronte alla personale "pietra di paragone" dell'autore.
Fondamentale l'aiuto degli artisti: spettacolari e dettagliati in ogni tavola! dato anche il gran numero di dialoghi e didascalie non era per nulla facile tenere alta l'attenzione con prospettive mai banali o piatte! chine e colori da sbavo  :kneel:



Volume consigliatissimo! :up:

Ci fosse un edizione più economica

bah,il problema è che non si trova nemmeno il cartonato  <_<

Per la gioia di molti la LION dovrebbe ristamparlo a Novembre.
Volevo chiedere a chi già lo possiede se Johnson ha lavorato solo sulle copertine o anche alle tavole della storia...

Se ho interpretato bene il mio volume... Johnson ha divegnato i primi 2 capitoli mentre Plunkett ha disegnato l'ultimo

per fortuna che fra poco viene ristampato  :w00t:

Citazione di: Il Comico il 17 Settembre 2012, 22:00:22
per fortuna che fra poco viene ristampato  :w00t:

:quoto: :quoto: :quoto: :quoto:

Questa dovrei leggerla...  :sisi:

Questa DEVI leggerla!  :lol:

Citazione di: Victor The Rain il 21 Settembre 2012, 19:38:49
Questa DEVI leggerla!  :lol:

:quoto: :quoto: :quoto: :quoto:

Sarà mio!!

Superman col Simbolone sul petto mi fa sempre commuovere.

Citazione di: Faust il 16 Ottobre 2012, 14:20:57
Superman col Simbolone sul petto mi fa sempre commuovere.

La falce e il martello?  :look:

Citazione di: Bread Pak il 16 Ottobre 2012, 16:22:00

Citazione di: Faust il 16 Ottobre 2012, 14:20:57
Superman col Simbolone sul petto mi fa sempre commuovere.

La falce e il martello?  :look:

Che altro sennò?  :D

Um una \S/? :lolle:

Citazione di: Ra's Al Ghul il 16 Ottobre 2012, 22:25:45
Um una \S/? :lolle:

Sì, grazie  :lolle:
Si parlava di red son...  :D

mmm si vede che non hai letto il finale di red son allora :lol:

Citazione di: Ra's Al Ghul il 17 Ottobre 2012, 17:30:26
mmm si vede che non hai letto il finale di red son allora :lol:

Non l'ho proprio letto.  :P

Comunque sì, parlavo di F&M

Mmm... Sinceramente non vedo l'ora che esca... Il mio hipe è alquanto alto :D.

Volevo evitare questa storia per il prezzo, ancora più alto rispetto l'edizione Planeta, ma la trama mi ha sempre affascinato e i commenti sono molto positivi, quindi credo che alla fine la prenderò.

CitazioneSuperman col Simbolone sul petto mi fa sempre commuovere.

Anche a me, talmente è ributtante...vedere il supereroe più buono e gentile di sempre con un tale abominio sul petto fa davvero male...
Ma Millar è stato intelligente, ha esaltato la bontà e la grandiosità di Superman anche in un contesto tanto orribile.
Forse avrebbe reso più disturbante l'idea di questa contrapposizione con la svastica...ma è ovvio che il comunismo si adattava meglio come tempi rispetto al nazismo... certo che la storia è triste, i 15 milioni di morti del nazismo sono ricordati ogni anno e i 100 milioni di morti  del comunismo (in costante aumento) si tendono a dimenticare... è proprio vero che la storia la scrivono i vincitori...

Permettetemi di fare un po' di chiarezza, giusto per disilludere certi nostalgici che si eccitano alla vista di falce e martello sul petto dell'azzurrone ma anche di invogliare alla lettura quanti invece provano orrore di fronte a tale immagine.

Non avrete certi pensato che l'eroe americano per antonomasia sia trasformato (da un autore che come tematiche è moooolto americano!) in un ' agiografia comunista?!

Ma niente affatto!! Anzi!!!!
Qua il kriptoniano smonta demolisce tutto quanto è stato il comunismo nella realtà storica creando un'utopia di lobotomizzati totalmente disumanizzante.
Il messaggio non è solo anticomunista ma bensì va contro ogni forma di potere che piega la natura umana a geometrie legali.

Il dc universe conosce anche la versione nazista di Superman; si trova in una delle altre 51 terre; in essa la Germania ha vinto la guerra sfruttando le tecnologie contenute nella navetta kriptoniana e Overman è il paladino del Reich.
È recentemente apparso anche in Crisi Finale di Morrison (in Superman Beyond per la precisone) e sarebbe molto interessante se Millar prendesse in mano il soggetto per creare una graphic novel.

Chiudendo il piccolo OT, Red Son è una bellissima storia che ci permette tra l'altro di esplorare i lati oscuri e certamente poco umani del personaggio, così poco raramente sfruttati dagli autori in favore invece di un buonismo stancante di cui il personaggio comincia a farne le spese.

Non sto parlando di un Superman cattivo; anche in Red Son, per quanto deviato egli si dimostra essere amore puro e proprio per questo amore commette parecchi errori.
Ci sarà una redenzione? Per chi non lo ha letto la sorpresa e il piacere saranno enormi.

Non ho voluto mettere gli Spoiler boxes perché il mio post è rivolto soprattutto a quanti sono dubbiosi se leggere la storia o meno, non credo di aver spoilerato troppo, se è così mi scuso ma mi sembra di non aver detto niente che già non si evinca dalla sinossi.

Non condivido appieno la tua analisi. Per essere un fumetto americano è mooooooolto generoso nei confronti del comunismo. Non lo attacca a tutto tondo e ne recupera alcuni aspetti considerati positivi. E poi non è nostalgia, ma qui andrei OT.

Agli ignoranti come me invece la consigliate?
La storia verte solo su pippone politico o c'e dell'altro? Perche se non e cosi io la salto... :lolle:

Ma secondo me é godibilissima anche aldilà della politica!

No, è politica spicciola.
La storia invece è molto valida.

E' una bellissima riflessione sulla figura di Superman attraverso un'ideologia totalitaria come comunismo russo. Ma non è pesante, per nulla.

Citazione di: Selina Kyle il 11 Novembre 2012, 14:20:12
E' una bellissima riflessione sulla figura di Superman attraverso un'ideologia totalitaria come comunismo russo. Ma non è pesante, per nulla.

Ecco, volevo sapere questo. L'idea mi piace un sacco.

Bellissima Red Son, appena esce la prendo...bellissima, e un Luthor stratosferico.

Citazione di: Wingman il 11 Novembre 2012, 19:25:34
Bellissima Red Son, appena esce la prendo...bellissima, e un Luthor stratosferico.

Verissimo! Qua Luthor è particolarmente simpatico e si arriva quasi a "tifare" per lui!

Anche quello fa parte della politica spicciola.

Citazione di: Leviathan il 12 Novembre 2012, 03:03:39

Citazione di: Wingman il 11 Novembre 2012, 19:25:34
Bellissima Red Son, appena esce la prendo...bellissima, e un Luthor stratosferico.

Verissimo! Qua Luthor è particolarmente simpatico e si arriva quasi a "tifare" per lui!

Anche senza quasi...

Citazione di: Darko il 13 Novembre 2012, 12:01:09

Citazione di: Bread Pak il 13 Novembre 2012, 11:40:19
Non è stato posticipato ma mi pare che esce il mese prossimo.
Prova a vedere sul post iniziale del topic delle uscite di Dicembre

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Post Uniti: 13 Novembre 2012, 11:35:18

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Ho sbagliato Red Son esce proprio questo mese

Ottimo, è una storia bellissima. Prima di postare ne ho riletto il finale... Splendido e commovente.

Già il finale è splendido:

Uhm, la riedizione della Lion è uscita proprio oggi. Quando vado in fumetteria vedo se la trovo, dai commenti che ho letto deve essere un gran fumetto, in più Millar è un autore che apprezzo molto, perciò... Altro fumetto in lista... il portafoglio non ringrazia :lolle:

Non esce oggi, è stato rimandato.

Citazione di: Wingman il 23 Novembre 2012, 17:06:34
Non esce oggi, è stato rimandato.

Ah, ok, grazie dell'informazione. :) Allora vedrò quando esce. ;)

non vedo l ora di avere questo albo sotto mano  :sisi:
sono proprio curioso di vedere cosa si è inventato Millar  :wub:

Io ho appena acquistato l'edizione Planeta per 12€... :lolle:

(http://www.alastor.biz/public/files/superman_red_son.jpg)

SUPERMAN: RED SON

di Mark Millar, Dave Johnson, Kilian Plunkett
(Contiene: Superman: Red Son tp)
16,8x25,6, C, 160 pp, col.
€ 17,95

Torna nelle librerie italiane il capolavoro di Mark Millar! Cosa sarebbe successo se il razzo con a bordo il piccolo Kal-El non fosse precipitato in Kansas, ma in Siberia? Il mondo sarebbe stato sicuramente un posto diverso, come diversi sarebbero gli ideali che muoverebbero l'Uomo D'Acciaio. Una visione inedita dell'universo di Superman e dei suoi amici e nemici.

Citazione di: Azrael il 28 Novembre 2012, 19:08:06
(http://www.alastor.biz/public/files/superman_red_son.jpg)

SUPERMAN: RED SON

di Mark Millar, Dave Johnson, Kilian Plunkett
(Contiene: Superman: Red Son tp)
16,8x25,6, C, 160 pp, col.
€ 17,95

Torna nelle librerie italiane il capolavoro di Mark Millar! Cosa sarebbe successo se il razzo con a bordo il piccolo Kal-El non fosse precipitato in Kansas, ma in Siberia? Il mondo sarebbe stato sicuramente un posto diverso, come diversi sarebbero gli ideali che muoverebbero l'Uomo D'Acciaio. Una visione inedita dell'universo di Superman e dei suoi amici e nemici.

Speravo usassero questa cover :w00t:
Bene, venerdì vado a prenderlo!

Chi acquisterà l'edizione LION, mi faccia sapere cosa effettivamente ha in più rispetto alla vecchia edizione Planeta. :sisi:

A me non sta prendendo molto...
Per riprendere il discorso della politica spicciola...a quanto pare, dopo aver letto mezzo volume, si sta sorvolando su aspetti di questo tipo...

anch'io sarei curioso di sapere com'è la fattura della versione Lion, grazie!

Lo aspettavo da mesi e domani, visto che non ho grandi cose da prendere, mi sa che lo prenderò!

Spero che l' edizione sia buona...

Sono interessato solo alla qualità dell'edizione... se è buona lo prendo(ho già quello planeta, ma amo questa storia e amo la cover che hanno usato per la copertina :lol:)

Appena preso! Gli ho dato una rapida occhiata e come edizione mi pare abbastanza buona, in più dopo la storia ci sono una 20 di pagine di extra sui personaggi.

Non mi resta che leggerla, mi aspetto tantissimo spero non mi deluda :supes2:

Citazione di: Spider Jerusalem il 30 Novembre 2012, 20:36:18
Appena preso! Gli ho dato una rapida occhiata e come edizione mi pare abbastanza buona, in più dopo la storia ci sono una 20 di pagine di extra sui personaggi.

Non mi resta che leggerla, mi aspetto tantissimo spero non mi deluda :supes2:

Quindi non sulla storia, solo sui personaggi, giusto?

Commentate gente...sono curioso di sentire le vostre opinioni :sisi:

Citazione di: Azrael il 30 Novembre 2012, 20:42:18

Citazione di: Spider Jerusalem il 30 Novembre 2012, 20:36:18
Appena preso! Gli ho dato una rapida occhiata e come edizione mi pare abbastanza buona, in più dopo la storia ci sono una 20 di pagine di extra sui personaggi.

Non mi resta che leggerla, mi aspetto tantissimo spero non mi deluda :supes2:

Quindi non sulla storia, solo sui personaggi, giusto?

Si, solo sui personaggi! Mentre all' inizio c'è un' introduzione di Tom DeSanto :sisi:

Io ho la versione Planeta. Secondo me è un gioiello di fumetto.

Mi piace molto la cover Lion e mi complimento con la casa editrice per aver riproposto questo splendido titolo, ma terrò il volume Planeta, le 20pp in più non giustificherebbero il doppione. :)

Ci farò un pensierino...

Citazione di: Arthur Curry il 01 Dicembre 2012, 00:03:30
Ci farò un pensierino...

Un consiglio spassionato? Non pensarci, prendilo e basta. Risparmia su altra fufferia, questo è proprio un gioiello.  :up:

CitazioneCommentate gente...sono curioso di sentire le vostre opinioni

ancora?  :hmm:   :lolle: 
ci sono dieci pagine di commenti!  :P

Citazione di: Victor The Rain il 01 Dicembre 2012, 12:50:22

CitazioneCommentate gente...sono curioso di sentire le vostre opinioni

ancora?  :hmm:   :lolle: 
ci sono dieci pagine di commenti!  :P

chiedevo di commentare per aprire un dibattito. A commenti vecchi di 2 anni non credo di ottenere risposta....la storia la sto quasi terminando..

Che aspetti ti hanno colpito? Così ripartiamo da lì. ;)
Rileggendola posso dirti che ho apprezzato molto (forse ancora di più) alcune cose che avevo già amato molto la prima volta.  :up:
La caratterizzazione di per esempio.

Citazionechiedevo di commentare per aprire un dibattito.

a ok... ma se commentavi prima tu e analizzavi qualche punto che ti aveva colpito ne si parlava... (e non fraintendevo)  :up:

Citazione
La caratterizzazione di

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

per esempio.

per me è grandiosa!

Ieri sera mi sono letto il Compagno Superman  :sisi:

Stavolta rispetto ad anni fa mi è piaciuta di più  :sisi:
Solo una cosa non sono riuscito a capire bene, Batman

Come si diceva le motivazioni di Luthor
Superman in un certo senso

Il finale è bello, questo

Cari "Compagni" di DC Leaguers se non l'avete ve la consiglio  :sisi:

Sul tuo dubbio:

Citazione di: Selina Kyle il 02 Dicembre 2012, 11:14:29
Sul tuo dubbio:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Eh appunto per questo avevo mi era venuto il dubbio  :w00t:

Sì esatto, ho modificato il mio Spoiler.. probabilmente sono quelli.  :up:

Citazione di: Selina Kyle il 02 Dicembre 2012, 11:14:29
Sul tuo dubbio:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Se ci pensi, tutto ciò rispecchia esattamente ciò che è Batman e Superman nel DCU che conosciamo noi.
Quando leggevo ciò che scrivevi mi veniva in mente sia il Batman di Morrison che quello di Gaiman: nel primo ad un certo punto si vede che in tutte le epoche ci sarà un Batman e un Robin sempre pronti ad aiutare i bisognosi, del secondo mi è venuto in mente quando Bruce dice "Anche quando non parlano di me, lo fanno comunque, perché parlano di Batman".

Di Superman invece ho avuto l'impressione che sia esattamente lo stesso Supes di sempre, ma influenzato da un'ideologia totalizzante. Per certi versi al DCU classico è andata di lusso che sia caduto negli USA piuttosto che nell'URSS.  :asd:

Per me questo fumetto è una bella critica e allo stesso tempo un elogio al genere umano... Comunque il finale è geniale:

Non è che Superman diventi peggio di Stalin, a mio avviso... Secondo me la morale della favola di Millar è un'altra, che è poi la stessa ripresa da Azzarello in Per il Domani: la cosa più cara per gli uomini non è il Bene, è la libertà; fra un Bene imposto e la libertà di fare del Male, sceglieranno sempre la seconda.
Quindi le strade sono due: o persegui il Bene a ogni costo e diventi un dittatore, o accetti l'uomo per ciò che è, e con l'esempio cerchi di portare più luce possibile consapevole che la tua sarà sempre e comunque una battaglia persa sul fronte dei numeri.

Citazione di: Selina Kyle il 02 Dicembre 2012, 11:20:00
Sì esatto, ho modificato il mio Spoiler.. probabilmente sono quelli.  :up:

Visto  :w00t:

Citazione di: Darko il 02 Dicembre 2012, 11:27:14

Per me questo fumetto è una bella critica e allo stesso tempo un elogio al genere umano... Comunque il finale è geniale:

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Pazzesco davvero  :w00t:

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Post Uniti: 02 Dicembre 2012, 11:30:38

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Citazione di: Barry Allen il 02 Dicembre 2012, 11:28:15
Non è che Superman diventi peggio di Stalin, a mio avviso... Secondo me la morale della favola di Millar è un'altra, che è poi la stessa ripresa da Azzarello in Per il Domani: la cosa più cara per gli uomini non è il Bene, è la libertà; fra un Bene imposto e la libertà di fare del Male, sceglieranno sempre la seconda.
Quindi le strade sono due: o persegui il Bene a ogni costo e diventi un dittatore, o accetti l'uomo per ciò che è, e con l'esempio cerchi di portare più luce possibile consapevole che la tua sarà sempre e comunque una battaglia persa sul fronte dei numeri.

Si, invece, secondo me, per il semplice motivo che arriva ad una mania di controllo molto peggiore di Stalin, in questo senso intendevo

Esatto, alla fine gli eroi rappresentano ciò che sono sempre stati, ma ci arrivano con un'evoluzione diversa. Proprio perché il contesto è diverso, giungono alla medesima consapevolezza attraverso strade differenti. Molto molto bello. L'ideologia totalitaria li guida e li influenza (Superman) o li spinge a opporsi al sistema rifiutandola (Batman) ma alla fine si confermano ciò che sono nel DCU, eroi che ispirano.

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Post Uniti: 02 Dicembre 2012, 12:33:33

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Citazione di: Barry Allen il 02 Dicembre 2012, 11:28:15
Non è che Superman diventi peggio di Stalin, a mio avviso... Secondo me la morale della favola di Millar è un'altra, che è poi la stessa ripresa da Azzarello in Per il Domani: la cosa più cara per gli uomini non è il Bene, è la libertà; fra un Bene imposto e la libertà di fare del Male, sceglieranno sempre la seconda.
Quindi le strade sono due: o persegui il Bene a ogni costo e diventi un dittatore, o accetti l'uomo per ciò che è, e con l'esempio cerchi di portare più luce possibile consapevole che la tua sarà sempre e comunque una battaglia persa sul fronte dei numeri.

Più che "peggio" (nel senso che non compie purghe o deportazioni) diventa un dittatore come lui. Con metodologie "pacifiche", ma si pone sullo stesso piano. Poi la sua applicazione del socialismo ovviamente è diversa o più illuminata, se vogliamo.. e alla fine giunge alla conclusione che dici tu.

Se non ricordo male c'è un momento di "rottura" in cui Superman decide di prendere l'eredità di Stalin perché vede un popolo affamato e bisognoso di un leader carismatico. Superman è sempre il ragazzone buono del nostro DCU, ma l'ideologia totalizzante lo influenza in tal modo da diventare nient'altro che un dittatore. Lo fa con buone intenzioni (come probabilmente lo fecero tutti i compagni russi), ma come dice Marco tra un bene imposto e la libertà di scegliere, prima o poi prevarrà sempre la seconda (ma storicamente all'inizio prevale la prima). Anche per me diventa peggio di Stalin, semplicemente per il fatto che Superman è un Dio, quindi non puoi destituirlo. Se ci provi di lobotomizza. Tra l'altro lui è il "Grande Fratello" fatto a essere vivente: ti vede, ti sente e se vuole influenza i tuoi pensieri tramite la meccanica. Però il punto del fumetto è chiaro che non sia questo.

Millar ha fatto un lavoro ineccepibile. Ogni tanto lo riprendo in mano per leggerne il finale... Mi commuovo ogni volta.
Visto che siamo in clima di primarie, direi che questo lavoro sta nel pantheon dei miei fumetti preferiti. :)

Citazione di: Darko il 02 Dicembre 2012, 11:39:13
Se non ricordo male c'è un momento di "rottura" in cui Superman decide di prendere l'eredità di Stalin perché vede un popolo affamato e bisognoso di un leader carismatico. Superman è sempre il ragazzone buono del nostro DCU, ma l'ideologia totalizzante lo influenza in tal modo da diventare nient'altro che un dittatore. Lo fa con buone intenzioni (come probabilmente lo fecero tutti i compagni russi), ma come dice Marco tra un bene imposto e la libertà di scegliere, prima o poi prevarrà sempre la seconda (ma storicamente all'inizio prevale la prima). Anche per me diventa peggio di Stalin, semplicemente per il fatto che Superman è un Dio, quindi non puoi destituirlo. Se ci provi di lobotomizza. Tra l'altro lui è il "Grande Fratello" fatto a essere vivente: ti vede, ti sente e se vuole influenza i tuoi pensieri tramite la meccanica. Però il punto del fumetto è chiaro che non sia questo.

Millar ha fatto un lavoro ineccepibile. Ogni tanto lo riprendo in mano per leggerne il finale... Mi commuovo ogni volta.
Visto che siamo in clima di primarie, direi che questo lavoro sta nel pantheon dei miei fumetti preferiti. :)

Si, era contrarissimo,

Quel che volevo dire è che se uno considera quest'opera semplicemente una "bad version" di Superman che atterra in Siberia piuttosto che in Kansas, allora ha voto 7.
Se la consideri invece una rappresentazione abbastanza disillusa della condizione umana, condannata all'infelicità giacché da un lato spinta verso ideali di pace e bene universale cui da sempre anela, dall'altra divorata dall'individualismo della scelta e dal bisogno fisiologico di libertà, allora il voto non scende sotto il 9.
Il problema nella storia non è Superman o il suo essere Dio o meno. Il problema è che gli uomini saranno sempre infelici, qualunque cosa essi scelgano.

E' un'angolazione a cui non avevo pensato (l'infelicità dell'uomo causata dall'indivisualismo), nel senso che mi sono sempre soffermata, leggendo questa storia, sulla resa dei personaggi in un contesto alternativo.. è quello che mi diverte negli elsworlds, e questo lo è all'ennesima potenza.  :D
Però hai ragione, nel senso che mentre leggi lo pensi "avete tutto - pace, prosperità, equilibrio - e non lo volete?" Poi neanche io non so se l'accetterei, nel senso che sei sempre portato a pensare che una situazione del genere non sarebbe mai gestita "alla Superman", ma dallo Stalin di turno, appunto. Però, soprattutto conoscendoti, è una riflessione che capisco.

CitazioneQuel che volevo dire è che se uno considera quest'opera semplicemente una "bad version" di Superman che atterra in Siberia piuttosto che in Kansas, allora ha voto 7.

In realtà secondo me, anche se la si considera "solo" da questo punto di vista, la storia ne esce comunque valorizzata.. non perché Supes ha la falce e il martello sul petto, ma perché la sua "purezza" è stata preservata. Era facile dargli connotazioni "cattive", cosa che non è stata fatta.. quasi tutte le versioni alternative di Supes (extra DC almeno) sono così.

Valutando tutti i possibili punti di vista secondo me la storia merita 7.5/8  :sisi:

Red Son mi aveva sorpreso in positivo e colpito: essendo Millar noto come "rosso" duro e puro mi aspettavo qualcosa di abbastanza ammiccante all'ideologia comunista, qualcosa di smaccatamente antiamericano insomma...invece l'autore fa qualcosa di molto più bello e intelligente, evidenzia benissimo pregi e difetti di tutto ciò che sarebbe potuto essere se la navetta di Superman non fosse atterrata nel Kansas. Non fa stupidi giochi di esaltazione di un'ideologia rispetto a un'altra, scrive invece una bellissima storia con un finale strepitoso (tra l'altro avevo letto che gliel'aveva suggerito Morrison quando Millar era ancora il suo "delfino" :P )
C'è un Batman caratterizzato in maniera spettacolare, ma per me la vera star della storia è Luthor. Fantastico, forse la sua versione migliore che abbia mai letto.
A breve mi rileggo bene la nuova edizione Lion.

In questa opera si possono leggere tanti spunti, ognuno gli vede qualcosa di diverso. Per me, come dicevo qualche post addietro, è una critica al genere umano, ma allo stesso tempo lo esalta (basta guardare il finale: l'uomo può arrivare ad essere quasi un dio, ma resta sempre uomo e come tale sbaglia).

Citazionecon un finale strepitoso (tra l'altro avevo letto che gliel'aveva suggerito Morrison quando Millar era ancora il suo "delfino

e chissà se Moore l'aveva suggerito a Morrison...  :asd:

Uno di quei fumetti che godono di una sorta di "aura speciale", che vengono ricordati come un avvenimento storico anche se, in questo caso, non avranno ripercussioni sulla continuity. Un volume stupendo che ho preferito leggermente nel primo capitolo in quanto ho potuto assaporarlo più lentamente, dal secondo in poi gli anni e gli eventi, passatemi il termine, volano!
Ciò ha forse costretto a tralasciare qualche dettaglio e il lettore viene posto direttamente davanti alle situazioni senza troppi preamboli, ma non ne ha certo intaccato la qualità. Bello, bello, bello, dall'inizio alla fine è proprio quello che volevo, un fumetto sui supereroi non un libro di storia, e così è stato.
Batman col berretto poi è impagabile.

Nonostante la forte connotazione politica l'opera scorre in maniera "fumettosa" dall'inizio alla fine ed è forse questo il miracolo di questo ComicBook.

Capolavoro supereroistico. Un fumetto che fa riflettere, geniale, innovativo, mai banale, a tratti poetico. Ennesima prova di quanto sia bravo Millar.

Ottimo racconto in grado di coniugare sapientemente il suo lato super-eroistico con quello storico, pur trattandosi di una storia alternativa. Disegni molto ben realizzati, adeguati alla vicenda, con colori spesso tendenti al rosso (ma va?) e alle tinte scure.

Apprezzabile il fatto che l'Uomo d'Acciaio, pur essendo inserito in questo contesto, rimanga psicologicamente sempre lo stesso, con tanta voglia di aiutare la gente.

E poi le amazzoni filo-sovietiche...  :lol:

scusate ma non ho capito una cosa

Citazione di: bruce murdock il 15 Dicembre 2012, 23:33:37
scusate ma non ho capito una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Citazione di: bruce murdock il 15 Dicembre 2012, 23:33:37
scusate ma non ho capito una cosa

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Premetto che leggo DC da due mesi, e di Superman non ho mai letto nulla...
Letto ieri Superman: Red Son, e devo dire che mi è piaciuto tantissimo: semplice e non pesante, ma offre spunti molto interessanti, soprattutto sul fatto che per quanto sia giusta la nostra idea/ideologia, se imposta sarà sempre violenta e limiterà sempre la libertà - in quanto questa è liberamente concepita in modo diverso da ogni essere umano...
I vari eroi e villain del DC Universe vengono poi presentati benissimo, e caratterizzati dopo sole poche vignette: un Millar a mio parere in ottima forma, meglio che in un Kick-Ass  :up:
Che dire: bellissimo. Voto: 9

Boh a me questo volume non ispira (l'ho visto la settimana scorsa in fumetteria ma non mi ha colpito)............

Citazione di: lex il 19 Dicembre 2012, 13:46:56
Boh a me questo volume non ispira (l'ho visto la settimana scorsa in fumetteria ma non mi ha colpito)............

Male, è molto bella  :sisi:

Citazione di: Azrael il 19 Dicembre 2012, 13:47:28

Citazione di: lex il 19 Dicembre 2012, 13:46:56
Boh a me questo volume non ispira (l'ho visto la settimana scorsa in fumetteria ma non mi ha colpito)............

Male, è molto bella  :sisi:

:sisi: :sisi: :sisi: :quoto: :sisi: :sisi: :sisi:

Citazione di: lex il 19 Dicembre 2012, 13:46:56
Boh a me questo volume non ispira (l'ho visto la settimana scorsa in fumetteria ma non mi ha colpito)............

Ti chiami "lex", dovrebbe essere imperdibile per te questo volume :lolle:

Citazione di: Clint Barton il 19 Dicembre 2012, 13:58:43

Citazione di: lex il 19 Dicembre 2012, 13:46:56
Boh a me questo volume non ispira (l'ho visto la settimana scorsa in fumetteria ma non mi ha colpito)............

Ti chiami "lex", dovrebbe essere imperdibile per te questo volume :lolle:

Si lo so...................Ok per gli elseworlds....................ma cazzo Sups in contesto comunista no  <_<

E perché no?  :blink:

Che poi, la tematica è trattata in modo molto intelligente da Millar... Davvero, rischi di perderti una bellissima storia per un pregiudizio! :lol:

Oddio, credo che alcuni filo-comunisti dalla mente chiusa non l'amerebbero come storia, mentre filo-americani chiusi la vedrebbero come una condanna nei contronti del comunisco.
Se si evitano pregiudizi e si è aperti è una storia che, pur trattando temi di cui spesso si discute, fa riflettere.
Millar è intelligente, e di certo non politicamente bigotto.............  :asd:

beh io pur iniziando solo dal reboot a leggere supes ma conoscendolo televisivamente parlando,penso che questo Superman alternativo sia davvero interessante,anche se devo ammettere che per lo più,sono stato attirato da Millar...
e penso e sono sicuro di non rimaner deluso

Idem, mi ha attirato Millar... Di lui ho i due Kick-Ass, Superior, Civil War e Wanted: non potevo non avere Red Son ;)
Aspetto anche Nemesis dato che è assieme a uno dei miei quattro disegnatori preferiti ;)

Citazione di: VnX il 19 Dicembre 2012, 19:08:22
Idem, mi ha attirato Millar... Di lui ho i due Kick-Ass, Superior, Civil War e Wanted: non potevo non avere Red Son ;)
Aspetto anche Nemesis dato che è assieme a uno dei miei quattro disegnatori preferiti ;)

a me manca Wanted e Nemesis devi assolutamente leggerlo a me è piaciuto un casino.. :wub: :wub:

Citazione di: Loki il 19 Dicembre 2012, 19:15:53
a me manca Wanted e Nemesis devi assolutamente leggerlo a me è piaciuto un casino.. :wub: :wub:

Nemesis esce in due albetti tra qualche mese (credo febbraio), ciascuno di 56 pagine. Credo sia la stessa storia del 100% uscito tempo fa  :look:
Ok, basta. Questo è O.T. Scusate  :stralol:

Ok ok domani gli darò un'altra occhiata  ;)

Citazione di: VnX il 19 Dicembre 2012, 19:29:30

Citazione di: Loki il 19 Dicembre 2012, 19:15:53
a me manca Wanted e Nemesis devi assolutamente leggerlo a me è piaciuto un casino.. :wub: :wub:

Nemesis esce in due albetti tra qualche mese (credo febbraio), ciascuno di 56 pagine. Credo sia la stessa storia del 100% uscito tempo fa  :look:
Ok, basta. Questo è O.T. Scusate  :stralol:

comunque penso di si  :asd:

Millar è sempre a mio riguardo, una garanzia. E' stata una delle letture più affascinanti che abbia letto negli ultimi mesi.

RED SON a mio personalissimo parere resta tra le storie fondamentali di Superman, diciamo che se un giorno per qualsivoglia motivo dovessi vendere la mia collezione di fumetti, questo volumetto sarebbe tra gli intoccabili  :wub:

l'impostazione della storia, i riferimenti ai manifesti propagandistici dell'Urss (che comunque anche in Italia erano piccole grandi opere.. volete mettere i vecchi manifesti del PCI o della DC con quelli  attuali??) e la caratterizzazione dei personaggi è splendida

anch'io comunque do una chiave di lettura della storia che va ben al di là del comunismo sovietico contrapposto al capitalismo americano, è un omaggio amaro all'umanità in quanto tale. Temevo una "americanata" ed invece riprende aspetti del comunismo che poteva essere reali e giusti se per l'appunto non si fossero scontrati con l'uomo e tutti i suoi limiti ma anche con lo stesso Superman e tutti i suoi limiti

per certi versi RED SON potrebbe essere un volume apripista di una serie di Elseworlds dove il nostro Supes atterra nella germania nazista, nel sudafrica dell'apartheid, nella cambogia di Polpot, nel Giappone post bomba atomica, nell'Iran di Komeini ecc. ecc. Insomma la storia parla di un Kal-El che cade in Ucraina perchè soprattutto per il mondo occidentale vedere l'uomo d'acciaio con la falce ed il martello sul petto è shockante ...

bellissima opera

Bello il finale.

Come si dice... più le cose cambiano, più restano le stesse. Sarebbe interessante vedere se la storia si ripete oppure no...

Sono rimasto veramente folgorato da questo fumetto. E' stata una lettura sorprendentemente bella e affascinante, la sapienza di Millar nel trattare un argomento così spinoso per i riferimenti politici gli ha permesso di creare un equilibrio che ha davvero del miracoloso.
Non so chi lo aveva già scritto in questo thread, ma essere riuscito a trattare questo tema mantenendosi all' interno di un comic è davvero segno di enorme bravura.

Un' opera superba, tra le migliori in assoluto che io abbia mai letto in questo mio primo anno di comics  :)

oggi la prendo credo...

letto. Avrei tante cose da dire, ma inizio con whau! Come scrivo e riscrivo da tempo sul forum, io e i mondi paralleli sbarra viaggi nel tempo siamo come il cacio sui maccheroni, i broccoli con la salsiccia e così via. In questa storia ho avuto il piacere di assaporare uno dei migliori Millar di sempre, non proprio a suo agio come Ultimates, ma quasi.
Inequivocabilmente, l'ambito politico e sociale è l'ambiente idoneo per il proliferare delle idea dell'autore britannico, ed è ovvio perciò che quando ha l'opportunità di riscrivere l'intera storia di un personaggio e di giocare con i suoi comprimari dia il meglio di sè.
Ciò che ho apprezzato  maggiormente è stato:
- la capacità di sintesi impressionante di Millar, capace di narrare tutta una vita in poche pagine.
- l'ambiguità morale dei personaggi nonchè la duplice lettura dei loro comportamenti e sottile linea che separa i comportamenti giusti da quelli sbagliati anche nelle migliori intenzioni.
- e poi il "lieto"e "amaro" finale a sorpresa che non mi aspettavo,ma in fondo in perfetto stile Millar.
grande fumetto davvero! Poi io amo vedere le cose da un altro punto di vista ed è stato interessante osservarle da questo.

Devo leggerla è a casa!

Ho finito di leggerlo poco fa. Quoto tutti i commenti entusiastici che mi hanno preceduto. Ritengo si tratti di un'opera davvero fantastica. Millar mi ha stupito ancora una volta raccontando una storia che non solo descrive una situazione "semplice" da immaginare (leggendola non ho potuto fare a meno di pensare a quanti sceneggiatori avranno pensato: "ma come ho fatto a non pensarci io!"), ma soprattutto per essere riuscito a far riflettere con tematiche che molti definirebbero "scottanti" non cadendo mai nella banalità. La storia è perfettamente coerente con il mondo di Superman e con tutto l'universo DC. Leggendola ho pensato che la storia di Superman caduto in Urss non potesse essere altra che questa. Perfetti anche gli altri personaggi come Batman, Lanterna Verde e, sopratutto, Lex Luthor vero co-protagonista assieme s Superman. Mi è piaciuto molto anche il finale, decisamente particolare.
Menzione a parte per i disegni che ho trovato davvero fantastici. Geniale l'idea di renderli simili ai vecchi manifesti propagandistici.
Insomma per concludere un fumetto davvero straordinario, a mio parere, che sarebbe davvero un gran peccato non leggere.

L'ho preso oggi...ero così felice quando lo tenevo in mano  :cry:

bella davvero!

Ieri serà l'ho finito!Diamine!una delle storie più belle di Superman che io abbia mai letto! :w00t: (non è che ne abbia letto poi così tante  :lolle: )
Stasera scrivo nel dettaglio con più calma  :clap:

Red Son è di sicuro una storia che tutti gli amanti del fumetto in genere dovrebbero leggere, mi è piaciuto da morire!Tutto di questo volume è stupendo, i disegni, l'ambientazione e i temi trattati.
Spettacolare l'incipit narrativo dove vediamo
Niente è lasciato al caso

Per me chi non ha letto questa storia dovrebbe subito colmare la mancanza, uno di quei volumi che alla fine ti fa pensare quale stupenda esperienza sia stata la lettura, pienamente soddisfatto :sisi:

Devo leggerlo ancora porca ozza

Citazione di: Loki il 23 Febbraio 2013, 17:07:35
Devo leggerlo ancora porca ozza

A chi ci aspetti!? :tsk: :lolle:

Citazione di: Loki il 23 Febbraio 2013, 17:07:35Devo leggerlo ancora porca ozza

Fai in fretta!
:ahsisi:

Era da un po' che la cercavo senza fortuna e ho dovuto attendere la riedizione della Lion - che ringrazio. In tutta onestà devo dire che mi aspettavo di più, non perché non sia un'ottimo lavoro ma semplicemente perché le mie aspettative, alimentate da anni di attesa, erano veramente troppo alte. Quindi, a scanso di equivoci, le mie aspettative nulla tolgono alla validità dell'opera e quoto in pieno riobravo. Anch'io immaginavo qualche facile sbracatura, eccessive semplificazioni e manicheismi, e invece nada. Da leggere assolutamente  :sisi:

Appena finito  :wub:
Una storia bellissima e piena di significati; all'inizio i disegni non mi andavano molto giù, ma dopo un capitolo, si sono rilevati anche quelli molto affascinanti.

Un Lex Luthor

Credo che valga la pena leggerlo anche solo per il finale, magari non così tanto originale, ma ti lascia un senso di completezza e amore fantastico  ^_^



Consigliata a tutti questa lettura!  :up:

Questo commento di Barry lo quoto,in pieno  :sisi: :

Citazione di: Barry Allen il 02 Dicembre 2012, 11:28:15
Non è che Superman diventi peggio di Stalin, a mio avviso... Secondo me la morale della favola di Millar è un'altra, che è poi la stessa ripresa da Azzarello in Per il Domani: la cosa più cara per gli uomini non è il Bene, è la libertà; fra un Bene imposto e la libertà di fare del Male, sceglieranno sempre la seconda.
Quindi le strade sono due: o persegui il Bene a ogni costo e diventi un dittatore, o accetti l'uomo per ciò che è, e con l'esempio cerchi di portare più luce possibile consapevole che la tua sarà sempre e comunque una battaglia persa sul fronte dei numeri.

Ecco magari l'unico personaggio che mi è un po' mancato è Flash, cioè almeno un piccolo riferimento potevano metterlo, no?

c'è

Citazione di: Clod il 07 Giugno 2013, 20:32:31
c'è

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Quando? Dove?

Nella scena


Inviato dal mio iPad con Tapatalk HD

Citazione di: Clod il 07 Giugno 2013, 22:38:39
Nella scena

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Inviato dal mio iPad con Tapatalk HD

Aaaaah! Capito  :up:

Ho trovato la tematica della davvero sublime  :sisi: :sisi:

Millar evita di scadere nel classico stereotipo che poteva esser prettamente americano "siccome Supes cade in Russia lo facciamo malvagio e mangiabambini". No, fondamentalmente il nostro è sempre sè stesso, cambiano solo gli ideali che gli vengono inculcati durante la sua crescita. Cosa che se per quanto riguarda il Kal canonico lo porta a essere più un ispiratore e un esempio per l'umanità, qui invece lo spinge anche ad agire. E così Supes diviene un pò ciò che nella continuity canon vorrebbe evitare, è lui a decidere arbitrariamente per le sorti dell'uomo. Non lo fà per sete di potere, come poi fecero tanti altri dittatori, Stalin compreso, ma perseguendo effettivamente l'obbiettivo di portare felicità alla gente. Anche nel suo divenire un dittatore, Supes non smentisce comunque sè stesso, non c'è alcun opportunismo in lui ma solo errori che lo rendono solo umano come è sempre stato nonostante molti suoi detrattori dicano il contrario.

In questo fumetto non troviamo comunque solo una critica al comunismo ma secondo me anche all'America stessa. E' un dato di fatto che gli USA in tutta la prima parte del fumetto siano i primi a muover guerra contro Supes, che la Russia aveva usato solo come deterrente senza mai impiegarlo in azioni di guerra dirette contro gli States, e in seguito sembra che a loro roda più non esser la prima potenza al mondo che difender invece la libertà come viene pomposamente dichiarato. E questo è un altro bell'aspetto di questa storia che in realtà nelle sue critiche e nella sua rappresentazione della natura umana non risparmia davvero nessuno, neppure il proprio stesso paese.

Questa storia è davvero fantastica, una delle mie preferite su Superman: davvero divertente, non scontata, interessante, originale, accattivante, i personaggi sono fantastici, i disegni si adattano perfettamente alla trama. Ah, dimenticavo il design di Batman... no, dico, avete visto che figata?!?! Insomma, il "what if" per eccellenza, qualcosa che chiunque dovrebbe leggere e che merita di essere sfoggiato nelle vostre librerie.

Letto Red Son!!
Che bell'elseword!!
Una storia bellissima che tocca tanti punti socio-economici-morali in modo intelligente e mai banali!::)

Bello come vengono introdotti tutti i personaggi dell'universo di Sups e del DCU in genere.
Mi è piaciuto Batman, Lex, ma anche Lois..

Davvero un bel fumetto che rileggerei anche subito, se non avessi una pila di arretrati in attesa di lettura. :P

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Cavolo mi è sfuggito, chissà quando riuscirò a trovarlo :tsk:

Citazione di: mortuary il 03 Febbraio 2014, 13:23:42
Cavolo mi è sfuggito, chissà quando riuscirò a trovarlo :tsk:

:quoto:

Finito oggi di leggere questa storia, molto carina, e condivido i vostri commenti.

Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk

Era da tantissimo che ne bramavo la lettura e ieri un mio amico me l'ha prestato. L'ho finito di leggere poco fa, gli ho praticamente dedicato tutta la mattina!
Una delle storie più belle che abbia mai letto di Superman, davvero una delle prove migliori e più intelligenti di Millar! Il finale è qualcosa di sorprendente, mi ha lasciato spiazzato, l'ho trovato davvero bellissimo!
In assoluto, uno dei più bei fumetti su Superman :sisi:

Peccato sia esaurito. Adesso faranno sicuramente un Tp  :tsk:

Appena finito di leggerlo.
Davvero una bella storia, molto appassionante, ottima caratterizzazione dei personaggi, grande inventiva e soprattutto finale splendido.

Forse l'unico difetto è che va troppo "veloce"... preferivo fosse stata un po' più lunga, approfondendo di più certi passaggi. Ma magari così sarebbe stato tutto un po' più "annacquato", boh.

Comunque gran bella lettura.

Citazione di: Illmatic il 06 Gennaio 2015, 16:15:11
Appena finito di leggerlo.
Davvero una bella storia, molto appassionante, ottima caratterizzazione dei personaggi, grande inventiva e soprattutto finale splendido.

Forse l'unico difetto è che va troppo "veloce"... preferivo fosse stata un po' più lunga, approfondendo di più certi passaggi. Ma magari così sarebbe stato tutto un po' più "annacquato", boh.

Comunque gran bella lettura.

E' proprio una caratteristica dei lavori di Millar.

Una storia che si è meritata un posto nelle 52 terre alternative (o meglio una sua New52tizzazione)

Citazione di: Elfen89 il 27 Settembre 2014, 18:57:26
Peccato sia esaurito. Adesso faranno sicuramente un Tp  :tsk:

Sicuro? ;)
:)

Citazione di: Kal El il 10 Gennaio 2015, 12:41:50

Citazione di: Elfen89 il 27 Settembre 2014, 18:57:26
Peccato sia esaurito. Adesso faranno sicuramente un Tp  :tsk:

Sicuro? ;)
:)

Mi mandi in brodo di giuggiole Kal ;););)
Dai fate un Deluxe e lo prendo subito.

Inviato dal trench di John Constantine

Citazione di: Lex il 10 Gennaio 2015, 12:55:11

Citazione di: Kal El il 10 Gennaio 2015, 12:41:50

Citazione di: Elfen89 il 27 Settembre 2014, 18:57:26
Peccato sia esaurito. Adesso faranno sicuramente un Tp  :tsk:

Sicuro? ;)
:)

Mi mandi in brodo di giuggiole Kal ;););)
Dai fate un Deluxe e lo prendo subito.

Inviato dal trench di John Constantine

Un deluxe lo prenderei anche io.  :w00t:

Citazione di: edi01 il 10 Gennaio 2015, 13:16:53

Citazione di: Lex il 10 Gennaio 2015, 12:55:11

Citazione di: Kal El il 10 Gennaio 2015, 12:41:50

Citazione di: Elfen89 il 27 Settembre 2014, 18:57:26
Peccato sia esaurito. Adesso faranno sicuramente un Tp  :tsk:

Sicuro? ;)
:)

Mi mandi in brodo di giuggiole Kal ;););)
Dai fate un Deluxe e lo prendo subito.

Inviato dal trench di John Constantine

Un deluxe lo prenderei anche io.  :w00t:

Mi accodo  :D
Mi piacerebbe davvero moltissimo poter recuperare questa storia  :supes2:

E invece al posto del Deluxe ci fanno un bell'Absolute, già ordinato  :ahsisi: Ai volumoni non riesco a resistere

A me gli Absolute non piacciono ma questo l ho ordinato al volo

Inviato dal trench di John Constantine

Finalmente lo posso leggere :rolleyes:

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/05/SUPERMAN-RED-SON-ABSOLUTE.jpg)

DC Absolute
SUPERMAN: RED SON

di Mark Millar, Dave Johnson, Kilian Plunkett
Contiene: Superman: Red Son 1-3
21,2x32,6, C, 176 pp, col.
€ 24,50

Finalmente in versione Absolute il capolavoro di Mark Millar! Cosa sarebbe successo se il razzo con a bordo il piccolo Kal-El non fosse precipitato in Kansas, ma in Siberia? Il mondo sarebbe stato sicuramente un posto diverso, come diversi sarebbero gli ideali che muoverebbero l'Uomo D'Acciaio. Una visione inedita dell'universo di Superman e dei suoi amici e nemici.

 :rulezza:

Potrebbe essere la volta buona che mi rileggo l'hc, dato che la storia non mi aveva entusiasmato. Ed ero parecchio dispiaciuto, visto che sono fan di Millar e di Superman.

Dai che esce finalmente  :rulezza:

Non amo gli absolute ma questo lo prendo sicuro.

Fatelo esaurire alla svelta! Così mi fanno il Deluxe 😍

Citazione di: Ashley Riot il 27 Maggio 2015, 22:13:46
Fatelo esaurire alla svelta! Così mi fanno il Deluxe 😍

Non credo si esaurisca facimente :nono:
E poi già la planeta aveva pubblicato un deluxe simile a quello di All Star Superman o comunque cartonato dimensioni deluxe :sisi:

Citazione di: DrHouse92 il 27 Maggio 2015, 22:27:37

Citazione di: Ashley Riot il 27 Maggio 2015, 22:13:46
Fatelo esaurire alla svelta! Così mi fanno il Deluxe 😍

Non credo si esaurisca facimente :nono:
E poi già la planeta aveva pubblicato un deluxe simile a quello di All Star Superman o comunque cartonato dimensioni deluxe :sisi:

Ah ... credevo che quello Planeta ... fosse come il cartonato Lion
EDIT: Controllato online ... è un cartonato standard come quello Lion.

Esatto, cartonato normale, io ho quello Planeta  :sisi:

Citazione di: Azrael il 27 Maggio 2015, 22:42:32
Esatto, cartonato normale, io ho quello Planeta  :sisi:

:up:

Ma quello che pubblicò la RW era tp se non sbaglio, almeno sul sito lo da come tp.

Citazione di: DrHouse92 il 27 Maggio 2015, 22:46:27
Ma quello che pubblicò la RW era tp se non sbaglio, almeno sul sito lo da come tp.

No, era cartonato.

Citazione di: Azrael il 27 Maggio 2015, 22:47:29

Citazione di: DrHouse92 il 27 Maggio 2015, 22:46:27
Ma quello che pubblicò la RW era tp se non sbaglio, almeno sul sito lo da come tp.

No, era cartonato.

Confermo, cartonato con copertina diversa da quello Planeta, l'avevo

Io non ho mai letto una riga di Superman ma questo mi ispira un mucchio, penso proprio che lo comprerò!

Citazione di: Marquis Maldoror il 28 Maggio 2015, 14:10:07
Io non ho mai letto una riga di Superman ma questo mi ispira un mucchio, penso proprio che lo comprerò!

Io solo All Star SUperman, ma Millar è uno dei miei preferiti :wub:

Scusatemi ma quando dovrebbe uscire?

Citazione di: Cheshire il 28 Maggio 2015, 21:27:17
Scusatemi ma quando dovrebbe uscire?

Da domani in poi.

Scusate, quale è la differenza tra un cartonato normale e un deluxe?

Citazione di: lollothered il 28 Maggio 2015, 22:01:31
Scusate, quale è la differenza tra un cartonato normale e un deluxe?

Le dimensioni  :ahsisi:
Standard: 16,8x25,6,
Deluxe: 18,7x28,1
Absolute: 21,2x32,6,

Citazione di: Azrael il 28 Maggio 2015, 22:04:48

Citazione di: lollothered il 28 Maggio 2015, 22:01:31
Scusate, quale è la differenza tra un cartonato normale e un deluxe?

Le dimensioni  :ahsisi:
Standard: 16,8x25,6,
Deluxe: 21,2x32,6,

Sei sicuro che quella non sia la differenza tra un deluxe e un absolute (o tra un cartonato normale e un abslute)? A giudicare da questa pagina mi sembra così (ma probabilmente sbaglio) http://www.rwedizioni.it/pubblicazioni/dc-deluxe/ (http://www.rwedizioni.it/pubblicazioni/dc-deluxe/)

Standard Lion: 16,8x25,6
Deluxe Lion: 18,7x28,1
Absolute Lion: 21,2×32,6

Queste sono le 3 misure che usa la Lion.

Grazie mille!!

Citazione di: Arkin Torsen il 27 Maggio 2015, 21:19:49
Potrebbe essere la volta buona che mi rileggo l'hc, dato che la storia non mi aveva entusiasmato. Ed ero parecchio dispiaciuto, visto che sono fan di Millar e di Superman.

Per me è una grande storia, ma non un capolavoro totale.

Quoto il mio ultimo parere:

Citazione di: Azrael il 02 Dicembre 2012, 14:00:44
Valutando tutti i possibili punti di vista secondo me la storia merita 7.5/8  :sisi:

bella ed interessante
dovrebbe essere letta assieme a KAL, qui il mito di SUPERMAN vien collegato a RE ARTU'.
Consigliata a tutti

Anteprima:

Bella storia, tra i vari Elseworlds di Supes è quella che preferisco.
Il dualismo tra Lex e Superman qui raggiunge il suo apice e il finale aggiunge una nuova chiave di lettura.
Bats in veste di terrorista è perfetto, poi il colbacco gli calza a pennello :D
Disegni di Johnson davvero belli che vengono esaltati dalle dimensioni della sontuosa edizione absolute della RW.


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder

Bella vero, l'ho riletta la settimana scorsa ed è stato piacevole.
Un Superman cosi ci voleva  :lol:

Citazione di: Mordecai Wayne il 04 Giugno 2015, 10:44:25
Bats in veste di terrorista è perfetto, poi il colbacco gli calza a pennello :D


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/04/352e4401e4ba60d53f43b2c09c33e42e.jpg)

Citazione di: GuiltySte il 04 Giugno 2015, 11:44:49

Citazione di: Mordecai Wayne il 04 Giugno 2015, 10:44:25
Bats in veste di terrorista è perfetto, poi il colbacco gli calza a pennello :D


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/04/352e4401e4ba60d53f43b2c09c33e42e.jpg)

Eccolo. Che Batman cool. :)


Sent from the Fifth Dimension using the Tricorder

Ho appena letto la storia, moto bella.
Una rivisitazione di Superman originale e che contiene ottimi spunti.
Millar evita di creare un Superman cattivo solo perché comunista, bensì mantiene il suo carattere (la bontà, il desiderio di salvare la gente...), ma modifica i suoi insegnamenti e quindi il suo modo di fare "giustizia".

L'unico personaggio che non mi ha convinto

Bello anche il finale

Alla fine credo che l'insegnamento sia che l'uomo sia più felice di essere libero di sbagliare che vivere in un mondo perfetto senza libertà.
Belli anche i disegni.
Voto:8 1/2

Una gran bella storia, non posso fare a meno di definirla una lettura molto intelligente.
Sfaccettata e piena di interessanti piani di lettura e sopratutto per niente banale. I più maliziosi ad un primo sguardo senza addentrarsi nella lettura potrebbero subito definirla come la solita americanata volta a far vedere il paese a stelle e strisce come il meglio che c'è e invece la lettura va oltre questo offrendo una visione molto più complessa e piena di spunti di riflessione.
I classici personaggi li troviamo quì in una veste insolita ma sono tutti caratterizzati ottimamente, a partire dallo stesso Superman che fondamentalmente non ha perso i suoi ideali volti al bene ma più che altro ha cambiato il modo di perseguirli rendondosi più simile Poi c'è Batman che come al solito riesce sempre ad essere il più fico e ad ergersi sopra gli altri personaggi (lo so, sono palesemente di parte xD) però anche in questa versione inedita riesce ad avere una carisma unico.
Niente da dire su Hal Jordan anche se gli è stato concesso uno spazio inferiore rispetto ai sopracitati Batman e Superman mentre Wonder Woman è riuscita a starmi antipatica anche in questo Red Son.
Plauso speciale al finale che secondo me è la cilegina sulla torta di questa storia, veramente splendido.

Un'ultima cosa

Citazione di: Son Goku il 05 Giugno 2015, 19:54:28
Una gran bella storia, non posso fare a meno di definirla una lettura molto intelligente.
Sfaccettata e piena di interessanti piani di lettura e sopratutto per niente banale. I più maliziosi ad un primo sguardo senza addentrarsi nella lettura potrebbero subito definirla come la solita americanata volta a far vedere il paese a stelle e strisce come il meglio che c'è e invece la lettura va oltre questo offrendo una visione molto più complessa e piena di spunti di riflessione.

:quoto:
Anche a me fa riflettere molto, ovvero cosa prevalere: nature or nuture? :lol:
Vince la "natura"? Ovvero siamo destinate a intraprendere una certa strada, a prescindere da certi eventi?
Oppure vince la "cultura", cioè tutto quello che ci circonda segna il nostro percorso, per esempio i nostri genitori o la scuola/amici ecc
Questo discorso è molto affascinante, entrambe le casistiche sono state affrontate abbondantemente nel caso di Superman, e Mark Millar ha fatto un OTTIMO lavoro, o perlomeno è stato molto convincente :ahsisi:

Son Goku, per quanto riguarda la tua domanda finale: sì.

La lettura è intelligente e per niente un'americanata, per esempio il fatto che Wonder Woman

Citazione di: Billy Batson il 05 Giugno 2015, 20:50:48
Son Goku, per quanto riguarda la tua domanda finale: sì.

La lettura è intelligente e per niente un'americanata, per esempio il fatto che Wonder Woman

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Effettivamente la scelta di Wonder Woman è un pò controversa.
Chissà, forse esprime il pensiero di Millar. :look:

È anche difficile che Millar faccia americanate. È scozzese e il più delle volte è satirico nei confronti degli Usa.

Misà che lo recupero dato che sto collezionando le top stories di supes

Non ammazzatemi, per me è la storia più bella di Supes. Capolavori come Kingdom Come e All Star niente da ridere, ma questa interpretazione è fantastica....

Non mi entra in libreria. Che faccio lo appendo come un quadro?

si se ce la fai
comunque credo che un posto in qualche scaffale lo trovi dai

devo ancora decidermi a prenderlo... diciamo che il fatto di vedere superman, col logo comunista falce e martello, gia li non mi va giu la cosa.... non vorrei andare a leggere una storia comunista che inneggia al comunismo utilizzando superman come scusa.. cpaite quel che dico..?? qualcuno può dirmi di piu di questa storia? :(

Non corri questo rischio.

Citazione di: danielevecchini il 12 Giugno 2015, 14:16:59
devo ancora decidermi a prenderlo... diciamo che il fatto di vedere superman, col logo comunista falce e martello, gia li non mi va giu la cosa.... non vorrei andare a leggere una storia comunista che inneggia al comunismo utilizzando superman come scusa.. cpaite quel che dico..?? qualcuno può dirmi di piu di questa storia? :(

Guarda, c'è poca ideologia "politica", non ti preoccupare: è essenzialmente una storia di supereroi con ambientazioni inconsuete; non ti leggeranno brani del Capitale.
Pero' se sei di quelli che rifiutano qualsiasi scambio di idee o contatti con le fazioni "avverse", che negano qualsiasi "ragione" a chi la pensa diversamente, allora, sì, ti consiglio di lasciarla sullo scaffale.

a mio avviso resta il migliore ELSEWORLD fatto su SUPERMAN
compratelo

Citazione di: pumui75 il 12 Giugno 2015, 14:38:21
a mio avviso resta il migliore ELSEWORLD fatto su SUPERMAN
compratelo

Per me il meglio rimane All Star Superman.
Detto questo compratelo, perché merita molto

Appena terminato. Sono molto soddisfatto da questa lettura, anche se devo dire che, inizialmente, non mi stava prendendo moltissimo ma dall'ingresso di Batman in poi è stato tutto un crescendo. Il finale è pazzesco, molto morrisoniano devo dire.

Inviato da Yuggoth tramite Cthulhu messenger

alla fine l'ho letto, trovata la deluxe lion esaurita a pochissimo, ma lo rivendo... non mi è piaciuto per nulla, non capisco tutte ste lodi.. pensavo fosse qualcosa di più particolare, invece tra le righe c'è un tot di politica e superman è semplicemente comunista contro l'america (senza tralasciare troppo i soliti ideali) e vuole regnare, nulla di piu XD batman si vede a malapena, wonder woman niente di che, lanterna verde mah potevano anche non metterlo... e poi anche come struttura, non mi ha coinvolto molto... mi aspettavo davvero molo molto di piu da millar, peccato... ovviamente pareri personali :) ma me lo rivendo, mi dispiace :)

Rispetto la tua opinione ma non la condivido mi dispiace..
A me è piaciuto molto e secondo me Superman è molto più di un semplice comunista contro l'America..
Inoltre ho trovato il personaggio di Luthor fatto molto bene..

Concordo con jamiro  :sisi:

degustibus ragazzi, il mondo è bello perche vario :D

Appena finita di leggere. C'è poco da aggiungere a quanto già detto. Il Superman di questa storia è quello di sempre: gli ideali sono gli stessi, ma il modo per realizzarli cambiano in base all'influenza dell'ambiente socio-politico in cui cresce. Millar sviluppa questa tematica nel migliore dei modi e riesce a preservare l'essenza più autentica del personaggio proprio calandolo in un contesto così diverso dal solito. Grandioso il lavoro fatto anche sugli altri personaggi, primo tra tutti un Lex Luthor tra i più affascinanti che abbia mai letto. Un personaggio che mantiene lo stesso ego, la stessa genialità e la stessa ossessione della sua controparte originale, ma capace di portare l'umanità verso un futuro radioso. Geniale la caratterizzazione di Batman, niente da aggiungere. Wonder Woman funzionale alla storia, mentre Lanterna Verde è usato come pretesto narrativo o poco più, come una sorta di "diversivo" nell'elaborato piano di Luthor per sconfiggere Superman. Prima di leggere questa storia temevo si rivelasse appesantita da tematiche prettamente politiche, invece sono stato piacevolmente smentito da una narrazione fluida e scorrevole che approfondisce  meravigliosamente la caratterizzazione più genuina del personaggio. Millar ci riesce, paradossalmente, proprio calandolo in un contesto così diverso dal solito. Ultimo appunto per il finale: lì per lì sono rimasto perplesso. Rileggendolo direi che ci può stare. La storia si ripete, gli stessi errori saranno ripetuti. Ma così l'umanità potrà raggiungere ancora e ancora il suo compimento evolutivo, prima di giungere ad una fine naturale che arriva per tutte le cose. Una fine che, come sempre, è anche un nuovo inizio.

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E' la mia seconda lettura su Superman.  :supes2:
Questa storia non è un capolavoro, ma è una bella (molto bella) Storia.
Forse abbiamo più bisogno di belle storie che non di capolavori.
Questa centra il punto.
Dico la mia, in breve.

Sono soddisfatto di come Superman non sia stato ridotto a uno scimmiottamento del comunismo, ma abbia mantenuto la rigidità morale che gli appassionati conoscono bene, votata semplicemente a ideali e mentalità diverse.
I punti di forza della storia sono i personaggi secondari, primo fra tutti Luthor.
Una caratterizzazione brillante.
Segue il

E poi tutti gli altri che, seppur gradevoli, sono un po' edulcorati.

Il finale, secondo me, è il vero punto di svolta.
All'inizio l'ho letto un po' perplesso...ma poi, penso di aver capito...perché come dice un saggio "Millar è Millar e te sei un cojone".  :sisi: Quindi mi sono sforzato di capirlo  :asd:

Ebbene, sono arrivato alla modesta conclusione che


Alla Storia e ai Disegni darei un 8 pieno, se lo merita.
Nota a parte per il favoloso costume di Supes  :w00t:
Vi dico solo che lo sta leggendo anche mia madre!!!  :lolle:

Bel commento E.Nigma, felice che ti sia piaciuto! :clap:
È forse l'unica storia di Millar su Supes, so che ha ancora grandi idee sul pg, mi piacerebbe un suo ritorno! :ahsisi:

Citazione di: Man of Steel il 13 Agosto 2015, 21:39:04
Bel commento E.Nigma, felice che ti sia piaciuto! :clap:
È forse l'unica storia di Millar su Supes, so che ha ancora grandi idee sul pg, mi piacerebbe un suo ritorno! :ahsisi:

Ha scritto anche un ciclo sul fumetto basato sulla serie animata in cui aveva ricevuto una nomination agli Eisner

Citazione di: GuiltySte il 13 Agosto 2015, 22:10:24

Citazione di: Man of Steel il 13 Agosto 2015, 21:39:04
Bel commento E.Nigma, felice che ti sia piaciuto! :clap:
È forse l'unica storia di Millar su Supes, so che ha ancora grandi idee sul pg, mi piacerebbe un suo ritorno! :ahsisi:

Ha scritto anche un ciclo sul fumetto basato sulla serie animata in cui aveva ricevuto una nomination agli Eisner

Spiacente, ma non sei autorizzato a visualizzare il contenuto degli spoiler.

Ahhhhhhhhhh ho un vago ricordo! :dsi:
Credo di non averla letta tho! Meglio recuperare! :D

Complimenti Nigma, ottimo commento. :clap:

Grazie guyzzz  :hug:

devo ancora leggerlo....a breve :ahsisi:

Citazione di: Cassidy il 16 Agosto 2015, 21:00:15devo ancora leggerlo....a breve :ahsisi:

Sbrigati...
:lol:

Citazione di: char70 il 17 Agosto 2015, 22:22:57

Citazione di: Cassidy il 16 Agosto 2015, 21:00:15devo ancora leggerlo....a breve :ahsisi:

Sbrigati...
:lol:

ci sei su whatup un attimo?

Citazione di: Cassidy il 16 Agosto 2015, 21:00:15
devo ancora leggerlo....a breve :ahsisi:

:hmm: :mmm: :hmm:

Iniziato ieri...tipo ho letto 5 pagine e sono crollato..ma erano le 2 di notte


Inviato dal mio iC###O ipertecnologico!!!!!

Citazione di: Cassidy il 18 Agosto 2015, 11:25:32
Iniziato ieri...tipo ho letto 5 pagine e sono crollato..ma erano le 2 di notte

Sbrigati che voglio un tuo commento  :ahsisi:

spero di non andare troppo controcorrente, ma questo fumetto è ignoranza a pacchi :asd: l'idea di partenza è più che intrigante, ma il suo svolgimento non va oltre il mero intrattenimento che fatica a scavare vagamente sotto la superficie. o meglio non è che millar fatica a farlo, non ci prova nemmeno, lasciando irrisolti o anche solo accennati quelli che potevano essere temi interessante e limitandosi così a confezionare una grande strizzata d'occhio per i fan, una semplice distrazione. il che andrebbe anche benissimo, se però come distrazione funzionasse bene.
ciò che millar non ha toccato sono tutte le implicazioni distopiche che aveva a disposizione una volta messo in ballo il governo mondiale di superman. implicazioni già ampiamente affrontate in numerosi romanzi, non avrebbe tirato fuori l'idea del secolo, ma almeno avrebbe dato consistenza al mondo che stava creando. invece il tutto si risolve a un americanissimo scontro ideologico tra sicurezza e libertà che lascia ben poco.
come intrattenimento poi funziona poco perché, esclusi superman e luthor, i personaggi sono solo macchie sullo sfondo, piattissimi, hanno un'unica funziona e svolta questa tornano nel nulla da cui provenivano. e sotto questo aspetto i disegni non aiutano affatto, sono semplicemente senza infamia e senza lode, accompagnano i testi senza mai risaltare veramente e indebolendo così i ben pochi momenti realmente spettacolari.
almeno il lavoro su superman è riuscito, nel modo in cui si prende la sua solita fermezza morale, ma le si cambia totalmente paradigma. un aspetto interessante, ma mancando tutto il resto la storia risulta tutto meno che memorabile.
forse semplicemente non è una lettura nelle mie corde, mi ha abbastanza deluso sotto tutti i punti di vista.

Citazione di: luca boring il 05 Febbraio 2016, 13:18:04
spero di non andare troppo controcorrente, ma questo fumetto è ignoranza a pacchi :asd: l'idea di partenza è più che intrigante, ma il suo svolgimento non va oltre il mero intrattenimento che fatica a scavare vagamente sotto la superficie. o meglio non è che millar fatica a farlo, non ci prova nemmeno, lasciando irrisolti o anche solo accennati quelli che potevano essere temi interessante e limitandosi così a confezionare una grande strizzata d'occhio per i fan, una semplice distrazione. il che andrebbe anche benissimo, se però come distrazione funzionasse bene.
ciò che millar non ha toccato sono tutte le implicazioni distopiche che aveva a disposizione una volta messo in ballo il governo mondiale di superman. implicazioni già ampiamente affrontate in numerosi romanzi, non avrebbe tirato fuori l'idea del secolo, ma almeno avrebbe dato consistenza al mondo che stava creando. invece il tutto si risolve a un americanissimo scontro ideologico tra sicurezza e libertà che lascia ben poco.
come intrattenimento poi funziona poco perché, esclusi superman e luthor, i personaggi sono solo macchie sullo sfondo, piattissimi, hanno un'unica funziona e svolta questa tornano nel nulla da cui provenivano. e sotto questo aspetto i disegni non aiutano affatto, sono semplicemente senza infamia e senza lode, accompagnano i testi senza mai risaltare veramente e indebolendo così i ben pochi momenti realmente spettacolari.
almeno il lavoro su superman è riuscito, nel modo in cui si prende la sua solita fermezza morale, ma le si cambia totalmente paradigma. un aspetto interessante, ma mancando tutto il resto la storia risulta tutto meno che memorabile.
forse semplicemente non è una lettura nelle mie corde, mi ha abbastanza deluso sotto tutti i punti di vista.

E' vero che è "solo" intrattenimento, ma per me è intrattenimento di alta qualità.
E' appassionante (in particolare la terza parte, per me è uno dei più avvincenti scontri supereroe/nemico che abbia mai letto), ha inventiva e colpi di scena ben piazzati.

Un viaggione ! Non amo le rivisitazioni alternative dei personaggi, ma in questo caso mi sono piaciute.  Un ottima lettura di puro intrattenimento. 

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(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/05/SUPERMAN-RED-SON-ABSOLUTE.jpg)

SUPERMAN: RED SON (Deluxe)

di Mark Millar, Dave Johnson, Kilian Plunkett
Contiene: Superman: Red Son 1-3
18,7x28,1, C, 176 pp, col.
€ 20,50

Finalmente in versione Deluxe il capolavoro di Mark Millar! Cosa sarebbe successo se il razzo con a bordo il piccolo Kal-El non fosse precipitato in Kansas, ma in Siberia? Il mondo sarebbe stato sicuramente un posto diverso, come diversi sarebbero gli ideali che muoverebbero l'Uomo D'Acciaio. Una visione inedita dell'universo di Superman e dei suoi amici e nemici.

Superman: Red Son – Il figlio rosso di Mark Millar e Dave Johnson

http://www.rwedizioni.it/news/superman-red-son-mark-millar/ (http://www.rwedizioni.it/news/superman-red-son-mark-millar/)

Ogni anno una ristampa praticamente  :lolle:

Citazione di: Endry il 20 Ottobre 2016, 16:50:26
Ogni anno una ristampa praticamente  :lolle:

Bè dato che va in fretta esaurito fan bene, in più il titolo per me è molto valido quindi perché no?  ;)

Stasera l'ho riletto, e devo dire che l'ho apprezzato ancora di più.
Devo rivedere il mio giudizio, è qualcosa di più rispetto a "solo" intrattenimento di qualità.

Intrattiene bene, su questo non ci sono dubbi: è uno scontro epico Superman vs. Luthor, che diventa particolarmente incalzante nella terza parte.
La caratterizzazione dei personaggi "secondari", i vari Wonder Woman, Batman e Lois, aggiunge una certa maliconia alla storia (già di per sè caratterizzata dalla cupezza dovuta all'atmosfera distopica), in particolare è davvero drammatica la situazione di Lois, se rapportata alla canonica situazione (a cui, non a caso, viene alluso più volte nel corso della narrazione).
Il finale è splendido.
E l'apparato grafico è del tutto adeguato alle tematiche, così come la narrazione è perfetta, veloce ma non priva di dettagli interessanti.
Davvero ben scritta.

Però c'è anche qualcosa di più, perché le tematiche geopolitiche, che mi erano sfuggite alla prima lettura, effettivamente ci sono.

Tuttavia, mi sembra un po' banale. Soprattutto considerato che temi simili sono già stati affrontati dal fumetto supereroistico e in maniera più "profonda", già negli anni Ottanta.
Più interessante, a mio parere, le implicazioni derivanti dal finale
.

Insomma, qualche riflessione la suscita.

Superman Red Son per me è una storia che prima di leggerla mette molta curiosità per lo spunto che può offrire e così è anche all'inizio; il problema sorge secondo me quando ad una certa l'obiettivo viene spostato, praticamente da quando Superman da inizio al suo impero.

Avrei preferito vedere un movimento politico e filosofico più marcato, mentre la visione di Sups si ferma al controllo totale e tutti devono avere il giusto per poter vivere dignitosamente a discapito però della libertà di pensiero, come dimostrano i vari personaggi che subiscono il ritocco mentale.

In questa storia vediamo anche personaggi storici dell'universo DC in vesti simili, ma diverse, alcune fatte bene tipo la triste vita di Lois al fianco di Lex, Batman e Diana che sono più comparse per la funzione degli avvenimenti che deve avere la storia; mentre di personaggi reali ci sono citazioni Kennedy che sopravvive e l'assassinato nel '63 è Nixon; di Marilyn Monroe (nominata come Norma Jean visto che il suo vero nome era Norma Jeane) sposata con Kennedy e quindi first lady (questa cosa da amante e fan della Monroe mi ha data fastidio visto tutto quello che in realtà probabilmente c'era dietro, ma tant'è) e J. Edgar con la battuta sul vestirsi da donna visto che era risaputo che il fondatore della CIA era un omosessuale.

Per concludere la parte migliore? Secondo me quella finale dove c'è il culmine della lotta uomo/supereroe, Lex/Superman, USA/URRS, Libertà/Sicurezza.
Il finale la prima volta colpisce abbastanza visto che trasforma il tutto in una spirale, con Jor-L che manda il figlio indietro nel tempo nella speranza che salvi il mondo da un futuro distruttivo, inconscio che tutto partirà proprio da lui.

Nel complesso comunque un buon elseworld, si lascia leggere con piacere nonostante alcuni passaggi siano un po' lenti, i disegni sono buoni, fanno godere la storia nonostante non facciano esclamare alla meraviglia.
Una storia che comunque agli amanti di Superman consiglierei sempre, anche per vederlo sotto un'ottica diversa, nonostante mantenga saldi certi ideali; poi certo, poteva forse osare di più Millar.

Riletta! Un gioiello di storia! La parte con Batman è meravigliosa!
Una domanda! Perché WW distrutto il lazo diventa quasi un automa?

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Forse perché in qualche modo era una parte di sé stessa


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Citazione di: Clod il 19 Marzo 2018, 21:09:11
Forse perché in qualche modo era una parte di sé stessa


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Grazie

Letta un po' di tempo fa e mi è piaciuta subito.

Da piccolo avevo qualche numero sparso di Superman e ricordo la pubblicità di Red Son all'interno. Mi ha sempre incuriosito e la lettura è stata come la "chiusura di un cerchio".

Stupendi i disegni e molto bello il finale.

(http://www.dcleaguers.it/wp-content/uploads/2015/05/SUPERMAN-RED-SON-ABSOLUTE.jpg)

Superman: Red Son

Testi: Mark Millar
Disegni: Dave Johnson e Kilian Plunkett
Contiene: Superman Red Son 1-3
16,8×25,6, B+al, 160 pp, col.
€ 14,95

Ritorna in formato da libreria uno degli Elsewords più famosi della DC. Cosa sarebbe successo se il razzo kryptoniano con all'interno il piccolo Kal-El invece che in Kansas fosse atterrato in Unione Sovietica? Scopritelo con questo volume, imperdibile per ogni DC-fan, realizzato dalla mente vulcanica di Mark Millar!

Finita di leggere con una certa fatica, storia di intrattenimento che presenta una interessante variazione sul tema Superman, ma che non supera in alcun modo il mero divertissement anche un po' superficiale. Certe volte mi sorprendo di come gli americani siano così indottrinati circa la loro "american way of life" da non accorgersi di risultare quasi peggio dei loro nemici.
Di solito Millar non mi dispiace ma qui mi ha lasciato un po' fredda.

Citazione di: Catcher il 04 Ottobre 2019, 09:53:00
Finita di leggere con una certa fatica, storia di intrattenimento che presenta una interessante variazione sul tema Superman, ma che non supera in alcun modo il mero divertissement anche un po' superficiale. Certe volte mi sorprendo di come gli americani siano così indottrinati circa la loro "american way of life" da non accorgersi di risultare quasi peggio dei loro nemici.
Di solito Millar non mi dispiace ma qui mi ha lasciato un po' fredda.

Mark Millar è mezzo comunista ;)

Inoltre non è neanche americano, bensì scozzese.

(Ri)letta in nottata  :lolle:

Bella, mi è piaciuta in toto :sisi:

I disegni più o meno  :nono:

Tutti i personaggi rivisitati in questa chiave Politica sono perfetti  :up:

Riletta oggi. E' una storia che mi piace molto, per almeno tre motivi:

1) Millar è riuscito a riscrivere i personaggi senza stravolgerli. Prendiamo proprio Superman: pur essendo qui un leader totalitario che fa il lavaggio del cervello agli oppositori (caratteristiche non proprio tipiche di Supes  :D) non perde del tutto l'umanità che lo contraddistingue. Come dice lui stesso nella storia "Tutto quello che ho compiuto finora è stato ottenuto con la dialettica. Avrei potuto realizzare il mio ideale utopistico in una sola notte, se avessi deciso di sottomettere il mondo con i miei pugni". Superman è mosso da buone intenzioni ma arriva al risultato sbagliato e

2) graficamente, soprattutto nella prima parte, ci sono molti richiami alla propaganda dell'epoca, la parata militare e il superman "eroe-operaio ferroviere" in particolare. Per me meglio Johnson di Plunkett.

3) il finale: adoro

Recuperata questa storia di cui conoscevo le premesse ma non gli sviluppi... ed è stata una lettura decisamente interessante!

Come per altri elseworlds è interessante vedere le variazioni sul tema per poi meglio apprezzare la versione canonica.

Superman: Red Son
DC Black Label Library

Autori: Dave Johnson, Kilian Plunkett, Mark Millar
17x26, C., 168 pp., col.|20€
Contiene: Superman: Red Son (2003) #1/3
DC PANINI COMICS

• Invece che a Smallville, un razzo con al suo interno un bambino molto speciale atterra in Ucraina. E la storia come la conoscevamo prende una piega inaspettata!
• Cresciuto in un collettivo e divenuto il simbolo degli ideali e del popolo sovietico, Superman è disposto a tutto per liberare il proprio cammino da ogni ostacolo...
• ...che si chiami Batman, Wonder Woman o Lex Luthor!
• Torna disponibile il capolavoro DC di Mark Millar (Kick-Ass, Jupiter's Legacy), che rielabora in maniera originale e radicale una delle icone americane per eccellenza.

Dopo questa nuova riproposta targata Panini credevo ci fossero più commenti, che si fosse "risvegliato" il fuoco intorno a questa avventura :ssj2:
Anche perchè:
1) Millar è un autore che merita maledettamente
2) perchè vedere Superman fuori dal solito contesto è stuzzicante
3) e poi perchè l'incipit della storia non può non mettere curiosità  :ahsisi:
Infatti con questa storia Millar entra (ancora di più) con prepotenza tra i miei autori preferiti !
Lo scozzese parte da una variazione apparentemente semplice "Cosa sarebbe successo se la navicella con a bordo il piccolo Superman fosse caduta in Ucraina" per creare una lettura che ha molteplici significati e ennemila sottosfumature differenti.
Ci sarebbero frotte di argomenti e decine di pagine di commenti da scrivere. Io mi soffermero' sui punti che mi hanno maggiormente interessato e dato spunti di riflessione  ;)
La prima cosa che mi viene da sottolineare, magari quella più semplice e superficiale, è il perfetto (e furbo) utilizzo (o meglio riutilizzo) dei vari super di casa DC:
Ma fra tutti (forse) quello che ne esce meglio (e che non ho visto menzionato praticamente mai nei precedenti commenti...) è Jimmy Olsen che parte in sordina per elevare man mano la sua posizione ma soprattutto il suo livello intellettuale, spinto ovviamente dal confronto/raffronto con Lex.
A proposito di Lex....
Qui Luthor risulta lo stesso matto schizofrenico di sempre ma sembra canalizzare la propria grande intelligenza verso un obiettivo superiore. Ma, come nell'universo canonico, è solo una parte della realtà...
Perchè quella profonda voglia di prevaricare Superman "l'alieno" rende il bene comune quasi un "danno collaterale". Praticamente diventa il risultato (buono per l'umanità) di una battaglia, soprattutto psicologica, partita da lontano e per la quale Lex preferisce sacrificare tutto, persino la vita di coppia con Lois che viene trattata sempre con sufficienza.
Si arriva poi a Superman....
Millar, come molti erroneamente pensavano (o magari pensano ancora...), non si è servito di questa storia e di questo eroe per una mera propaganda filo-comunista e anti-americana.
Il punto cruciale di tutta la trama è l'intervento diretto di Superman nelle sorti dell'intera umanità, una ingerenza che in passato molti autori avevano accennato ma che non avevano mai portato a questi estremi (anche per non intaccare la continuity del personaggio).
Infatti mentre Azzarello in "Per il domani" aveva accennato ad un'azione simile da parte di Superman, salvo poi desistere per l'opinione di Lois, qui si mostra un Superman a briglie sciolte che vorrebbe raddrizzare tutti i torti umani attraverso il ripianamento delle piaghe che affliggono la società. E quale ideologia migliore sarebbe servita per mettere in scena questa rivoluzione se non quella comunista ? Quella dell'uguaglianza di opportunità tra tutto il popolo ?
Parlavo dell'intervento di Lois in "Per il domani" e qui, secondo me, sta la grossa caratterizzazione della storica partner in quest'opera.
Quel rimarcare l'importanza del suo personaggio sulla vita e sulle idee di un Dio.
Lois in Red Son ne esce come la donna forte e risoluta che solitamente conosciamo, una donna che accetta (non senza rimpianti e sacrifici) il suo ruolo di comprimaria nella vita di Lex per assecondare la sua smania di potere. Anzi, diventata first Lady, lo aiuta nell'attuazione del suo piano. Quindi una compagna che accetta il suo ruolo e, con i propri mezzi, partecipa alle sorti dell'amato.
Questo dimostra che Lois è il vero ago della bilancia nella vita di Clark: nell'universo canonico il suo amore, la sua vicinanza riescono ad avere un impatto sulla psicologia di Superman laddove neanche una Dea come Diana riesce. Questo perchè la stessa Diana lungo questa storia cerca di farlo "ragionare" ma non ci riesce minimamente. E non ci riesce semplicemente perchè non è Lois  :wub:
La parte finale poi segna, come detto da molti in precedenza, la vittoria del libero arbitrio sull'appiattimento cerebrale e l'omologazione ideologica, anche se quest'ultima abbia la possibilità di avere effetti "benefici" sulla quasi totalità della popolazione.
In conclusione il messaggio fondamentale di Millar è che l'uomo non mira ad un mondo perfetto ma ad una esistenza in cui le proprie decisioni lo possano portare ad una evoluzione naturale delle cose. Anche se questo processo, come sentenziato nella legge di Darwin, può provocare una selezione naturale a discapito di chi non ha i mezzi per stare al passo con questa "maledetta" evoluzione.... :(

P.S. Il loop finale, con annesso colpo di scena, è una genialata da 90 minuti di applausi  :clap: :clap: :clap: